Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Старение и антистарение

Самое старое животное

На сколько мне известно губка это скорее колония клеток чем одно живое существо.
А вот моллюски совсем другое дело. В основе всех процессов в организме живого
существа стоят химия и физика, а законы этих наук распространяются одинаково
и на человека и на животных. Интересно, можно ли повторить то что делает организм
моллюска на физическом уровне чтобы жить 400 лет и применить к человеку?

Вот еще статья по поводу долгоживущих зверюг:

Смерть и биология

В идеальных условиях защищенности от вирусов и белых кровяных телец ни одна из
бактерий никогда не умрет. Они не знают смерти от старости и не становятся трупами,
кроме случаев их насильственного разрушения. Сами же бактерии практически бессмертны.
Вырастая до самого благоприятного размера, они делятся, и две новые бактерии
питаются, растут и вновь делятся. Смерти для нее не существует.

Так что смерть - относительно недавнее изобретение природы, которое возникло
как следствие борьбы против... смерти. Само понятие "смерть" появилось тогда,
когда двое соединились, чтобы произвести на свет третьего. Потому что этот третий
- это и не первый, и не второй, не тот и не другой. Это новое существо. Мы позволяем
себе роскошь делать что-то новое. А когда делаешь что-то новое, надо освобождать
для него место. Итак, смерть - результат наличия полов. Получается парадокс:
мы боремся со смертью, рожая детей, но ведь только потому, что мы можем рожать
детей, мы неизбежно смертны. От всех других заболеваний и расстройств смерть
отличается тем, что она неизбежна. С того момента эволюции, когда бактерии научились
размножаться, каждая особь была приговорена к смерти. Вероятно, только человеку
выпала горькая участь знать об этом приговоре и бояться его - бояться, что мы
живем и, следовательно, должны умереть.

Где помещается жизнь, пока ее части перестраиваются? Это не просто философский
вопрос. Развитие хирургической пересадки органов ставит эту проблему в ряд важнейших
моральных и юридических задач. Например, морские губки состоят из массы клеток,
организованных в сообщество, функционирующее как одно целое и представляющее
собой, по мнению большинства зоологов, единый организм. Но если вы разрежете
губку и протрете кусочки через шелковую ткань так, чтобы все клетки отделились
друг от друга, эта неорганизованная кашица в скором времени вновь соединится,
превратившись в полноценную губку.

полная версия статьи: http://lossofsoul.com/DEATH/end/biology.htm

Успеха!

Ответить   Sun, 18 Nov 2007 08:43:50 +0300 (#704607)

 

Ответы:

Здравствуйте,

Если определять жизнь, как способ существования белковых тел, то
применимо.

Осознавать способен только человек, как существо имеющее сознание.
Те живые существа, которые не имеют сознания, осознавать не могут.

Тогда и Windows XP осознает, так как делает свой выбор, причем
иногда этот выбор не в интересах пользователя. Пользователь хочет
одно, а WinXP делает другое ;-)

Можно сказать, что человек - это организованная колония особых вирусов и
особых бактерий (клетки). Вирус - это белковая молекула, имеющая
внутри себя некий программный код. ДНК в клетке - это тоже белковая
молекула, имеющая внутри себя программный код. Только ДНК не может
существовать вне клетки, так как легко разрушается и в ее программном
коде прошито взаимодействие с другими белковыми молекулами клетки
(другими внутриклеточными вирусами).

Андрей mailto:vbvn***@m*****.ru
www.Ufaintell.narod.ru

Ответить   Sun, 18 Nov 2007 17:18:11 +0500 (#704857)

 

Андрей!

Цитата:
"Осознавать способен только человек, как существо имеющее сознание.
Те живые существа, которые не имеют сознания, осознавать не могут."

В действительности никто не знает, что такое сознание. К сегодняшнему дню
известно не менее 40 определений этого термина. Я тут недавно был на
конференции, посвященной основам мироздания, так там возникала такая фраза:
"Я не знаю, что такое "сознание", но я буду говорить о нем"...
Но все серьезные исследователи согласны в том, что отнюдь не только человек
имеет сознание. Ваша кошка тоже имеет сознание. И таракан. Понятно, что Вам,
как человеку, приятно полагать, что именно человек -- венец природы. Но ведь
это всего лишь гипотеза, причем доказательств правдивости ее нет... Вполне
может быть, что человеческое сознание -- самое низшее, поскольку склонно к
суетливости и ментальному поносу. Способность к логическому мышлению вовсе
не обязательно является важнейшим критерием уровня сознания.
Наблюдали ли Вы за тем, как часто животные впадают в медитативное состояние?
Причем это обычные животные. Кошки могут часами сидеть с открытыми глазами
(!), концентрируясь на одной точке.
Сейчас считается, что состояние медитации не только полезно, но и может быть
мостом к Богу (Абсолюту, Высшему Разуму и т.п.). Тогда окажется, что
человек -- в самом низу пирамиды, повыше его животные, насекомые, растения и
т.д.
Это другая гипотеза, не хуже предыдущей.

Цитата:
"Тогда и Windows XP осознает, так как делает свой выбор, причем
иногда этот выбор не в интересах пользователя. Пользователь хочет
одно, а WinXP делает другое ;-)"

Windows XP не делает выбора, т.к. следует жестко заданному алгоритму. Но со
временем, полагаю, количество перерастет в качество и программа станет живым
существом. Это нормально. Это даже тривиально.

Лео

Исходное сообщение От: "Андрей О." <andreo***@m*****.ru>
Кому: "science.health.ageing.antiageing (4030947)" <rufa***@m*****.ru>
Отправлено: 18 ноября 2007 г. 15:18
Тема: Re: Самое старое животное

Ответить   Tue, 20 Nov 2007 00:04:37 +0300 (#705212)

 

Тогда уж подписываться надо было:

Нео

Иилдкцьпжжьпж5пбаждцбаждбдаж5бд
Ужльадкькаьжкажкжаьжкьажкьажкьж
Жджд жуждужд жуд кд жкдкуудкд э
Lll ждэжджэ эж жэ жжж жж ж ж
Пп пп пь п шп п ж п уп п ь
ф ы хп ж п п п п ы
П м п г 6 6 ш
щ ж ж

-----Original MessageFrom: MailRu [mailto:rufa***@m*****.ru]
Sent: Tuesday, November 20, 2007 12:05 AM
To: science.health.ageing.antiageing (4277462)

Андрей!

Цитата:
"Осознавать способен только человек, как существо имеющее сознание.
Те живые существа, которые не имеют сознания, осознавать не могут."

В действительности никто не знает, что такое сознание. К сегодняшнему дню
известно не менее 40 определений этого термина. Я тут недавно был на
конференции, посвященной основам мироздания, так там возникала такая фраза:
"Я не знаю, что такое "сознание", но я буду говорить о нем"...
Но все серьезные исследователи согласны в том, что отнюдь не только человек
имеет сознание. Ваша кошка тоже имеет сознание. И таракан. Понятно, что Вам,
как человеку, приятно полагать, что именно человек -- венец природы. Но ведь
это всего лишь гипотеза, причем доказательств правдивости ее нет... Вполне
может быть, что человеческое сознание -- самое низшее, поскольку склонно к
суетливости и ментальному поносу. Способность к логическому мышлению вовсе
не обязательно является важнейшим критерием уровня сознания.
Наблюдали ли Вы за тем, как часто животные впадают в медитативное состояние?
Причем это обычные животные. Кошки могут часами сидеть с открытыми глазами
(!), концентрируясь на одной точке.
Сейчас считается, что состояние медитации не только полезно, но и может быть
мостом к Богу (Абсолюту, Высшему Разуму и т.п.). Тогда окажется, что человек
-- в самом низу пирамиды, повыше его животные, насекомые, растения и т.д.
Это другая гипотеза, не хуже предыдущей.

Цитата:
"Тогда и Windows XP осознает, так как делает свой выбор, причем
иногда этот выбор не в интересах пользователя. Пользователь хочет
одно, а WinXP делает другое ;-)"

Windows XP не делает выбора, т.к. следует жестко заданному алгоритму. Но со
временем, полагаю, количество перерастет в качество и программа станет живым
существом. Это нормально. Это даже тривиально.

Лео

Исходное сообщение От: "Андрей О." <andreo***@m*****.ru>
Кому: "science.health.ageing.antiageing (4030947)" <rufa***@m*****.ru>
Отправлено: 18 ноября 2007 г. 15:18
Тема: Re: Самое старое животное

Ответить   Tue, 20 Nov 2007 03:09:02 +0300 (#705229)

 

Здравствуйте, MailRu.

Окончательно мы это будем знать, когда определение сознания
подтвердится на практике и будет создан искусственный интеллект.
Пока можешь ознакомится с моим определением в статье "Эволюция психики"
на сайте www.Ufaintell.narod.ru

На все 100% мы ничего не знаем. Есть более удачные и полные
определения и менее удачные.

Это смотря какое определение давать данному термину. Некоторые
серьезные ученые могут доказать, что табуретка имеет сознание.
Ясно одно, что человек способен своим сознанием решать такие
задачи, которые не может решить ни одно животное.

Именно за счет конкурентного преимущества (сознания) перед животным
миром человеку сейчас приходится защищать животный мир от самого
себя.

Медатативное состояние не свидетельствует о наличие сознания.

Когда я пишу программы то забочусь о том, чтоб алгоритмы делали
выбор в зависимости от действий пользователя. И люди делают выбор
в зависимости от внешних условий, своего мировозрения и принципов.

С уважением,
Андрей mailto:andreo***@m*****.ru
www.Ufaintell.narod.ru

Ответить   Tue, 20 Nov 2007 06:49:05 +0500 (#705235)