Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Тема: Гражданская война в США 1861-1865 гг.



Тема: Гражданская война в США 1861-1865 гг.
2012-05-17 21:40
В форуме: Новое время
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Радист пишет:
А Вы у них шаурму не покупайте - сами через месяц уедут.

Процесс перешел в стадию самоорганизации. Они способны сами у себя покупать шаурму.
Куда, скажите мне уедет человек, купивший себе квартиру в Москве? Разве что в Нью-Йорк. Но и то квартиру для родни оставит.


Да это я не про Кузьминки, это я про неполноценных, которые в другие страны готовы отправиться, воевать.

Тема: академик Вячеслав Всеволодович Иванов
2012-05-17 21:44
В форуме: Политика
Автор: mischuta69
----------
 Barsukov пишет:
Сталин был бандитом. Вот, пожалуй, в этом смысле он сопоставим со Сталиным , потому что Сталин был тоже неумный и неспособный человек. Но бандит

Такой человек не способен был бы вывести страну из кризиса и вернуть ей былое величие. Бандиты библиотеки из прочитанных книг не собирают! Они вообще ничего не читают.Собственные приговоры и то воспринимают только на слух.

Тема: Предатель в истории
2012-05-17 23:59
В форуме: Военная история
Автор: ПостороннимВилли
----------
 mischuta69 пишет:
Alexis
Ну согласитесь тогда , что Краснова и Шкуро правильно расстреляли.


Их не то чтобы расстреляли, как офицеров. Скорее повесили, как предателей.

Тема: Культ Холокоста и восприятие победы
2012-05-18 00:08
В форуме: Политика
Автор: Волк
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Насчет харамности свиньи сказать ничего не могу (она протухает быстрее чем баранина?).

В ней больше паразитов, чем в той баранине. Свиньи могут запросто сожрать падаль и просто отбросы. Сам процесс заколки свиньи - харам. Дело в том, что всадив в сердце свиньи нож и оставив умирать от внутренней кровопотери, бойщик обрекает ее на страшные мучения. Любая агония сопровождается сильными мышечными судорогами и сокращениями. То есть кровь из тканей не отливает и остается там сгустками. Вы, наверное, знаете, чем отличается артериальная кровь от венозной?
 ПостороннимВилли пишет:
Физический труд, что в пустыне, что в тайге вызывает повышенное потоотделение, вонять начинаешь просто ужасно, особенно, если нижнее белье не стираешь.

Вот именно! А что есть запах пота? Правильно, это выделение газов от разложения самого пота и жировых выделений! Тут-то и микробы, и болячки.
 ПостороннимВилли пишет:
После справления большой нужды я вытираю задний проход туалетной бумагой, после справления малой - ничего не делаю, просто стараюсь "последнюю каплю уронить мимо штанов".

Я дико извиняюсь перед форумчанами за скатывание в интимный флуд, но, все же, договорю! Польза подмывания научно доказана. Можно хотя бы Википедию почитать.
 ПостороннимВилли пишет:
А вот по поводу опасности развития простатита или раковых заболеваний от смегмы - риск очень сильно преувеличен. То то все необрезанные англичане в Египте, и чукчи, соответственно, на Чукотке так и вымерли, да еще жен своих "раком позаражали"
При половом сношении с менструирующей женщиной опять же, существует риск развития ЗППП. Зато исключается беременность.

Но все же риск есть, да? Про частые случаи венболезней среди жителей Севера не слыхали? Я еще от ветеранов советской геологии слышал!
Во время месячных опасности подвергается, в первую очередь, женщина, так ее сложнейший "механизм" остается беззащитным перед инфекцией. Следовательно, есть большой риск взаимного заражения мужчины и женщины.
Все! Давайте продолжим в соответствии с названием темы!

Тема: Русский фашизм
2012-05-18 00:41
В форуме: Политика
Автор: Kourveen
----------
Вот я от жизни отстал. Власть - фашисты (узурпаторы). Нацики-большевики (национальные интересы). Народ - электорат (лишь бы не было войны). Правильно? С либералами не понятно, с какой радости они бизнесмены, а не элитные барыги-поставщики двора его императорского величества или интеллигенция с идеями о свободе личности.

Тема: Сокрытая Реальность - Свастики
2012-05-18 00:50
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
Denis, про свастику уже много говорилось, да и Вы не мало написали. Что предлагается к обсуждению? Что Вы хотите донести до форумчан или что хотите что бы форумчане поведали Вам?

Тема: Лихие 90-е
2012-05-18 01:49
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Гал пишет:
А где я говорил что это хорошо? По этой же причине лично мне не особо симпатична данная публика.

Значит я не правильно Вас понял.
 Гал пишет:
Я думаю что ответил именно на эту тему.

Что-то думы у нас с Вами не совпадают. Наверное, пора уже спать. Утро вечера мудренее.

Тема: Неужели и в России есть люди думающие, что США и Англия могли побить Гитлера и без Сталина ?
2012-05-18 01:50
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Петр пишет:
Германию Англия и Франция могли еще летом 1940 года разгромить.

Не могли.

Тема: Renault Duster vs Great Wall Hover
2012-05-18 02:02
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Egor
----------
 Гал пишет:
А вот с приемистостью это верно подмечено.

Поэтому как бы душа не лежала к Ховеру, но брать не решаюсь, хотя.... Хм

Тема: Легендарная "тачанка".
2012-05-18 02:06
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 mischuta69 пишет:
Очередной идиотизм начала 20-го века. Бред сплошной.

Ну почемуже. Это был колесный танк, который умел преодолевать весьма глубокие траншеи. Многим его последователям это было не под силу.

Тема: Легендарная "тачанка".
2012-05-18 02:12
В форуме: Военная история
Автор: Волк
----------
А вот еще кибер-тачанка:

Тема: Легендарная "тачанка".
2012-05-18 06:57
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
 Волкон пишет:
В степях Украины это -небронированный ,легкий ,кавалерийский" танк". По сути предтеча всех "кристи"-БТ. Средство развития успеха при прорыве фронта.

Ничего что вооружение этого "танка" смотрит в тыл, а двигаться задним ходом он не способен?
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Быстрое передвижение , разворот и на позиции врага поливается ливень пуль. Попробуй устоять.

Пехоте под пулеметным огнем стоять не надо, надо падать.
При наличии у противника станковых пулеметов тачанка - вследствие того, что она является крупноразмерной целью - если не поражается, то подавляется мгновенно. В отсутствии станковых пулеметов подавить тачанку можно сосредоточенным залповым огнем из винтовок (при их-то дальнобойности в те времена).

 mischuta69 пишет:
Используется с успехом , как против пехоты , так и против конницы.

Против конницы, да еще из засады - действительно, будет эффективно. Даже с учетом не очень высокой скорострельности. Против пехоты - см. выше.

Тема: Неужели и в России есть люди думающие, что США и Англия могли побить Гитлера и без Сталина ?
2012-05-18 08:30
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
С чего Вы взяли, что не могли? На соотношение сил хотя бы посмотрите. Не Смогли - еще куда ни шло, хотя тогда нужно будет как-то объяснить "Странную войну". Не захотели - тоже вполне достойный рассмотрения вариант. Но так вот категорично: "Не могли"... Как говорится: "Какие Ваши доказательства?"

Тема: Культ Холокоста и восприятие победы
2012-05-18 10:00
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.0
----------
 Kharkov2012 пишет:


(1) Евреем считается тот, у кого трое из родителей его родителей были чистокровными евреями.
(2) Евреем считается также человек, родившийся в смешанном браке, подданный государства, происходящий от двух чистокровных евреев — родителей его родителей, если он:

а) в момент издания закона принадлежит к иудейской общине или был принят в неё позднее;
б) в момент издания закона состоял в браке с евреем или вступил в такой брак позднее;

иначе говоря, евреем признавался принадлежащий к иудейской общине. так что если у Манштейна даже мать или отец были полными евреями-иудеями он мог спокойно считаться немцем.

Не думаю, поскольку подпункты (а) и (б) относятся к пункту (2). Тем более, что ни отец, ни мать Манштейна не были евреями.

Тема: Легендарная "тачанка".
2012-05-18 10:12
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Егоза2.0 пишет:
Генерал Мамонтов. Как будем мерить гениальность?
Генерал Мамонтов в глубой расщелине что располагается пониже спины: ничего подобного конармии ему создать не удалось, да и не предполагалось - мозгов не хватило.

Его рейд - обычный казачий поход "за зипунами": отказывались белые казаки воевать, если им грабить запрещали, вот и пустили их пошарпать центральные русские губернии.
А вот как оценивали итоги его рейда сами белые генералы. Цитата из Врангеля:
"Я считал действия генерала Мамонтова не только неудачными, но явно преступными. Проникнув в тыл врага, имея в руках крупную массу прекрасной конницы, он не только не использовал выгодности своего положения, но явно избегал боя, все время уклоняясь от столкновений.

Полки генерала Мамонтова вернулись обремененные огромной добычей в виде гуртов племенного скота, возов мануфактуры и бакалеи, столового и церковного серебра. Выйдя на фронт наших частей, генерал Мамонтов передал по радио привет «родному Дону» и сообщил, что везет «Тихому Дону» и «родным и знакомым …богатые подарки». Дальше шел перечень «подарков», включительно до церковной утвари и риз. Радиотелеграмма эта была принята всеми радиостанциями. Она не могла не быть известна и штабу Главнокомандующего. Однако, генерал Мамонтов не только не был отрешен от должности и предан суду, но ставка его явно выдвигала…"

При этом в открытом столкновении с конной армией Буденного Мамонтов был разгромлен и обращен в бегство
(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:
Каким образом тачанки могут оказаться на фланге у противника?
Обойти по оврагу или за цепочкой холмов, а может за рощей или за селом. Да мало ли какие возможности могут открыться в маневренном бою.

 Егоза2.0 пишет:
Разве что при отсутствии линии фронта.
А ее и так в большинстве случае во время Гражданской не было. Война была не позиционная а маневренная.

 Егоза2.0 пишет:
Зачем тогда кавалерийскому эскадрону или казачьей сотне атаковать в лоб?
А с чего вдруг такой вывод последовал? Они могли атаковать с другого фланга. А если в лоб под прикрытием флангового огня - так эффект гораздо больше получится.

 Егоза2.0 пишет:
Кстати, представьте последствия разрыва двух-трех артиллерийских снарядов на позиции взвода тачанок...

Ну и что? Тачанки не будут стоять колесо к колесу, а на расстоянии 30-50 метров друг от друга поражающий эффект взрыва понижается в разы. При том что не надо преувеличивать мощности снаряда трехдюймовой пушки - основного вида орудия обеих армий в ГВ

Тема: Синявинские болота
2012-05-18 10:19
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 Волкон пишет:
По моим грубым подсчётам общий моб.запас должен был составлять порядка 34 млн. человек., никак не меньше чем советский.


Так партийная идеология не позволяла призывать в армию "инородцев" - только добровольцы могли воевать из других стран. Поэтому и состоял вермахт из немцев, а не из "объединённой Европы".

Тема: Русский фашизм
2012-05-18 10:26
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 Егоза2.0 пишет:
немедленно появились либералы-"националисты" с намерением возглавить "лохов" и повести их за собой, а не туда, куда "лохам" надо.
Но ведь и Вы в свою очередь разделили эту гидру на "сильных" и "слабых". При этом предложили выбрать сторону "слабую". Национал-демократы так и поступают,... по вашему рецепту? Но вот оказывается ,что лидеры этой партии являются ,по вашему мнению засланцами и ведут лохов куда то не туда... Как же теперь быть то ? Тупик, какой то?
Или вы имеете в виду тех лидеров Патриотов, которые выбрали "сильную" строну и митингуют на Поклонной? они, чтоль парашютисты?

Тема: Цусима: позор царской Руси...
2012-05-18 10:39
В форуме: Военная история
Автор: Peter Blad
----------
 glavstakanovec пишет:
Суворов горел- очевидцы во мнении сходятся.

Горел и ГОРЕЛ! Это две большие разницы и не через 15, а чуть позже. При этом японцы открыли огонь в 13.52 и 8 минут попасть вообще не могли, т.е. первое попадание не ранее 14.00, к 14.05 - три, после этого времени примерно в 14.05-14.10 попадания увеличиваюся. Примерно с 14.10 японцы определились с целями и сконцентрировали огонь по "Суворову" и попадания начинают расти лавинообразно, к тому же к этому времени японцы занимают выгодную артиллерийскую позицию - ((( ЗАНАВЕС!

Тема: Предатель в истории
2012-05-18 10:54
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.0
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Но немцы то планировали уничтожение славян/превращение в рабов.

Что значит "уничтожение/превращение"? Если человека уничтожить, то как можно будет его же в раба превратить? Потом, что-то у них там про ассимиляцию было, для лучших - так сказать - представителей... Что-то было про выселение...

 ПостороннимВилли пишет:
Как Краснов хотел при этом освободить свою родину, и от кого, не совсем понятно.

«Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью."
Вот от кого.
(Добавление)
 Опер пишет:
 Радист пишет:
Кому он давал такое слово? У Вас есть какие-то документальные подтверждения этого?
Доказательства чего? Честного слова? А Вы видимо его представляете в виде некоего векселя, подписанного лично Красновым? А если оно было устным при свидетелях, то оно не считается?

Постойте, а как же Ваша "документальность"?

Тема: Неужели и в России есть люди думающие, что США и Англия могли побить Гитлера и без Сталина ?
2012-05-18 11:01
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Егоза2.0 пишет:
чего Вы взяли, что не могли? На соотношение сил хотя бы посмотрите. Не Смогли - еще куда ни шло, хотя тогда нужно будет как-то объяснить "Странную войну". Не захотели - тоже вполне достойный рассмотрения вариант. Но так вот категорично: "Не могли"... Как говорится: "Какие Ваши доказательства?"

Приношу свои извинения. Я не верно прочитал Ваше сообщение. Вместо
"Германию Англия и Франция могли еще летом 1940 года разгромить."
Я прочитал:
"ГерманиЯ АнглиЮ и ФранциЮ моглА еще летом 1940 года разгромить".
Вот и получилась путаница. Естественно, мы не могли понять друг друга.

Тема: Морская болезнь
2012-05-18 11:02
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Egor
----------
 Airborn пишет:
Самый кайф во время качки - лежать в ялике.

Вообще-то ялик, это разновидность лодки, сиречь шлюпки.. Вы что же, в шлюпках лежали? Растерялся

 Airborn пишет:
А еще тренировочка была - в душевой стоя на одной ноге моешь другую и когда удается устоять не за что не держась, чувствуешь себя профи канатоходцем ))
-----


А Вы не пробовали, прошу прощения, в шторм в гальюн ходить? Вот настоящее цирковое исскуство, сидеть на толчке и стараться не вылететь! Улыбка

Тема: А если Сталин погиб в 1941 году...
2012-05-18 11:07
В форуме: Альтернативная История
Автор: Egor
----------
Жуков- это армия! У него все подчинено Уставу и планам Генштаба. А глава Правительства, тем более в военное время должен быть человек, одинаково разбирающийся в экономике , политике, в военных вопросах и пр..

 Радист пишет:
Де Голь был боевым генералом, а затем стал президентом Франции. Да ещё каким президентом.

Был- не спорю.. но он был Президентом после войны, а не во время.. Почувствуйте разницу.

Тема: Сокрытая Реальность - Свастики
2012-05-18 15:33
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Denis
----------
 Alexis пишет:
 Denis пишет:
не думаю что тот не малый объём информации в отношении свастики, можно считать исчерпывающим. Cловом не знаешь откуда может появиться инфа о свастике в дополнение к уже существующей.. Cвастика имеет глубочайший - Смысл, следовательно информации о ней (возможно доселе не известной) не может быть очень уж мало..

Если я Вас правильно понял, то интересует любая интересная информация по свастике.

Именно.

Дело в том что в известным причинам, не совсем дальновидная категория людей связывает свастику исключительно с нацизмом, допуская таким образом грубейшую ошибку, где затрагивается целый ряд аспектов..

К примеру если по неосторожности получить солнечный удар, а после обрушиться с неадекватной критикой на источник такого удара, то это уже будет выглядеть по меньшей мере смешно!!
(Добавление)
 Alexis пишет:
Впрочем, в примерно в те же годы изображение свастики стали носить и в армии США. Военнослужащие 45-й пехотной дивизии армии США – будущего союзника СССР по антигитлеровской каолиции с 1923 по 1939 год носили на левом рукаве древний символ удачи американских индейцев – свастику желтого цвета на красном ромбе.

Вот этого, признаться не знал, в особенности период с 1923 по 1939 года, это уже интересно..

Видите Alexis, о чем собственно я и говорил..

Благодарю за инфу..!

Тема: Синявинские болота
2012-05-18 16:14
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Радист пишет:
Ещё какими "сенсационными материалами" израильских газет порадуете?
Можете опровергнуть? Валяйте. А если не можете, то к чему тогда этот сарказм?

 Радист пишет:
Поляки или польские фольксдойчи из, например, Силезии. Или Вы разницы не понимаете?
«Gazeta Wyborcza»: Поляки в Вермахте

«Начинали петь рекруты, затем подключались их родные, и вскоре оказывалось, что во время нацистского мероприятия поет весь вокзал. По-польски»… Интервью с профессором Рышардом Качмареком, директором Института Истории Силезского Университета, автором книги «Поляки в Вермахте»....
...Тогда с присоединенных к Рейху польских Верхней Силезии и Поморья поступило 200 тысяч солдат. Однако набор в вермахт длился еще в течение года и в гораздо более широком масштабе. Из докладов представительства польского правительства в оккупированной Польше следует, что до конца 1944 года в вермахт было призвано около 450 тысяч граждан довоенной Польши. В общем можно считать, что через немецкую армию во время войны их прошло около полумиллиона. Это значит, что в немецком мундире воевал каждый четвертый мужчина из Силезии или Поморья...."

http://www.mywebs.su/blog/history/3136.html


Если они, попадая в плен, сами себя называли поляками и разговаривали по польски, то кем должен их считать я? Ведь на западе даже калмыков и чукчей в русские записывают. И наша либеростня, когда пишет о наших предателях, тоже отнюдь их по национальностям не разделяет, а всех скопом в русские записывает. Так к чему эти двойные стандарты?
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
А можно что нибудь из жизни евреев-антисемитов, участия их в геноциде еврейского или русского народа?
Можно об участии сионистов в геноциде еврейского народа.

"Виднейшая сионистская деятельница Голда Меир (в 1969-1974 гг.- премьер-министр Израиля) писала в своих мемуарах «Моя жизнь» о Ханме Вейцмане: «Для евреев всего мира это был «царь иудейский»… он был живым воплощением сионизма… и влияние его было огромно»
Вейцман родился (в 1874 году) и вырос в России, к концу века перебрался в Германию, в 1903 году поселился в Великобритании; и вскоре стал одним из лидеров сионизма. В 1920-1946-м гг. Вейцман почти бессменно возглавлял две важнейших структуры - Всемирную сионистскую организацию и Еврейское агентство для Палестины, а с 1948 и до кончины в 1952-м был первым президентом государства Израиль....

...в книге американского раввина М. Шонфельда «Жертвы Холокоста обвиняют. Документы и свидетельства о еврейских военных преступниках» (Нью-Йорк, 1977) Вейцман аттестуется как главный из этих самых преступников. Особое внимание обращено здесь на заявление Вейцмана, сделанное им еще в 1937 году:

«Я задаю вопрос: «Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?» Я отвечаю: «Нет». Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых… А старые должны исчезнуть… Они - пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире… Лишь молодая ветвь будет жить»"

http://lib.rus.ec/b/181971/read

Тема: А если Сталин погиб в 1941 году...
2012-05-18 16:25
В форуме: Альтернативная История
Автор: ПостороннимВилли
----------
Здорво повезло, что немцы не имели таких ученых, ну... и такого черножопого.
Москва.Метро1945.

Тема: Культ Холокоста и восприятие победы
2012-05-18 16:29
В форуме: Политика
Автор: Волк
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Давайте без флуда, только вот "жители Севера" порадовали. Все остальное - вопрос личной гигиены и медстатистики.

Согласен. Только вот про частые болезни среди "жителей Севера" (все народности перечислять лень) я слышал от двоих старых геологов.
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
С точки зрения обрезания - убейте, не знаю. С точки зрения переваривания кровяной колбасы - тоже не знаю.

При чем тут обрезание, когда я про способ заколки свиней говорил? Скажу сразу, мы когда режем барана, быстро перерезаем горло, выпуская кровь, секунд через 5-7 мозг отключается, так как остается без подпитки. Еще через 1-2 (максимум) минуты прекращаются конвульсии. Быстро снимаем шкуру и разделываем тушу. Потом немедля надо промыть мясо от налипших волосков и оставшейся крови. В венозной крови, которой много в теле, мало кислорода и много углекислого газа. теперь понимаете, о чем я?
 ПостороннимВилли пишет:
Поэтому мойте руки после эскимосов и арабов.

Ну, я руки мыть стараюсь каждый раз после контакты с другими людьми. Да и арабы часто мажутся каким-то приторно слащавым маслом. Привычный парфюм на спирту для них неприемлем.

Тема: Легендарная "тачанка".
2012-05-18 16:45
В форуме: Военная история
Автор: ПостороннимВилли
----------
 mischuta69 пишет:
Это дворян-декабристов отослали на экскурсию по памятным местам Сибири , а здесь бы потомки этих декабристов уж отыгрались бы всласть на мужиках и работягах - посекли , перевешали и постреляли бы достаточно.

Да дворян то никто бы особо и не спрашивал.
Оторвались бы кулаки, лавочники и монашество.
Ну и интеллигенция(куда же без нее).

Тема: Renault Duster vs Great Wall Hover
2012-05-18 16:56
В форуме: Пикник на обочине
Автор: GraetDane
----------
 Гал пишет:
150 на Ховре Не понял на мой взгляд это очень опасно
Мне кажется 150 практически на любой опасно, не ты, так в тебя.(((

Тема: Русский фашизм
2012-05-18 17:06
В форуме: Политика
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Гал пишет:
Потому что это уже будит 100 %

С такими людьми - мы побудим. pIr centIm.

Тема: Флудильня
2012-05-18 17:21
В форуме: Пикник на обочине
Автор: GraetDane
----------
 Гал пишет:
Как особо отметил представитель больницы, еж, над которым серб совершил надругательство, остался целым и невредимым.
А ёж то боевой оказался.))))

Тема: Лихие 90-е
2012-05-18 17:44
В форуме: Политика
Автор: GraetDane
----------
 Волк пишет:
По мне любой "браток" - враг общества и должен быть изолирован. Или в камеру, или на 2 метра вниз...
О! Глеб Жеглов?

 Волк пишет:
Начали про 90-е, завернули в 30-е! Браво! Я говорю про censored, избравшее путь быстрого обогащения через криминал! Будьте внимательнее!
Это пример нарушения закона.))) Не более и не МЕНЕЕ.

 Волк пишет:
За убийство уголовника в целях самообороны не судят!
Супер заявление. А у Вас, что в Вашем законодательстве есть определение – уголовник, и статья что за убийство уголовника в целях самообороны не судят?)))
 Волк пишет:
Главное, доказать, что это была самооборона!
Ну Вы прецедент новый создадите, когда сможете доказать самозащиту, при вменяемых статьях, за ношение, хранение оружия и подвергание опасности граждан.)))

Тема: Предатель в истории
2012-05-18 18:07
В форуме: Военная история
Автор: Цезарь
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Немецкие оккупационные власти проверили документы и отпустили Зою Космодемьянскую домой.


Они её повели на казнь.

Тема: Лихие 90-е
2012-05-18 18:08
В форуме: Политика
Автор: Волк
----------
 GraetDane пишет:
О! Глеб Жеглов?

Не, я галифе не ношу. И все же, Вы со мной не согласны? И уголовник не заслуживает наказания за доказанное преступление?
 GraetDane пишет:
Это пример нарушения закона.))) Не более и не МЕНЕЕ.

Э нет! Улыбка Времена разные!
 GraetDane пишет:
Супер заявление. А у Вас, что в Вашем законодательстве есть определение – уголовник, и статья что за убийство уголовника в целях самообороны не судят?)))

Суд будет, но за доказанную самооборону не сажают! Вот и Гал пример привел.
 GraetDane пишет:
Ну Вы прецедент новый создадите, когда сможете доказать самозащиту, при вменяемых статьях, за ношение, хранение оружия и подвергание опасности граждан

Снова путаете сообщения в посте! Улыбка Не смешивайте романтизированных "ассасинов" с обороняющимися гражданами! Радость

Тема: Средневековая Русь или Древняя
2012-05-18 18:10
В форуме: Древний мир
Автор: ПостороннимВилли
----------
 vlad333 пишет:
Называем её Киевской и н будет проблем

+1
Отдавайте кесарево-кесарю, а богово- богову.

Тема: Синявинские болота
2012-05-18 18:26
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 Опер пишет:
Можете опровергнуть? Валяйте. А если не можете, то к чему тогда этот сарказм?


А что именно я должен опровергнуть? Какой-то еврейский таблоид? Вы же взрослый человек, опер, а на такую хрень ведётесь.

 Опер пишет:
в немецком мундире воевал каждый четвертый мужчина из Силезии


Вы как-то странно переводчиком воспользовались. Там же про силезских немцев и рассказывается. Вот они и были в вермахте и ваффен СС. Всего их воевало 225.000.
А поляки сражались или в Армии Крайовой (380.000 бойцов) или в Войске Польском в составе нашей армии.

Силезские немцы могли называть себя поляками, но они являлись этническими немцами, что давало право вермахту призывать их в армию. А этнических поляков в вермахт не призывали.

Тема: Легендарная "тачанка".
2012-05-18 18:43
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Опер пишет:
Потому что и те и другие были русскими и воевали в принципе за одни и теже идеалы: социалистический путь развития России, так как они себе это представляли (чтобы там не писали современные монархисты). А кто из них был прав, кто виноват показал русский народ, сделавший свой выбор, продемонстрированный итогами Гражданской войны.
Скорее всего примирить стороны не удастся, скольку уж времени прошло а идеологическая Гражданская война продолжается. И русские остаются разделённой нацией. Только сейчас в силу своей идеологической белости или красности могут пойти в либерастический лагерь...
Что касается социалистического пути развития, в случае победы белых, то куда им было бы деваться. В стране надо было срочно ввести классовое успокоение . Реформы социально-экономические проведённые Врангелем в Крыму дали неплохой результат, вполне могли быть распространены на всю страну. Ну и конечно надо было провести депортацию 5 миллионного революционного народа. Думаю,что сионисты бы поспособствовали ...
К 30 году социализм пришлось бы ещё больше углубить...
А в общем то, чего тут мечтать, Сталин всё сделал за белых...и за красных... В пользу большинства ... Настоящий деловой демократ, а не болтозавр...

Тема: Предатель в истории
2012-05-18 19:07
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
 mischuta69 пишет:
А что или кто мешал в других областях сделать то же самое?


Директивная плановая экономика. Эта СССР и подкосило. Строили бы социализм по социал-демократической модели - СССР был бы жив до сих пор.
В рыночной экономике развитием движет личный интерес, а в плановой экономике нужно сначала сверстать план, составить межотраслевой баланс, выбить фонды и т.п. Кроме того, "инициатива наказуема" - это знали все. Те, кто за что-то отвечал - так они в спец.распределителях отоваривались, им главное было на должностях номенклатурных удержаться.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Из трех птицефабрик и одной уткофермы в районе при Советской власти сейчас не действует ни одна.


Это где не действует? В Лен.области всё действует и даже расширяется. Синявинская птицефабрика как производила так и производит.

Тема: продаю древнюю волынку
2012-05-18 22:14
В форуме: Средние века
Автор: ПостороннимВилли
----------
 pravdin пишет:
Продаю волынку, отлично звучит, в Москве.


Тема: Средневековая Русь или Древняя
2012-05-18 22:36
В форуме: Древний мир
Автор: ПостороннимВилли
----------
Это Киев и есть. Просто, если блюешь, произносится как альдейбьюйорг--попить воды, и снова Киев.

Тема: Синявинские болота
2012-05-18 22:52
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Радист пишет:
Эту инфу Вы, вероятно, брали из тех же источников, из которых Вы мне рассказывали, что Солженицын - еврей

У Гостинного двора (знаменитая "стена плача" тоже есть городские сумашедшие, которые продают газетки "Дуэль" и т.п. и доказывают, что Есльцин - это на самом деле Эльцин.
Информация о военнопленных евреях вполне официальная. Если она лично Вам неизвестна, то это вовсе не значит что это не так.

Вот к примеру документ:

№ 3.74
СОПРОВОДИТЕЛЬНОЕ ПИСЬМО С.Н. КРУГЛОВА
НА ИМЯ В.М. МОЛОТОВА К СПРАВКАМ О КОЛИЧЕСТВЕ ВОЕННОПЛЕННЫХ БЫВШЕЙ НЕМЕЦКОЙ АРМИИ, СОДЕРЖАЩИХСЯ В ЛАГЕРЯХ МВД, СПЕЦГОСПИТАЛЯХ И БАТАЛЬОНАХ МВС СССР,
ПО СОСТОЯНИЮ НА 1 ФЕВРАЛЯ 1947 г. И О КОЛИЧЕСТВЕ ОСВОБОЖДЕННЫХ ИЗ НИХ В ТЕЧЕНИЕ 1941-1947 гг.
Москва 8 марта 1947 г.
Сов. секретно
Министерство иностранных дел Союза ССР т. Молотову В.М.
№ 1505/к/а
С представлением справок
о в[оенно]пленных быв[шей] немец[кой] армии
По Вашему указанию МВД СССР представляет при этом сведения о военнопленных бывшей немецкой армии:1. О количестве военнопленных, содержащихся в лагерях МВД, спецгоспиталях и батальонах Министерства вооруженных сил СССР по состоянию на 1 февраля 1947 г. — справка № 1.
2. О количестве военнопленных, освобожденных за время с 1941 по 1947 г. из лагерей МВД, спецгоспиталей и батальонов МВС в связи с отправкой на родину и передачей на формирование национальных частей,— справка № 21.
Приложение. Справки № 1 и 2. Министр внутренних дел Союза ССР (С. Круглов)*
Сов. секретно
Справка № 1 о наличии военнопленных западных армий по состоянию на 1 февраля 1947 г.
1. Всего содержится военнопленных................... ................................ ......... 1 308 691
из них: в лагерях МВД............................. ................................ ............... 1 179 899
в спецгоспиталях ................................ ................................ .... 56 811
в ОРБ МВС ................................ ................................ .............. 71 981
2. Военнопленные распределяются
по чинам:
а) генералов ................................ ................................ ............................ 347
из них: немцев ................................ ................................ ....................... 285
венгров ................................ ................................ ...................... 44
австрийцев ................................ ................................ ................ 11
итальянцев ................................ ................................ ................ 3
румын ................................ ................................ ......................... 3
хорватов ................................ ................................ ..................... 1
б) офицеров ................................ ................................ ........................... 74 060
из них: немцев ................................ ................................ ........................ 57 060
австрийцев ................................ ................................ ................. 2694
венгров ................................ ................................ ....................... 11 971
румын ................................ ................................ .......................... 1690
чехословаков ................................ ................................ .............. 372 югославов ................................ ................................ ................... 47
поляков ................................ ................................ ........................ 53
итальянцев ................................ ................................ .................. 20
голландцев ................................ ................................ .................. 25
бельгийцев...................... ................................ ............................ 13
датчан ................................ ................................ .......................... 8
люксембуржцев................... ................................ ........................ 4
шведов.......................... ................................ ............................... 1
испанцев ................................ ................................ ..................... 15
норвежцев ................................ ................................ ................... 1
швейцарцев...................... ................................ ........................... 2
евреев.......................................................................................... 35прочих.......................................................................................... 49
в) сержантского и рядового состава ................................ ..................... 1 234 284
по национальностям (с офицерским составом)
немцев ................................ ................................ ......................... 287
румын........................... ................................ ................................ 37 325
венгров......................... ................................ ............................... 211 619
итальянцев ................................ ................................ .................. 47
австрийцев ................................ ................................ .................. 61 432
поляков ................................ ................................ ........................ 981
чехославаков.................... ................................ ........................... 1337
югославов....................... ................................ ............................. 575
голландцев ................................ ................................ .................. 237
испанцев........................ ................................ .............................. 322
бельгийцев...................... ................................ ............................ 143
швейцарцев...................... ................................ ........................... 12
датчан ................................ ................................ .......................... 59
норвежцев ................................ ................................ ................... 14
греков.......................... ................................ ................................ . 3
турок........................... ................................ ................................ .. 14
люксембуржцев................... ................................ ........................ 13
шведов.......................... ................................ ............................... 2
болгар ................................ ................................ ......................... 11
евреев.......................................................................................... 2494прочих.......................................................................................... 3754
ВРИО начальника ГУПВИ МВД СССР генерал-лейтенант (Петров)

 Радист пишет:
Я Вам ответил, что их призвали, т.к. они были ЭТНИЧЕСКИМИ НЕМЦАМИ, фольксдойче. Почитайте хотя бы вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4...1.8C.D1.88.D0.B5
Я Вам привел ссылку где написано при каких обстоятелствах силезцы заполняли фолькслисты. Вы их до сих пор считаете этническими немцами?
(Добавление)
А заодно можете посмотреть и этот документ, он в сети есть:

СПРАВКА ГУПВИ НКВД СССР О ВОЕННОПЛЕННЫХ
БЫВШИХ ЕВРОПЕЙСКИХ И ЯПОНСКОЙ АРМИЙ ПО СОСТОЯНИЮ НА 1 ЯНВАРЯ 1949 г.
Москва 28 января 1949 г.

Тема: Легендарная "тачанка".
2012-05-18 23:15
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Если бы еще они придумали как ремонтировать пулеметы, а потом придумали как выращивать патроны - поклонился бы гению Нестора Махно.

А зачем ему было изобретать велосипед? Его изобрели ещё до эпохи Нестора Махно.
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
А так, обычная, беспонтовая крестьянская война.

Тогда проясните ситуацию. Зачем Вы вообще ввязались в обсуждение темы, которая Вам не интересна, а война вообще безпонтовая? Может тогда проще писать туда, где понтов в избытке??? "Мировая паутина" очень большая!!!

Тема: А если Сталин погиб в 1941 году...
2012-05-19 00:05
В форуме: Альтернативная История
Автор: Vuling
----------
 Saddam пишет:
Как известно, первый налет на Москву немца совершили уже 22 июля 1941 г., через месяц после начала войны. Представим себе, что немецкая бомба попала точно и Сталин погиб. Как бы развивались дальнейшие события?

Вопрос ведь так был поставлен? Ключевое время 22.07.41. Значит Жукова списываем сразу. Не было тогда Жукова. Берию снесли за несколько месяцев после смерти "Вождя". Значит он бы не потянул. Мое мнение, катились бы мы до Урала без Сталина . Аргументирую:
Нас ни разу не победили (это на счет Урала)
В России без сильной руки жить не умеют - Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Альтернативы Сталину в 41-м реально не было. Лидерам он головы посносил.
Про шарашки...
Это действенный метод научного прорыва был в те времена. И не говорите, что у них за бугром такого нет. Я не оправдываю такое, но КПД максимальный.

Тема: Предатель в истории
2012-05-19 01:01
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
Причем эта версия гораздо более правдоподобная чем версия с попыткой поджога узла радиоразведки.

Всё возможно.

Тема: Жизнь форума
2012-05-19 02:06
В форуме: О форуме
Автор: Волк
----------
Egor, нельзя ли создать такую функцию, как вставка аудиозаписи? И еще неплохо было бы сделать доступным размещение и с других сайтов-видеопорталов.

Тема: Русский фашизм
2012-05-19 02:41
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Vuling пишет:
Томаса Мора и я пробовал читать, но не одолел

А при чём здесь Томас Мор. Я изложил свои мысли, а не чужие.
(Добавление)
 Vuling пишет:
Цепной реакции не будет, Россия не прибалтика, и у власти не горбатый...

Дай то Бог.

Тема: Рукопашный бой
2012-05-19 03:05
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Vuling
----------
 Волк пишет:
Vuling, Вы уж не серчайте, но на нашем форуме так сложилось, что участники обращаются друг к другу на Вы. Просто этика. Ничего личного!
А по поводу школы: как-то не задумывался, да и времени нет. Просто сам для себя бегаю, перемежая с отжиманием. Рукопашный, малость ножевой.

Не вопрос на Вы так на Вы. Виноват censored исправлюсь. Давно не был на форуме. Спецально проверил. Общение на ты не запрещалось раньше. Волк, а я бы задумался на Вашем месте, а время найдется - можете поверить. И стиль свой проклюнется и форумчане думаю советом помогут. Есть в Вас жилка.

Тема: Морские байки
2012-05-19 03:06
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Кумар
----------
 Опер пишет:
Вот ссылка, рекомендую к обязательному прочтению всем.

http://lib.rus.ec/b/43683

Я,может,чего-то не понимаю,но ИМХО,это не байки,это бухенвальдские хроники.Я четыре рассказа осилил,больше не смог.

Тема: Предатель в истории
2012-05-19 07:16
В форуме: Военная история
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Alexis пишет:
Откуда такие убеждения?

Из детства Закатив глазки .
 Опер пишет:
Причем эта версия гораздо более правдоподобная чем версия с попыткой поджога узла радиоразведки.

Ага! Так в деревне Петрищево занимались радиоразведкой А?!

Тема: Синявинские болота
2012-05-19 09:44
В форуме: Военная история
Автор: Радист
----------
Опер, Вы эту справку оставьте себе на память. Кроме то, Вы её сами невнимательно прочитали. "Справка № 1 о наличии военнопленных западных армий по состоянию на 1 февраля 1947 г." К вермахту это отношение не имеет.
У итальянцев, румын и венгров были свои собственные армии, воевавшие на восточном фронте. Кроме того, что это за национальность "чехослАваки"? Как видно из списка, он составлен по странам. Исключение почему-то касается только евреев. Кошерное исключение? Хотя известны случаи, когда немцы надзирателями в концлагерях к евреям евреев же ставили. Но, имхо, вряд ли это было массово, да и офицерские звания им не давали за это.

Чего только на просторах интернета не найти Язычок

 Опер пишет:
Вы их до сих пор считаете этническими немцами?


Вы, вероятно, всё-таки не опер. У Вас с логикой проблемы. Какая разница, считаю я их этническими немцами или нет. Важно, что таковыми их считали нацисты - поэтому на них распространялись все привилегии для немцев, но так же и обязанности, включая службу в вермахте.

Тема: Рукопашный бой
2012-05-19 10:43
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Опер
----------
 Vuling пишет:
Толпа на толпу... Кроме вышибающего удара (боксерского) в толпе главное удары коленом, локтем. Разговор не про Масленицу.
Только не толпа на толпу, а плотный строй на плотный строй.
Стеношные бои - тренировка навыков сражения холодным оружием больших масс бойцов. Там главное строй удержать - если удержали, считай фактически победили.

А разговор, согласен, действително не про Масленицу.

Тема: Морские байки
2012-05-19 10:47
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Опер
----------
 Кумар пишет:
Я,может,чего-то не понимаю,но ИМХО,это не байки,это бухенвальдские хроники.Я четыре рассказа осилил,больше не смог.
По какой причине?

Честно говоря, когда первый раз читал (еще сержантом в ППС работал), ехал а службу в метро - ржал на весь вагон. На меня народ как на умалишенноо смотрел (стоит мент, читает книгу и смеется во весь голос), а мне просто не остановиться было.

Тема: Русский фашизм
2012-05-19 12:27
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
Идеалист это и есть "фашист". Ибо его "простота-хуже воровства."
Сталкиваясь с реалистами , идеалист нарушает и без того непростые взаимоотношения между людьми. Но заметьте ВЗАИМООТНОШЕНИЯ.
Его лозунг _относитесь к людям так ,как вы хотите, чтобы они относились к вам_
это и есть краеугольный камень любого идеалиста.
Мир же СТОИТ на постоянных противоречиях между
а) нациями
б) классами
в) регионами
г) кастами
д) государствами
е) конкурентами
ё)...........
Этот лозунг идеалиста используется, как правило теми реалистами, которые только вступают в свою борьбу под солнцем. (Далее- за солнечный трон). Против тех которые уже устаканились , зациментировались. И хорошо если вторые говорят _ лохов нэма, проходь, а то зашибу_
Евреи (куда ж без них) начали своё завоевательное движение под лозунгом равноправия_ относитесь к нам так ,как вы хотите, чтобы мы относились к вам_
Эту станцию "Равноправие", как то поезд незаметно проехал,слегка притормозив....
И вот теперь уже русские в своей стране требуют для себя тех же прав (а не только обязанностей) ,что и малые народы,- "понаехавшие " из Бердичева, Махачкалы, Тифлиса,....
Каждый сверчок, должен знать свой шесток""- говорят теперь уже нам?

Тема: Легендарная "тачанка".
2012-05-19 12:50
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Это что за народ такой?

Мой ответ в вопросе:
 Волкон пишет:
Как в 1905 году? Подмигивание


Тема: А если Сталин погиб в 1941 году...
2012-05-19 13:27
В форуме: Альтернативная История
Автор: Волкон
----------
 Vuling пишет:
Альтернативы Сталину в 41-м реально не было. Лидерам он головы посносил.
Через час после "гибели" Сталина собралось бы Политбюро. Самое быстрое решение- назначить на место Первого- Второго. На место Второго- Третьего....далее со всеми остановками. Идёт война,причём в её не лучшей для СССР стадии. Есть ли возможность у личностных кланов развернуть междуусобную войну за власть? Нет, это решение с назначением на Первое место должно быть предъявлено народу уже через несколько часов после "гибели". Думаю,что члены Политбюро так бы и поступили, отложив разборки до лучших времён... Самосохранность -приемственность.....

Тема: Жизнь форума
2012-05-19 14:05
В форуме: О форуме
Автор: Egor
----------
 Волк пишет:
И еще неплохо было бы сделать доступным размещение и с других сайтов-видеопорталов.

Можно с Ютуба вставлять видеоролики.

Тема: А если Сталин погиб в 1941 году...
2012-05-19 15:40
В форуме: Альтернативная История
Автор: mischuta69
----------
 Vuling пишет:
Берию снесли за несколько месяцев после смерти "Вождя". Значит он бы не потянул.

Это было уже другое время. А в войну уцепились бы за любую соломинку , лишь бы выжить и значит победить.Авторитетнее всех был Молотов , а деловитее Берия.

Тема: Средневековая Русь или Древняя
2012-05-19 19:17
В форуме: Древний мир
Автор: 2010fadeev
----------
очень интересно посмотреть на движение границ в древней руси, но по видео возникает ряд вопросов:




Тема: Жизнь форума
2012-05-19 19:37
В форуме: О форуме
Автор: Волк
----------
 Egor пишет:
Можно с Ютуба вставлять видеоролики.

Я имел в виду другие, кроме YouTube, порталы.

Тема: Флудильня
2012-05-19 21:41
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Волк пишет:
Для освежения памяти:
Да были тетрадки с такой клятвой. Действительно понадобилось освежение памяти. Я бы уже не вспомнил эту клятву.

Тема: Предатель в истории
2012-05-19 22:12
В форуме: Военная история
Автор: ПостороннимВилли
----------
 mischuta69 пишет:
А по-Вашему радиоразвекой занимаются только в больших центрах-городах?

Просто, не очень понятно, против кого там можно было заниматься радиоразведкой. Подслушивали радиопередачи из Москвы?

Тема: Война в Южной Осетии 08.08.08
2012-05-19 22:38
В форуме: Современные конфликты
Автор: грузин
----------
Улыбка



Тема: Русский фашизм
2012-05-19 22:47
В форуме: Политика
Автор: Гал
----------
 Цезарь пишет:
В России есть всё. И рабочие, и крестьяне, и интеллигенция. Их надо просто призвать к активным политическим действиям. Этого никто пока не делает.


Да некогда крестьянам и рабочим глупостями заниматься, они работают, делом заняты.

Тема: Первые нарезние пушки.
2012-05-19 23:04
В форуме: Артиллерия
Автор: Цезарь
----------
Есть вопрос. Кого можно считать создателем русской артиллерии?

Тема: 76-мм орудие
2012-05-19 23:11
В форуме: Артиллерия
Автор: Цезарь
----------
Есть вопрос. Почему орудия созданные под руководством В.Г. Грабина не названы его именем. Есть много конструкторов оружия, чьи фамилии закреплены за оружием. Макаров, Шпитальный, Мосин, Драгунов, Токарев, Калашников и т.д.

Тема: А если Сталин погиб в 1941 году...
2012-05-19 23:24
В форуме: Альтернативная История
Автор: Радист
----------
 Волкон пишет:
Нет, это решение с назначением на Первое место должно быть предъявлено народу уже через несколько часов после "гибели"


Есть и другой вариант. Ничего вообще не сообщать. Как сейчас делается в КНДР.

Тут всё-таки был задан вопрос кто мог бы справиться с должностью, а не кто именно стал бы генсеком после Джугашвили. Если перейти в область реальной политики, то мы всё равно будем вынуждены сравнивать силу различных возможных группировок, что и случилось в 1953. Имхо, но Берия бы не стал генсеком по той же причине, по которой он не стал им и в 1953. Больше всех шансов при том раскладе в Политбюро было у Молотова и Хрущёва.
Хрущёва поддержали бы Шверник с Микояном, возможно, Каганович и Берия.
Имхо, за Молотова были бы Ворошилов, Андреев, Калинин, Жданов.

Тема: Война в Южной Осетии 08.08.08
2012-05-19 23:41
В форуме: Современные конфликты
Автор: Волк
----------
грузин, то есть, мы должны верить грузинской и только грузинской версии? Ну и что, что Вы выложили тут новую видеонарезку выпусков новостей? Или Вы не знаете, что во время самой войны информация зачастую не точная? даже если убитых и 162 человека, то значит, Вы подтверждаете, что убиди 162 мирных жителя? Ну да, конечно, двигаясь на малом ходу в составе бронеколонны и стреляя из всех стволов с радостными воплями:"Дааа! Я сумасшедний сукин сын! Йоххууу!", немудрено убить случайных людей. Хотя нет! Там же были снайперы! Тогда кто (какой идиот? не старпер ли Маккейн?) научил вас (грузин) так охотиться на снайперов?!
Лучше выложите факты, документы!
А то только смех...

Тема: Христиане должны отдавать десятую часть дохода на Церковь
2012-05-19 23:51
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Радист
----------
В Финляндии, например, правом налогообложения обладает правительство, комунны/муниципалететы (это как у нас: федеральные и местные органы власти), а также ЦЕРКОВНЫЕ ОБЩИНЫ (если человек принадлежит к той или иной общине). И около 80% дохода церковные общины имеют именно за счёт этого налога.

Церковный налог существует не только в Финляндии, но во всех скандинавских странах, Германии, Австрии, в части кантонов Швейцарии, в Италии.
В Скандинавии он где-то 1.5-2% от доходов.

Тема: Первые нарезние пушки.
2012-05-19 23:58
В форуме: Артиллерия
Автор: Alexis
----------
 Цезарь пишет:
Есть вопрос. Кого можно считать создателем русской артиллерии?

Официально считается, что артиллерийские орудия появились на Руси в 1389 года. В 1889 году даже было торжественно отпраздновано пятисотлетие русской артиллерии. На самом деле первые огнестрельные орудия упоминались уже в новгородской летописи за 1382 год.
Массовое производство пушек в России началось при Иване Грозном с момента начала работы Пушечного двора. Пушечный двор был построенный на манер крепости на берегу речки Неглинки, в 1480 году.
Русская артиллерия стала быстро развиваться собственным, самобытным путем; вскоре она стала самой передовой и наиболее сильной. Именно создание Пушечного двора положило начало ее быстрому совершенствованию.
При Иване Грозном русская артиллерия сделалась самой многочисленной в мире.

Из известных пушечных дел мастеров того времени знаю выдающегося мастера Андрея Чехова, который работал на Пушечном дворе.

Тема: Русский фашизм
2012-05-20 00:04
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Commandeur пишет:
А разве Украина не вошла в NATO?

Конечно же нет.

Тема: Предатель в истории
2012-05-20 00:07
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 ПостороннимВилли пишет:
Да я про то же. Какой радиоразведкой могли заниматься фашисты в деревне?

Если предположить, что это было в действительности, то только армейской.

Тема: А если Сталин погиб в 1941 году...
2012-05-20 00:12
В форуме: Альтернативная История
Автор: ПостороннимВилли
----------
Возможен еще вариант с predsedatel honoris causae. Выбрали бы какого-нибудь Калинина или Буденного. И советский народ бы их поддержал))).

Тема: Самый красивый танк Второй мировой войны
2012-05-20 00:39
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Kourveen
----------
Некрасивых танков не видел,

Нажмите для увеличения


а самый красивый - пылающий вражеский:

Нажмите для увеличения


Тема: Предатель в истории
2012-05-20 00:43
В форуме: Военная история
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Волк пишет:
И. В. Сталин запретил брать в плен солдат 332-го полка Вермахта!
-----

+1

Тема: Война в Южной Осетии 08.08.08
2012-05-20 00:56
В форуме: Современные конфликты
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Alexis пишет:
Пока не откроются все материалы того конфликта (а это будет не скоро), до тех пор грузины (и их сторонники) будут утверждать о своей правоте, а россияне (и их сторонники) - о своей.

Обалдеть.
Маленький, вонючий народец противостоит ИмпенрииЗла.
А ИмперияЗла проигрывает информационную войну.
Скоро нам мордва войну объявит.

Тема: Средневековая Русь или Древняя
2012-05-20 01:03
В форуме: Древний мир
Автор: Alexis
----------
 Blitz пишет:
Как только начинается привязка по географическому принципу, тут и начинаются все проблемы.
К тому же Киевская Русь имеет по меньшей мере ТРИ значения.
1) Значение, идентичное понятию Древняя Русь
2) Все русские средневековые княжества, за исключением Новгорода, Ростово-Суздаля и так далее по мере отпадения следующих,
то есть значение Южной Руси.
3) Значение - Киевская земля в узком смысле собственно Киевского княжества, как части Южной Руси.

1. Если быть точным, то Киевская Русь, также называлась Древнерусское государство.
2. Суждение не верное. До XII века Новгород и прочие входил в состав Киевской Руси. Смотрите карту.
3. Также суждение не верное. Понятию Древняя Русь или Древнерусское государство соответствует территория 10-12 княжеств, но ни как не одна Киевская земля.

Тема: Война в Южной Осетии 08.08.08
2012-05-20 01:12
В форуме: Современные конфликты
Автор: Alexis
----------
 Волк пишет:
Например, он так и не ответил мне, откуда у грузин на вооружении запрещенные самой Германией к экспорту штурмовые винтовки Heckler & Koch G-36.

Думаю, что он просто не знает точный ответ на этот вопрос.

Тема: 76-мм орудие
2012-05-20 01:32
В форуме: Артиллерия
Автор: Alexis
----------
 Цезарь пишет:
Есть вопрос. Почему орудия созданные под руководством В.Г. Грабина не названы его именем. Есть много конструкторов оружия, чьи фамилии закреплены за оружием. Макаров, Шпитальный, Мосин, Драгунов, Токарев, Калашников и т.д.

Вопрос интересный и в то же время сложный. Только в прошлом году собрались увековечить его память. Вот ссылка:
http://www.kompas-rf.ru/articles/0/5164.html

Приведу несколько цитат из этого материала.

"...На Нижегородской (Горьковской) земле родились и трудились многие известные патриоты нашего Отечества, внесшие значительный вклад в развитие России, укрепление её обороноспособности и могущества. Мы, нижегородцы, должны помнить и почитать их славные имена. К сожалению, это происходит не всегда. До сих пор в Нижнем Новгороде не увековечена память великого сына России, гениального конструктора артиллерийских систем Василия Гавриловича Грабина, Героя Социалистического Труда с 1939 года..."

"...Из 140 тысяч полевых орудий, которыми воевали наши солдаты во время Великой Отечественной войны, более 100 тысяч были сделаны на заводе, которым в качестве Главного конструктора руководил В. Г. Грабин, а ещё 30 тысяч были изготовлены по проектам Грабина на других заводах страны. За время работы на горьковском машиностроительном заводе, под руководством Грабина, был создан целый арсенал противотанковых, полевых, самоходных, танковых, морских и авиационных артиллерийских систем калибра от 23 до 76 миллиметров.
Грабинские пушки были шедевром в проектировании артиллерийских систем, их превосходство признавал враг на поле боя. Так, известный «танковый генерал» Вермахта Гудериан отмечал: «проявилось в резкой форме превосходство русских танков Т-34 »... Руководитель отдела артиллерийских конструкций заводов Крупа Вольф назвал пушку ЗИС-3 «лучшим орудием второй мировой войны».

Высшая оценка ратного труда Василия Гавриловича прозвучала в лаконичной фразе И. В. Сталина : «Ваша пушка спасла Россию»..."
[/i]

Тема: Сокрытая Реальность - Свастики
2012-05-20 01:43
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Denis пишет:
Дело в том что в известным причинам, не совсем дальновидная категория людей связывает свастику исключительно с нацизмом, допуская таким образом грубейшую ошибку, где затрагивается целый ряд аспектов..

Просто нацистская Германия принесла очень много зла на этой планете. И зло это она творила под символом свастики. Нет ничего удивительного, что с тех времён многие связывают свастику со злом, нацизмом и т.д. Немцы опорочили этот символ.

Тема: Русский фашизм
2012-05-20 02:19
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Commandeur пишет:
Что-то собирались-собирались и не вступили. Или не берут?

А оно нам надо? Если единицам на верху это и нужно было, то основной массе населения это вовсе и не нужно.
 Commandeur пишет:
Ага... крестьяне так особенно. Да и рабочие, говорят, не отстают. только я тоже как и форумчане их давно не видал.

А Вы чаще с народом общайтесь, тогда и увидите. В село (деревню) можете съездить или на завод устроиться - вот тогда и увидите. Если Вы их, по какой то причине не видите, то это ещё не значит, что их нет.

Тема: Морские байки
2012-05-20 02:33
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Кумар
----------
 Kourveen пишет:
При наведении марафета на судне, была запущена торпеда. Комиссия прибыла, отловили матроса: "Чего делал?"
- Тут протёр, туда залез... бац... ещё одна торпеда ушла.

"Особенности национальной рыбалки." ГЫЫЫЫЫ!!!
 Опер пишет:
По какой причине?

По той,что это похоже на бухенвальдские хроники...
То лейтенанта-медика командир чморит,то якобы умершего офицера в цинк запихивают чуть ли не частями... Не смешно как-то...

Тема: Итоги недели. Да, это вам не Рио-де-Жанейро!..
2012-05-20 08:21
В форуме: Современные конфликты
Автор: Гал
----------
Преступление и наказание


На этой неделе состоялся суд над человеком, который продавал секреты управления межконтинентальной баллистической ракетой «Булава» представителям иностранных государств. Попавшегося с поличным екатеринбургского «Иудушку» зовут Александром Гнитеевым. Информация о том, что «низкооплачиваемый» являлся сотрудником специального предприятия Автоматики им. академика Н. А. Семихатова, подтвердилась. На закрытом заседании суда Гнитеев получил «суровое», по мнению судьи, наказание: восемь лет колонии и аж целых 100 (!) тысяч рублей штрафа. При этом максимальное наказание УК РФ по статье о государственной измене определяет как 20 лет в местах не столь отдаленных и 500-тысячный штраф (тоже, конечно, не совсем «не жди меня, мама», но все-таки). Да если бы у нас во все времена были такие наказания за продажу Родины, то российская армия сегодня была бы вооружена, в лучшем случае, приснопамятными булавами да копьями и стенобитными орудиями с булыжниками в качестве главной ударной силы…


Нажмите для увеличения


Нет, ну многие скажут: мол, инженеришка получал мало, семью кормить надо – то да сё, но так что же получается: всем, у кого невпечатляющая зарплата, тоже следует ходить по секретным объектам, высматривать, выпытывать да фотографировать, а затем искать щедрых заказчиков на другие «фотосессии» из-за океана – так, что ли? Следуя такой логике, Гнитеев вообще молодец – изловчился-таки во время глубокого финансового кризиса найти для себя стабильный источник дохода…

И восемь лет колонии за государственную измену (Иосиф Виссарионович перевернулся в гробу) – это ж, простите, какая-то насмешка… Примечательный комментарий позволил себе сделать в микроблоге Дмитрий Рогозин по поводу наказания для Гнитеева: «Дали бы 80 – меньше бы охотников сдавать было». С этим спорить, действительно, сложно.

И потом ведь мы сами еще удивляемся, почему это российская оборонка стала сдавать свои позиции, почему на мировом рынке российская военная техника тоже не всегда впечатляет иностранцев. А чего им впечатляться и тратить уйму денег на ее закупку, когда можно сумму, в 100 раз меньшую, отстегнуть таким же Гнитеевым, чтобы они предоставили «полезные материальчики» – подумаешь, 8 лет, а у нас же еще амнистия, примерное поведение, помилование и т.д. Глядишь, через пару лет выйдет этот «Продам «Булаву» со скидкой» на свободу, да и найдет себе другое «низкооплачиваемое» местечко, откуда можно чего-нибудь вынести за бугор…

Гамбит от Алексея Кудрина

Видимо, несколько поднадоело ходить в ярых оппозиционерах действующей власти рупору российской демократии Алексею Кудрину. На днях он даже позволил себе недвусмысленно намекнуть, что, в принципе, готов вновь вернуться в российское правительство, если ему лично докажут, что это самое правительство взяло курс на реформы. Удивительные слова! Получается, что сам Алексей Леонидович позиционирует себя некоей лакмусовой бумажкой, которая в случае чего покажет: будут реформы в России, или нет. Мол, если увидит Россия в новом Кабинете министров господина Кудрина, то, дескать, реформы уже пошли, а коль не увидит, так – застой, болото, «тюрьма народов», в общем…


Нажмите для увеличения


Молодец, Кудрин (ничего не скажешь) умело выкрутился из ситуации, при которой его оставляют за правительственным бортом. Однако это еще не все: Алексей Кудрин решил, как принято говорить на чемпионатах мира по хоккею, выставить на лед свою первую пятерку. В своем интервью радиостанции «Финам FM» экс-министр заявил, что находится в дружеских отношениях с Владимиром Путиным. Это козырь так козырь!.. Видимо, тем самым Кудрин как бы намекает Дмитрию Медведеву, что у него (у Кудрина) шансов попасть в яблочко куда больше, чем определяет сам Дмитрий Анатольевич. И ведь, действительно, будет крайне интересное у нас правительство, если в нем вновь окажется Алексей Леонидович, которого власти обвиняли в «шептаниях» в Вашингтоне. Как же тогда все-таки быть с 20 триллионами на модернизацию армии, которые Кудрин в бытность министром финансов так упорно не желал выделять, из-за чего и оказался среди «несогласных», но уже не в здании Правительства, а на московских улицах в окружении других пламенных борцов.

По всей видимости, господин Кудрин понимает, что на всех этих шествиях и митингах каши не сваришь, вот и прощупывает новые ходы, ведущие поближе к более высоким кабинетам, нежели тот, который он занимает сегодня – кабинет главы Комитета гражданских инициатив. Да уж, не вице-премьерская должность…

С чем несогласные не согласны

Так уж получилось – случайно или вполне продуманно, – но участники протестных «сидений и гуляний» выбрали одним из мест своих сидений и гуляний Кудринскую площадь. Однако московский ОМОН не оценил намеков собравшихся на экс-министра, который снова метит в члены российского Правительства, и провели «разъяснительную» работу по поводу того, что большими группами в Москве надолго собираться нельзя. На сей раз омоновцы не стали особенно церемониться с «гуляющими» и без особых витиеватостей показали, для чего собственно такое формирование, как ОМОН, существует. Предшествовал работе ОМОНа примечательный эпизод, когда некий молодой человек выкатился на роликах на площадь и стал демонстрировать окружающим свое мужское достоинство. Видимо, после эпизода с избитой «беременной женщиной» на «Марше миллионов» несогласные стали заранее обозначать свою половую принадлежность – не то как бы чего не вышло. Все собравшиеся оценили ту самую «принадлежность», как вдруг роллер взял да и полоснул себя по венам, выкрикивая, что всё это он делает в знак протеста. Ну, как полоснул – слегка, так, что еще смог преспокойно уехать в ближайший сквер и проделать свои фокусы еще и там. Далее оппозиционеры попытались усмирить этого деятеля «народного искусства», но и «своим» он поддаваться не стал. В результате возникла драка, которая совершенно дезориентировала даже излишне демократические СМИ. Человек, вроде бы, как та самая Баба-Яга из известного мультфильма, против, но только вот, как оказалось, и против самих выступающих он тоже…


Нажмите для увеличения


Этот эпизод весьма красноречиво показывает, какие люди участвуют во всей этой майской череде митингов и сидений несогласных. Кто-то не согласен с тем, что ему не дают направо и налево показывать свое достоинство. Кто-то не согласен, что ему запрещают, извините, ходить в туалет прямо на клумбы с тюльпанами. Кто-то не согласен с тем, что ему не дозволяют пять ночей подряд горланить песни после полуночи под окнами жилых домов. А кто-то сам не знает, с чем конкретно он не согласен, но знает, что с чем-то он все-таки не согласен…

В связи с этим для несогласных всех мастей целесообразно создать особые места, где по входным билетам или флайерам можно не соглашаться сколько душе угодно хоть в несколько смен. Таких мест в России, на которых можно не соглашаться с лопатой или граблями в руках, хватает: неотремонтированные дороги, неубранные скверы, а для лиц в возрасте от 18 до 27 лет, к которым, кстати, относится и тот самый роллер «с достоинством», – армия, в конце концов. Надел бронежилет потяжелее, схватил ротный пулемет (только без боекомплекта) и не соглашайся в своем противогазе, сколько влезет, бегом до батальонного стрельбища…

«Восьмёрка» б/у

Российский Премьер-министр Дмитрий Медведев прибыл в США для участия в саммите G8. На вилле Laurel он встретился с Бараком Обамой, который, должно быть, перед разговором отключил все лишние микрофоны по всей территории… Но Медведев мог и с собой привезти… После сытного американского обеда политики определили круг вопросов, о которых речь пойдет на саммите в Кэмп-Дэвиде. Вопросы, надо сказать, классические – Ближний Восток, Северная Африка, Иран, КНДР, – в общем, как на классическом школьном родительском собрании: о тех, кто уже нашкодил, и как противостоять тем, кто нет-нет да возьмет и нашкодит. От обсуждения проблемы ПРО в Европе американская сторона категорически отказалась, мотивируя это тем, что на встрече отсутствует Владимир Путин. «Энку» Обама в журнал Путину поставил, а Медведеву о затрагивании проблему ЕвроПРО, видимо, сказал, как небезызвестный персонаж из «Бриллиантовой руки»: «Н-нет! На это я пойтить никак не могу!»

http://topwar.ru/uploads/posts/2...4243_9094348.gif

В общем, стоит ожидать, что саммит в Кэмп-Дэвиде, скорее, будет походить на то, как главы государств, считающих себя бо-о-ольшой такой восьмеркой, будут обсуждать проблемы, успевшие набить оскомину. Честно говоря, даже язык с трудом поворачивается сегодня назвать эту организацию большой. Может быть, еще лет 15-20 назад та же Италия вполне могла быть причислена к этому объединению, но сейчас называть любую организацию «большой» без наличия в ней, к примеру, Китая или Индии, мягко говоря, странно… Кстати, не будем забывать, что с Запада раздаются голоса о том, что пора бы из G8 исключить Россию за демарш Путина. Ну, если такое отчисление состоится, то тогда всю эту организацию точно придется переименовывать из «Большой восьмерки» в «Большой пшик» или в «Организацию стран с рекордными долгами по экономике». Такое название будет куда точнее соответствовать сути этого странного образования, о целесообразности членства в которой России уже давно пора подумать и самой…

Борис Абрамович на карантине

Новый уголовный срок может схлопотать главный блюститель прав человека в России «в изгнании» господин Березовский. У многих в памяти осталось его открытое письмо в адрес Путина, в котором Борис Абрамович призывал Владимира Владимировича «избежать кровавой революции» и не идти на новый президентский срок. Оно, конечно, из Лондона всегда было виднее, как лучше вести дела московские, но на сей раз Борису решили показать, что он не прав. Ударить по письмотворцу решил ни кто-нибудь, а товарищ Железняк – не матрос, правда, но тоже партийный. На основании инициированной проверки Генпрокуратура нашла в письме Бориса Абрамовича призывы к срыву федеральных выборов и другие словеса экстремистского толка. И теперь главная борьба идет даже не между БАБом и российским правосудием, а между тем самым Сергеем Железняком (единороссом) и следователем Максимом Москальцом, который решил отказать, не дожидаясь результатов экспертизы письма Березовского, в возбуждении уголовного дела.


Нажмите для увеличения


Вообще с этим письмом история, друзья, запутанная. Связан с ним (письмом) даже такой эпизод: сам Алексей Венедиктов (главред радиостанции «Эхо Москвы») решился удалить письмецо Бориса Абрамовича, которое тот опубликовал именно на эховском сайте. Да это ж, люди добрые, для «Эха Москвы» будет похлеще, чем депутату своими же трудовыми руками соврать со своей служебной машины мигалку и поехать на метро… Получается, что Борис Абрамович обладает некой магической силой. Стоит только прийти с Туманного Альбиона нескольким строкам, чиркнутым этим человеком после очередной порции виски с овсянкой, так в России начинается целое шоу, в котором принимают активное участие и кухарки, и законодатели. А разве не этого добивался сам Борис Абрамович, публикуя свои «программные речи» в Интернете?.. Жаль только, что многие у нас в России до сих воспринимают господина Березовского слишком серьезно. А человеку, может быть, просто скучно в этом сером Лондоне – сами представьте: побродит он близ мрачного Тауэра в непроглядном тумане, где ни единой русской березоньки, так и захочется ему настучать на клавиатуре свои воззвания к России и россиянам. Ему бы на юг надо, на воды – подлечиться. Курорты Краснодарского края ждут вас, дорогой Борис Абрамович…


Конфликт 1941-1945 гг.

Посол США в Узбекистане Джордж Крол 7 мая заявил: «Конфликт, который завершился 67 лет назад, объединил страны и народы, которые как союзники боролись за общее дело, среди них — народы Узбекистана и Соединённых Штатов Америки».


Нажмите для увеличения


Узбекскому журналисту Козиму Усманову не понравились исторические неточности, которые допустил в своей вольной речи американский посол.

8 мая Усманов не согласился с послом в том, что 67 лет назад произошёл «конфликт»: «…всего лишь конфликт. Типа заварушки. Не поделил чего-то с кем-то господин Гитлер». Во-вторых, трактовка событий середины прошлого века, по мнению журналиста, исторически крайне сомнительна: ведь само понятие Великой Отечественной войны (или «конфликта») применяется к СССР, а не к Узбекистану как к таковому.

С Усмановым трудно спорить. Свежую версию о том, что узбеки и американцы сообща действовали в региональном конфликте против немцев, читатель скорее соотнесёт с бойким пером Носовского и Фоменко или других историков «новой волны», нежели с речью посланника великой и просвещённой Америки, каждодневно пичкающей мир поучениями на тему того, как этому миру жить.

Рассердившийся журналист окончил свою статью такими словами: «…По мнению серьёзных экспертов, нынешний посол США в Узбекистане, в отличие от своего предшественника, всё чаще и всё больше напоминает посредственного актера провинциального театра, лезущего из кожи вон, чтобы понравиться почтенной публике, нежели серьёзного дипломата авторитетного государства. Допускаем, что мнение ошибочно или предвзято, но оно сложилось, и с этим ничего не поделаешь».

Посол Дж. Крол ознакомился с текстом статьи Усманова на uzmetronom.com — и далее сложилась целая история о противостоянии узбекской журналистики и американской свободолюбивой дипломатии.

10 мая журналисту uzmetronom.com было отказано в участии во встрече представителей прессы Узбекистана с собеседниками в посольстве США в Ташкенте. Причина отказа: публикация статьи «Джордж Крол перепутал Узбекистан с СССР».

Чтобы отношения между узбекской журналистикой и американской дипмиссией в Ташкенте вновь стали тёплыми и дружественными. американский посол попросил распоясавшееся Интернет-издание снять заметку с портала, а ещё написать ему, Кролу, личное письмо с извинениями.

Ответ Кролу 11 мая писал уже Сергей Ежков, заметку снять отказавшийся, а письмо послу написавший. Правда, не личное, а открытое, — из которого ниже приводится несколько фраз:

«Уважаемый господин посол. Редакция искренне сожалеет, что мнение, высказанное относительно Вас на нашем информационном ресурсе не совпадает с вашим личным мнением относительно себя — любимого. Простите нас великодушно. Мы же — аборигены, недавно слезшие с дерева, не имеющие ни малейшего понятия о демократических ценностях, свободе прессы и прочих достижениях прогрессивного человечества, у истоков которых стояли великие Соединённые Штаты.

Тем не менее, по простоте душевной и генетической наивности редакция предполагала, что глава дипломатической миссии государства, позиционирующего себя как колыбель демократии, несколько иначе воспримет чужое мнение, даже если оно будет ему крайне неприятно. По меньшей мере, не как гимназист, на которого по недоразумению или недосмотру надели форменные дипломатические штаны…»

В последних строчках письма С. Ежков выразил надежду на то, что «в обойме Госдепартамента США дипломатов ещё достаточно».

Какие страсти кипят!.. А всего-то надо изданию было согласиться на введение цензуры и американскую версию истории XX века.

Американским послам нынче фатально не везёт на территории бывшего СССР. За Майкла Макфола, который посольствует в Москве без году неделя и который не перестаёт удивляться уровню антиамериканизма в Москве, приходится вступаться американским журналистам: «Обама должен противостоять президентству Путина. Для начала он должен восстановить элементарное уважение и не позволять путинским головорезам запугивать американского посла в Москве, что является грубым нарушением Венской конвенции о дипломатических отношениях. Обама должен просто сообщить Путину, что не собирается встречаться с ним до тех пор, пока не прекратятся нападки на Майкла Макфола. Путин понимает жёсткий язык».

Так что пусть Дж. Крол радуется, что Родина послала его служить в Узбекистан, а не в Россию — туда, где в тёмных переулках близ Красной площади бесчинствуют «путинские головорезы». Его коллега Макфол об истории и не заикается, а всё только оправдывается по поводу расплодившихся в Москве и регионах «грантополучателей» и «неправительственных организаций» — тех самых, вполне свободных и демократических, руководители и участники которых в несвободные времена СССР словили бы после задушевных бесед в кабинетах КГБ лет по десять отсидки. В те имперские времена и Макфол, и Крол, и их босс в Белом доме воистину узнали бы, что такое «жёсткий язык».


Россия и Америка не допустят насилия демонстрантов над полицией

Есть, однако, кое-какие демократические пункты, по которым Америка и Россия соприкоснулись и, похоже, почти обрели согласие. Рано, господа и товарищи, ставить крест на «Перезагрузке». Американская внешняя политика сделала неожиданный поворот.

Но вначале стороны обменялись взаимными докладами.

В апреле 2011 года американский Госдепартамент опубликовал ежегодный доклад о ситуации с соблюдением прав человека в мире; доклад представляла на публике Хиллари Клинтон. Россия фигурировала в тексте этого документа в качестве одного из главных героев. Страну, которая по демократическим параметрам была бы хуже, чем Россия, докладчица найти особо не старалась. Нашла лишь такие же плохие — Белоруссию и Украину.

В России нет свободных выборов, к гражданскому населению сотрудниками правоохранительных органов применяется насилие, кругом производятся незаконные задержания и политически мотивированные аресты. Право граждан на собрания ограничено, а уж акции на улицах и вовсе провести невозможно: повсюду расставлены свирепо глядящие и помахивающие дубинками и обвешанные наручниками сотрудники правоохранительных органов. Свободы слова в стране тоже нет, потому что государство контролирует значительное число российских СМИ, а вся остальная пресса систематически подавляется Кремлём. Что касается небольшого числа неподавленных журналистов, то им приходится ограничивать свои внезапные творческие порывы самоцензурой.

Русские, почитав американский доклад, с обидой и увлечением засели строчить свой. Во всём мире, а особенно в Америке, нашлось так много демократических недостатков, что доклад из 90 страниц был представлен лишь под Новый год. Его презентовал Константин Долгов, чья должность называется сложно и длинно: уполномоченный МИД по вопросам прав человека, демократии и верховенства права. Эта самая должность появилась как раз в апреле 2011 года — вероятно, в ответ на очередной раздражающий американский доклад. Надо же кому-то и у нас писать доклады о нарушениях прав человека в мире, а в первую очередь в Америке — ибо с неё, любимой, доклад и был начат. Ей посвящено аж 20 страниц.

В США процветают пытки, действуют секретные тюрьмы ЦРУ. По свободе слова Америка занимает в мире вовсе не первое, а двадцатое место. (То ли дело Россия: сумела с 2009 по 2010 гг. подняться со 153-го места до 140-го). В Штатах судят за сотрудничество с WikiLeaks, увольняют сотрудников СМИ за неполиткорректные высказывания, полиция задерживает журналистов, освещавших акцию «Захвати Уолл-стрит». США — источник нарушений международного права, расизма и исламофобии. В Америке существует смертная казнь, и при этом правосудие частенько ошибается. Ещё МИД РФ озабочен проблемой «массовых расстрелов невинных граждан психически нездоровыми лицами», что в передовой демократической стране ни в какие ворота не лезет.

Заместитель официального представителя Госдепартамента США Марк Тонер вначале сказал, что внимательно изучит доклад, а затем взял да изучил. Вероятно, после прочтения 20 страниц, посвящённых родной Америке, у Тонера открылись глаза.



Ибо после русских событий 6 мая мистер Тонер не стал по застарелой привычке американских демократов твердить о бесконечных нарушениях прав человека в России, а выразился несколько неожиданно. 8 мая на брифинге для прессы представитель Госдепа сказал следующее: «Мы обеспокоены имиджами, показывающими, как полиция обращается с мирными демонстрантами во время протестов и после задержаний… Госсекретарь сегодня сказала, что мы хотим, чтобы Россия в полной мере реализовала свой потенциал, а это означает дать людям возможность свободно выражать себя. В то же самое время мы обеспокоены сообщениями о насилии, которое небольшие группы демонстрантов применяют в отношении представителей правоохранительных органов…»

А когда один журналист спросил Тонера, не отразится ли сложившаяся ситуация отрицательно на начале нового срока президента Путина, тот ответил: «Мне так не кажется…»

Если учесть, что в ходе акций протеста 6 мая пострадало больше четырёх десятков сотрудников правоохранительных органов, то заявление мудрого Тонера приобретает явный смысл послания одной демократической страны другой демократической стране. Мало того, Марк Тонер сравнил события в Москве с погромами и реакцией органов правопорядка в Лондоне, сказав, что США относятся к тем и другим одинаково.

Теперь московской оппозиции, похоже, придётся искать другого внешнего союзника: Америка отныне считает, что в правах человека лучше всех разбираются сотрудники правоохранительных органов. И то верно: слова-то — однокоренные.

МИД России не смолчал и на сей раз. Про русских стражей правопорядка Тонер сказал, конечно, хорошо, но вот слова о том, что американцы «обеспокоены имиджами, показывающими, как полиция обращается с мирными демонстрантами во время протестов и после задержаний», МИДу не понравились. 17 мая в Интернете был вывешен текст комментария Уполномоченного МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права К. Долгова, данный им по поводу применяемых на Западе мер борьбы с социальными протестами.

Текст оказался коротеньким: всего три абзаца. Тем самым, видимо, Штатам дали понять, что удовлетворены последним ответом Госдепа. В заявлении МИД РФ отмечаются демонстрации и акции протеста недовольных граждан в США и «случаи непропорционального применения силы по отношению к мирным демонстрантам». Традиционно упоминаются и «двойные стандарты». Американским политикам рекомендуется не поддаваться эмоциям и не допускать политизированных трактовок фактов. И это всё.

Несомненно, Барак Обама — особенно в дни проведения саммита G8, на котором ожидаются протесты движения «Захвати Уолл-стрит», — отныне может от чистого сердца говорить о прогрессе отношений между США и Россией. Недалёк тот осенний день, когда либо США сползёт в низ списка по свободе слова, поближе к 140-му месту, либо Россия скакнёт аж к двадцатому, — а в журнале «Форбс» об этом напишет вдохновенную статью самый талантливый робот.
Автор Алексей Володин, Олег Чувакин

http://topwar.ru/14570-itogi-nedeli.html

Тема: Русский фашизм
2012-05-20 08:30
В форуме: Политика
Автор: ПостороннимВилли
----------
 Гал пишет:
В Грозный? Зачем в Грозный?

Порядок наводить Радость

Тема: Самый красивый танк Второй мировой войны
2012-05-20 09:04
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: ПостороннимВилли
----------
Самый красиво украденный танк - БТ.
Инженер Кристи передал чертежи под видом тракторных.
И ничего ему за это не было!
Это вам не атомными бомбами торговать.

В избранное