[свободная трибуна] Статья: Политика это недоразумение
[свободная трибуна] Статья: Политика это недоразумение
приветствует Вас!
"Караван"
Станислав ШУШКЕВИЧ: Политика - это недоразумение
Бывший Председатель Верховного Совета Беларуси Станислав ШУШКЕВИЧ, который в
1991 году подписал Беловежское соглашение о распаде СССР, спустя два десятка
лет рассказал нам в эксклюзивном интервью о том, почему он это сделал, чем занимается
сейчас и что бы он хотел исправить в своей жизни...
Станислав Шушкевич приехал к нам на встречу прямо с дачи. Он сам лихо водит старенький
автомобиль и, как признался нам экс-первый руководитель Беларуси с порога, на
каждый случай имеет про запас анекдот, вот только не все из них может рассказывать
в дамском обществе:
- Вы прожили очень насыщенную жизнь и до сих пор продолжаете общественную и политическую
деятельность, чему сейчас радуетесь, к чему стремитесь?
- Когда получаются любые дела, я радуюсь. Когда меня не выпускают за рубеж, умудряюсь
выехать. Вы же, наверное, знаете, что Лукашенко сделал меня невыездным из Беларуси?
Представьте, меня задерживают на белорусско-литовской границе, а я уже через
несколько часов в нужном месте! У нас открытая граница с Россией - 560 километров,
и я это использую.
- Вы не устали от политических игр и интриг?
- Нет.
- Когда вы были в последний раз в Казахстане?
- Ой, это было уже давно, кажется, в 1994 году. Тогда все было интересно, а Президента
вашего я встречал в 1999 году на саммите в Стамбуле. Но наиболее яркие воспоминания
у меня связаны с принятием Алматинской декларации, с саммитом СНГ, который проводился
в Казахстане.
Свечку не держу
- Вы ученый и при этом верующий человек, как это сочетается?
- Да, я ученый-физик, но с большим уважением отношусь к вере. Из всех христианских
вер мне ближе католицизм. Но я не держу свечку, не хожу постоянно в костел, церковь
и избегаю ординарного лицемерия. При этом очень уважаю искренне верующих людей,
потому что это самые совестливые люди, которых я знал. Но однажды я даже провел
в храме всю ночь, это был всенощный молебен, там, кстати, священником стал мой
бывший коллега - физик:
- Но в советские времена вера была одна:
- Да. В советское время было так. Мой дед хотел, чтобы его похоронили со священником,
и он потребовал, чтобы я это сделал, тогда я был студентом и рисковал вылететь
из партийных рядов, но все-таки сдержал данное слово... Сейчас же вижу, что вера
все сильнее становится сродни политике.
- Какими словами только не называют политику! А у вас есть свое определение?
- Для меня политика - это недоразумение, которое, к счастью, пришло в мою жизнь.
Я всегда презирал тех, кто работал в партийных органах, - думал, что это люди,
которые не могут заниматься приличной работой. Большинство из них - лицемеры,
но некоторые все же оказались приличными людьми, и среди высших руководителей
такие были.
Это была необходимость
- Что на самом деле произошло в 1991 году в Беловежской пуще и какова ваша роль
в распаде Советского Союза?
- Ситуация была очень интересная. Понимаете, практически там, на месте было принято
это решение. Скажи за час до того, что мы разрушим Союз, я бы не поверил. Но
ситуация назрела. Ключевую роль сыграла Россия. Само же предложение прозвучало
из уст госсекретаря России Бурбулиса (я всю жизнь философов не любил, а этого
полюбил, и мы общаемся до сих пор). Но на вопрос, кто согласен подписать, что
СССР как геополитическая реальность и субъект международного права прекращает
существовать, утвердительно первым ответил я. Горбачев уже не управлял страной,
это была необходимость: Мы нашли в себе разум сказать, что Союз не развалился,
а просто прекращает существовать:
- Появилось СНГ, и некоторые считают его неудачной моделью. Сейчас идут новые
интеграционные процессы, например, появился Таможенный союз, как вы относитесь
к этим попыткам объединения?
- СНГ перестало играть какую-либо роль, когда управление было перенесено в Москву
из Минска. Потом пришел Путин. А в результате мы сейчас видим, как пытаются построить
новый Советский Союз. Сейчас частенько так говорят: кто не сожалеет о распаде
Советского Союза - у того нет сердца, кто хочет восстановить СССР - не имеет
ума. Но все это относится к разговорному жанру: Что касается Таможенного союза
- это не простой вопрос. Мы сделали локальный союз, утерли нос Западу. Казахстан
хочет иметь транспортный коридор в Европу, Беларусь хочет снимать копейку за
свой транспортный коридор. Но я боюсь, что этот союз будет состязанием чиновничества.
Найти выгодное для трех сторон - это сложно. А защищать, например, российский
автопром я не вижу смысла. И таких примеров много. Интеграционные процессы должны
идти снизу, они должны быть необходимостью, а не насаждаться волевым решением
сверху. Не стоит забывать, что Евросоюз начинался с союза угля и стали: Союз
должен быть экономически выгоден.
Бывает молчание, но ложь недопустима
- Какими качествами должен, по-вашему, обладать современный политик?
- Он должен быть порядочным и честным человеком во все времена. Это очень трудно.
В политике бывают ходы, молчание. Но недопустима хроническая ложь.
Мне нравится, как ответил на этот вопрос президент Чехии Гавел. Когда в девяностом
году Горбачев сотрясал воздух, сообщая, что политика - искусство возможного,
Гавел сказал: политика - искусство невозможного. Искусство возможного - это плыть,
извините, как дрянь на палке по пути наименьшего сопротивления. Именно из-за
этой позиции Горбачев не имел отношения к событиям ни в Тбилиси, ни в Риге. А
у вас? Когда произошли волнения в 1986 году, руководители ЦК КПСС сделали вид,
что не при делах:
- Вы отказались от ядерного оружия, за что сейчас вас некоторые открыто критикуют.
Это было решение ученого или просто человеческий принцип?
- Это было прагматическое решение. У вас в Казахстане ядерные ракеты находились
в шахтах, и в случае острой необходимости не надо было уничтожать весь Казахстан,
чтобы он перестал быть ядерной державой. В Беларуси были свои особенности. Если
бы возник конфликт, ее бы уничтожили. Беларусь оказывалась заложницей московской
системы. И я принял решение отказаться - и как физик рассуждал, и как человек.
Надо было спасать нацию, я прекрасно знал, что это такое.
Я не предавал отца!
- Ваш отец был писателем, какое его произведение повлияло на вашу жизнь?
- Из его творчества я знал только одно его произведение, но знал его наизусть.
Называется оно "Звериный бал" - это была детская сказка в стихах. Но и сюда пришили
политику! Дескать, там пародия на сталинское правление. А смысл сказки в том,
что приедет из темной пущи царь лесной и что он такой злой, что если плохо кто
будет вести себя, то он всех передавит: Зверье встретило его шикарно, и лишь
один шмелик посмел его ужалить. Царь лесной погнался за шмелем, ударился лбом
о дерево и умер, и тут начался праздник. Когда мне было два года, отца арестовали,
и я увидел его только в 1948 году, когда его освободили. Отец всегда восторгался
социалистическими идеалами, как и мать. Он был патриот, его увлекли эти идеи.
Когда он вернулся из Сибири, то вступил в партию, говорил, что идея прекрасная,
руководители - поганые. Все это мне было очень близко сначала, я был очень советским.
- Как отец отнесся к тому, что вы приложили руку к распаду Советского Союза?
- Папа умер 1 февраля 1991 года, соглашение было подписано 8 декабря этого же
года. Он застал тот момент, когда началась вся эта заваруха, когда я стал первым
заместителем председателя. До самого момента распада Союза он не дожил. Когда
говорят, что я предал отца, все это вранье: Когда отец был жив и меня начинали
ругать по телевидению, он грозно брал кий.
Чтобы внукам не было за меня стыдно:
- А хватает времени растить внуков?
- У меня единственная внучка. И, похоже, она уже перестает быть вундеркиндом.
Она уже студентка. В десятом классе выиграла республиканскую олимпиаду, в Стамбуле
заняла второе место, а потом в Сиэтле на всемирной олимпиаде взяла первое место,
ее пригласили туда учиться, но она поступила в Белорусский университет. И сам
Лукашенко подписал ей грамоту, ей предоставляется право поступить в любой вуз
с повышенной стипендией. Он не знал, что это моя внучка, она на другой фамилии.
- А что думаете о современной молодежи?
- Это замечательное поколение. И что мне нравится. Сейчас информационные технологии
другие, и удержать молодежь в рамках политического невежества невозможно.
- Какие цели сейчас ставите перед собой?
- Я хочу, чтобы моим детям и внукам не было за меня стыдно, и я это выполнил.
Еще одна цель - я хочу умереть порядочным человеком. А так великих целей я не
ставлю:
Моя пенсия - один доллар
- Чем вы сейчас занимаетесь, как зарабатываете или вы живете на пенсию?
- Мое хобби - это преподавательская, профессорская работа. Я читаю лекции по
физике, так в Польше я читал на выставке "Термоядерный синтез". Также читаю лекции
по политологии. В четырех зарубежных университетах я получил доктора по политологии.
Этим и зарабатываю. Вы знаете, что у меня смешная мизерная пенсия, которую мне
назначил Лукашенко, всего один доллар! Мне ее не индексировали:
- Ваше любимое литературное произведение?
- Мне близка философия маленького человека, мне нравятся рассказы Чехова, они
просто объясняют существующее положение. Современников не люблю, я даже не в
курсе их дел. Читаю то, что рекомендуют сын, внучка и жена.
- Если бы у вас была вторая жизнь, что бы вы изменили?
- Второй жизни не бывает, мы любим умничать потом, но трудно вернуться в ту позицию,
где было принято то или иное решение. А в рамках той информированности я бы поступил
точно так же. Ошибкой было, что я считал некоторых людей более приличными, чем
они были на самом деле:
Алматы - Минск
С уважением
Нина.
