3,5 года назад из-за боли я не смог ходить и даже спать. Тогда же, боясь, что
это рак, я сделал МРТ. Расшифровка которого показала артроз 3 степени коленного
и тазобедренного суставов. Думаю и голеностоп был задет.Сейчас хожу с полочкой,
боли вполне легко переносимые, суставы гнутся, даже без щелчков, которые были
в начале слышны окружающим и сопровождались обломной болью. Для объективности,
конечно, необходимо ещё раз МРТ сделать, но я жду полного выздоровления к следующему
лету, вот тогда и сделаю. К ортопедам, негативное мнение о которых у меня сложилось
уже к 16 годам, я стараюсь не ходить.
С уважением, С.Фофанов.
01.11.2013, 15:32, "Борис Кауров" <bok***@m*****.ru>:
> Переход артроза с 3-й стадии на 1-ую ты оцениваешь сам или это подтверждается
> клиническими и лабораторными данными, которые врач-ортопед наблюдает и
> вносит соответствующие записи в твою историю болезни (амбулаторную карту)?
> Ставят эндопротезы не столько из-за боли (ее можно купировать разными способами),
> сколько из-за физической невозможности ходить, т.к. сустав разрушается.
> С уважением,
> Борис Кауров
>
> Пятница, 1 ноября 2013, 13:12 +04:00 от fofanov sergey <fof-serg***@y*****.ru>:
>
>> Борис, конечно, мои позитивные оценки весьма субъективны, но за 3 года, если
>> судить по классическим описаниям артроза, я перебрался из 3стадии в первую.
>
> Надеюсь
>
>> на полное выздоровление. Хотя, кругом сказано - артроз неизлечим, ставьте
искусственные
>> суставы. Я так понял, что эти дикие боли долго человек не может вынести и
спешит
>> радикально уйти от них, ставя протезы.
>> С уважением, С. Фофанов.
>>
>> 01.11.2013, 00:26, "Борис Кауров" < bok***@m*****.ru >:
>>> Сергей,
>> С уважением,
>>> поясни, пожалуйста, в чем проявляется позитив на артроз от голодания 2 раза
>>> в неделю.
>>> С уважением,
>>> Борис Кауров
>>>
>>> Четверг, 31 октября 2013, 18:08 +04:00 от fofanov sergey < fof-serg***@y*****.ru
>> :
>>>> Здравствуйте, Стас! Тут дело (если о мейозе говорить) в процессе конъюгации
>>> хромосом,
>>>> в результате которого восстанавливается "жизненная сила" клетки, и новая
>
> особь
>
>>>> с восстановленным митотическим потенциалом готова прожить новую жизнь.Ведь,
>>> сколько
>>>> бы ни копились мутации во всех клетках, включая половые, жизнь должна иметь
>>> способ
>>>> самовосстановления. И этим способом является процесс конъюгации. Ведь т.н.
>> половой
>>>> путь созревания половых клеток, точно так же подвержен всем негативным факторам
>>>> и в какой-то момент будущему организму необходимо скинуть груз смерти, и
>
> начать
>
>>>> новый жизненный цикл.
>>>> Отдельное БОЛЬШОЕ СПАСИБО за гормон роста! Дело в том, что я заметил, что
>>>> голодание 2 раза в неделю мне с моим артрозом очень на пользу идёт, а ведь
>> голод
>>>> и без уколов приводит к выбросу СТГ в кровь!
>>>> С уважением, С.Фофанов.
>>>>
>>>> 30.10.2013, 21:42, "Stas AV" < exst***@o*****.ru >:
>>>>> Здравствуйте, Сергей!
>>>>> Побуду ещё немного навязчивым :-) Просто вы затрагиваете действительно
>>>>> стоящие темы.
>>>>>
>>>>> Мейоз -
>>>>> Я не генетик и не проффи в вопросе не разу... НО мейоз, разве этот метод
>>>>> деления относится к чему-то, кроме яйцеклеток и сперматозоидов?
>>>>>
>>>>> Проблемы стволовых клеток -
>>>>> Стволовые клетки перестают нормально делиться по тем же причинам что и
>>>>> соматические (определившиеся), а именно - повреждения ДНК и других
>>>>> биомолекул(свободные радикаллы, другие токсичные ферменты и метаболиты,
>>>>> гликозирование, ионизирующие излучения, вирусы, ртуть мышьяк свинец и другие
>>>>> яды), изменение среды (питание) и управляющих сигналов (ростовых факторов).
>>>>> Так например терапия гормоном роста в зрелом возрасте поддерживает в
>>>>> сохранности пуллы стволовых клеток (ссылки сискать не буду, читал в
>>>>> обзорах).
>>>>> То есть как минимум можно больше поедать больше антиоксидантов и
>>>>> антиоксидантных метаболитов (q10, АЦЦ) + стимулировать ростовые факторы
>>>>> кразличными путями ( физкультура, аминокислоты, инъекции ГР и др)
>>>>>
>>>>> Кстати артроз в пожилом возрасте хорошо лечится гормоном роста в
>>>>> физиологических дозах двухмесячным курсом, ( проверено в том числе лично
>>>>> мной 2 раза у женщины 78лет, у 2-3 раза у мужчины 30лет). Никакие другие
>>>>> средства (НВПС, метаболиты внутрисставно и перорально) не давали
>>>>> результатов.
>>>>> --
>>>>> С уважением, Станислав.
>>>>>
>>>>> Что касается старения то вот моё мнение о его причине: у меня сложилось
>>>>>> впечатление, что старение является результатом единства и борьбы двух
>>>>>> гомеостатов
>>>>>> организма: ростового, с его митотическими делениями клеток, и полового
>
> с
>
>>>>>> делением
>>>>>> мейозом, приводящего к созреванию гамет. Митотическое размножение и само
>>>>>> по себе
>>>>>> приводит к остановке делений в многоклеточном организме, но это касается
>>>>>> только
>>>>>> клеток вставших на путь превращения в форменные элементы ткани. Именно
>
> тут
>
>>>>>> работает
>>>>>> число Хайфлика. Однако для т.н. стволовых клеток ограничение в числе
>>>>>> делений
>>>>>> вообще отсутствует, однако половое созревание, а затем и перезревание,
>>>>>> замедляет
>>>>>> процесс деления стволовых клеток, ухудшая тем самым восстановление
>>>>>> организма.
>>>>>> Собственно это и есть старение.
>>>>>>
>>>>>> 29.10.2013, 11:41, "Борис Кауров" < bok***@m*****.ru >:
>>>>>>> Сереж,
>>>>>>> прочитав этот ответ и твою дискуссию со Стасом, могу сказать следующее.
>>>>>>> 1. .Действительно в твоем случае методы восточной медицины в виде массажа
>>>>>>> по
>>>>>>> БАТам и болезненным зонам, дают хороший обезболивающий эффект. Собственно
>>>>>>> говоря,
>>>>>>> этот эффект является одним из ведущих, если не единствнным, при лечении
>>>>>>> по
>>>>>> БАТам
>>>>>>> за счет стимуляции синтеза эндорфинов. И это вполне оправдано.
>>>>>>> Однако в твоем случае на нынешнем этапе тебе, скорее всего, может помочь
>>>>>>> только
>>>>>>> эндопротезирование суставов. Это дорого, но есть федеральные квоты на
>>>>>>> бесплатное
>>>>>>> проведение таких операций. Правда, все это к старению не имеет никакого
>>>>>>> отношения.
>>>>>>>
>>>>>>> 2. Я согласен со Стасом, что игра с гормонами в любом возрасте, особенно
>>>>>>> в
>>>>>> пожилом,
>>>>>>> к добру не приведет. Повышение потенции в нашем возрасте - это здорово!!
>>>>>>> Но, увы, есть печальная и довольно не малая статистика смертей от
>>>>>>> применения
>>>>>>> виагры и подобных ей (тоже очень повышают потенцию) во время секса -
>>>>>>> инфаркты, инсульты от повышения сосудистого давления. Причем смерть
>>>>>>> настигает
>>>>>>> не только мужчин, но у женщин.. У последних сосуды с возрастом тоже не
>>>>>>> молодеют..
>>>>>>> В твоем случае цвето-музыкотерапия может оказать гораздо больший
>>>>>>> позитивный
>>>>>> эффект,
>>>>>>> тем более, что ты в этой области профессионал.
>>>>>>> С уважением,
>>>>>>> Борис Кауров.
>>>>>>>
>>>>>>> Понедельник, 28 октября 2013, 13:56 +04:00 от fofanov sergey
>>>>>>> < fof-serg***@y*****.ru >:
>>>>>>>> Привет, Боря! Всё дело в том, что в 2014 году я собираюсь повторить
мой
>>>>>>>> первый
>>>>>>>> десятилетний эксперимент, от положительного влияния которого осталась,
>>>>>>>> спустя
>>>>>>>> 5 лет, потенция 20 летнего и отсутствие начинавшегося в 2000 г.
>>>>>>>> простатита.
>>>>>>> Что
>>>>>>>> касается артроза, у меня, к сожалению, очень сложный случай. Дело в
том,
>>>>>>>> что
>>>>>>>> я инвалид детства и одна моя нога претерпела 3 операции, в результате
>>>>>>>> она
>>>>>> короче
>>>>>>>> на 7 см. У этой ноги артроз колена и бедра уже с 14 лет, т.е. уже 52
>>>>>>>> года.
>>>>>> Этот
>>>>>>>> артроз я не вылечил, но от боли к 55 годам я избавился методами
>>>>>>>> восточной
>>>>>> медицины.
>>>>>>>> В основном это был зверский массаж по китайским точкам и болезненным
>>>>>>>> зонам.
>>>>>>> Боли
>>>>>>>> начались, как предсказывали врачи с 35летнего возраста и 20 лет я сам
>>>>>>>> себя
>>>>>> лечил
>>>>>>>> и вылечил. Но 3 года назад у меня дико заболела ДРУГАЯ нога, как
>>>>>>>> следствие
>>>>>>> постоянной
>>>>>>>> её перегрузки. Меня накрыл артроз колена и бедра уже другой ноги. Я
>>>>>>>> думаю,
>>>>>> что
>>>>>>>> если бы не эти "ВПРЫСКИВАНИЯ", то при моей теперешней обездвиженности,
>>> я
>>>>>>>> бы
>>>>>>> уж
>>>>>>>> давно был в могиле.)))))
>>>>>>>> )
>>>>>>>> С уважением, С.Фофанов.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 27.10.2013, 23:36, "Борис Кауров" < bok***@m*****.ru >:
>>>>>>>>> Сережа, привет.
>>>>>>>>> Благодаря ссылке, приведенной Стасом -
>>>>>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=RUG6rrjIvQg
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> увидел тебя вновь на видео спустя несколько десятков лет, когда мы
с
>>>>>>>>> тобой
>>>>>>>> встречались
>>>>>>>>> в 1979 году. Тогда ты делал цветоустановку для Музея космонавтики на
>>>>>>>>> ВДНХ.
>>>>>>>>> Как молоды мы были :-) , а сейчас, увы...
>>>>>>>>> Это я к тому, что ты здесь говоришь о своей системе антистарения или,
>>>>>>>>> по
>>>>>> крайней
>>>>>>>>> мере, поддержания здоровья. Но эффективность этой системы должна
>>>>>>>>> подкрепляться
>>>>>>>>> собственным видом и здоровьем.
>>>>>>>>> К сожалению, по тебе это не видно . Мешки под глазами, живот, больные
>>>>>>>>> суставы
>>>>>>>>> (сам об этом пишешь на форумах), уставший взгляд. Т.е. выглядишь вполне
>>>>>>>>> в соответствии со своим паспортным возрастом.
>>>>>>>>> А тогда зачем пропагандировать или обсуждать не эффективную методику.
>>>>>>>>> Или я что-то не понимаю?
>>>>>>>>> Объясни, пожалуйста.
>>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>>> Борис Кауров.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Воскресенье, 27 октября 2013, 12:50 +04:00 от fofanov sergey <
>>>>>>>>> fof-serg***@y*****.ru
>>>>>>>> :
>>>>>>>>>> Уважаемый Игорь, спасибо за содержательный ответ. Мне, конечно, крайне
>>>>>>>>>> интересны
>>>>>>>>>> Ваши методы возвращения в 20-летнее состояние, если это не тайна,
и
>>>>>>>>>> если
>>>>>>> таковые
>>>>>>>>>> имеют место быть.)))) Мой метод заключается в применении небольших
>
> доз
>
>>>>>>>>>> антигормонов
>>>>>>>>>> (андрокура и Т3). Если Вам будут интересны подробности, с
>>>>>>>>>> удовольствием
>>>>>> поделюсь
>>>>>>>>>> своим 10 летним опытом. С уважением, С.Фофанов.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 26.10.2013, 20:18, "Игорь Бондарев" < igorbond20***@g*****.com >:
>>>>>>>>>>> Уважаемый Сергей Фофанов, Старение на мой взгляд не оптимальное лично
>>>>>>>>>>> для
>>>>>>>>>>> меня состояние. Считать его болезнью или нет, зависит лишь от точки
>>>>>>>>>>> зрения
>>>>>>>>>>> и взятого за основу определения. Много где пишут, что старение
>>>>>>>>>>> является
>>>>>>>>>>> естественным состоянием организма и болезнью не является. Борцы за
>>>>>>>>>>> старение
>>>>>>>>>>> боятся за то, чтобы поменять эту точку зрения и впредь относиться
>
> к
>
>>>>>>>>>>> старению как к болезни. Они считают что если это произойдет, то
>>>>>>>>>>> медицина
>>>>>>>>>>> будет вынуждена пойти по пути лечения старения, как болезни. Пока
>>>>>>>>>>> насколько
>>>>>>>>>>> я знаю, официально старение болезнью не считается. То что считаю
я,
>>>>>>>>>>> описал
>>>>>>>>>>> выше, но как уже упомянул, как ее ты назовешь, так она и поплывет,
>> и
>>>>>>>>>>> думаю
>>>>>>>>>>> что не столь важно определение, сколь получение практического
>>>>>>>>>>> результата.
>>>>>>>>>>>> Может быть (как мне кажется) это болезнь регуляционная, связанная
>> с
>>>>>>>>>>> привыканием
>>>>>>>>>>>> биологических рецепторов к регулирующему фактору (например
>>>>>>>>>>>> гормонального
>>>>>>>>>>> характера).
>>>>>>>>>>>> Именно из-за этого привыкания организму не удаётся значительное
>>>>>>>>>>>> время
>>>>>>>>>>> поддерживать
>>>>>>>>>>>> гомеостат на 20-летней отметке. И необходимо для релаксации
>>>>>>>>>>> адаптационного процесса
>>>>>>>>>>>> время от времени снижать количество регулирующих факторов. Когда
>
> же
>
>>>>>>>>>>>> откат
>>>>>>>>>>> произошел,
>>>>>>>>>>>> организм сам вернётся в норму, т.е. к 20 годам.
>>>>>>>>>>> Думаю можно посмотреть на старение и с этой стороны, но это лишь
еще
>>>>>>>>>>> одна
>>>>>>>>>>> из теорий на этот счет. Где то встретил что теорий старения
>>>>>>>>>>> насчитывается
>>>>>>>>>>> около 400.
>>>>>>>>>>> Я думаю что если есть желание высказать еще одну, то ее надо всерьез
>>>>>>>>>>> обосновать практическими результатами в виде научных статей, которые
>>>>>>>>>>> уже
>>>>>>>>>>> были проделаны в подтверждение этого положения и были получены четкие
>>>>>>>>>>> и
>>>>>>>>>>> однозначные положительные результаты в соответствии с этим. Если
их
>>>>>>>>>>> нет,
>>>>>>>>>>> нужно получать подтверждения на практике, а иначе разговор будет
>>>>>>>>>>> довольно
>>>>>>>>>>> пустым.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Как говориться результаты в студию и поговорим :)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Мне нравится ваше качество - постараться докопаться до истины и
>>>>>>>>>>> попытки
>>>>>>> в
>>>>>>>>>>> этом направлении.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> На мой взгляд есть довольно большое количество основополагающих
>>>>>>>>>>> вопросов
>>>>>>>> в
>>>>>>>>>>> плане развития и старения организма, и если прояснить их и четко
>>>>>>>>>>> понять
>>>>>>>>>>> механизм действия, то тогда будет проще понять сам процесс старения.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>>>>> Игорь
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 25 октября 2013 г., 14:40 пользователь fofanov sergey
>>>>>>>>>>> < fof-serg***@y*****.ru >написал:
>>>>>>>>>>>> Уважаемый Игорь Бондарев! Что ж, в Вашем определении здоровья нет
>>>>>>>>>>>> места
>>>>>>>>>>>> старению.
>>>>>>>>>>>> Следовательно само старение - болезнь, с чем трудно не согласиться.
>>>>>>>>>>>> Приходится только сожалеть, что носителем этой болезни является
сам
>>>>>>>>>>>> организм,
>>>>>>>>>>>> а не инородные тела или воздействия. Правильно ли я Вас понял, что
>>>>>>>>>>>> Вы
>>>>>>>>>>>> считаете
>>>>>>>>>>>> старение болезнью.
>>>>>>>>>>>> Может быть (как мне кажется) это болезнь регуляционная, связанная
>>>>>>>>>>>> с привыканием
>>>>>>>>>>>> биологических рецепторов к регулирующему фактору (например
>>>>>>>>>>>> гормонального
>>>>>>>>>>>> характера).
>>>>>>>>>>>> Именно из-за этого привыкания организму не удаётся значительное
>>>>>>>>>>>> время
>>>>>>>>>>>> поддерживать
>>>>>>>>>>>> гомеостат на 20-летней отметке. И необходимо для релаксации
>>>>>>>>>>>> адаптационного процесса
>>>>>>>>>>>> время от времени снижать количество регулирующих факторов. Когда
>
> же
>
>>>>>>>>>>>> откат
>>>>>>>>>>>> произошел,
>>>>>>>>>>>> организм сам вернётся в норму, т.е. к 20 годам.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> 24.10.2013, 16:00, "Игорь Бондарев" < igorbond20***@g*****.com >:
>>>>>>>>>>>>> Уважаемый Сергей Фофанов, утверждая подобное в отношении здоровья
>>>>>>>>>>>>> будьте
>>>>>>>>>>>>> добры дать определение здоровью. И если для вас здоровье например
>>>>>>>>>>>>> это
>>>>>>>>>>>>> сохранение дееспособности или отсутствие болезней, то для меня
>>>>>>>>>>>>> здоровье
>>>>>>>>>>>> это
>>>>>>>>>>>>> молодость и отсутствие старения прежде всего.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Вот например определение ВОЗ для здоровья:
>>>>>>>>>>>>> По уставу ВОЗ: <<здоровье является состоянием полного физического,
>>>>>>>>>>>> душевного
>>>>>>>>>>>>> и социального благополучия, а не только отсутствием болезней и
>>>>>>>>>>>>> физических
>>>>>>>>>>>>> дефектов>>
>>>>>>>>>>>>> Источник:
>>>>>>>>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5
>>>>>>>>>>>>> Когда вы чувствуете полное физическое благополучие? Для меня это
>> 20
>>>>>>>>>>>>> лет.
>>>>>>>>>>>>> А теперь представим, что нам 20 лет постоянно. Где при этом
>>>>>>>>>>>>> старение?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Теперь о вашей теории старения, именно о теории. Так как, это как
>>> и
>>>>>>>>>>>>> любое
>>>>>>>>>>>>> другое утверждение требует подтверждения на практике, то есть
>>>>>>>>>>>>> должен
>>>>>> быть
>>>>>>>>>>>>> получен четкий результат. То есть нужно нормализовать деление
>>>>>>>>>>>>> клеток,
>>>>>>> и
>>>>>>>>>>>>> получить отсутствие старения. Когда это будет сделано и мышь
>>>>>>>>>>>>> проживет
>>>>>>>>>>>> хотя
>>>>>>>>>>>>> бы лет 10, можно будет говорить, о том что это именно так. А пока
>>>>>>>>>>>>> этого
>>>>>>>>>>>> не
>>>>>>>>>>>>> сделано и не получены четкие результаты на практике, то об этом
>>>>>>>>>>>> утверждении
>>>>>>>>>>>>> стоит говорить как о теории или гипотезе, если конечно
>>>>>>>>>>>>> придерживаться
>>>>>>>>>>>>> принципов науки в этом отношении.
>>>>>>>>>>>>>> Старение - продолжающееся созревание организма,
>>>>>>>>>>>>>> переходящее в перезревание и заканчивающееся смертью, в силу
>>>>>>>>>>>>>> урежения
>>>>>>>>>>>>> митотических
>>>>>>>>>>>>>> делений клеток.
>>>>>>>>>>>>> C уважением,
>>>>>>>>>>>>> Игорь Бондарев
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> 24 октября 2013 г., 17:26 пользователь fofanov sergey
>>>>>>>>>>>>> < fof-serg***@y*****.ru >написал:
>>>>>>>>>>>>>> Уважаемый Игорь Бондарев, к великому сожалению, здоровье, как
>>>>>>>>>>>>>> таковое,
>>>>>>>>>>>> не
>>>>>>>>>>>>>> имеет
>>>>>>>>>>>>>> положительного влияния на старение.Старение - продолжающееся
>>>>>>>>>>>>>> созревание
>>>>>>>>>>>>>> организма,
>>>>>>>>>>>>>> переходящее в перезревание и заканчивающееся смертью, в силу
>>>>>>>>>>>>>> урежения
>>>>>>>>>>>>>> митотических
>>>>>>>>>>>>>> делений клеток.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> 23.10.2013, 14:10, "Игорь Бондарев" < igorbond20***@g*****.com >:
>>>>>>>>>>>>>>> Если идеально поддерживать здоровье во всех отношениях, откуда
>>>>>>>>>>>>>>> тогда
>>>>>>>>>>>>>>> взяться старению?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> На мой взгляд это обратные эквиваленты. Или надо давать
>>>>>>>>>>>>>>> определение
>>>>>>>>>>>>>>> здоровью в таком случае :)
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>>>>>>>>> Игорь
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> 23 октября 2013 г., 14:53 пользователь Борис Кауров <
>>>>>>>>>>>>>>> bok***@m*****.ru
>>>>>>>>>>>>>> написал:
>>>>>>>>>>>>>>>> Данный сайт - яркий пример того, как можно цивилизовано и с
>>>>>>>>>>>> определенной
>>>>>>>>>>>>>>>> пользой
>>>>>>>>>>>>>>>> для людей делать деньги. Типично американский вариант
>>>>>>>>>>>>>>>> раскрутки -
>>>>>>>>>>>>>>>> красивый дизайн
>>>>>>>>>>>>>>>> и модные реперные слова типа Антистарения.
>>>>>>>>>>>>>>>> Однако, по сути, здесь термин "Антистарение" почти равен
>>>>>>>>>>>> словосочетанию
>>>>>>>>>>>>>>>> "Пропаганда
>>>>>>>>>>>>>>>> здорового
>>>>>>>>>>>>>>>> образа жизни" с соответствующими рекомендациями.
>>>>>>>>>>>>>>>> Рекомендации сайта соответствуют в основном рекомендациям
>>>>>>>>>>>>>> профилактической
>>>>>>>>>>>>>>>> медицины,.
>>>>>>>>>>>>>>>> так как есть разница в основных механизмах, ответственных за
>>>>>>>>>>>>>>>> процесс
>>>>>>>>>>>>>>>> старения
>>>>>>>>>>>>>>>> (которые пока трудно
>>>>>>>>>>>>>>>> поддаются коррекции) и поддержания здоровья (это мы уже
>>>>>>>>>>>>>>>> относительно
>>>>>>>>>>>>>>>> хорошо
>>>>>>>>>>>>>>>> умеем делать).
>>>>>>>>>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>>>>>>>>>> Борис Кауров
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Среда, 23 октября 2013, 13:24 +07:00 от Игорь Бондарев <
>>>>>>>>>>>>>>>> igorbond20***@g*****.com >:
>>>>>>>>>>>>>>>>> Всем Привет !
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> На сайте выложены некоторые демовидео с модулей:
>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.preventage.ru/index.php/ru/videoseminars.html
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>>>>>>>>>>> Игорь
>>>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>>>> Boris Sirkov
>>>>>>>>>>>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>>>>>>>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>>>>>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>>>>>>> --
>>>>>>>>> Boris Sirkov
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>>>>> --
>>>>>>> Boris Sirkov
>>>>>>>
>>>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>> --
>>> Boris Sirkov
>>>
>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> --
> Boris Sirkov
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback