Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Парадайвинг

[hd] наш ответ чемберлену - Макс, это ответ на твой вопрос:)

"Парадайвинг" n.69

Макс привет!
Отвечаю на твой вопрос касательно остановок безопасности.
Ты понял правильно - основной принцип в любительском дайвинге, коим мы
занимаемся, не превышать бездекомпрессионного предела. По другому это
называется - <<залезть в деку>>. Перед погружением очень важно
спланировать ныр, отметить для себя и напарника максимальную глубину
погружения, ниже которой вы не идёте. В современном дайвинге появилось
множество хорехорешечек, облегчающих жизнь подводнику. Это очень
полезные, нужные и необходимые инструменты и приборы. Один из них -
подводный компьютер. Он показывает человеку время на поверхности, как
обычные часы, время, сколько человек провел на суше между погружениями
и степень рассыщения организма от азота. Под водой эта шайтан машина
показывает глубину текущую, максимальную глубину за всё время данного
погружения и время декомприссионное. Т.е. то время, которые мы можем
пробыть на данной глубине, и лучше его не превышать. В случае
превышения времени на дне (бездекомпрессинного предела) компьютер
показывает, что надо совершить первую остановку на 6-9метрах и
показывает, сколько времени займёт эта остановка. Чем больше мы
пренебрегли временем и остались на глубине, тем больше нам придётся
провести на 6-9 метрах. Или тем больше надо будет сделать остановок на
разных глубинах - этакая кара за раздолбайство.
При планировании погружения на очень небольшую глубину, около 12-15м и
расчётное время около 40-50минут, мы вряд ли можем залезть в деку. Но!
На всякий пожарный, обязательно, мы делаем остановку безопасности на 5
метрах, висим на этой глубине 3 минуты. Безусловно, можно висеть не
ровно на 5м, а чуть выше-ниже, и не обязательно ровно 3 минуты, а чуть
больше. При любом погружении в любительском дайвинге, даже если мы не
залезли в деку, вели себя хорошо, мы обязательно висим на 5 м около 3х
минут. Для нас главное рассытится от азота. На глубине мы набираем
азот, насыщаемся им. Если мы оказались вот такими лопухами и потеряли
маску на 40м, провозились, то всплывать-то нам надо всё равно.
Начинаем это делать, соблюдая остановки безопасности, которые нам
показывает компьютер, или из расчёта который ты привёл. Начинаем
медленно всплывать, как по ступенечкам лестницы и организм постепенно
рассыщается, освобождается от азота.
Скажу честно, моя точка зрения на всплытие и проведение декоостановок
отличается от точки зрения Саши. Саша занимается давно техническим
дайвингом - он ныряет в глубину, до 100м, берёт с собой несколько
баллонов, с разным воздухом (содержание кислорода различается в
баллонах) и ещё иногда есть баллон, где забита гелиевая смесь. Эти
погружения связаны с большим риском, требуют сосредоточенности в
планировании (не забыть, когда переключиться на нужный газ, сколько
времени можно пробыть на дне и сколько провисеть на остановке
безопасности). В любительском дайвинге у нас один баллон, забитый
воздухом, мы не планируем превышать пределы. Превысить мы можем,
только если произойдёт что-то непредсказуемое, важное и мы отдаём себе
отчёт, что с одним баллоном просидеть на глубине долго у нас не
получится - просто закончится воздух. В техническом же, планирование
погружения начинается с того что люди решают на какую глубину они идут
и сколько они там просидят. Чем больше на глубине они проводят, тем
дольше будут остановки на разных глубинах и они долго будут всплывать.
Им нельзя уйти с глубины остановки, поэтому очень важно серьёзно
относится к расходу воздуха, оставлять запас. В технодайвинге
существует схема расчёта остановок. Всегда присутствует 2 компьютера
(!), и слэйт - белые пластиковые дощечки или дощечка, на которых можно
под водой писать обычным карандашом. Если техник превышает время на
дне, или уходит раньше, он может пересчитать свой план подъёма прямо
под водой и двигаться по новому плану, так как подводный компьютер
перезагрузить и вбить новые данные невозможно. Саша твёрдо следует
расчёту остановок даже при любительских погружениях. И это очень
безопасно, потому что проверено на практике много раз и если при
технодайвинге ничего не случается, то в любительском ныре тем более?
Я же, считаю, что подниматься с глубины надо очень плавно, медленно.
Если погружение, как ты написал на 40м, то первая остановка при
превышении декопредела 21м для меня очень быстрый подъём. Понятно?
Т.е. мы плавём, слышим сигнал - пи-пи-пи, мы превысили время на дне,
вперёооооод - и <<понеслись>> (не забывая про уши) на 21м. Там
остановились. Мне надо преодолеть 20м! Это просто ...очень много - я так
считаю. Сколько этажный дом? Поэтому каждые 10 м я стараюсь
преодолевать за примерно 2 - 3 минуты. Понятно, что я может немного и
накапливаю азота, оставаясь на глубине, но по моим ощущениям, для
организма такой подъём более безопасный, нет головокружений, проблем с
ушами. И для меня важно подольше побыть на глубинах 9-12м, потом на
5-6м. Как показывает моя практика, за время подъёма с глубины 40м при
превышение предела минут на 7, при такой схеме подъёма я рассыщаюсь
метрам к 10-13. На небольших глубинах я не придерживаюсь правила -
сидеть точно на этой глубине и не провалится вниз и не всплыть наверх.
Я считаю, что можно варьировать глубину плюс минус 1-2метра, если нет
серьёзных нарушений, человек полностью рассытился или превысил время
на дне незначительно (1-2мин). В случае, если используется компьютер,
то прибор показывает сколько времени и на какой глубине надо сидеть.
Компьютер не отсчитывает время, если человек болтается плюс-минус два
метра, и никак не выйдет на плавучесть, чтобы оказаться на глубине,
например 3х минутной остановки на 5м. Безусловно, в случае, например
сильной волны или прибоя, невозможно висеть на 5метрах - человека
будет просто выкидывать на поверхность, закручивать в волнах. В таком
случае или мы отходим немного дальше от прибоя ударяющегося в
береговую линию, или делаем остановку подольше на глубине, где нас не
качает и мы комфортно висим (предположим 6-7метров).
Я рассказала о том, что я делаю, это не в коем разе не должно быть инструкцией!
Возможно, что после этого эссе? Саша и Кирилл захотят
прокомментировать и написать что-то. Если у Вас есть вопросы,
задавайте!

Ответить   Sat, 6 Mar 2010 11:25:43 +0300 (#1019253)

 

Ответы:

"Парадайвинг" n.70

Приветствую!

Даша:

Немножко потяну одеяло на себя. Я в сети то ходю, интересуюсь всем, что
касается ныряния и вот нашёл недавно пару абзацев о dive mate (или divemate.
Пишут в сети по-разному.). Привлёк он меня собственно, своим описанием. Это
мол как раз та самая шайтан машина, но вешается на маску возле уха и самое
любопытное, что в нужный момент она вещает человеческим голосом.: глубину,
время и проч. Стал я дальше искать и почти ничего не нашёл. А жаль, т. к.
мне то оно как раз очень и очень интересно.
Вопрос вот в чём, делают ли их в наше счастливое время, или уже нет? Можно
ли достать и есть ли смысл доставать, а то вдруг это какая-нибудь ерунда?

Даша:
Как показывает моя практика, за время подъёма с глубины 40м при

А это рассыщение как-то чувствуется? Организм даёт какой-нибудь
сигнал/особые ощущения, или же это просто уверенность, понимание приходящее
с опытом (мол раз, другой, пятый сделал и точно знаю, что сделав это и ещё
вот это - рассытелся)?

Огромное спасибо за ответ! :)

С уважением
Петров Максим

Ответить   Sat, 6 Mar 2010 12:52:06 +0300 (#1019275)

 

"Парадайвинг" n.75

Макс привет:)
На данный момент существуют маски с встроенными компьютерами.
Компьютер располагается, так чтобы не мешать человеку смотреть через
стёкла и вот его описание.
Маска <<Oceanic DataMask>> со встроенным компьютером:
Маска <<DataMask>> состоит из: миниатюрного ЖК-экрана, фирменной системы
<<Digital Optic>>, микропроцессора, глубиномера, беспроводного приемника
данных о давлении в баллонах, сменной батарейки и программного
обеспечения.
Миниатюрный ЖК-экран позволяет дайверу не отвлекаясь смотреть на
главные данные погружения, такие как: текущая глубина, прошедшее и
оставшееся время погружения и давления в баллонах.
Система <<Digital Optic>> обеспечивает четкое изображение на ЖК-экране
независимо от условий среды для большинства людей с разной силой
зрения.
Особенности встроенного компьютера:
беспроводная воздушно-интегрированная технология;
фирменный алгоритм расчета оставшегося времени;
звуковые сигналы тревоги;
подсветку можно настроить под водой;
сменная батарейка;
ПО <<OceanLog>>, переходник USB.
Примерная стоимость: $1495.95, в одном из магазинов в Москве она стоит
54 400руб.
К сожалению, во всех описаниях этой "чудо-маски" сказано, что человек
сам может настроить, под водой и слушать только звуковые сигналы. Про
голосовые команды не слова.

Говорящие компьютеры. Компьютер DIVEMATE (фирма Марес - Mares) имеет
два режима работы: визуальный, при которым информация выводится на
экран обычным образом, и звуковой, при котором компьютер крепится
около уха на ремешок маски и голосом сообщает основные сведения. Вот
это он.
Я нашла статью в формате ПДФ, 1996г. Он она английском. Я её приложу к
письму и её можно будет прочитать. Если не получится, то могу
перевести и написать, что там написано. Вот они пишут, что хороший
выбор для подводных фотографов, для ночных погружений (когда человек
ничего не видит), и для подводников - исследователей (это что за
дайверы - могу только догадаться. Видимо, это те, кто
очень-очень-очень-очень заняты своими очень важными делами и просто
совсем не успевают посмотеть на комьютер). Компьютер можно снять после
погружения с маски, через шланг соединить с настольным компьюетром и
снять показания - глубина, время. Таким образом, каждое погружение
человек может сохранять и смотреть профиль, каким он плыл. Эта функция
доступна почти на всех современных компьютерах. Работает "подводный
товарищ" на обычных литиевых батарейках, расчёт времени-150часов под
водой в режиме с включённым аудиозвуком. Максимальная глубина
погружения для этого компьютера 216 футов или 65.8метров. Этого вполне
достаточно!
Зашла на англоязчный сайт, где обсуждался этот компьютер. Один человек
купил его на аукционе e-bay (там можно чёрта с рогами найти) и не мог
найти инструкцию к нему. Спрашивал чтобы кто-нибудь у кго она есть
остканил и выложил. ссылок прямых нет, но написать туда можно. Т.е
найти такой компьютер можно и заказть тоже можно. Хоть в Марес
позвонить и спросить. Так что, Макс, если заинтересуешься, то можно
будет поискать поплотнее.
С Уважением, Даша.

6 марта 2010 г. 12:52 пользователь Максим Петров <sendtoadm***@m*****.ru> написал:

Ответить   Sun, 7 Mar 2010 11:15:54 +0300 (#1019709)

 

"Парадайвинг" n.73

2010/3/6 Daria Portnova <daria.portno***@g*****.com>:

Хотел уточнить по данному абацу.
Парадигма технического дайвинга состоит в четком выдерживании плана
погружения. Существуют различные декомпрессионные модели и разные люди
ныряют, используя разные планировщики и разные модели. Какую выбирать
- вопрос вкуса и самочувствия после погружения. Ситуация, когда план
погружения нарушен, т.е. мы ушли на большую глубину или провели на
расчетной глубине больше времени или и то и другое - уже аварийная!
Но любой планировщик реализует лишь компьютерный расчет некоторой
математичской модели насыщения и рассыщения азотом, поэтому, чтобы
пользоваться расчетами необходимо выдерживать допущения модели.
Перерасчет плана недопустим! (Из этого правила есть исключение, но я
сейчас не буду на нем останавливаться.)
Одним из таких допущений является постоянная скорость всплытия дайвера
от остановки к остановке, которая обычно принимается равной 10 метров
в минуту.
Во время планирования я должен рассчитать запасы газа, у меня не
должно воникнуть ситуации, когда я не могу выполнить свои
декомпрессионные обязательства изза недостатка декомпрессоного газа и
уж тем более, смесь не должна закончится на глубине. Это грозит либо
ДКБ, либо смертью. Ничего хорошего.
Следующий нюанс. Любительские компьютеры для дайвинга как правило
реализуют более простую модель насыщения-рассыщения относительно
компьютерных планировщиков. Например, в большинстве компьютеров
скорость рассыщения тканей полагается равной скорости насыщения, что в
принципе небезопасно.
И третий момент. При глубоких погружениях используется дублированное
снаряжение, чтобы при практически любой поломке под водой ты был бы в
состоянии совершить всплытие и выполнить декообязателства. Запас газа
составляет от трети до половины, в зависимости от условий.
Вся эта простыня написана вот для чего.
В ситуации, когда я в однобалонной конфигурации оказываюсь в деке,
меня пугает. Потому что у меня нету плана всплытия (а остановки могут
начинаться не в диапазоне глубин 9-6 метров, а глубже, есть также
глубокие остановки, например, при погружении на 100 метров первая
остановка будет в районе 60 метров), у меня нету запаса газа, и у меня
нету дублирования снаряжения и в случае отказа регулятора я остаюсь
без воздуха. Соответсвенно, я стараюсь как можно быстрее и безопаснее
выйти на небольшую глубину, чтобы а) быстрее начать рассыщение и б)
создать себе некий запас воздуха за счет меньшего расхода на малой
глубине. Ну и психологически конечно легче.
Тот алгоритм всплытия, которй использует Даша приемлим для тех уловий
в которых она его использует. Небольшое превышение бездекомпрессионого
предела на небольших глубинах. Если так начать всплывать, скажем,
метров с 80, то медленное преодоление глубокого участка выльется в
часы декомпрессии.
Я чувствую, что далеко не все будет понятно в том, что я написал, но
если интересно, то спрашивайте. Если будет много вопросов, можно будет
если не лекцию, то семинар какой-нибудь провести, хотя это конечно
далеко за курсом OWD :)

Ответить   Sat, 6 Mar 2010 14:58:43 +0300 (#1019329)

 

"Парадайвинг" n.74

Приветствую!

Да, Саш, очень интересно и заставляет задуматься. Большое спасибо за ответ.
По поводу лекции - тоже было бы интересно, но видимо пока, дай Будда, Алах и
иже с ними разобраться с обычным нырянием. :)

С уважением
Петров Максим

Ответить   Sat, 6 Mar 2010 16:05:31 +0300 (#1019359)