Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Астма-Шанс

Рассылка закрыта

При закрытии подписчики были переданы в рассылку "Главное - здоровье!" на которую и рекомендуем вам подписаться.

Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.

←   Октябрь 2004   →
 1
01.10.2004
14:27:24
19:21:36
 2
 3
 4
 5
05.10.2004
03:43:36
04:17:54
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
Автор
Алексей Николаевич Тихон

Статистика

1.195 подписчиков
-4 за неделю
←   Все выпуски   →

Записки астматика


Информационный Канал Subscribe.Ru

 Записки астматика

 http://astmachance.narod.ru  
 выпуск от 28.10.04  

 

Частота дыхания. Жду писем.

Здравствуйте! :-)  В прошлом выпуске  я обещал  письмо  невролога.

Исследование частоты дыхательных движений

Замечания по поводу выпуска от 9 октября 2004 года.

Невролог Попандопуло Алексей Геннадиевич.

Здравствуйте!

Эта фанаберная шапка нужна, как представление. 

Ну что ещё сказать? Живу я в Донецке.

В медицине существует понятие «Рабочий уровень». Это те значения показателей организма человека, при которых его самочувствие удовлетворительно, то есть он без вреда для себя может продолжать свою обычную жизнедеятельность.

Чаще всего оно употребляется применительно к артериальному давлению. Однако, это понятие применимо и ко всем другим показателям человека.

В Вашей рассылке я прочёл отрывки из письма Алексея Фалеева, в котором он интересовался частотой дыхательных движений. Этот его вопрос напрямую связан с этим самым «рабочим уровнем». 

Нужно сказать, что он строго индивидуален. 

Для его определения я предлагаю такой вот способ.

Сосчитаете частоту своих дыхательных движений за минуту через определённый промежуток времени: через час или два, как сможете (чем чаще, тем лучше). 

Заносите это всё в таблицу из двух граф:

Частота дыхания

Ваше самочувствие в момент подсчёта.

Его нужно оценить по тому, как Вы себя в этот момент чувствуете: 

Удовлетворительно - Вы можете продолжать свою обычную деятельность. 

Неудовлетворительно - Вам необходима остановка в Вашей активности.

Таблица 1: Примерная таблица определения рабочего уровня частоты дыхательных движений.

 

Время исследования

Значение показателя

Самочувствие

600

13

Удовлетворительное

1400

20

Неудовлетворительное

2300

13

Удовлетворительное

Исходя из первой таблицы, можно определить колебания самочувствия относительно времени суток. Для этого достаточно отложить по горизонтальной оси координат время суток, а по вертикальной оси - самочувствие, приняв удовлетворительное за положительную единицу, а неудовлетворительное за минус единицу. Построенный график, может быть, и не будет играть большого значения, однако при достаточном количестве значений и если можно из него попробовать узнать в какое время суток у Вас может наступить ухудшение состояния. 

Тогда можно попробовать принять превентивные меры. Я отлично понимаю, что возможна и уже сталкивался с ситуацией, когда самочувствие человека с течением времени существенно не изменялось. Я пробовал это применить для определения годичного цикла колебаний самочувствия. 

Опыта суточного мониторинга я не имею. После этого можно выбрать из таблицы, те значения частоты дыхательных движений, при которых Вы поставили себе удовлетворительную оценку, и выписать их отдельно. 

Посмотрите, какое значение частоты дыхания встречается чаще всего. Это, если у Вас есть доступ к компьютеру можно сделать, вычислив моду в пакете программ «Эксель» (меню «Вставка» - «Функции» - «Статистические» - «Мода» и далее по инструкции).

Таблица 2: Пример выявления рабочего значения частоты дыхательных движений.

Оценка самочувствия

Удовлетворительное

Неудовлетворительное

Значения

Чаще всего встречаемое значение

Значения

Чаще всего встречаемое значение

13

13

20

20

13

Так вот, то значение подсчёта частоты дыхательных движений, которое встречается чаще всего и имеет оценку «Удовлетворительно» и есть «рабочий уровень» частоты Вашего дыхания. 

Я думаю, что Вам стоит стараться поддерживать уровень этого вегетопоказателя на найденном Вами для себя значении. Из всех вегетопоказателей частота дыхательных движений наиболее поддаётся произвольной регулировке человеком.

Естественно, что чем больше значений показателя проанализировано, тем точнее выводы анализа. Ещё одно: при большом количестве наблюдений, возможно попытаться определить не значение рабочего уровня, а его интервал. 

Для этого количество наблюдений должно быть чётным.

Теперь о пикфулуометрии. 

Этот же способ можно применить и для этой методики обследования. Медициной используется и менее трудоёмкие математические способы оценки работы организма человека. Они, надо сказать, определяют направленность деятельности организма в данный момент времени: то ли он находится в состоянии возбуждения, то ли он находится в состоянии торможения. 

Для Вашей рассылки наиболее интересен коэффициент Гильденбрандта. 

Это математическое отношение пульса к частоте дыхательных движений.

Формула 1: Уравнение коэффициента Гильденбрандта.

Q=пульс / частота дыхательных движений

В этой формуле Q- коэффициент Гильденбрандта.

Это выражение было найдено империческим путём. Этим же способом было определенно, что его нормальными значениями являются значения в интервале от 2,8 до 4,9.

Формула 2: Уравнение для вычисления частоты дыхательных движений, вычисленных по коэффициенту Гильденбрандта.

частота дыхательных движений=пульс / Q

Обозначения здесь такие же, как и в первой формуле.

Нормальными значениями пульса считаются значения в пределах от 60 до 80 ударов в минуту. Из этого выражения следует, что частота дыхательных движений в норме должна колебаться у человека от 12 до 29 актов в минуту.

Однако я советую всё-таки исходить из значений, полученных Вами в ходе определения индивидуального рабочего уровня пульса, аналогично определению такового в случае с частотой дыхания.

Теперь о том, почему у Вас и у Алексея Фалеева различаются цифры нормальной частоты дыхательных движений.

Дело в том, что вегетопоказатели должны обеспечивать оптимальные значения друг друга. Не буду повторять избитую, но верную истину, что всё взаимосвязано. Но значения пульса, частоты дыхательных движений, температуры тела и артериального давления находятся в тесном взаимодействии между собой и окружающей нас средой. Так же они изменяются соответственно характеру предполагаемой или выполняемой деятельности. 

Фролов не зря оговорил конкретные условия, и Вы совершенно правильно ответили с оговорками. Но Фролов это Фролов, а Вы это Вы.

 Я не знаю, каким образом Фролов получил свои цифры нормальной частоты дыхания: путём библиографического поиска, опросом специалистов или же он применил метод наблюдения. Все эти методики равноправны. Скажу лишь, что приведённые выше цифры получены способом многотысячелетнего наблюдения за миллиардами людей. В этом их сила. Но в этом же их бессилие.

 Они «догматичны». Они не учитывают особенностей определённых местностей, возраста человека и многих других факторов. Поэтому и возможны случаи, когда человек, имеющий, казалось бы, значения своих показателей, казалось бы, соответствующие состоянию болезни является, тем не менее, здоровым.

От себя замечу, что я собрал 120 наблюдений, включающих в себя значения пульса, частота дыхательных движений, температуры тела и артериального давления. После этого я проанализировал их. Если Вас заинтересуют результаты моего исследования, я могу предоставить любые материалы, вплоть до исходной матрицы.

  Пришлите мне письмо.

Пока лишь для иллюстрации взаимодействия вегетопоказателей, я приведу карту зависимости значений пульса, частоты дыхательных движений и температуры тела, полученных с первого по четырнадцатое сентября 2003 года у студентов Донецка, в условиях амбулаторного приёма в неврологическом кабинета поликлиники.

(вырезан).

Цветом на карте обозначена температура тела, чем светлее цвет диаграммы, тем выше температура тела. Как видим, зависимость далека от прямолинейности.

В работе над этим письмом я использовал данные книг:

   Вейн А. М. «Заболевания вегетативной нервной системы» Москва, «Медицина» 1991 год издания.

    Василенко В. Х. и коллектив авторов. «Пропедевтика внутренних болезней». Москва, «Медицина» 1989 год издания.

Алексей Попандопуло

Ну что ж Алексей, главный вывод Ваш в том, что все мы уникальны и количество дыханий зависит от большого числа факторов. 

О превентивных мерах, говорят многие врачи. Дышите через пикфлоуметр и не пропустите начало приступа, или определите  время суток, когда  чаще всего приступ. И сразу используйте предписанное лечение. Все это залечивание. 

Меня в этой рассылке интересует полное и окончательное исцеление. Понятно?

Кроме этого.  Ваш текст содержит ошибки и свидетельствует о непонимании того,  о чем Вы пишете.

Я не буду подробно разбирать весь текст,  все-таки за вредность мне даже молоко не дают :). 

Это выражение было найдено империческим путём.

Ну, допустим, это опечатка и Вы хотели сказать - эмпирическим. Но это выражение - просто определение Q.  При чем здесь эмпирический путь?

Можно говорить о том, что эмпирически( в результате опытов, измерений) найдено, что значения Q колеблются от 2.8 и до 4.9.  

Из этого выражения следует, что частота дыхательных движений в норме должна колебаться у человека от 12 до 29 актов в минуту.

Это просто идиотизм. Сначала Вы взяли нормальные показатели пульса и частоты дыхания , разделили одно на другое, получили Q, а потом взяли нормальные показатели пульса и разделили на  это Q  и, естественно, получили опять нормальные показатели частоты. 

Вам больше делать нечего?  Можно еще прологарифмировать, а потом возвести в степень или наоборот. Выглядеть будет гораздо эффектнее. 

Приплели еще моду.   Не преумножайте сущностей сверх необходимого, а?

А вообще, спасибо, что написали. Это был смелый шаг. Надеюсь, Вы понимаете, что практическая( да и теоретическая) ценность изложенной работы пока что колеблется в эпсилон - окрестности ноля. Есть над чем работать.

По существу.

Вопрос о частоте дыхательных движений у меня возник в связи с работой Жолондза "Исцеление от астмы", в которой он пишет, что нормой  является 16-17 дыхательных движений в минуту. Все , что меньше - это антиастма, или правожелудочковая сердечная недостаточность, а все что от 18 до 25 - предастма. И только выше 25  - бронхиальная астма.

Я проверил свое дыхание несколько раз. 

У меня такое предложение к читателям. 

Сообщите мне, сколько у Вас дыхательных движений в минуту и есть ли у Вас диагноз астма, поставленный врачами( не по Жолондзу). 

Считать нужно днем, сидя на стуле. И желательно сообщить, пользовались ли сегодня препаратами и какими.

Нужно провести свое, независимое исследование, т.к. на литературу надежды нет.

На этом заканчиваю и жду писем. Жду.

Ведущий рассылки

Тихонов Алексей.

astmachance@narod.ru

**************  Вопросы врачам *****************************************
Врач, выписывающий БЕРOTЕК, а проверил ты на себе его действие? 

Готовы ли Вы съесть  диплом врача если  Ваши   опыты над астматиком  будут не удачны?

************************************************************************

Не забывайте в письмах( в теле письма) указывать свой эл.ящик и город.  Если нет однозначного запрета на публикацию письма или его фрагмента, публикую по своему усмотрению.

 
 

Автор рассылки -Тихонов Алексей

astmachance@narod.ru

http://subscribe.ru/
http://subscribe.ru/feedback/		 Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.health.astmachance		 Отписаться
В избранное