Тема: Синявинские болота
|
Тема: Синявинские болота 2012-05-07 10:39 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Тельник пишет: немцы действительно планировали провести оперцию «Северое сияние» Я действительно ли немцы планировали такую операцию? Имхо, это пошло от Исаева, но это вполне может быть плодом его воображения. Если Вы где-то видели серьёзные источники, в которых бы приводились документальные подтверждения планов этой операции - то было бы интересно ознакомиться. В особенности, где и какими силами немцы готовили прорыв нашей обороны. Волкон пишет: хотелось бы услышать от вас оценку по 5 бальной шкале сражений : Я не учитель, чтобы давать оценки. Предлагаю обсудить подробно каждый пункт, предложенный Вами. Хотя лучше из всё-таки откорректировать, отобрав только те операции, где РККА проводила контратакующие операции. Тот же самы Лужский рубеж - это явно не котрнаступление. Тема: Неравноценный обмен 2012-05-07 11:20 В форуме: Альтернативная История Автор: Волкон ---------- Kharkov2012 пишет: ...Скажем проще: это была жестокая немецко-советская война, забравшая миллионы человеческих жизней. Именно забравшая! Никто добровольно не хотел отдавать жизнь, никто в последний миг о грядущих поколениях не вспоминал. Да, было гордое: умираю, но не сдаюсь! Но это был вопль отчаяния в безысходности..." Запомнилось отстранённое -украинское выражение Германо- Советская война. И действительно ведь до трети украинцев вполне нормально устроились и сотрудничали с немцами. А западенщина так прямо уся поголовно легла под "освободителей". Моя хата с краю- украина ничего не знает.Ганопольских жаль не прострелили с низу в верх,поскольку он сейчас у нас в россиянии основательно мутит мозги в том же стиле как и вам в Украине процедили "ржавые". Ну, а тому Матросу из Пинской флотилии - Вечная Память и Слава! 9 мая, я лично,выпью за таких вот Героев украинцев, русских,...которые не опозорили себя и нам дали шанс в будущем подорвать танк "Абрамс" или головой какого нибудь пиндоса укалечить. Не верю, что Украина вся ляжет под НАТО, не верю...!!! Мы ещё вместе с вами повоюем, против этих самых.... Тема: Зееловские высоты 2012-05-07 12:26 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Kharkov2012 пишет: удаляйте если хотите. но воспоминания ветерана, солдата передовой, профессора Эрмитажа я бы "х..." не именовал. тем более перед 9-м мая. Вам дали понять, что Ваши цитаты не соответствуют заявленной теме. И не нужно спекулировать 9-м мая. Если Вы успели заметить, то и на других ветках, в случае отступления от заявленной темы делаются подобного рода замечания. По заявленной же теме можете высказывать любые свои версии и комментарии и они будут рассматриваться на форуме. Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-07 14:04 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Счас последует продолжение вызывающее спазмы, растройства в желудке. Захочется сжопить в гальюн...тема сия никогда у либеросов выше пояса не поднимается...У них вся голова и мысли выходят через задок. Тема: Солдаты удачи 2012-05-07 14:19 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Egor ---------- Радист пишет: частные военные компании типа Blackwater А интересно, убитого в бою "чоповца " классифицировать как частное лицо или как военное? К какой категории его отнести? Тема: Лучший истребитель времен Второй мировой войны? 2012-05-07 14:37 В форуме: Авиация Автор: Волкон ---------- Валентин пишет: начиная с дебила Йоськи, в которых прямо говорится - мы будем обороняться наступая. А что в этом дебильного если тоже самое сделали и все уважающие себя-сильные державы, что в ПМВ, что во вторую. Оборонясь-наступали.А вот турки в Русско-Турецкую именно оборонялись, и русские в Русско-Японскую тоже. И даже поляки надеялись понаступать на Берлин своей армией "Познань" в 1939 году, когда французы и англичане, в свою очередь наступая,займут Рур  Это обычная стратегия желающих закончить войну в Берлине а не на Волге....И наоборот. Вы и иже с вами постоянно повторяя эту нелепицу про "оборонительную" и "наступательную" стратегию, волей, не волей опускаете наш Военно -исторический форум до уровня какого нибудь ЖЖЖ в сети. Ну тем то простительно,они вроде как не Милитари, а вот у нас то - стыдно-с. (Добавление) Валентин пишет: А если учитывать всю войну, на советско-германском фронте равных Мессеру не было. Увы и ах. С вас шнапсу бутылка, я с вами полностью согласен МЕ-109...-лучший.Тема: Священный орден Розенкрейцеров.Факт или вымысел 2012-05-07 15:41 В форуме: Средние века Автор: Радист ---------- Волкон пишет: А вы трепещите перед каким то безРОДным космополитом. Да я даже его не замечаю. Это для Вас он - цель и смысл жизни  Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-05-07 15:50 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Kharkov2012 пишет: русский офицерский корпус - куда он делся? Да враньё это про 75 тыс. дворян в рядах РККА. Если разных "докторов Живаго" мобилизовали большевики, то какое это имеет отношение к дворянству? Было, действительно, около 3 тыс. дворян-офицеров (кадровых), которые по разным причинам оказались в РККА (кто - по идейным, кто - был мобилизован). Ну а после гражданской в конце 20-хх пошли процессы на военспецами. Так что к 1941 только единицы в живых и остались их них. Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые. 2012-05-07 16:22 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Kharkov2012 пишет: крестьяне владели 143 млн десятин Маловато, учитывая, что крестьяне составляли 96,9 млн человек в РИ. земля находилась не в личном владении крестьян, а во владении общин. Kharkov2012 пишет: 1900 г. - 1704,1 млн. руб. золотом 1913 г. - 3417,4 млн. руб. золотом можно и больше, но "хилым" я бы его не назвал... Отвечу Вам цитатой из С.Ю. Витте (его письмо Николаю II по поводу крестьянского вопроса). ""ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО имеете 130 милл. подданных. Из них едва ли много более половины живут, а остальные прозябают. Наш бюджет до освобождения крестьян был 350 м. рублей, освобождение дало возможность довести его до 1400 м. р. Но уж теперь тяжесть обложения дает себя чувствовать. Между тем бюджет Франции при 38 м. жителей составляет 1260 м. р.; бюджет Австрии при народонаселении в 43 м. составляет 1100 м. р. Если бы благосостояние наших 469 плательщиков было равносильно благосостоянию плательщиков Франции, то наш бюджет мог бы достигнуть 4200 м. р. вместо 1400 м. р., а сравнительно с Австрией мог бы достигнуть 3300 вместо 1400 м. р. Почему же у нас такая налогоспособность? Главным образом от неустройства крестьян." http://lib.rus.ec/b/290966/read#t33 Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-05-07 17:08 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Kharkov2012 пишет: ни одного стратегического просчёта за всю войну Гибель армии Самсонова - это всё-таки большой просчёт. Вообще, генералы Ставки тогда только усами и бакенбардами отличались, а не какими-то полководческими способностями. Если бы было иначе - то ход войны был бы иным. Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-05-07 20:13 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Волкон пишет: Для многих даже- советских коловрат -свастика уже- символ -силы Можно провести опрос, что является свастика для форумчан. Могу заключить пари об итогах результата. Волкон пишет: Ну не вы же русскопродавцы Я Вам уже говорил, что русским Вас не считаю, т.к. быть русским - это значит разделять определённые ценности русской цивилизации, которая является ПРАВОСЛАВНОЙ. Тема: Лучший истребитель времен Второй мировой войны? 2012-05-07 20:35 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Bot пишет: Я бы поставил на Як в "динамических"( для управления) вертикальных манёврах( боевой разворот, петля Нестерова) Мессер лучше за счет механизации крыла и более прочной конструкции (угроза того же флаттера при перегрузках). Bot пишет: то Густав имеет ДВА тотальных недостатка: узкое шасси и убитое управление. Не только Густав. А управление сложное только на взлете. В полете- хвалили все. Bot пишет: А Як ОДИН - отсутствие автоматов ВМГ. А слабая конструкция, низкая живучесть двигателя, слабое вооружение, плохая приемистость? Это тоже недостатки. Bot пишет: А вот фоккера Як превосходил на вертикале уже полюбому. Это разные машины. Bot пишет: 2. Дальность мессера ещё ХУЖЕ. Пооплёвываем? Согласен, но зачем ему дальность? ТВД она вполне соответствовала. И еще ПТБ есть, не забываем. У Яков с этим проблемы. Bot пишет: 3. Вес залпа Яка с УБС и ШВАК выше, чем мессера с пушкой и двумя пулемётами винтовочного калибра. Як-3. 44й год. Мессы уже с 30мм шли.(Добавление) Egor пишет: Ну наши с ним вполне возможно и не воевали, или так, периодические стычки, поэтому и сказать-то особо нечего. Так речь то о Второй мировой, а не ВОВ.Тема: Стратегическая авиация 2012-05-07 20:38 В форуме: Авиация Автор: Bot ---------- Нужны ли России стратегические бомбардировщики? В решении каких задач данный класс авиации незаменим?. Тема: Виртуальная экскурсия по танку Т-80 2012-05-07 20:56 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Egor ---------- Вот смотрю я на на не самый старый танк и удивляюсь. Внутреннее убранство будто с 60-х годов перекочевало! Щас поищу снимки "Леопарда" для сравнения. Тема: Подготовка летчиков во время войны 2012-05-07 21:03 В форуме: Авиация Автор: mir ---------- Egor пишет: можно было и ссылку просто кинуть, чем тащить сюда такой кусок текста не люблю по ссылкам лазать.Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-07 21:13 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Валентин пишет: вам болтать-то на этом форуме можно только благодаря этим самым «либерастам» Эт точно... но почему ,это вообще отдельная-интересная тема...Тема: Солдаты удачи 2012-05-07 21:25 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Радист ---------- Egor пишет: К какой категории его отнести? Как частное, разумеется. Он же не проходит по спискам МО, а является работником частной компании. И поэтому страховки и соцвыплаты, положенные семьям военннослужащего, после его смерти его родным выплачены не будут. Тема: Священный орден Розенкрейцеров.Факт или вымысел 2012-05-07 21:52 В форуме: Средние века Автор: Волк ---------- Сталина я уважаю. Я не коммунист, чтобы любить его. Насчет религии скажу, что возврат и не требуется. Как я уже много ранее говорил, казах так и не стали мусульманами в полном смысле этого слова. Все еще есть культ почитания духов Предков и сил природы, ритуалы очищения огнем, шаманство. Бога мы называем как Аллах, так и Танiр. Скорее, пришлые эмиссары в последнее время все больше хотят выжить это из сознания народа. Тема: Тухачевский в 1937 году не был расстрелян 2012-05-07 22:08 В форуме: Альтернативная История Автор: Peter Blad ---------- mischuta69 пишет: ухачевский на место генерала И.Петрова , а Уборевич на место генерала Панфилова. Тут опять же нужно смотреть кто из себя, что представляет. Уборевич неплохо проявил себя как военный, а вот Тухачевский - нет! От сюда и пляшем. Тема: Флудильня 2012-05-07 22:16 В форуме: Пикник на обочине Автор: mischuta69 ---------- 7 мая ещё и День Радио. Спасибо Александру Степановичу Попову за его открытие. Всех имеющих отношение к радио , да и просто радиослушателей С Праздником! Тема: Флудильня 2012-05-08 01:40 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Волк пишет: 7 мая - День Армии Республики Казахстан! Алға, қазақстандық сарбаздар! Поздравляю с праздником. Жиһаздың және сәттіліктің тілеймін. (Добавление) Волк пишет: 7 мая - День Армии Республики Казахстан! Алға, қазақстандық сарбаздар! Если я правильно понял, то " Алға, қазақстандық сарбаздар!" переводится, как "Вперед, казахстанские бойцы!" Тема: Асы. Где ложь, где правда? 2012-05-08 01:43 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Xo6ut пишет: Читая их мемуары, можно подумать что они вообще не выполняли боевые задания. Когда хотели атаковали, когда не хотели избегали боя. Возможно Вы читали про "свободную охоту" асов. Тогда действительно "Когда хотели атаковали, когда не хотели избегали боя". Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-05-08 01:58 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Господа-товарищи! Вам не кажется, что Вы уж слишком уходите во флуд? Вас то на свастику тянет, то на разборки кто более русский, а кто нет и т.д. Неужели так сложно общаться в пределах заявленной темы? Согласен, что порой бывают отклонения в сторону, но не до такой же степени. Если тема исчерпала себя, так закрывайте её и не плодите флудильню. По свастикам есть тема, да и про русскоязычных полно. Если они вас не устраивают, то открывайте свои ветки. Вам же никто не запрещает. Наоборот даже - такие шаги приветствуются. Тема: Подготовка летчиков во время войны 2012-05-08 02:11 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Egor пишет: Вернее очень многие летчики находились в летном училище В ВОЕННОЕ ВРЕМЯ от 1,5 до 2,5 лет! А сейчас идет утверждение что наши летчики вообще не умели летать и налет был катастрофически мал. А можно на это ссылку? mir пишет: не люблю по ссылкам лазать. А Вы думаете, что многие любят читать очень длинные тексты? Их практически никто не читает. Таким образом Ваше сообщение окажется никем не востребованным. И какой тогда смысл в Ваших сообщениях? Правильно...! Дальше додумаете самостоятельно. Вернее будет дать небольшую, но ёмкую (по Вашему усмотрению) цитату, а затем привести ссылку. Таким образом и сообщение Ваше будет востребовано и заинтересовавшиеся смогут почитать. Ну а те, кого это не заинтересует, пройдут мимо. Самое главное, что в этой ситуации никто ничего дурного не подумает и каждый сможет оценить степень необходимости и важности Вашей информации для себя. Задумайтесь над этим. Воспринимайте это всё не как критику, а как дружеский совет. Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-08 07:54 В форуме: Политика Автор: mischuta69 ---------- Валентин пишет: убившего генетика Вавилова и поднявшего прохвоста Лысенко А что конкретно сделал гентик Вавилов , кроме многочисленных поездок по заграницам? За Лысенко есть новые , осязаемые сорта , а за этим гением? Тема: Священный орден Розенкрейцеров.Факт или вымысел 2012-05-08 08:54 В форуме: Средние века Автор: Волкон ---------- РАМХА (РАМА)- Вседержитель. Соединяющий высших и других Богов и всё Мироздание в единое целое. Трансцедентная суть, изливающая Свет, который родит Бытие, и первичное пламя Мироздания, из которого появляются все имеющиеся и будущие Вселенные, населённые и ненаселённые миры. РАМХА - это вовсе не целостный, единственный и непостижимый Бог Нуль. Как бы не пытались внедрить подобное представление о нём слуги так называемых мировых религий, апеллируя лозунгом о том, что Бог один для всех народов, неделим и не имеет внутри себя никакой структуры. Вседержитель в Право славии имеет структуру из многих уровней и сил (сфер и Богов). И люди обладая независимостью воли, могут постигать своего Создателя. Тема: Подготовка летчиков во время войны 2012-05-08 09:01 В форуме: Авиация Автор: Валентин ---------- Egor: для реального ответа необходимо рассчитать, сколько лётчиков ВВС готовилось в 1938-1943 годах - ведь именно они, плюс те, кто уже служил и воевали. И если число потерь превосходит число обучавшихся - значит неизбежно пришлось сокращать сроки обучения. Впрочем, об этом постоянно пишется. Вот характерный пример — воспоминания наркома авиационной промышленности Шахурина о проводах на фронт в конце 1942 г. авиаполка, получившего новые современные самолеты: «...На самолете У-2 лечу на аэродром, хочу своими глазами увидеть, кому мы вручаем самолеты. Лейтенантов среди летчиков не вижу, только сержанты. Спрашиваю: — Какой налет имеете на боевых самолетах? Отвечают: — Полтора-два часа, и то чаще всего на старых самолетах, редко кто летал на новых. Спрашиваю у командиров: — Как будет происходить освоение новой материальной части? — Теорию им объяснили во время учебы, познакомили и с особенностями самолетов, ну а здесь даем один-два полета и потом — на Сталинград . Время не ждет. Воевали молодые летчики беззаветно, помогая сталинградцам отстаивать город, уничтожая вражескую технику в воздухе и на земле». Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-08 09:06 В форуме: Политика Автор: Валентин ---------- mischuta69: это какие же "новые осязаемые сорта" числятся за селекционером Лысенко? Совсем в клинику ушли-с? Вавилов разрабатывал основы генетики, а не сорта новые выводил. Но большевистской падали, как и вам, теоретическая наука невдомёк. На этом власть и обделалась, обделаетесь и вы, если вам в руки власть достанется. Будете Лысенков и Петриков, вечные двигатели выдумывающих, в народе искать. Тема: Асы. Где ложь, где правда? 2012-05-08 09:11 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Xo6ut пишет: Читая их мемуары, можно подумать что они вообще не выполняли боевые задания. Выполняли. просто на Восточном фронте задания немцев очень сильно отличались от наших. А вот в небе Германии примерно тоже- перехват бомбардировщиков. Кроме того, судя по воспоминаниям, если немцам надо было вступить в свалку, то они это делали. Причем дрались не хуже наших, и техника, кстати, позволяла. Xo6ut пишет: Они струсили защитить небо своей страны от бомберов союзников. Вообще-то надо и им должное отдать. Так же гибли, как и в других странах. А сбивали относительно немного потому, что союзники задавили Германию количеством, а потом и качеством.Тема: Зееловские высоты 2012-05-08 09:13 В форуме: Военная история Автор: Fishenzon ---------- Спасибо за некоторую информацию по этой теме. Но у меня напрашивается вопрос. А не лучше ли было взять в кольцо эту группировку? Ведь до подписания капитуляции существовали котлы, которые потом сдались без существенного сопротивления. Я, конечно, не стратег, но просто интересно. Понимаю, что напрямик быстрее, чем в обход. И, вроде бы, небыло нехватки войск. Т.е. количество подразделений, посылаемых в сторону Барлина в полне должно хватить на это. Или я не прав? Тема: Тухачевский в 1937 году не был расстрелян 2012-05-08 09:44 В форуме: Альтернативная История Автор: Волкон ---------- Peter Blad пишет: . Уборевич неплохо проявил себя как военный, а вот Тухачевский - нет! От сюда и пляшем. Если бы Уборевич не фигурировал в заговоре генералов,как один из главарей, тогда ещё можно было бы действительно оставить на Фронте. Он то может быть лучше подготовил округ к войне чем Павлов?Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-05-08 10:04 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Волкон пишет: найти и понять "родословную" тех поражений 41-42 годов. Нет между теми поражениями ничего общего. Русская армия и РККА - это армии двух разных времён. И солдаты были другими, и командиры, и техника, которая диктовала тактику и стратегию ведения войны. Если сравнивать офицерский состав, то он в РККА был значительно хуже по сравнению с Русской армией. Техника: в 1914 Русская армия начала войну, когда ещё военно-техническая программа вооружения не была закончена. Ну а в 1941 были иные проблемы: увеличился технический разрый между ведущими странами мира и СССР, в СССР отсутствовала радиотехническая промышленность в нормалном виде, что привело к тому, что радиосвязь находилась "в загоне", в танки и самолёты не были оснащены радиостанциями. Теперь о лс. Имхо, но моральный дух солдата Русской армии был выше, чем в 1941 у бойца РККА. Причина этого - последствия массовой коллективизации. Боец (а большинство было из крестьян) не особенно горел желанием воевать за Советскую власть. Приказ 227 (Ни шагу назад) поэтому и появился, что нужно было бороться с отступлениями без приказа и т.п. Тема: Виртуальная экскурсия по танку Т-80 2012-05-08 10:07 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Fishenzon ---------- Посмотрел на внутреннее пространство. Знал что места мало. Помню, однажды, залез в Меркаву 3. Стоя в полный рост, со своими 183 см роста, я мог спокойно подпрыгнуть еще примерно на полметра. А свободного пространства там... Тема: Зееловские высоты 2012-05-08 10:55 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Fishenzon пишет: Спасибо за некоторую информацию по этой теме. Но у меня напрашивается вопрос. А не лучше ли было взять в кольцо эту группировку? Ведь до подписания капитуляции существовали котлы, которые потом сдались без существенного сопротивления. Я, конечно, не стратег, но просто интересно. Понимаю, что напрямик быстрее, чем в обход. И, вроде бы, небыло нехватки войск. Т.е. количество подразделений, посылаемых в сторону Барлина в полне должно хватить на это. Или я не прав? По логике нормального человека Вы правы. Беда в том, что сюда, как обычно, вмешалась политика - боялись, что союзники могут их опередить. Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-05-08 10:58 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Волкон пишет: Ибо попытался провести аналогию и выявить причины поражений РККА в предыдущей войне ,так сказать, найти и понять "родословную" тех поражений 41-42 годов. Ничего страшного. Просто сильно увлеклись и сравнения затянулись. Со всеми такое бывает. Главное - вовремя остановиться. Тема: Нужны ли блоги на форуме? 2012-05-08 12:00 В форуме: О форуме Автор: Egor ---------- Вообщем задумал прикрутить к форуму личные блоги. Если кто не в курсе, это что-то вроде личного дневника. То есть любой желающий может завести свой блог и постить в него разные мысли, суждения, и пр.. Вообщем отписывайтесь и голосуйте.  Тема: Подготовка летчиков во время войны 2012-05-08 12:02 В форуме: Авиация Автор: Egor ---------- Валентин пишет: направляли в школы командиров. позвольте спросить, а что это за школа такая, школа командиров? Никогда не слышал что у пилотов были отдельные школы для командиров.  Тема: Тухачевский в 1937 году не был расстрелян 2012-05-08 12:09 В форуме: Альтернативная История Автор: Peter Blad ---------- Волкон пишет: Он то может быть лучше подготовил округ к войне чем Павлов? Как штабной работник. Как военный командир Уборевич на уровень был выше Якира, Тухачевского и Блюхера. Павлов тоже был не плох, сумел понять, что грозит его фронту и отдал приказ отступать - опоздал - да! А вот Кирпонос такого приказа не отдал и угробил фронт, перед этим ослабив его не послушав совета Пуркаева. Волкон пишет: Если бы Уборевич не фигурировал в заговоре генералов,как один из главарей, тогда ещё можно было бы действительно оставить на Фронте. Политический аспект я не рассматриваю. Тема: Подготовка летчиков во время войны 2012-05-08 13:35 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Egor пишет: Вернее очень многие летчики находились в летном училище В ВОЕННОЕ ВРЕМЯ от 1,5 до 2,5 лет! А сейчас идет утверждение что наши летчики вообще не умели летать и налет был катастрофически мал. Вот нашёл ещё интересную информацию. "...27 июня 1941 года директивой Генштаба был сформирован Липецкий авиационный учебный центр (ЛАУЦ), основной задачей которого являлось формирование новых (маршевых) авиационных полков на пикирующих бомбардировщиках Пе-2. На стадии формирования ЛУАЦ из Генштаба поступило распоряжение: «Спешно, для формирования авиационных полков, переучить на пикирующий бомбардировщик Пе-2 курсантов-пилотов, окончивших Тамбовское, Чкаловское и Энгельское училища». К 1 июля в Липецк прибыло 238 курсантов..." http://www.tambov.ru/tambov-hist...tstyle="f-smaller" Думаю, что всё же данные, которые Вы привели, все являются данными переподготовки лётчиков. Видите, что получается. Курсанты заканчивают учёбу, а их отправляют на новые курсы по переподготовке на новые самолёты. После этого выпуска, возможно, некоторые снова попали на какую-то переподготовку на ещё более новые самолёты. Появлялись новые самолёты, менялась ситуация на фронтах и в небе и, соответственно, менялась необходимость в пилотах той или иной квалификации. Тема: Асы. Где ложь, где правда? 2012-05-08 13:56 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Alexis пишет: вопрос, который озвучил Xo6ut, как раз и лежит в этой плоскости. Мне это показалось не вопросом, а скорее, утверждением. И я с ним не согласен, ответив, что немцы проиграли войну из-за количественного и качественного превосходства противника. Свободной охотой занималось не так уж и много пилотов. Большинство вели такие же бои, что и наши, английские или японские пилоты. Другое дело, что из-за технических особенностей немецких самолетов они избегали свалок, но это же не значит, что избегали боев.Тема: Зееловские высоты 2012-05-08 14:11 В форуме: Военная история Автор: Fishenzon ---------- Alexis пишет: Я же писал про это. Перечитайте предыдущие записи. Да, точно. Виноват Тема: Нужны ли блоги на форуме? 2012-05-08 14:52 В форуме: О форуме Автор: Kourveen ---------- Это заместо ВКонтактов можно свою помоечку видеороликов и умных статусов заиметь? Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-05-08 15:01 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Хотя Исаев разве намного лучше? Попрошу огласить ваш список. Раз уж вам наш Профессионал А. Исаев "ненамного лучше" . Хотелось бы поглядеть на ваших авторитетов в военном историческом искусстве. Если судить по вашим"антивоенным" высказываниям типа " стратегическая оборона" и строительство УРОВ линии Молотова ,аж на Днепре, то очень интересно будет узнать современных авторов обладающих такой стратегической "глубиной"? Тема: Тухачевский в 1937 году не был расстрелян 2012-05-08 15:36 В форуме: Альтернативная История Автор: Волкон ---------- Peter Blad пишет: Кирпонос такого приказа не отдал и угробил фронт, перед этим ослабив его не послушав совета Пуркаева. Напомните где и когда...Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-05-08 15:54 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Kharkov2012 пишет: хотите сказать, что это советское правительство в гениальном предвидении "нетолковости" 150-ти тыс. офицеров специально заменило их унтерами? Именно это я и хотел сказать. А смеялись то последними именно эти "унтера" над полковниками и генералами немецкими, которые ещё с Первой мировой командовали."Я сообщил фюреру о представленной мне для просмотра книге генштаба о советских маршалах и генералах, добавляя , что у меня сложилось впечатление, будто мы вообще не в состоянии конкурировать с такими руководителями. Фюрер полностью разделяет моё мнение..." Из дневника Й. Геббельса. Тема: Три красноармейца 2012-05-08 15:59 В форуме: Символика, униформа Автор: yositch ---------- Добрый день. Можно ли определить по этой фотографии время и место в котором она была сделана (регион или республика)? Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-05-08 16:01 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Волкон пишет: так всё оружие выпускаемое серийно было на уровне немецких стандартов (и выше) Давайте сравним хотя бы стрелковое оружие. Мосинка против карабина Mauser K98k ППШ против MP38 Пулемёт Максим против MG-38 (42) Равенство можно поставить только между ППШ-41 и MP38/40. Масинка проигрывает Маузеру, а Максим - это вообще "дедушка". Авиацию и танки уже сравнивали. Кроме того, если брать сложную технику, то здесь квалификация человека её использующего, является определяющим фактором. А здесь как раз ситуация для нас была плачевной. (Добавление) Волкон пишет: со всеобщим средним и весьма не хилым высшим образованием Вы про 1941 год говорите, а не про 1991. Какое всеобщее среднее образование, Волкон, Вы чего Да даже в 1991 узбеки, таджики, киргизы часто по-русски ни слова не понимали. Волкон пишет: Значит будем вас считать абсолютно автономной интеллектуальной единицей А Вы являетесь частью коллективного разума? Давно подозревал, что свободой воли Вы не обладаете раз бесы Вами руководят Тема: Два офицера и дама. 1918 2012-05-08 16:04 В форуме: Символика, униформа Автор: yositch ---------- Эта фотография сделана в Николаевском порту в 1918 году. Можно ли что-то сказать о людях изображённых на ней? Род войск, страна? Вероятно это оккупационные войска. Тема: Военные фильмы 2012-05-09 01:44 В форуме: Фильмы Автор: Волк ---------- Сегодня наконец-то посмотрел новый казахстанский фильм про войну казахов против джунгар "Жау журек мын бала" ("Тысяча воинов"  . Понравился!Тема: Жизнь форума 2012-05-09 07:48 В форуме: О форуме Автор: mir ---------- От всей души поздравляю с праздником - Днем победы. Тема: Нужны ли блоги на форуме? 2012-05-09 08:32 В форуме: О форуме Автор: mir ---------- наверно правильное решение, уж лишними точно не будут. Тема: Союзники или противники? 2012-05-09 08:57 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Egor пишет: SolitaryWolf, при всем уважении к Вам, я хотел бы Вас попросить не копипастить такие гигантские куски текста. Читать их очень тяжело.. Зато эта тема весьма интересна. А вот выдержка из директивы Наркома обороны и нач.генштаба Красной армии командующему войсками ЗапОВО генерал -полковнику Д.Г. Павлову. Апрель 1941 года. ....... г) заключение Германо-Итало-Японского военного союза, остриё которого, при наличии перечисленных выше обстоятельст может быть направлено против СССР,- необходимо при выработке плана обороны СССР иметь в виду не только таких противников как Финляндия, Румыния, Англия( (!) ), но и таких возможных противников, как Германия, Италия и Япония-. ........ (Уже апрель месяц 1941 года, а Англия и иже с ней всё ещё остаются давнишними врагами) Тема: Флудильня 2012-05-09 09:19 В форуме: Пикник на обочине Автор: Волк ---------- С Днем великой Победы! Ура, товарищи! Мы врага били, бьем и будем бить! Слава Дедам! Тема: Военная полиция- есть ли смысл. 2012-05-09 09:29 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Fishenzon ---------- Извините что вмешиваюсь. Для начала скажу, что армию я проходил в Израиле, где тоже есть своя ВП. Но она является отдельной структурой в МО. Неся службу в комендантской роте, мне часто приходилось сталкиваться с представителями данной структуры. Так как дедовщины в этой армии практически нет, то им в основном приходится разбираться с воровством, наркоманией и прочим в том же духе. Воровство они раследуют уже по факту. А проверка на наркотики идет планово. Но есть один нюанс. Командование базы может дать команду не впускать представителей ВП на территорию. За 2 года службы в роте я минимум раз в неделю получал такой приказ. Но если они все таки вьехали на территорию базы, то все равно они имеют минимум полномочий, вплоть до того, что офицер может отказать им в беседе с определенным солдатом. Так же есть подразделения полиции, которые ходят по улицам и ловят тех, у кого форма не по уставу или тех, кто ловит попутки. По поводу второго в израильской армии строго. Так к чему это я? Если а РА есть патрули, состоящие из обычных военослужащих, то как будет работать следственный аппарат ВП. Какие им хотят дать полномочия? И сколько офицеров уволят по факту дедовщины. И я более чем уверен, что в первую очередь будут избавляться от тех, кто действительно борится против не уставщины. Тема: Зееловские высоты 2012-05-09 09:38 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- По идее рассекающий удар через Зееловские высоты можно было и не наносить. Сосредоточив танковые армии в полосе фронта Рокосовского.Вместе с армиями Конева они бы замкнули кольцо окружения западнее Берлина. Потом ещё месяц удерживать блокаду, парируя прорыв многочисленной группировки их 9 -й армии и Гарнизона Берлина на запад. Победу бы праздновали в июне месяце? А может быть и в июле? Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-09 09:42 В форуме: Политика Автор: Валентин ---------- Волкон: со своим национализмом не лезьте к победе. Нечего примазываться к тому, к чему вы вообще отношения не имеете. Тема: Два офицера и дама. 1918 2012-05-09 09:44 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: на обоих фото - одно и тоже судно Cпасибо за подтверждение. Тема: Три красноармейца 2012-05-09 10:00 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Я на фото четко вижу три кубаря у левого бойца Странно. Я вижу только два. На шинели два, а на гимнастёрке, похоже, два и эмблема рода войск. Тема: Флудильня 2012-05-09 10:08 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Волк пишет: С Днем великой Победы! Ура, товарищи! Мы врага били, бьем и будем бить! Слава Дедам! Присоединяюсь. Слава всем, кто приложил руку к этой великой Победе. Тема: Зееловские высоты 2012-05-09 10:11 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Волкон пишет: По идее рассекающий удар через Зееловские высоты можно было и не наносить. Сосредоточив танковые армии в полосе фронта Рокосовского.Вместе с армиями Конева они бы замкнули кольцо окружения западнее Берлина. Присоединяюсь. Политическое решение тогда преобладало над здравым смыслом. Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-09 10:59 В форуме: Политика Автор: Валентин ---------- Alexis: а командир охраны? Вот он и был Берест. Но ему было поручено охранять и обеспечивать безопасность. Тогда уж и всю роту следует перечислить, которая прикрытие обеспечивала. Тема: Два офицера и дама. 1918 2012-05-09 12:34 В форуме: Символика, униформа Автор: Peter Blad ---------- Alexis пишет: Лайнер "Корковадо" в 1918 году был в Николаеве и вывозил из него военных и некоторых гражданских беженцев. Подумайте как и когда он мог там оказаться))). Тема: Асы. Где ложь, где правда? 2012-05-09 12:45 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- К этому добавлю, что по воспоминаниям ветеранов немцы трусливыми не были. Осторожными- да, и не более того. Тема: А был ли кризис? 2012-05-09 13:34 В форуме: Пикник на обочине Автор: zabinski ---------- "zabinski" пишет: НАЗЫВАЮ ТАЙНУЮ МЕЧТУ-ЦЕЛЬ ПУТИНА - МОНАРХИЯ. КРИЗИСЫ УСУГУБЛЯЮТСЯ РУКОТВОРНО для рейдерства Сначала финансовый рынок накачивается зеленой бумагой(долларами) и дешевыми кредитами, народ все это радостно хавает,кредитуется-перекредитуется и с восторгом потребляет и берет долги, кредиты-же халявные. Потом лохотрон, КОГДА НАДО,закрывается-машинка останавлявается, ставки по кредитом растут народ в панике не может расплатится по кредитам, обваливает рынки акций, а авторы сей комбинации задаром скупают лоховские активы.ПУТИН-ИНКОРНАЦИЯ АЛЕКСАНДРА 1 ОМОН - это барыги, воюющие с другими барыгами из среднего класса...которых вертикаль власти колпашит реидерски - отбирает рынки сбыта - уличные ларьки-рыночки и т.д. типо ...Черкизона под предлогом, например, антисанитарии... власть глобализируется через торговые сети путем внутренней экспансии. ...Гражданская война кризиса перепроизводства-НЕДОПОТРЕЛЕНИЯ уже идет. ОМОН — простые наемники от рейдерской вертикали власти, псы СИОНСКОЙ системы. http://www.youtube.com/watch?v=wdZQ-C8fauU . "zabinski" пишет: В связи с рифтами "Земля" не может сама летать кометой по космосу - взорвётся. ...А, в связи с нагрузкой от океанов на мантию, при квантовом переходе - так-же может развалиться. С такими "неудобствами", проблемами и угрозами "Землю" считаю непригодной для обитания людей. По крайней мере на время квантового перехода. Не будем забывать про всемирный потоп. ...Особо-озарённым экстрималам из "Млечного пути" - флаг в руки, пусть себе здесь щекочут нервы. ...А-то могут груз ответственности не унести. ...Я, потом, назначу виновных - не обессутьте, кто народ здесь подвергает рискам. Необходимо всех эвакуировать с планеты. ...Я надеюсь - все поняли, что это письмо не для землян. У «Земли» - негодная рама-каркас... потресканная. И не стоит, даже, ей «красить губы». Главным достоянием «Земли» являются атмосфера, вода, почва и все атрибуты с ними связанные — как флора-фауна, нобходимые для жизни людей. ...А, в случае катастрофы, связанной с квантовым переходом — погибнет, и, - среда обитания. Не стоит рисковать ни людьми ни всем остальным. Мало, штоли, необитаемых комет-планет? Правильно было-бы до квантового перехода инопланетянам людей тарелками с «Земли» эвакуировать... А, с «Земли» сорвать кометой атмосферу, аккуратно смыть почву водой до состояния болота … и все перекачать гравитацией на новую Землю для «Землян». ...Так уже поступали . Нормально получается...только нужно будет подкармливать землян какое-то время. Тема: Три красноармейца 2012-05-09 14:40 В форуме: Символика, униформа Автор: vlas1940 ---------- "Кубарей" на фото нет, есть по два "треугольника" на петлицах отделкома. Клинки рядового состава (уже отмечено), даже с креплением для штыка, чем и отличались от командирских. В 50-е годы в местном артучилище дежурный и его помощник, наряд на КПП и дневальные щеголяли с такими клинками. На офицерских "прохорях" в гармошку были и шпоры... и длинные шинели, но эта вольность было до капитана. Утром, при подходе начальника училища к КПП, из него вылетал деж. офицер, за пять шагов на строевой, клинок "подвысь" и рапорт. Летом мальчишки военгородка с нетерпением ждали этого момента. Отклонился, давно это было... Время можно несколько сузить, богатырка, фрунзенка, она же буденовка после финской войны изымалась из войск. Ватная куртка с кокеткой на 10 пуговицах была введена в 1935г и прожила очень долго. В такой, с очень малыми изменениями, ехал домой в 1964г. Эмблема у отделенного, особенно левая, очень похожа на две винтовки на фоне мишени. Следует заметить, что первые уставные эмблемы пехоты и кавалерии появились только в середине войны, любые другие в довоенные годы рядовым составом не носились. Есть исключение - [b]погранцы и войска НКВД носили именно такие с 1936 года, их форма и правила ношения всегда имели некоторые отличия.[/b] На мой вгляд фото сделано в период1936-1940 года Тема: Военные фильмы 2012-05-09 15:52 В форуме: Фильмы Автор: Xo6ut ---------- Kourveen пишет: "1942" - романтический боевичёк, начало фильма интересное, а вот конец скомкан. Муха там как Рэмбо стал, ни одна пуля его не берет. Да и Даша эта плаксивая достала меня! Пристрелил бы ее лично! Тема: Пиндосы 2012-05-09 16:44 В форуме: Политика Автор: Гал ---------- Из Женевы в конце прошлой недели пришли примечательные известия. Стране, которая называет себя главным борцом за права человека в мире - США – были предъявлены требования, подчеркивающие, что права человека активно ущемляются и на территории самих Соединенных Штатов. Со столь громкими словами выступил спецдокладчик ООН Джеймс Анайя, который не просто уличил американские власти в том, что те уязвляют права коренных американских народов, но и призвал вернуть исторические земли всем без исключения индейским племенам. По словам Анайи, он постоянно встречается с индейцами, проживающими на территории различных американских штатов и видит, насколько жизнь этих людей отличается в худшую сторону от жизни других американцев. По самым скромным подсчетам, на территории США насчитывается не менее 300 резерваций, во многих из которых буквально нищенское существование влачат те, кто является коренными американскими народами по определению. В целом ряде случаев индейские резервации превратились в некие полукриминальные территориальные объединения, где отмываются деньги, в том числе, на основе игорного бизнеса. Однако доходы большинства жителей этих резерваций по сравнению со средними доходами населения США выглядят, мягко говоря, не впечатляюще. У более чем двух сотен индейских племен, которые проживают в США, собственной земли нет вовсе. Именно это и считает Джеймс Анайя главным ущемлением прав индейского населения в Соединенных Штатах. Во многих индейских резервациях у людей нет возможности получать даже элементарную медицинскую помощь. Это привело к тому, что средняя продолжительность жизни коренного населения США ниже, чем в среднем по стране. До 10% жителей резерваций проживает за чертой бедности. При этом здесь до сих пор создаются условия трудовой дискриминации, когда за одну и ту же работу индеец будет получать существенно меньший доход, чем, к примеру, «белый» гражданин США. Складывается впечатление, что американские власти просто предпочитают не замечать этих проблем, чтобы не показать большое грязное пятно в виде ущемления прав и свобод коренных народов на своей белоснежной рубашке. В связи с этим с трибуны ООН Анайя призвал американские власти в срочном порядке решить вопросы, связанные с улучшением условий жизни коренных народов, а также пойти по пути примирения между основным населением США и населением коренным. Такие слова лишний раз подчеркивают, что на пути к мировой демократизации и глобальной защите прав человека в самих Соединенных Штатах далеко не все гладко в этих вопросах. Получается, что до сих пор сохраняется достаточно открытая дискриминация, которая, в конечном счете, показывает истинную цену всех демократизаторских порывов американских властей во всем мире. Главная цель демократизации по-американски – заполучить ресурсы, а народу, которому эти ресурсы принадлежали и принадлежат, пустить пыль в глаза в виде декларируемых слов о правах человека и «несокрушимых свободах». Не будем забывать, что большинство земель, на которых американские компании ведут добычу природных ресурсов, были в свое путем махинаций получены именно от коренных народов. В целом ряде случаев представители компаний и американские власти обещали выплачивать индейцам в качестве своеобразных дивидендов за пользование их землями. Однако количество прецедентов с адекватными выплатами из казны США и из кошельков владельцев компаний в адрес коренных жителей страны можно пересчитать по пальцам. Лишь после того, как эту проблему стали активно поднимать, в том числе и в СМИ, американские власти решили пойти на некоторые уступки. Так в апреле была выплачена компенсация за недропользование на индейских землях в размере 1 миллиарда долларов. В 2010 году сумма компенсаций составила около 3,4 миллиардов долларов. Естественно, эта цифра ни в какое сравнение не идет с тем, какие прибыли извлекли владельцы корпораций от реализации того, что было из «арендуемых» недр добыто за все время этой «аренды». После такой «микропобеды» индейцы стали подавать в американские суды иски о возмещении ущерба за пользование своими землями гораздо более активно. Если эти иски начнут приносить коренному населению пользу, то надо полагать, что американские власти решили позаботиться о поправлении своего «демократического» имиджа внутри своих же границ. А то ведь интересная вещь получается: в Ираке, Ливии, Сирии, Афганистане и других странах американская машина тотальной демократизации своими большими лопастями вращает по полной, зато, почему-то еле-еле, крутит шестеренками на своей территории… Автор Володин Алексей Тема: Асы. Где ложь, где правда? 2012-05-09 16:49 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Xo6ut пишет: Сама концепция Люфтваффе была в корне неправильной. Это другой вопрос. Отчасти согласен. Xo6ut пишет: а потери бомберов или штурмовиков, могли и наказать, Палка о двух концах. С одной стороны правильно, а с другой- отбить нападающих не всегда возможно.Тема: Итоги недели. Да, это вам не Рио-де-Жанейро!.. 2012-05-09 16:57 В форуме: Современные конфликты Автор: Стас1973 ---------- Полностью согласен с автором статьи и готов присоединится к начинанию Тема: Жизнь за стенкой 2012-05-10 07:56 В форуме: Политика Автор: Аскет ---------- Валентин пишет: Аскет: ваш пример верен, но это означает процесс "бей своих, чтоб чужие боялись". А Англия выпуталась из своего состояния в начале восемнадцатого века благодаря вышвыриванию бездомных в Америку и в Австралию. Ну, а как же уголки земли или точнее клочки: шотландцев, ирландцев, валлийцев? Да, Вы скажите, что "овцы поедали людей" и все отняли ради горстки нажившихся - верно, но ведь потом, те кто "уцелел" и по сей день "неприкасаемые". В России только за 20 век вопрос земли (а он основной, так как если земля не твоя, ты на ней и строить ничего не станешь - отнимут-с!!!) несколько раз в пользу "бедных", да так и не был решен, включая махровый 1994 ГОД. С другой стороны повсеместная нехватка жилья в России, не помеха для тотальной застройки, например, на Кавказе, даже во времена СССР (те, кто там бывал подтвердят мои слова!!!), скажем в центре Тбилиси, Баку, Поти и т. д. целые районы добротных каменно-вековых-фамильных домов (а чаще замков!!!) из голыша-булыжника, причем это не хибары ветхого жилья на окраинах Ульяновска, Рязани или Тюмени - это реальные коттеджи. Допускаете, чтобы в центре Москвы или Питера стояли нетронутыми и строились особняки Ивановых, Петровых и Сидоровых? Не все так гладко - строй-политика - это тоже политика, как и любая другая. Помните: ребята, ну будьте выше своих мещанских интересов, поработайте в субботу, не уж-то МЫ не поддержим народ Анголы своим трудом против ставленников империализма в лице контрреволюции? (Добавление) Егоза2.0 пишет: Насколько я знаю никто не препятствовал "рабам тамошних олигархов" уехать в СССР и принять советское гражданство. Как Вы думаете, что удерживало "рабов" от такого очевидного шага? Обработка. В книге Макинеса "Просто новички" показан сюжет предзнаменования 60х, когда еще относительно нормальные англичане, начинают постепенно развращаться наркотиками, рок-музыкой и вступают в эпоху секс-революции. Один из главных героев в самом начале книге восхищен советской молодежью и нашим космическим спутником (ни красным, ни русским, ни верхне-вольтовским - а СОВЕТСКИМ - крайне редкое уточнение для английских писателей, которые, как правило, слово "советский" использовали/используют только в своих ругательно-тенденциозных целях). К концу книги - "мозги плавятся": лесбиянки, деньги, наркотики, молодежь отрывается... Кто поедет в СССР и вообще будет следить за ходом событий в мире, если только горстка избранных и ведомых, может реально оценить, что происходит в стране и в мире... Егоза2.0 пишет: В Англии строительство "социального" (принадлежащего государству) жилья действительно началось после 1917 года (официально это называется "после конца ПМВ" , но не "благодаря взлету социалистической системы" - в Советской России в ту пору была форменная разруха, а вследствие того, что если до "русской революции" достаточно острая проблема плохих жилищных условий основной массы английского рабочего класса воспринималась как норма (везде так), то возникновение "государства рабочих и крестьян" с его лозунгами и декларируемыми целями существенно повысило недовольство английских рабочих своими жилищными условиями. Появился "пример Советской России"... Другое дело - насколько декларации коммунистов соответствовали их действиям, но недовольство стало нарастать, и жилье начали строить.Надо покопаться...  (Добавление) Alexis пишет: ...одни громят авто и магазины, отвлекают и преследуют полицейских, другие радостно вывозят из разбитых торговых точек... Напоминает осень 2005 года во Франции. Может эти события, что-то объединяет? Тема: Три красноармейца 2012-05-10 08:00 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Стас1973, Вы так красноречиво излагаете Это совсем не то. Конкретно мимо. Прямо за душу берёт. Если с чем то не согласны, то будьте добры - обоснуйте с чем Вы не согласны и дайте опровержение и своё видение. А так, все эти фразы - это разговоры ни о чём. Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-10 09:13 В форуме: Политика Автор: Валентин ---------- Alexis: не забывайте, что вы имеете дело с официальной картинкой, которая обработана натасканными пропагандистами, а не с живыми воспоминаниями того же Береста. Тема: Русский фашизм 2012-05-10 09:57 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- На фоне постоянного гнобления истории России и её достижений, как снаружи, так и внутри, возрастает ответная реакция, проявляющая себя всяко - на антисоветизм - большевизм, на русофобию - национализм, на германофилию - русофилия. От антисоветизма к нацизму несколько шагов. Я, лично, остановился вовремя, когда в РНЕ стали "Зиг Хайль" орать и призывать бить жидов и чурок. На данный момент мне большевики ближе, хотя ...дцать лет назад я был шибко против. Цитата: С годами мне стало совершенно ясно: вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, последовательно занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать – народ не тот. С этим народом вообще ничего невозможно создать, это ошибка природы. Далее – чистый расизм: выкорчевать нужно этот народ, и только тогда человечество сможет двигаться семимильными шагами к счастью. Владимир Меньшов Фашисты сейчас у власти наверное находятся, аналогий много. Полицейских завели для охраны себя от оккупированного народа. Тема: Итоги недели. Да, это вам не Рио-де-Жанейро!.. 2012-05-10 10:26 В форуме: Современные конфликты Автор: Волкон ---------- Валентин пишет: Или водружение российского флага над Версалем после победы над Наполеон ом? А победу над Финляндией? Вот так будут и Отечественную праздновать, как только вонючая власть на ней спекулировать перестанет. Газета, селёдка,водка! Все начинаем праздновать незалэжность эстонии. Тема: А был ли кризис? 2012-05-10 11:11 В форуме: Пикник на обочине Автор: zabinski ---------- Валентин пишет: zabinski: эта "негодная рама-каркас" как раз и обеспечивает условия для жизни. Стоит это "раме" стать стабильнее - и кранты жизни - вымерзнет. И дело идёт именно к этому - шарик потихоньку остывает. И каркас упрочняется. На радость вам. Не удем заывать, што нормальные планеты никакие спутники типО Луны не вращают... и на таких планетах нет ночи... и тепла всем хватает... некоторые кайфуют в рептилоидных-ГМО телах Тема: Два офицера и дама. 1918 2012-05-10 11:27 В форуме: Символика, униформа Автор: yositch ---------- Вот вторая фотка на эту же тему. Тема: Лучший истребитель времен Второй мировой войны? 2012-05-10 11:46 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Валентин, ну да, это известные факты. Единственное, что неясно, зачем автор сравнивает ФВ-190 и Лавки, Кобры и Спитфайр. Аналогом Фоки в Англии являются Тайфун и Темпест, в США- Тандерболт. В СССР такие самолеты серийно не производились, но проект ИТП ближе всего подходит для сравнения. Конечно, в боях эти самолеты встречались довольно часто, но это не меняет их концепции. Тема: Революция, Гражданская война, красные и белые. 2012-05-10 11:47 В форуме: Военная история Автор: Kharkov2012 ---------- Радист пишет: Маловато, учитывая, что крестьяне составляли 96,9 млн человек в РИ. земля находилась не в личном владении крестьян, а во владении общин. а нужно было всю обрабатываемую землю разделить на мелкие участки? если крестьянин хотел купить землю - ему никто не мешал. даже изрядно помогали. в начале ХХ ст. никакой разницы между "крестьянской" и "некрестьянской" землёй не было. это была деструктивная постановка вопроса. Радист пишет: Отвечу Вам цитатой из С.Ю. Витте (его письмо Николаю II по поводу крестьянского вопроса). ""ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО имеете 130 милл. подданных. Из них едва ли много более половины живут, а остальные прозябают. Наш бюджет до освобождения крестьян был 350 м. рублей, освобождение дало возможность довести его до 1400 м. р. Но уж теперь тяжесть обложения дает себя чувствовать. Между тем бюджет Франции при 38 м. жителей составляет 1260 м. р.; бюджет Австрии при народонаселении в 43 м. составляет 1100 м. р. Если бы благосостояние наших 469 плательщиков было равносильно благосостоянию плательщиков Франции, то наш бюджет мог бы достигнуть 4200 м. р. вместо 1400 м. р., а сравнительно с Австрией мог бы достигнуть 3300 вместо 1400 м. р. Почему же у нас такая налогоспособность? Главным образом от неустройства крестьян." http://lib.rus.ec/b/290966/read#t33 никто не мешал Витте изменить это положение. но это была политика Витте: обеспечить промышленность максимально дешёвой рабочей силой, чтобы усилить её конкурентную и экспортную позицию. а крестьян принудить увеличивать товарность с/х в ущерб потреблению. это такая модель экономического развития, такое видение. максимальный экспорт + максимально дешёвая рабочая сила. этот взгляд вместе с самим Витте резко критикует Гурко: "...На сельское хозяйство в соответствии с этим Витте смотрел как на необходимую, но чисто служебную отрасль народного хозяйства. Земледелие, в представлении Витте (быть может, неясно им самим сознаваемом, но четко выступавшем в его мероприятиях), должно давать пропитание населению, но само по себе служить источником его благосостояния не может. Именно отсюда проистекало его отрицательное отношение ко всем мерам, направленным к подъему сельского хозяйства. На первый взгляд, совершенно непонятно более чем равнодушное отношение Витте к происходившему в России в 90-х годах прошлого века неимоверному падению цен на сельскохозяйственные продукты, в особенности на зерно, вызвавшему жестокий сельскохозяйственный кризис. Наличность этого кризиса Витте попросту отрицал, не то иронически, не то патетически восклицая в представленной им всеподданнейшей записке: «странный кризис, когда цена на землю постоянно растет»*. Но при этом не дал себе труда отметить, да, по-видимому, не давал себе труда и выяснить, соответствует ли доходность земли, определяя ее по учетному проценту, ее рыночной стоимости..." http://www.historichka.ru/istosh...i/gurko/1_3.html конечно, позиция Витте не была оптимальной для страны, где более 80% населения и большая часть ВНП формировалась сельским хозяйством. увы, Гурко получил возможность осуществить свою программу только когда правительство возглавил Столыпин. но совсем не факт, что Россия не сорвалась бы в штопор революции даже если бы преобразования на селе начались двумя десятилетиями раньше и если бы показатель душевого ВВП был раза в 2 выше. я вообще не считаю революции прямым следствием социально-экономических процессов. в 1917 - 1920 гг. в революцию сорвались и примерно равная России по благосостоянию Венгрия и более зажиточная Германия. в XVII - XIX вв. революции сотрясали не какие-нибудь Валахию и Португалию, а передовые и богатейшие Нидерланды, Англию, Францию. так что так вот. Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-05-10 11:49 В форуме: Военная история Автор: Kharkov2012 ---------- Волкон пишет: Именно это я и хотел сказать. А смеялись то последними именно эти "унтера" над полковниками и генералами немецкими, которые ещё с Первой мировой командовали. "Я сообщил фюреру о представленной мне для просмотра книге генштаба о советских маршалах и генералах, добавляя , что у меня сложилось впечатление, будто мы вообще не в состоянии конкурировать с такими руководителями. Фюрер полностью разделяет моё мнение..." Из дневника Й. Геббельса. да, Геббельс бы крупным специалистом в военном деле. крупнее был только Гитлер.  у Германии была проблема колоссального масштаба. у них ефрейтор был один, но он возглавлял дело. Тема: Уважаемым модераторам! 2012-05-10 18:22 В форуме: О форуме Автор: mischuta69 ---------- Всем спасибо за поздравления! Искренне тронут вашими словами! Тема: Лучший современный танк 2012-05-10 18:35 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Стас1973 ---------- Vist пишет: Поменяет это только отношение к Вам. Одно дело - поправлять 3.14-бола, другое - обсуждать тему с адекватным собеседником. Мой косяк, если честно - забыл. Читать, конечно, неприятно. Но тут вы полностью правы. В ближайший день-два выложу инфо.Тема: Книги для ветеранов ВОВ 2012-05-10 18:36 В форуме: военная литература Автор: Kourveen ---------- alexvod http://u-uk.ru/collections-serie...y-v-7-tomah.html Вот эти именно. Я на бумажных носителях читал - на обложки ориентируюсь. Если Вашей бабушке понравится что либо из этой серии, то можно будет уже и по конкретным авторам поискать. Тема: Жизнь за стенкой 2012-05-10 18:50 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- бабы собрались и трындычат.... Не стыдно? Тема: Три красноармейца 2012-05-10 18:51 В форуме: Символика, униформа Автор: mischuta69 ---------- Стас1973 пишет: Поскольку для РККА подобных нигде не нашел, можно сделать предположение, что это пограничники. Пограничники все носили фуражки , а не буденовки , ведомство ведь другое , не РККА , а НКВД. Тема: Русский фашизм 2012-05-10 18:55 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- Волкон, да, шота я грубо. Хотя меня тоже не поняли. Тема: Синявинские болота 2012-05-10 18:59 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- mischuta69 пишет: Потому , что против лома нет приема. ОНИ говорят, что это нетехнологично и слишком дёшево, чтобы на него реагировать. Типа того, что они на него и не регировали... А мы что виноваты,чтоль?Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-10 19:01 В форуме: Политика Автор: mischuta69 ---------- Валентин пишет: Кто-нибудь помнит ВДНХ (выставку достижений народного хозяйства) лет 15-20 назад? Любой, её посещающий советский гражданин прекрасно знал, что выставленные на ней вещи нельзя купить, потому что все они изготовлены на показ в единственном экземпляре. Очередная брехня! Ту-134 разве изготовлен был в единственном экземпляре? (Добавление) Валентин Вот список командиров РККА , встретивших войну с "нестандартными" званиями. Кто Ваш тесть? Комкоры (1 человек): Петровский Л.Г. Комдивы (15 человек): Буриченков Г.А., Васенцович В.К., Васильченко H.H., Ворожейкин Г.А., Давидовский И.Е., Кауфельдт Ф.П., Коровников И.Т., Магон Э.Я., Подлас К.П., Покус Я.З., Соколов А.Д., Тальковский А.А., Чанышев Я.Д., Чернышев Ф.В., Юшкевич В.А. Комбриги (197 человек): Аверин Д.В., Аверьянов Н.Я., Адамсон Я.С, Алехин Е.С., Андрианов A.A., Антропов B.C., Артамонов И.И., Базаров В.К., Балтушис-Жемайтис Ф.Р., Баранов A.M., Баратов Л.В., Батюня А.Г., Белов И.С., Белошниченко K.P., Белюсов П.Н., Бессонов И.Х., Благодатов A.B., Богданов М.А., Богданов М.В., Богослов И.Е., Борисевич В.А., Борисов А.И., Борисов (Шистер) А.Б., Буренин И.Н., Викторов B.C., Викторов И.М., Водопьянов М.В., Волков В.В., Герасимов А.Х., Голубев A.B., Голубев П.Н., Голушкевич B.C., Горбатов A.B., Гоффе А.И., Григорьев Д.Я., Григорьев Н.И., Грудяев П.О., Губин А.Х., Гудков Д.И., Гусев Н.И., Гусевский Н.А., Гуськов Н. Ф., Давыдов Л А., Давыдов П. М., Данилов Г.Т., Дашичев И.Ф., Денисов СИ., Дзенит Я.П., Дмитриев П.Д., Долгополов Ф.С., Дубовко В.Н., Дудков И.И., Евдокимов П.Е., Евстигнеев П.П., Егоров И.М., Елисеев Н.С., Жабин Н.И., Жебровский Д.П., Жмаченко Ф.Ф., Заикин И.В., Зайцев A.C., Запорожченко М.И., Зверьков Н.К., Зеленков Я.Д., Зубавин Н.П., Зыбин С.П., Зыгин А.И., Иванов И.Ф., Иванов Н.П., Ивановский Б.В., Кассэр СВ., Катров В.П., Киселев В.И., Киселев Н.С, Кислицын Д.И., Ключников Н.Ф., КолеговИ.Е., Колчук Ф.С, Коновалов A.M., Кончиц Н.И., Коркодинов П.Д., Корчиц В.В., Котельников П.Л., Котомин Я.Г, Кривенко А.Н., Кривенко М.С., Крупенников И.П., Крушин С.С., Кузьмин И.К., Курлыкин А.П., Лаврик С.А., Лагутин П.Ф., Лазаревич Ф.З., Лазутин Н.Г., Лаковников П.И., Ленько Г.Э., Лишенков С.В., Логинов Н.И., Любарский С.И., Ляшенко ЕА, Максимов А.И., Малинников В.А., Малышкин В.Ф., Мамонов C.K., Марушев А.Ф., Матвеев Н.С., Медянский М.С., Мейер А.П., Мельник К.С., Милковский А.И., Миронов A.M., Михайлов П.А, Мозолевский В.А, Моисеенко И.С, Монахов С.П., Мороз В.К., Мухин В.М., Неборак А.А., Нестеровский Д.Я., Нефтерев И.Ф., Никитин А.Н., Обланский Л.А, Онуприенко Д.П., Остроумов C.A, Павлов Н.П., Панов Н.А.,[254,255] Пархоменко Ф.А., Петров М.О., Петрушевский A.B., Петухов Д.Е., Пламеневский А.М., Подшивалов В.И., Поздняков М.П., Полев Н.П., Попов Д.С., Раковский B.C., Редкин-Рымашевский А.Н., Романов М.А, Романов М.П., Романовский Б.В., Росляков А.Г., Румянцев М.Д., Рыжков А.Н., Сабо A.C., Савельев Я.А, Савинов П.Г., Самокрутов М.В.{89} Свинцов И.И., Семенов М.А, Севастьянов А.Н., Сегеркранц С.К., Скрыпников (Скрыпник) Д.П., Славин A.A., Слефогт И.Г., Смирнов А.Н., Соборов И.П., Соколов А.Н., Соломатин М.Д., Стариков П.Я., Староватых И.А., Стародумов H.H., Стельмах Г.Д., Счеснулевич A.C., Танский Д.И., Терехов В.И., Ткачев М.С., Трубников К.П., Трусевич И.Д., Труфанов Н.И., Тулупов Е.В., Федоров В.Т, Федоров И.И., Фесенко П.Г., Фирсов П.А, Фогель Я.Я., Фоканов Я.С, Фролов С.Н., Фролов С.Ф., Харитонов C.A., Хрипунов М.В., Христофоров Н.И., Чернозатонский Л.Н., Чичканов A.C., Шашкин В.В., Шевченко Ф.И., Шередега И.С, Шишкарев М.Н., Шкуренков Б.В., Штоль (Шталь) Ю.М., Шутников Ф.А, Щадилов П.С., Щекотский Ф.М., Щербаков И.И., Юнгмейстер В.А., Якимов М.П., Якимович А.И., Яновский Н.М. Тема: Артсистема калибра 223 мм 2012-05-10 19:07 В форуме: Артиллерия Автор: Стас1973 ---------- Опер пишет: А вот к нашей Б-4 он подойти не мог? В принципе у нее калибр 203 мм, а выстрел интересно мог быть больше на 20 мм? У нее раздельно-картузное заряжание, а не раздельно-гильзовое(Добавление) Опер пишет: Насчет УРов не уверен. Я тоже сомневался, но вот ссылка http://www.volk59.narod.ru/velluki.htmТема: Дворяне - костяк РККА 2012-05-10 19:10 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Kharkov2012 пишет: да, Геббельс бы крупным специалистом в военном деле. крупнее был только Гитлер. Радость у Германии была проблема колоссального масштаба. у них ефрейтор был один, но он возглавлял дело А этот ефрейтор потом семинаристу,завидовал,что у него ещё и такой народ оказался, под начальством ,-немцам бы поучиться у русских Силе -Воле!. Короче- науке Побеждать! (Добавление) Kharkov2012 Это так писалось на немецких указателях -Харьков? Ну и после этого вы как "вывеска"-указатель ,для русских танкистов, только и згадитесь на половину. Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-10 20:39 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Валентин пишет: е забывайте, что вы имеете дело с официальной картинкой, которая обработана натасканными пропагандистами, а не с живыми воспоминаниями того же Береста. Я работал и с воспоминаниями Береста и его однополчан. В любом случае, давайте к ветеранам относиться более человечно. Тем более, что сам Берест погиб уже на много позже после войны, спасая ребёнка. Такой человек не мог так себя вести, как написали Вы. Тема: Войны в Африке 2012-05-10 20:48 В форуме: Современные конфликты Автор: Волк ---------- Кумар пишет: И не прекратятся.Там же нефть,на которую китайцы вроде глаз положили. Проблему перенаселения они хотят решить мирной оккупацией Африки. Читал информацию, что недра Китая уже истощены и существует угроза катастрофического дефицита сырья и ресурсов. У них уже есть программа заселения "черного" континента китайцами-колонизаторами. А для заселения территории что требуется? Да, очищение от местного населения. В одной из тем о Ливийской войне 2011-2012 гг. я приводил фото повстанца в китайских берцах. Казалось бы - незначительная деталь, надуманность. Но китайцы свое военное снаряжение просто так не разбрасывают... Тема: Лучший современный танк 2012-05-10 20:58 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Xo6ut ---------- Спецы, обьясните плиз, в чем разница между Т-90, Т-72 и Т-72БА. И почему не станут покупать Т-90? Из-за завышенной цены на него или Т-90 не соответствует современным реалиям? Обьясните кратко для полных чайников в танковом деле. Тема: Русский фашизм 2012-05-10 21:18 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- mischuta69, на то и тоталитаризм, для полного регулирования жизни страны, что само по себе для её развития неплохо. Конечная цель на выхлопе разная. Сомневаюсь, что идея автобаностроителей изначально была благостной. В Майн Кампфе зуб на Восток уже был изложен. Тема: Итоги недели. Да, это вам не Рио-де-Жанейро!.. 2012-05-10 21:24 В форуме: Современные конфликты Автор: Alexis ---------- mischuta69 пишет: Надо просто каждому начинать с себя , рассказать про своих ветеранов-родственников , мальцу показать фотки деда или бабки в форме , привести на могилку , свозить на салют. Совершенно верно. И я про это же говорю. Тема: Три красноармейца 2012-05-10 21:43 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Если этот треугольник, обозначающий младший комсостав опустить несколько ниже, то получится нечто похожее на фрагмент фото. Знаки различия на петлицах можно посмотреть и здесь: http://1941-1945.at.ua/publ/1-1-0-42 Тема: Два офицера и дама. 1918 2012-05-10 21:56 В форуме: Символика, униформа Автор: yositch ---------- Peter Blad пишет: Вопрос когда))) В марте 1919 года. Тема: Лихие 90-е 2012-05-10 22:03 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- Волк пишет: Пардон, а какая связь между военной историей и этими самыми лихими 90-ми? Формально тема "Политика" с подпиской искусство управления» государством, сообществом, межгосударственными отношениями Фактически "Флудильня", поскольку политика есть почти в каждом сообщении форума. Тема: Артсистема калибра 223 мм 2012-05-10 22:11 В форуме: Артиллерия Автор: Опер ---------- Стас1973 пишет: У нее раздельно-картузное заряжание, а не раздельно-гильзовое Ага, понял. Но ведь картузы тоже куда-то закладывали, ведь не просто в казенник пихали.Короче, ничего пока не понятно. Надо дальше разбираться. Стас1973 пишет: Я тоже сомневался, но вот ссылка http://www.volk59.narod.ru/velluki.htm Там про Полоцкий УР пишут, а он гораздо западнее, километров на 70-80.Под Луками УРов не было, там две трассы: шоссе Москва-Рига и /д ветка Москва-Рига. Я наш разъезд даже в одной из директив Жукова нашел, на нем действовало два бронепоезда и стрелковая дивизия. Тема: Зееловские высоты 2012-05-10 23:09 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Волкон пишет: И действительно ,сдались им эти Зееловские высоты! Если немцы- например и Киевский УР и Лужскую линию обороны вначале пытались штурмовать в лоб. Почему им это никто не мусолит ? И тот же Манштейн,неделю долбался об "перекопские" позиции, прошибая их лбом.??? Нет чтобы по Сивашу их обойти? Так они и Брестскую крепость штурмовали неделю, причем дважды - первый раз еще в польскую кампанию. А могли бы блокировать и выморить всех голодом.И Питер штурмовали несколько раз в 41-м, и еще один штурм готовили на осень 42-го. И в Мурманск пытались прорваться в лоб через долину Западной Лицы, особенно с потерями не считаясь - несколько тысяч горных егерей, героев Крита и Нарвика, положили Тема: Артсистема калибра 223 мм 2012-05-10 23:52 В форуме: Артиллерия Автор: Стас1973 ---------- Опер пишет: Ага, понял. Но ведь картузы тоже куда-то закладывали, ведь не просто в казенник пихали. Просто в казенник. Причем, в зависимости от типа заряда могли закладывать один, два или более картузов. Картузы - ранее шли в холостянной укупорке, потом в картонной, потом опять в холостянной. На флоте укупорка была шелковой. Это к тому, что не сохранились бы картузы при не надлежащем хранении.(Добавление) Опер пишет: Там про Полоцкий УР пишут, а он гораздо западнее, километров на 70-80. В этой ссылке про два УРа пишутТема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-05-11 01:04 В форуме: Военная история Автор: Kharkov2012 ---------- Опер пишет: И таких фактов можно наскрести воз и маленькую тележку. по немцам факты можно "наскрести", а по РККА это система - вот в чём разница. картина маслом: "...6 августа части Васильева начали наступление и, не встречая сопротивления, к полудню вышли в район населенных; пунктов Тепляки и Панариво, разбив здесь разведывательный отряд противника. После этого из штаба корпуса один за другим, отменяя друг друга, последовали три приказа о дальнейшем направлении удара. При этом «приказы поворачивали дивизию, как роту на строевых занятиях. Мы метались по широкому фронту, били не кулаком, а расто-пыренными пальцами». Наконец, поступило подтверждение продолжать наступление на Бешенковичи с рубежа реки Черногостица. О лучшем подарке от советского командования генерал фон Функ не мог и мечтать. Речка Черногостица узкая и мелководная, но дно илистое, берега заболоченные, а западный берег, в соответствии с законом Кориолиса, обрывистый. Весь вечер и ночь наши танкисты готовили импровизированные переправы из бревен, а немцы им совершенно не мешали. Они в это время на западном берегу вкапывали в землю свои танки и расставляли противотанковые батареи напротив возводимых русскими гатей. Поскольку приготовления обеих сторон велись практически на глазах друг у друга, полковник Васильев и весь его штаб понимали, что атаковать придется в самых неблагоприятных условиях. Однако командир корпуса генерал Виноградов подтвердил свой приказ. Утром 7 августа 14-я танковая дивизия двумя колоннами начала фронтальное наступление через реку на хорошо оборудованную противотанковую оборону немцев. Советские танки преодолевали водный рубеж, поднимались на'крутой противоположньгй берег и падали вниз, сбиваемые перекрестным артиллерийским огнем противника. Над переправами непрерывно висели немецкие пикигровщики. Около сотни советских танков продолжали бесперспективную атаку: «Переправившиеся две машины ведут огонь по фашистам почти в упор. Вот зацепилась гусеницами за берег третья. Но прямое попадание то ли вражеского снаряда, то ли бомбы опрокинуло ее с крутого берега в речку. Это вызвало некоторое замешательство среди тех, кто шел сзади. На переправе образовалась пробка. А авиация противника прямо неистовствовала... Машины опять полезли на кручу. И снова начали опрокидываться. Я навел перископ на левую переправу. Там такая же картина». В одной этой, естественно, провалившейся атаке дивизия потеряла половину своих танков, часть которых завязла в илистой речке. Погибли командир 27-го танкового полка и три командира батальонов, в иных ротах осталось не более пяти боевых машин. Теперь и идиоту комкору (генералу Виноградову) стала ясна бессмысленность происходящего, и он приказал нанести удар в другом направлении — на Сенно. Проплутав по лесным чащобам почти двое суток, потеряв на марше еще часть машин (так; 27-й танко¬вый полк застрял в межозерном дефиле на рубеже Гнездиловячи—Липно, потеряв здесь два КВ и восемь БТ-7), дивизия Васильева утром 9 июля пробилась в район Сенно и отбросила за речку передовые части германской 17-й танковой дивизии. Однако к этому времени немцы ворвались в Витебск, 18-я танковая дивизия генерала Ф.Т. Ремизова была разбита, а час ти Васильева оказались в полном одиночестве под угрозой окружения. В результате, не достигнув ни одной из поставленных целей и понеся большие потери, 14-я танковая дивизия, преследуемая танками и авиацией противника, вышла из лесов в районе Ли-озно и заняла позиции на магистрали Витебск—Смоленск. Используя дорого приобретенный опыт, советские танкисты закопали свои машины в землю, организовав жесткую оборону. Это позволило им успешно отразить натиск 12-й танковой дивизии генерала Харпе. Особенно эффективным оказался огонь вкопанных в землю КВ-2. Их 122-мм снаряды делали огромные проломы во вражеских машинах. Но уже 11 июля дивизия Васильева была брошена в контрудар на Витебск. Аналогично бестолково были организованы действия 5-го механизированного корпуса. 7 июля 17-я танковая дивизия под командованием фон Вебера, который сменил получившего ранение генерала Арнима, нанесла удар по левому флангу 5-го мехкорггуса. Во встречном бою она разбила 17-ю танковую дивизию полковника И.П. Корчагина. Немецкая дивизия двухбаталъоиного состава имела чуть больше 100 танков, однако ей удалось к 10 июля, после ожесточенных боев, окружить и разгромить (!) войска генерала Алексеенко. Остатки советского корпуса с небольшим количеством боевой техники отошли в район Орши, где получили рубеж обороны и приказ воевать «по-пехотному». Маршал Еременко, описывая советский контрудар на Сенно—Лепель, был краток: «Вначале их действия развивались успешно... Противник выдвинул сюда 17-ю и 18-ю танковые дивизии (на самом деле 18-я дивизия генерала Неринга только что выбила части полковника Крейзера из Толочина). В течение двух дней наши корпуса отражали атаки этих соединений, чем задержали продвижение всей 3-й танко¬вой группы противника к Днепру». Какая прелесть: два свеженьких, всем необходимым укомплектованных механизированных корпуса (5 дивизий) целых два дня стойко отражают атаки двух немецких дивизий (5 танковых батальонов). И вот советский военный историк делает авторитетное заключение: «Во встречных боях две танковые дивизии противника, понеся значительные потери, были скованы в ответственный период выхода к Днепру». Между тем, 5-й и 7-й корпуса фактически перестали существовать. «Неудачи русских танковых войск объясняются не плохим качеством материала или вооружения, а неспособностью командования и отсутствием опыта маневрирования... Командиры бригад—дивизий—корпусов не в состоянии решать оперативные задачи. В особой степени это касается взаимодействия различных видов вооруженных сил», — показал на допросе командир батареи 14-го гаубичного артполка 14-й танковой дивизии Яков Джугашвили..." Бешанов В.В. Танковый погром 1941 года. Тема: Три красноармейца 2012-05-11 01:27 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Вот есть ещё интересный треугольник вместо звёздочек на петлицах НКВД. Про похожий я писал раньше. Он весьма похож на тот знак или эмблему, которые мы рассматриваем. Но нигде один такой знак мне не попадался. Всё от двух и выше. http://army.armor.kiev.ua/forma-2/forma-BB-b.php Тема: Итоги недели. Да, это вам не Рио-де-Жанейро!.. 2012-05-11 02:10 В форуме: Современные конфликты Автор: Волк ---------- Кумар пишет: замалчивание и искажение фактов рано или поздно сделают своё дело...Как уже сделало в бывших союзных республиках,ну за исключением Белоруссии,пожалуй. Про нас-то, батенька, запамятовали! Мы всё-о-о-о помним!Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-11 06:38 В форуме: Политика Автор: Валентин ---------- mischuta69: куда вас в генералы понесло? Он же полковником был. Ему только хотели повышение давать, но всех, кто Киев сдал, в званиях заморозили. Так он полковником и прошел всю войну. Жена нашла его, но просто указано - полковник Гузенко, командир там какого-то полка. Надо спросить у жены, чтобы вы не мучались. Борис Синюков, Логическая история (продолжение) Между народами Российской империи никогда не было единства, их ничто не скрепляет. Собирание империи начал Иван Калита в 1300 году и закончил Александр III в 1893. Почти 600 лет непрерывных захватнических войн, которые у нас стыдливо называют «присоединением». А теперь взглянем на эти присоединения. Вновь и вновь приходилось покорять Смоленск, Новгород и Псков, Украину присоединили в начале XVIII столетия, но она всегда рвалась на Запад, а её западные области воевали с Россией почти до самого распада СССР. Прибалтику присоединяли почти сто лет. Кавказ тоже. Закавказье присоединили «принудительно-добровольно», но как только империя рухнула, они создали свои республики, которые снова пришлось завоёвывать Красной Армии. То же самое можно сказать и про Среднюю Азию, которую присоединили где-то около 1860 года. А Варшавский договор? А как кинулись врассыпную народы после падения СССР? Зададим вопрос сами себе: может ли быть сильным государство, основанное на репрессиях и держащееся на штыках? Такое государство не может иметь и сильную власть. Только-только кое-как собрали империю к 1893 году, как через двадцать с небольшим лет она посыпалась в 1917. Кое-как коммунисты собрали беглецов, кроме некоторых, а если учитывать Варшавский договор, то даже и больше. Ельцинские суверенитеты, которые он раздавал, чтобы удержаться в кресле, чуть не развалили и саму РФ, но появился новый «Калита». Что у него получится? Разве при таком положении возможна сильная власть? Стоит нефти подешеветь или найдут альтернативу нашему газу – и власть станет слабее некуда. Поэтому власть будет сильной только при дорогой нефти, или же надо одну половину народа держать за колючей проволокой и охранять её другой половиной. Но тогда власти придётся бояться охранников. А зарубежным странам выгодно, чтобы наша власть была слабая снаружи, но сильная внутри. Эдакий майя-инкский вариант. Всё, что написано выше, относится к элите. А что народ? Народ власти никогда не верил. Верили отдельным личностям, но моментально разочаровывались, как только эта личность получала власть. И, тем не менее, всё время обманываемся. И не устаем! По роду своей работы (я геолог) общаться с народом, а, точнее, с люмпен-пролетариатом, приходилось много. За всю свою жизнь я встретил только одного истинно живущего в вере человека – адвентиста седьмого дня. Ещё Белинский заметил, что русский человек безверен. На возражение о битком набитых храмах, могу ответить, что знаю многих пожилых людей, активно посещающих храмы. И могу уверенно сказать – чем человек делает подлости больше, тем чаще его видишь в храме со свечечкой. Старые русские писатели очень много внимания уделяли этому вопросу. Если посчитать, сколько церквей и храмов построили душегубы и обманщики – то почти всё построенное – их рук дело. Образованный человек знает больше и поэтому молится втихаря, уединенно, хотя тоже боится получить сполна за содеянное. А малообразованный думает, что можно откупиться взяткой – вот и полны храмы, поскольку малообразованных много больше. Поглядите на могилы на современном кладбище, если попадёте. Если надгробие наворочено и с христианской символикой – почти не ошибётесь – здесь лежит бандит. И покажите мне хоть одного бандита без нательного креста. Скоро порядочный человек будет стыдиться в церковь зайти. Но человек российский очень верующий. Только не в бога, а в «хорошего царя». Почему? Коммунисты, придя к власти, быстро и настойчиво привели всех к грамотности. Намерения коммунистов были благие, но беда была в том, что сами учителя были малограмотны, а грамотных они расстреляли, а уцелевшие – разбежались. Но когда явился очень умный Сталин , то он быстро понял, что шибко грамотные в том виде, как их готовила царская Россия, ему не нужны. И создал инквизиторскую систему образования, которая совершенствовалась все годы советской власти и сегодня ей служит. И задача этой системы – внушить человеку, что власть превыше всего. Начал Сталин с собственноручного написания Краткого курса истории партии, где мифов было полно, а правды – ни на грош. История же, согласно мнению товарища Сталина , определяла, какие науки «хорошие» и какие «плохие». Изучать следовало, естественно, науки хорошие. Расставив все науки по ранжиру, Сталин поставил Суслова следить, чтобы порядок не нарушался. Так появились советские градации типа «советский народ», «народный» «народ и партия» и другие. Они же служили путём практически насильственного орусачивания других народов. Было раз и навсегда определено, что можно знать советскому человеку, а чего он знать не должен. А что он должен знать? Возможно больше о технике, но в основном то, что касается машин уничтожения. Остальное он знать был не обязан. Швейная машинка фирмы Зингер, производство которой он наладил на Подольском заводе, практически без изменений выпускалась все годы советской власти. Так же было со всеми советскими товарами, включая галоши фабрики «Красный треугольник», производство которых прекратили только в перестройку. Самым прогрессивным произведением был электрический утюг, а самым отсталым – чугунная мясорубка конца прошлого девятнадцатого века, которая выпускается до сих пор. И дураку ясно, что сорокатонный танк требует примерно столько же металла, не считая стружки. А добыча такого количества руды требует огромных экскаваторов, как и угля для выплавки стали. А алюминия для самолётов наделали столько, что даже на ложки, миски и кастрюльки хватать начало. Вот этот комплекс войны и должны были обслуживать образованные люди. А вот значение электроники не углядели. Бросились лет через десять локти кусать – да уже поздно было. Незнание бесперспективных для войны научных отраслей делает русского человека малограмотным. Это, во-первых, науки о личности. Без них нельзя, но и с ними – тоже. Поэтому стали внушать, что человек является частью коллектива и этот коллектив есть самый передовой «строитель коммунизма». «Вражеские голоса» глушили, но не всё время – энергии не хватало, а для изучения иностранных языков создали такие условия, чтобы с голоса иностранную речь по радиоприёмнику понять было невозможно. Особенно возмущала коммунистов мировая юриспруденция с её постылой презумпцией невиновности, запретом давать показания против своих родственников и близких, с их судами присяжных. Вместо этого создали систему, в которой мы признаёмся в том, чего не совершали в милицейском отделении под побоями, а затем нас судят на основании наших признаний и показаний тех же милиционеров. И никого из советских и постсоветских судей не смущает тот факт, что в любой демократической стране правосудие не признаёт за доказательство признание обвиняемого. Мы не представляем, что в демократическом государстве народ любит или хотя бы уважает власть за то, что та помогает им жить. В нашей же стране появление представителя государства воспринимается как стихийное бедствие. Правда, в демократической стране государство берёт с гражданина налоги, чем тот, естественно, не слишком доволен. Но в нашей стране государство берёт с гражданина столько, сколько захочет, вообще его не спрашивая. Таким образом, мы грамотны односторонне – мы можем стоять у станков и делать бомбы или конструировать их, но мы совершенно неспособны понять, насколько ценна в ином мире человеческая жизнь. Тема: Лихие 90-е 2012-05-11 07:16 В форуме: Политика Автор: Валентин ---------- Волк: "лихие девяностые" (кстати, никакой лихости я не заметил) - это чеченская война, война в Абхазии, боевые действия в Прибалтике, Нагорный Карабах. Так что связи с войной более чем крепкие. Тема: Жизнь за стенкой 2012-05-11 07:17 В форуме: Политика Автор: Аскет ---------- Волкон пишет: бабы собрались и трындычат.... Не стыдно? А чего стыдиться? Того что интересно узнать побольше об уплотнительной политике или возможности (даже в СССР) строить собственные дома на Кавказе... Вас кто-то обсуждает или кого-то из форумчан в этой теме "перемалывают"? А если нет, тогда стоило бы открыть любое приличное издание русского разговорника и найти там значение слова "трандычать". Тема: Маршал Ахромеев 2012-05-11 07:23 В форуме: Политика Автор: Аскет ---------- Saddam пишет: Да нет. конечно. Вспомните, как Путин подарил китайцам острова на Амуре. Не подарил. Там же была договоренность по демаркации госграницы, кажется, все это тянется со времен Доманского, хотя Громыко и уладил некоторые вопросы ненадолго. Тема: Рукопашный бой 2012-05-11 07:31 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Fishenzon ---------- Извините что вмешиваюсь. Надеюсь пост по теме. Я работаю охраником, и нас раз в полгода посылают на однодневные курсы, так сказать, что бы не терять сноровку. И там нас также 2-3 часа учат основам "крав мага". И перед каждым таким уроком, первые слова инструктора: "самая лучшая система боя это удар по паху. После этого пративник не опаснее ребенка." Тема: Русский фашизм 2012-05-11 09:17 В форуме: Политика Автор: Егоза2.0 ---------- Стас1973 пишет: Только не фашисты, а НАЦИСТЫ у власти находятся. Видимо, у Вас есть собственное определение нацизма. Если пользоваться "классическим" (национальный социализм), то какой национальности наша власть и в чем проявляется ее социализм? Тема: Два офицера и дама. 1918 2012-05-11 09:52 В форуме: Символика, униформа Автор: Peter Blad ---------- yositch пишет: В марте 1919 года. Тогда какое отношение он имеет к фото 1918 года)))... Тема: Нужны ли блоги на форуме? 2012-05-11 09:55 В форуме: О форуме Автор: Егоза2.0 ---------- Я - за. Мне бы пригодилось. Весьма...))) Тема: Виртуальная экскурсия по танку Т-80 2012-05-11 09:59 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Fishenzon ---------- Vist пишет: И зачем так бессовестно врать? Я не знаю сколько там в высоту, я написал то, что было. Не хотите верить, ненадо. Максимум, я мог ошибиться только по поводу прыжка. Но то что у меня было место над головой это точно. Тема: Солдаты удачи 2012-05-11 10:04 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.0 ---------- Egor пишет: А интересно, убитого в бою "чоповца " классифицировать как частное лицо или как военное? К какой категории его отнести? Оружие+униформа=военнослужащий (Добавление) Радист пишет: Он же не проходит по спискам МО, а является работником частной компании. И поэтому страховки и соцвыплаты, положенные семьям военннослужащего, после его смерти его родным выплачены не будут. Будут. Той самой частной компанией. Которая на такой обязательности во многом и держится. Можно спорить о применимости в данном случае терминов "страховка" и "соцвыплата", но ДЕНЬГИ семьям ("бенефициарам" выплачены будут.Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-11 12:59 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Валентин пишет: Борис Синюков, Логическая история (продолжение) А слово то видать красивое по звуку оказалось "логическая"...вот и вставил для пущей логики. Вообще либерманы себя богатством и широтой ума не утруждают, хватает с территорию Израиля. Хотя бы вначале послушали песню: "Широка страна моя Родная. Много в ней лесов, полей и рек. Я другой такой страны не знаю. Где так ВОЛЬНО дышит Человек." Когда поэт говорил о том ,что умом Россию не понять, это он имел в виду газум таких как как борька синюков... Тема: Лучший истребитель времен Второй мировой войны? 2012-05-11 13:22 В форуме: Авиация Автор: Валентин ---------- glavstakanovec: имеются в виду фронтовые бомбардировщики и штурмовики. Тема: Лихие 90-е 2012-05-11 13:50 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Волк пишет: Но топикстартер говорит об именно "лихих 90-х". Вот я и спрашиваю, какая связь между "быками" в спортивках "Adibas" и войнами на Кавказе? Никакой связи нет. Просто восприятие 90-х у всех разное. Для кого-то это бандитский беспредел, а для кого-то это локальные конфликты и войны. Тема: ИС-2 против Тигра 2012-05-11 13:56 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Peter Blad ---------- LVZh пишет: Насколько можно верить этой книге, не знаю. От чего не верить? В общем данные интересные. Соотношение потерь одинаковое... При том, что наши вооружены 85мм пушкой. Тема: Рукопашный бой 2012-05-11 14:12 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Опер пишет: А вообще мое стойкое убеждение что не бывает плохих или неэффективных видов борьбы, так же как не бывает плохих пистолетов или винтовок - бывают плохие бойцы (стрелки). Любой вид борьбы в свое время был выработан тем или иным народом эмпирическим путем поэтомупредназначен для ведения боя именно в тех специфических условиях в которых этот народ существовал... Верное убеждение. Присоединяюсь. Тема: Будущее ТС 2012-05-11 14:13 В форуме: Политика Автор: Волк ---------- Егоза2.0 пишет: Другие пусть тоже "развиваются и укрепляются" в меру своих сил и соответственно своим представлениям о развитии и укреплении... Нам не жалко. Россия одна в окружении НАТО и Китая? Не шапкозакидательство ли? Егоза2.0 пишет: Смотря что под нею понимать... Посмотрите этот фильм. Тут достаточно ясно говорится, как "западенцы" видят нашу интеграцию. И им это не по нраву. А как мы уже поняли, что им добро - то нам зло... Однажды Америка Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-05-11 14:57 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Опер пишет: Это убеждение ошибочное. Группировка, выстраиваемая РККА вдоль линии границы, отвечает только требованиям обороны, но никак не превентивного удара по кому бы то ни было. Егоза2.0 пишет: Западный фронт - голова, засунутая в пасть тигру - это, по-Вашему, соответствие требованиям обороны? А вот именно для превентивного удара - вполне подходит. Прошу покорнейше простить ,но позвольте выразить "примерительную" мыслю. Ибо те самые " группировки" не были ни "оборонительными",ни "наступательными". ибо дивизии просто квартировали на зимних или летних квартирах. Там их война и застала. Кроме того половина тех мото и танковых дивизий, которые волею судеб формировались на базе танковых бригад и полков в Белостокском выступе были обычными "учебками". Их готовность к войне в лучшем случае определялась августом месяцем. Чтобы занять места по плану "оборонительному" известному,как "План прикрытия госграницы...." он же -"Гроза", "Гродно..." надо было многим дивизиям доукомлектоваться и проехать десятки , а то и сотни километров в места своего планового развёртывания. А уж чтобы нанести "привентивный удар" , да ещё минуя этап всеобщей мобилизации, сосредоточения и развёртывания, тут надо быть даже не Резуном....а Млечиным... Кстати из Белостокского выступа , можно сказать все "живые", мех.корпуса уходили, перемещаясь в полосу на стыке 13 (!!! где она???) армии и 4 -й армии. Это территория между Дрогичиным и Семятычами. Но только по завершению всеобщей мобилизации. Ибо резервистов и "коней" после призыва на БУС хватило только на то чтобы скелеты будущих дивизий стали выглядеть как усиленные бригады. А будущие корпуса как -дивизии. Надеюсь разъяснил мыслю доходчиво? Тема: Солдаты удачи 2012-05-11 14:59 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Волк ---------- Егоза2.0, я говорю про наши страны. А то, следуя Вашим определениям, военнослужащими можно назвать и этих людей. Тема: Три красноармейца 2012-05-11 15:09 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: У всех троих на шинели знак расположен одинаково. Т.е. это обозначение рода войск Пересмотрел ещё массу фото и заметил, сто только в войсках НКВД младший начсостав на рукавах и петлицах носил стреловидный треугольник. Все остальные - выпуклый (объёмный) треугольник. Если это обозначение рода войск, то, наверное, это всё же НКВД. А вот погранвойска НКВД, ВВ НКВД или ГУГБ НКВД по чёрно-белому фото определить трудно. Звание можно будет определить, когда точно определимся с годом. Тема: Стратегическая авиация 2012-05-11 15:10 В форуме: Авиация Автор: neon ---------- Alexis пишет: neon пишет: Видимо так, но тут надо учитывать экономических фактор - сколько такое удовольствие обходится и кого мы этим запугиваем. Если они есть, то значит это кому то нужно. Не было бы нужды, то давно бы всё пошло в утиль Уверяю вас это заблуждение. В истории вооружений была и есть куча такого чему боевого применения нет или оно существует только в теоретических разработках. Если вы имеете в виду под словом нужда подвести под командование очередного генерала, то да, согласен. Тема: Сирия обратный отсчет 2012-05-12 14:09 В форуме: Современные конфликты Автор: Гал ---------- После очень длительной паузы сирийское правительство, похоже, наконец, приняло решение относительно иностранцев, информация о пленении и гибели которых на территории Сирии стала приходить со времен штурма Хомса. ООН были переданы фамилии 26 человек - граждан европейских стран, 12 из которых, как утверждается, были убиты. http://www.newsru.com/world/11ma...6terrorists.html Все эти люди обвиняются в террористической деятельности на территории Сирии. Сообщение слишком скупо на детали, возможно, позже они будут как-то раскрыты. Однако ясно, что кроме списка фамилий, были переданы и убедительные доказательства причастности этих людей к инкриминируемым деяниям. Интересно, что пока Сирия ничего не сообщила ни о пленных европейцах, ни о гражданах Катара, Саудовской Аравии и других ближне- и средневосточных государств, которые по разной информации, также были убиты или взяты в плен в ечение последних месяцев. Видимо, сирийцы будут цедить информацию постепенно, сообразуясь с моментом. Тем не менее сам по себе факт публикации фамилий и официальное направление списка в ООН говорит о том, что значительная часть информации об иностранных инструкторах и наёмниках как минимум, оказывается правдивой. Тема: Стратегическая авиация 2012-05-12 14:16 В форуме: Авиация Автор: Аскет ---------- neon пишет: Пример такой близорукости строительство линкоров Мусаси и Ямато и так далее То есть Вы предлагаете разоружаться? Да мы и так, начиная с 1985 года, только и разоружаемся, причем, в ОДНОСТОРОННЕМ порядке. Даже во время Чеченской войны РФ была обязана согласовывать с США и НАТО перемещение каждого танка и БТР, в рамках договора ДОВСЕ. Гитлер о таком «взаимном сотрудничестве» и НЕ мечтал. Тема: Будущее ТС 2012-05-12 14:21 В форуме: Политика Автор: Волк ---------- neon пишет: Завоевать мир с идеями тотального уничтожения невозможно. А зачем весь мир? Им вполне хватило бы и востока России и Казахстана. Тема: Современный воздушный бой 2012-05-12 16:20 В форуме: Авиация Автор: Тельник ---------- Egor пишет: Наши и американцы во Вьетнаме думали точно также, пока не начались первый бои. Пришлось и нам на Миг-21 и амерам на свои Фантомы ставить авиационные пушки в подвесных контейнерахНаши и американцы во Вьетнаме думали точно также, пока не начались первый бои. Пришлось и нам на Миг-21 и амерам на свои Фантомы ставить авиационные пушки в подвесных контейнерах Думали! Вот только ракеты тогда ещё сами плохо "думали". Теперь "думают" хорошо. Прогресс т.с. Новые системы дальнего обнаружения, современные БРЛС, и УРО, а так же скорости, делают ближний бой маловероятным. Да и человеческие возможности пилотов... уклонятся и маневрировать на таких скоростях... маловероятно! Тема: ФАБ-5000 - супербомба дальней бомбардировочной 2012-05-12 16:33 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Alexis пишет: Так что Ваша ссылка мимо цели или, как говорят лётчики 0 залёт тренировочный. В них есть данные о высоте и дальности полета Пе-8. Например, цитата: ТБ-7 рассчитывался на нагрузку 4 тонны, а с этой бомбой у него не закрывался бомболюк, и на испытаниях выше 2500 метров он с нагрузкой 5 тонн забраться не смог. [i]Даже, допустим теоретически, что конструкторы смогли бы доработать машину и довести потолок до 3-5 км, это говорит о том, что на протяжении почти всего пути машины подвергались бы воздействию истребителей и ПВО большинства калибров. Alexis пишет: А разве не Вы это раньше писали на форуме? Я писал, что это мой конек, что разбираюсь в авиации ВМВ, что интересуюсь самолетами того времени. Спецом в этих вопросах себя не считаю.[i](Добавление) Alexis пишет: если вы собрались только хвалить американцев и даже не желаете разбираться с нашими самолётами и бомбами, Причем здесь это? Надо быть объективным по отношению ко всем нациям. Допустим, Пе-2 я считаю одним из лучших самолетов в своем классе, Сикорского и Поликарпова- одними из талантливейших конструкторов своего времени. Никакого русофобства и американофильства. Факты есть факты: только американцы сумели в годы ВМВ поставить стратегические бомбардировки "на поток" как в количественном, так и в качественном отношении по сравнению с другими странами. Согласитесь, что 80 Пе-8 на фоне 12,7тыс Б-17 (не говоря о Б-25 и Б-29) выглядят "бледненько", равно как и качество их оборудования, массовость применения, организованность бомбардировок в плане прикрытия.(Добавление) Извиняюсь, что-то намудрил со шрифтами. От: Даже, допустим теоретически ... и до конца- мое, не цитата. Тема: Панк-группа "Pussy Riot" в храме 2012-05-12 17:30 В форуме: Пикник на обочине Автор: Цезарь ---------- Гал пишет: к каким последствиям может привести доведение до абсурда идеи терпимости. Может привести к разрушению общества, как носителя морально-этических установок, а при внешнем агрессивном воздействии - и к разрушению государства. Тема: Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта? 2012-05-12 18:46 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Стас1973 ---------- Стер Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-12 19:18 В форуме: Политика Автор: mischuta69 ---------- Валентин Я же ничего не выдумываю и несу отсебятину.Тема "Пехота против танков" 13 сентября 2011 года . Вот Ваши слова :"Отец моей жены был войну полковником-артиллеристом. Перед войной получил комбрига, генерала по-теперешнему. Перед самой войной им сменили пушки, но не подвезли снаряды. Вот так они от самой границы и пёрли до Киева, волоча за собой бесполезные пушки. Только под Киевом получили снаряды. За то, что бы сдан Киев, всех военачальников понизили в звании и до самого конца -до демобилизации в звании не повышали. Так он и вышел на пенсию полковником." Тема: История России, если бы в 1917 году удалось удержаться от революций 2012-05-12 19:22 В форуме: Альтернативная История Автор: Peter Blad ---------- Нагинак пишет: Правитель был нужен типа Николая 1 Нах! Человек, просравший все в середине XIX в. зачем? Тема: Цусима: позор царской Руси... 2012-05-12 19:30 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Peter Blad пишет: Кто Вам это сказал? А разве был кроссинг? Вроде только попытки? И все-таки, были ли мероприятия?Тема: История России, если бы в 1917 году удалось удержаться от революций 2012-05-12 20:48 В форуме: Альтернативная История Автор: glavstakanovec ---------- Peter Blad пишет: В ПМВ Бриания м Франция держали на Западном фронте огромное кол-вл войск немцев. Не спорю, но в случае войны на стороне Германии Антанта протянула бы недолго. Peter Blad пишет: А войнный союз, направленный против России? А торгово-томоженная война? Вынужденные меры, после сближения РИ с Францией. Peter Blad пишет: Простите как? Отдавая все Австро-Венгри и Германии. Смотря что. О территориальных уступках речи не может быть, но определенные льготы в торговле и производстве-вполне. Peter Blad пишет: А два медведя в одной берлоге не уживуться... Не факт. Расширение сфер влияния Германии происходило бы на запад и колонии, РИ укрепила бы позиции в Средней Азии. Радист, согласен с Вами во всем, кроме Радист пишет: на самом деле не было поддержки, а было использование России Францией и Англий. Помощь все таки была. От поставок оружия (хоть и мизерных), до сдерживания немецких войск. Радист пишет: Не из любви к России. Ну конечно, в политике любви нет. oleg_k111 пишет: Если брать «любую» войну до 1МВ, то Британия не так часто вообще была союзником России, тогда о какой помощи можно говорить? Франция тоже не была, но РИ ей помогла существенно. oleg_k111 пишет: Что значит – «исконно»? Да, здесь переборщил, извиняюсь. Правильнее- задолго до ПМВ. oleg_k111 пишет: В каком океане? И чем? Крейсерская война, с успехом проваленная в РЯВ.Тема: Войны в Африке 2012-05-12 20:59 В форуме: Современные конфликты Автор: Волк ---------- Африка: конфликт двух Суданов Обе страны борются за контроль над нефтеносными провинциями 2012-04-13 Нажмите для увеличения  На снимке: суданские войска стягиваются к границе. Фото Adrianne Ohanesian/AFP ВВС Судана нанесли вчера серию ударов по южносуданскому городу Бантио. Пять бомб были сброшены на мост, который находится на дороге, ведущей в Судан. Вице-министр информации Южного Судана Атем Яаак Атем заявил: «Это не стало для нас сюрпризом, они ищут повод, чтобы развязать войну». С начала года Хартум и Джуба несколько раз заявляли о возможности начала войны между ними. Обе страны борются за контроль над нефтеносными провинциями, располагающимися на границе между ними. Они также обвиняют друг друга в поддержке действующих в приграничной полосе повстанческих группировок. http://www.ng.ru/world/2012-04-13/8_sudan.html Тема: Надгробие над пустотой 2012-05-12 21:22 В форуме: Политика Автор: mischuta69 ---------- Валентин Может быть вот это :"1381 зенап (подполковник Гузенко Дмитрий Максимович)? Тема: Будущее ТС 2012-05-12 23:12 В форуме: Политика Автор: Кумар ---------- Егоза2.0 пишет: Пройдусь по деталям. Хотя я уже это делал." http://www.onolitegi.ru/index.php/2010-02-03-17-38-52/42-political-analyzis/92-chinese-go-home.html Там каменты гораздо интереснее и содержательнее,чем разбор. По сути,аффтар лишь опроверг факт нелицензионного производства Китаем нашей техники,остальное - просто вода. Двигатели работают по 40 часов - так на войне больше не понадобится. И самое главное - Китай может себе позволить не стоять за ценой,а вот для нас гибель нескольких десятков тысяч человек станет фатальной,т.к. это будут самые лучшие части. И да,очень правильно сказано об импортных микросхемах в нашей технике... Тема: Байки от Люфтваффе 2012-05-13 00:04 В форуме: Авиация Автор: mischuta69 ---------- Похоже это они : 08.09.42 13:55 Boston 44 471: at 2500m 08.09.42 13:56 Boston 44 243: at 2500m 08.09.42 13:57 Boston 44 283: at 2500m 08.09.42 13:57 Boston 44 283: at 2500m И что ведь интересно , больше по четыре за раз бомбера он никогда не сбивал.Что это , только везение раз в жизни новичку , в самом начале службы или кто-то с " барского плеча" подарил новичку парочку , а то и тройку самолетов. Тема: Смерш- контрразведка НКО СССР 2012-05-13 01:54 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- T72 пишет: Мой дед прошел три войны. И ни разу ни со смершем, ни с заградотрядами не сталкивался. Неслыханно повезло Вашему деду. (Добавление) Волк пишет: Неплохой фильм "Военная контрразведка. Хозяин СМЕРШа" http://www.cinemaplayer.ru/35672...in_smersha_.html Спасибо за информацию. Обязательно посмотрю. Потом отпишу, какие впечатления после просмотра фильма. Тема: ФАБ-5000 - супербомба дальней бомбардировочной 2012-05-13 02:25 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- glavstakanovec пишет: на испытаниях выше 2500 метров он с нагрузкой 5 тонн забраться не смог. Здесь Вы в корне не правы. Вы вырвали цитату из текста. На испытаниях он не смог забраться выше не из-за отсутствия технических возможностей, а из-за сильной облачности. А так, в реалии, он летал гораздо выше. Просто на испытаниях делали расчёты возможного ущерба противнику на земле при сбрасывании пятитонки с высоты 3000 м. "...Путь от аэродрома до полигона занял у него считанные минуты. Однако летчику удалось набрать лишь 2500 м высоты вместо расчетных 3000 м. Ситуация была критической. Выше облачность, а внизу, всего в километре от цели, конструкторы и военные. Садиться с такой "начинкой" - верная гибель. И бросать опасно - взрывная волна может достать самолет. Командир решает: бросать и тут же набирать высоту. Самолет все-таки тряхнуло, хотя и несильно. Hи люди, ни машина не пострадали..." http://aviationz.narod.ru/vo/7/fab5000.html Тема: Русский фашизм 2012-05-13 02:51 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Ипатий Коломврот, Вы зарываетесь. Видно ещё не поняли на какой форум попали. У нас не место на форуме хамству и открытой грубости. За это идут административные наказания. Так что предлагаю немного остепениться и вести нормальные диалоги. А пока Вам предупреждение. Тема: Цусима: позор царской Руси... 2012-05-13 03:20 В форуме: Военная история Автор: SkyG ---------- Peter Blad пишет: SkyG пишет: Возможно, и начинка фугасов была другой, менее бризантной. Была такой же. Это всего лишь предположение, на основании наблюдений В. Семенова, который отметил, что и сила взрыва и выделение теплоты при взрыве фугасов были значительно выше по сравнению с боем в Желтом море. Насчет crossing-T - в Желтом море не было ни его, ни охвата головы. При Цусиме был охват головы. Как следствие - большое количество попаданий - большое количество возгораний + большие потери среди аварийных команд + перебитые шланги и пр.. И получаем неконтролируемый пожар. Тема: что можно по форме солдата сказать? 2012-05-13 04:43 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- yeti, Вот нашёл фото, которое рассеяло мои последние сомнения. В артиллерии пехотное звание младший унтер-офицер именовалось младший фейерверкер. Теперь могу сказать всё что имею по товарищу Вашего деда и по фото в целом. 1.Фото сделано не ранее 1907 года 2.Рядом с Вашим дедом младший фейерверкер артиллерии в форме образца 1907 года (в 1905 году ещё носили форму образца 1882 года, в которой пуговицы не выделялись и на манжетах рукавов не было светлой полосы). По Вашему деду нужно хотя бы ответ по кокарде и, если не получается отсканировать фото в нормальном качестве, то хотя бы нарисуйте погон от руки и отправьте на форум. По форме ещё покалдую по тому, что имею, а вот с погоном без Вашей помощи не справиться. С третьим товарищем ещё вообще не разбирался. Теперь то фото, о котором я говорил в начале: Младший фейерверкер Двинской крепостной артиллерии в мундире образца 1907 года с неуставным валуном на воротнике Тема: Цусима: позор царской Руси... 2012-05-13 10:24 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Peter Blad пишет: Ну откуда эти сказки? Ну почему, по воспоминаниям на осколках остатки шимозы горели.Тема: Русский фашизм 2012-05-13 12:30 В форуме: Политика Автор: Commandeur ---------- Ипатий Коломврот пишет: да! власть может быть равной только среди равных! И равенство это только по одному закону - перед смертью. Если ты, чмо, защеканец, не в первом ряду - нет у тебя прав. Да все понятно. Где-то так я "Руси" себе и представляю. Все верно - только какова вероятность практической реализации в данный момент? Или надо чтобы уже физически осталось русских всего миллионов пять на всем типа белом свете - вот как чеченцев? так это скоро будет устроено. Стерлигов тут в ю-тубе кричал, что 150 млн граждан РФ - это деза. что есть конкретная статистика отделений ЗАГС "родился-умер", так вот там цифры чуть другие. По этой статистике и ста млн уже не набирается, и почему-то это похоже на правду. Четверть этой сотки располагается в московской области. Щас затеяли расширить город москва еще почти в два раза. Т.е. в течении лет типа пяти возможно доселить еще миллионов пять, а то и десять. Внимание вопрос - откуда они возьмутся? И сколько же реальных граждан располагается за Уралом в азиатском направлении? Тема: Подвиг военного разведчика 2012-05-13 15:17 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Волк пишет: В качестве рядового примера можно вспомнить и тупизм Абвера с квадратными гвоздями на подошвах сапог и нержавеющими скрепками в липовых документах. Это верно, но после серии провалов они это своё упущение быстро исправили. (Добавление) Аскет пишет: В конечном итоге, кто на Ваш взгляд одержал победу в схватке двух военных разведок: абвер или разведуправление РККА? Без всякого сомнения - разведуправление РККА. И росписи наших солдат и офицеров на рейхстаге тому доказательство. Тема: ФАБ-5000 - супербомба дальней бомбардировочной 2012-05-13 15:33 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- glavstakanovec пишет: аполнение пустого пространства в баках, как правило,отработанными газами (охлажденными, конечно) производилось в целях предотвращения возгорания топлива при попадании в бак пули. Т.е. в баке нет кислорода- нет огня. На дальность и высотность это не влияло. Спасибо за разъяснение. glavstakanovec пишет: Я же писал- табличные и реальные данные- разные вещи. Вы можете это доказать документально или, хотя бы, воспоминаниями очевидцев? glavstakanovec пишет: Не думаю. Если ситуация внештатная (раз речь шла о невозможности посадки с бомбой), то могли отойти дальше от своих и сбросить "на глаз". Во-перывых, что тут думать - перечитайте всю ссылку, которую я предоставил. Во-вторых, тогда бы не выполнили полётное задание и сорвали бы испытания. В-третих, бомба новая и никто не стал рисковать. В-четвёртых, какой смысл было где-то сбрасывать бомбу, если была возможность сбросить её на условную цель. Что и было сделано. Результат был достигнут и испытания прошли успешно. В-четвёртых, создаётся впечатление, что эту небольшую заминку на первых испытаниях с уменьшением высоты на 500м Вы хотите использовать как аргумент в свою пользу. Это ложный путь. Не стоит по нему идти. Если хотите доказать свою версию, то раскопайте высоты бомбометания по известным 13 бомбёжкам. glavstakanovec пишет: Не с двойным, а с резервным. Есть такое понятие, как "аэронавигационный запас"- на случай отклонения от курса, перерасхода топлива и т.п. На Пе-8 не знаю, сколько он составлял, но на Ил-4 примерно на 1,5 часа полета. Т.е. 350-450 км. Думаю, на Пехе примерно также. Причём здесь резервный запас, когда самолёты летали на несколько тысяч километров меньше чем позволяла горючка с учётом резервного запаса. В ТТХ самолёта указывается дальность полёта, в которой резервный запас не идёт в зачёт. Реально дальность полёта - это цифра с ТТХ + резервный запас. Тема: Байки от Люфтваффе 2012-05-13 15:34 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Egor пишет: Все таки я бы попросил открыть новую тему про ПВО. Это будет логично и удобно пользователям.. Ваше право. Спорить не будем. Тема: ПВО Второй Мировой 2012-05-13 16:10 В форуме: ПВО Автор: Волк ---------- Egor пишет: Кстати, мне всегда было интересно, почему так много внимания уделялось немецкой "Флак 8-8"? Ведь у нас на вооружении был а не менее удачное орудие 85 мм, и тем не менее чаще упоминают и хвалят немецкий Флак? Думаю, потому, что Флак-88 часто использовали, причем, довольно успешно, и как ПТО. А наши аналогично применяли? Позвольте для ознакомления привести инфу по 85-мм КС-12 обр. 1939 г. Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  CODE: Тактико-технические характеристики: Калибр, мм: 85 Масса на марше, кг: 4220 Масса в боевом положении, кг: 3057 Длина на марше, м: 7,049 Длина ствола, м: 4,693 Высота, м: 2,25 Ширина, м: 2,15 Угол вертикалого наведения, град. : -2°... +82° Угол горизонтального наведения, град.: 360° Максимаьная дальность стрельбы, м: 10500 Начальная скорость снаряда, м/с: 800 К концу 30-х годов руководство советских вооруженных сил пришло к выводу, что прогнозируемое повышение тактико-технических показателей авиации в ближайшие несколько лет приведет к моральному старению имеющегося оружия ПВО. Начался поиск проектов более современной зенитки с более высокими боевыми характеристиками. За основу взяли 76,2-мм обр. 1938 года увеличили его и получили 85-мм зенитное орудие, модели 1939 года, КС-12. Во многом подобная обр. 1938 года, новая модель имела многокамерный дульный тормоз, в орудиях меньшего калибра этого не встречалось Броневой щит для орудийного расчета поставлялся по дополнительному заказу. В 1939 году производство новой зенитки обр. 1939 только начали производиться в Калининграде. Когда немцы вторглись в СССР, завод был эвакуирован на Урал где оставался до конца войны. Выпускавшаяся там зенитка обр. 1939 стала стандартным тяжелым оружием ПВО Советской Армии. Более мощная 85-мм зенитка обр.1944, КС 18, начала заменять ее только в конце войны. Используя тот же снаряд, что и обр. 1939, зенитка имела более высокие боевые показатели за счет усиления заряда. Так же как и для немецких 88 мм пушек, для обр. 39 и 44 была предусмотрена возможность приме нения зенитки для борьбы с танками. Советские зенитки весьма преуспели в этом, и немцы использовали их наряду с собственными орудиями серии «88» под наименованием 85-мм «Флак» М.39(г) и «Флак» М.44(г). Так же как и захваченные советские 76,2-мм орудия, они отсылались в Германию, для нужд ПВО. С расходованием трофейных зенитных боеприпасов зенитки постепенно перетачивались на стандартный для вермахта калибр 88 мм, становясь, орудиями 85/88-мм «Флак» М.39(r). Советские модели 1939 и 1944 годов были действительно хорошими зенитками. После войны часть орудии до 80-х годов оставалась в армиях стран Варшавского договора (кроме СССР); некоторое их количество находилось в Судане, во Вьетнаме они применялись во время войны с США. Позже «осовремененные» зенитки работали уже с централизованными системами управления стрельбой. Базовая 85-мм модель использовалась и далее, в разработках последующих поколений советского оружия. Она была адаптирована как главное орудие самоходной штурмовой артиллерийской установки СУ-85 и противотанковой пушки; имелась и буксируемая модель такого же орудия. (Добавление) Ну и дополнительно: CODE: Совершенно секретно. Государственный Комитет Обороны Постановление № ГОКО-1541сс от 5 апреля 1942 г. Москва Кремль. Об усилении противовоздушной обороны гор. Москвы В целях усиления противовоздушной обороны гор. Москвы Государственный Комитет Обороны постановляет: 1. Реорганизовать Московский корпусной район ПВО в Московский фронт ПВО, создав Военный Совет фронта со всеми присвоенными ему правами. 2. Приравнять в званиях, окладах и правах по всей системе Московского фронта ПВО начальствующий и политический состав полков и дивизий, дивизионов (батальонов) - к полкам, батарей (рот и отрядов) - к отдельным дивизионам (батальонам). 3. Командующим Московского фронта ПВО утвердить генерал-лейтенанта ЖУРАВЛЕВА, членами Военного Совета - т. Пронина (Моссовет) и бригадного комиссара Гритчина. 4. Ввести дополнительно к имеющимся двум должностям заместителей командующего Московским фронтом ПВО еще три должности заместителей. Первым заместителем командующего Московским фронтом ПВО назначить генерал-майора артиллерии Герасимова. 5. Ввести в штаты штаба Московского фронта ПВО должности старшего контролера и контролеров при нем в количестве 23 человек с задачей контроля работы в частях и подразделениях фронта и непосредственным подчинением командующему фронтом. 6. Шестой авиакорпус истребительной авиации подчинить во всех отношениях командующему Московским фронтом ПВО. Командира шестого авиакорпуса назначить заместителем командующего Московским фронтом ПВО по авиации. [b]7. Усилить средства противовоздушной обороны города Москвы, доведя количество 85-мм орудий до 1300 штук (в настоящее время имеется 76-мм орудий 224, 85-мм орудий 476)[/b], аэростатов - до 1500 штук (имеется 327 штук), прожекторов - до 1200 штук (имеется 840 штук), для чего: [b]а) обязать ГАУ (тов. Яковлева) передать в систему ПВО 600 85-мм орудий в следующие сроки: в апреле месяце за счет производства - 200 штук и за счет противотанковых полков фронтов - 100 штук; в мае месяце - 220 штук за счет производства и 80 штук за счет противотанковых полков фронтов.[/b] б) обязать НКРП (тов. Митрохина) изготовить и передать в систему ПВО 1200 аэростатов в следующие сроки: в апреле - 150 штук, в мае - 300, в июне - 400, в июле - 350 штук; в) обязать НКЭП (тов. Кабанова) изготовить и передать в систему ПВО 360 прожекторов в следующие сроки: в апреле 100, в мае 130 и в июне 130 штук; г) обязать тов. Сабурова (Госплан), тов. Казакова (НКТП) и тов. Громадина в пятидневный срок разработать и представить на утверждение Государственного Комитета Обороны мероприятия по организации производства лебедок для аэростатов заграждения в количествах и сроки, установленные для изготовления аэростатов. 8. Обязать НКАП (тов. Шахурина) не позднее 8 апреля т. г. закончить ремонт всех самолетов и моторов, принадлежащих системе ПВО города Москвы и находящихся в ремонте на заводах НКАП. В дальнейшем ремонт самолетов и моторов системы ПВО города Москвы НКАП производить вне очереди. 9. Поручить тов. Микояну выделить до конца июня месяца для системы ПВО города Москвы 1500 трехтонных грузовых автомашин. ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН Выписки посланы: т.т. Берия, Маленкову, Громадину, Бочкову, Журавлеву, Шапошникову, Щербакову, Пронину - все; Кузнецову (НКО) - 1, 2, 3, Яковлеву - 7а, Митрохину - 7б, Казакову, Сабурову - 7 б, г, Кабанову 7-в, Шахурину - 8, Микояну - 9. Основание: РГАСПИ, фонд 644, опись 1, д.27, лл.1-2. Тема: Флудильня 2012-05-13 17:24 В форуме: Пикник на обочине Автор: Волк ---------- Мне подполковника дали! Стакан сюда! Тема: Использование лазеров в военном деле! 2012-05-13 17:46 В форуме: Электроника Автор: Волк ---------- А что за байки про использование лазера на Даманском против китайцев? Никто не слышал? Тема: Неужели и в России есть люди думающие, что США и Англия могли побить Гитлера и без Сталина ? 2012-05-13 18:26 В форуме: Военная история Автор: Волк ---------- Немного юмора! Тема: Дополнительное оружие солдата 2012-05-13 18:50 В форуме: Пехота Автор: Волк ---------- ефрейтор пишет: по моему это пс двухствольный бесшумный пистолет не стану утверждать точно что он. МСП “Гроза” Нажмите для увеличения  или С4М Нажмите для увеличения  Так это для СпП. На роль дополнительного оружия солдата не подходит. Тема: Русский фашизм 2012-05-13 19:22 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Волк пишет: А кто его из бани выпустил?! Не уж то призрак снова вернулся? Тема: Цусима: позор царской Руси... 2012-05-13 19:31 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Peter Blad пишет: Ничего на этот счет сказать не могу. Жаль. Обстрел японцами был, а массовых пожаров- нет.Тема: Подвиг военного разведчика 2012-05-13 19:31 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- mischuta69 пишет: А как они узнавали , на чем засыпался агент , ведь обратно он уже не возвращался. Не всегда. Иногда кто-то, но возвращался. Так же не забывайте, что и в наших подразделениях контрразведки иногда выявляли "кротов". Вот они и могли в первую очередь и сообщить немцам о их проколах. Могли сообщить и уцелевшие диверсанты. Возможностей было много. Просто я в этом не копался. Так, привёл несколько возможных вариантов на вскидку. Тема: ПВО Второй Мировой 2012-05-13 19:46 В форуме: ПВО Автор: Волк ---------- Несколько уточненный текст: Цитата: В конце 30-х годов стало очевидным, что бурное развитие авиации приведет к значительным проблемам в будущем в случае противостояния авиации и сил противовоздушной обороны. Таким образом, уже имевшиеся средства противовоздушной обороны не могли в должной степени гарантировать достаточную эффективность. Появилась необходимость дать армии зенитное орудие с большим радиусом действия, орудие должно было быть достаточно мощным, чтобы поражать высоколетящие бронированные цели. Было принято решение взять за основу 76,2-мм пушку фирмы "Рейнметалл" и уже из этого исходить при создании зенитного орудия. Этим и занялись конструкторы завода №8 в 1937-1938. 76,2-мм пушка обладала большим запасом прочности, заложенными в кожухе, казеннике и лафете. В итоге была разработана пушка нового на то время (не считая появлявшихся единичных экземпляров) клибра 85-мм. 85-мм зенитная пушка образца 1939 года также известна как КС-12. Новая пушка обладала хорошими характеристиками - 800 м/сек начальной скорости снаряда весом 9,2 кг и дальность поражения в 10,5 км - позволяли новой зенитной пушке очень эффективно бороться против бронированных и высоколетящих целей. Орудие имело инерционную полуавтоматику затвора. Высокие результаты должна была показать и стрельба из зенитной пушки по наземным бронированным целям. Таким образом, еще до начала боевых действий зенитная пушка КС-12 пошла в массовое производство. В ходе применения пушки в боевых условиях было принято решение оснастить орудие ПВО бронированным щитом. Вместо ствола, состоящего из свободной трубы с кожухом, введен ствол-моноблок, применен затвор с полуавтоматикой копирного типа. Расчеты пушек использовали полуавтоматические приборы управления зенитным огнем ПУАЗО-2 обр. 1934 года или ПУАЗО-3 обр. 1940 года и стереоскопический дальномер. А с 1943 года в батареи пошли станции радиолакационного слежения РУС-2 "Редут". Массовое производство КС-12 продолжалось до 1944 года, когда ей на смену пришла еще более мощная 85-мм зенитная пушка(КС-18), которая также стала основным средством противовоздушной защиты Красной Армии От предыдущей модификации новая имела более длинный ствол-моноблок и увеличенный пороховый заряд. Для орудия были разработаны новая люлька, уравновешивающий механизм и затвор с полуавтоматикой копирного типа. На нем имелся автоматический установщик взрывателя, который позволял ускорить подготовку выстрела Вот происхождение уже интересно! Тема: ФАБ-5000 - супербомба дальней бомбардировочной 2012-05-13 19:46 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Alexis пишет: Так я же Вам приводил таблицу. А я и не против. Но это данные нового самолета при испытаниях в идеальных условиях. Впрочем, не удивлюсь, если вообще расчетные. Alexis пишет: Ладно, с аналогией понятно. Но конкретно по нашему вопросу есть что сказать кроме аналогии? Конкретно я сказал- дальность на основании приведенной Вами таблицы Пе-8 с М-30Б- порядка 2200км с 3 тоннами бомб. С ФАБ-5000 и того меньше.(Добавление) Alexis пишет: Но, как я понял, мы плавно перешли вообще на боевые возможности ФАБ5000 и способы её доставки к цели, коль начали ставиться под сомнения её первые испытания. Ну, это другой вопрос. Сомнения в эффективности этой момбы меня не терзают .(Добавление) Alexis пишет: Дальность - это полёт в один конец с полной бомбовой нагрузкой + полёт в обратную сторону без бомбовой нагрузки. Нет, Вы ошибаетесь. http://dic.academic.ru/dic.nsf/e...1%81%D1%82%D1%8C |
| В избранное | ||
