Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Старение и антистарение

"Старение и антистарение" - Впечатление о лекции Обри Ди Грея в Доме ученых

ЛИЧНЫЕ СУБЪЕКТИВНЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ О ЛЕКЦИИ ОБРИ ДИ ГРЕЯ
Сегодня в Доме ученых состоялась первая лекция Обри ди Грея,
посвященная его пониманию борьбы со старением.
Поделюсь своми свежими впечатлениями.

Большой зал Дома ученых едва ли был заполнен наполовину, так что
никакого, может быть, кем-то ожидаемого ажиотажа не было.
Внешне выглядело все прекрасно. Хорошая и уверенная манера выступления
Обри, многократно отработанная на многих подобных лекциях, отличный
синхронный перевод, Хорошая форма организации самого выступления
Обри благодаря представляющей его женщине, видимо, из фонда Батина,
и хорошой микрофонной акутике. Несколько снимающих лекцию-презентацию
Обри видеокамер, постоянно щелкающие фотоаппараты т.д. Думаю, скоро
эту лекцию можно увидеть и услышать в интернете. Т.е. внешне все O'key.

А теперь по сути выступления без учета внешнего глянца.
К сожалению, на мой взгляд, она разительно отличается от внешнего вида.
Фактически она в основном была посвящена не рассмотрению конретных
механизмов старения или способов борьбы с ним, а чисто умозрительным
рассуждениям и вычисленным графикам на тему, сколько мы будем жить,
если начнем применять какие-то гипотетические средства (если бы они были
у нас уже сейчас) против старения. По Обри, эти средства должны
удлинить наш у ПЖ на 20-30 лет. Затем ведутся дальнейшие рассуждения,
что через этот срок мы придумаем новые средства, которые будут не только
удлинять нашу ПЖ на очередные 20-30 лет , но и освобождать от тех
нарушений, которые не были устранены предыдущими средствами и т .д.

И в итоге он приходит к выводу на основании своих расчетов, что если бы
уже сейчас были бы такие средства и их стали бы применять по отношению
к тем, кому сейчас всего около 40 лет, то они могли бы жить 1000 лет
(!!!! - БК). Вот такой не жадный на года наш Обри. Скулачев обещал нам
800 лет, а Обри оказался более щедрый и накинул еще 200 лет.

При этом не приводится абсолютно никаких научных фактов или цифр,
обосновывающих его идеи. Только аналогии с автомомобилями. Дескать,
есть такие авто, которые были рассчитаны на езду в течение всего нескольких
десятилетий, а некоторым из них уже 100 лет, а они все на ходу. То есть
есть вовремя хорошо все смазывать, ремонтировать и ухаживать, то машина
может долго ездить. Вот эту чисто механическую идею он и пытается применить
к человеку без всякой оглядки на эволюцию живого... Если у человека все
постоянно и вовремя, грубо говоря, ремонтировать, то он может жить
неограниченно долго. В этом и есть основная суть его инженерной стратегии
борьбы со старением человека. Внешне все понятно и вроде бы просто.
Вопрос, как этого реально на практике достичь и какими средствами...?
Предложенные им средства это не позволят сделать. Вся надежда на будущее...

На лекции из знакомых мне геронтологов я увидел Оловникова, Хохлова,
Халявкина, Деева, Москалева, Чернилевского, Исаева. Конечно, там был
Батин со своей командой . Выступил и известный специалист по
"квантовой генетике" Гаряев, предложив Обри включить в качестве средства
борьбы со старением его методы, основанные на волновой генетике.
Тут, надо отдать должное Обри, он сказал Гаряеву, что не может отнимать
хлеб у других геронтологов, которые уже имеют свои пути борьбы
со старением, а потому он будет искать свои собственные пути.

Кстати, под стать лекции были и вопросы, например: как господин ди Грей
относится к здоровому образу жизни и гиподинамии? А некоторые даже
уже предлагали себя в качестве испытуемых, на что Обри ответил, что
таких делающих много, но пока нет соответствующих средств, а если и будут,
то вначале они должны быть испытаны на мышах и это долгий путь к
человеку.

Что мне было приятно и в чем я согласен с Обри, так это с тем, что он
тоже считает опыты на мушках и червечках мало перспективными для
человека в плане создания эффективных геропротекторных средств в
силу разной их организации.

Что еще добавить. Да. Обри сказал, что в Институте биологии старения
(частный институт олигарха Артемьева) перевели его книгу на русский язык
и, возможно, ее можно будет скоро купить. Все подробности надо смотреть на
сайте этого института.

Вот, пожалуй, и все. Здесь высказана моя точка зрения на лекцию Обри.
Возможно, кто-то из читателей этого листа тоже там был. Было бы очень
интересно послушать его мнение.

С уважением, Борис Кауров.
Этот дискуссионный лист существует при сайтах -
"Старение и антистарение "(http://ageing-not.narod.ru),
"Общая патология человека"(http://patho-not.narod.ru)
и рассылке "Продлись, продлись очарованье жизни...".

ВНИМАНИЕ:
23.02.09 очередное обновление сайта: http://ageing-not.narod.ru
07.02.09 очередное обновление сайта: http://patho-not.narod.ru.
Там же приведены прямые ссылки на сообщения,
опубликованные в этой рассылке.

P.S. На сайте "Мой компас" (moikompas.ru) создан мой компас
"Теория старения человека"(http://moikompas.ru/compas/kaurov),
где могут быть материалы, отсутствующие на моих сайтах.

Ведущий рассылок и сайтов: Кауров Борис.

Ответить   Sat, 28 Feb 2009 19:11:03 +0300 (#827865)

 

Ответы:

Здравствуйте! Я слушал и читал этого Обрика несколько раз...Нет там никакой науки
и глубоких ,научно обоснованных мыслей...Задайте ему простой и глупенький вопрос..Как
бы нам очистить решеточку митохондрий?.. Ответа не будет. Алхимик никогда не
опишет и не подтвердит результат,он всегда говорит о том как достичь результата.
Это и есть лженаука.Как Вы правильно подчеркиваете это " инженерная стратегия
борьбы со старением" С ув. Михаил

Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

Ответить   Sat, 28 Feb 2009 20:11:44 -0800 (PST) (#827919)

 

Спасибо, Борис, что не пожалели
времени и сил и поделились с нами!!
Очень интересно.
Еще раз спасибо!

Вот про Гаряева было бы еще интереснее, думаю.
Выглядит ли он действительно намного моложе
своего возраста?
Про Обри я бы этого не сказала - у него вид
средневекового алхимика так и нашедшего тот самый эликсир.
При всем огромном уважении к нему.

Татьяна

Original Message From: "Борис Кауров" <bok***@m*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (13538097)" <mahapre***@m*****.ru>
Sent: Saturday, February 28, 2009 6:11 PM
Доме ученых

Ответить   Sun, 1 Mar 2009 07:20:39 +0200 (#827932)

 

Татьяна,
Гаряева я видел издалека, но на вид ему можно дать
примерно 45-50 лет. Подошел бы поближе, сказал точнее.
Просто я очень спешил по своим делам и вынужден был
уйти сразу после окончания всех выступлений. Поэтому
не мог подойти поближе к тому же Гаряеву или Обри,
чтобы рассмотреть их поближе и пообщаться с ними
и другими своими знакомыми.
Борис Кауров.
Original Message From: "Tatiana" <mahapre***@m*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Sunday, March 01, 2009 8:20 AM
Доме ученых

Ответить   Sun, 1 Mar 2009 11:16:43 +0300 (#827963)

 

Спасибо большое за ответ, Борис!

Гаряеву за 60, так что он действительно
нащупал нечто реально работающее.
Если все в мире есть материя,
вибрирующая на той или иной частоте,
то задача просто настроиться на нужную частоту...
Есть вибрации старости, есть вибрации молодости.
Как выбрать нужное - вопрос техники (и не столько материалистичной).
Как мне видится.

Татьяна

Ответить   Mon, 2 Mar 2009 11:25:12 +0200 (#828264)