Спасибо, Борис, что не пожалели
времени и сил и поделились с нами!!
Очень интересно.
Еще раз спасибо!
Вот про Гаряева было бы еще интереснее, думаю.
Выглядит ли он действительно намного моложе
своего возраста?
Про Обри я бы этого не сказала - у него вид
средневекового алхимика так и нашедшего тот самый эликсир.
При всем огромном уважении к нему.
Татьяна
Original Message From: "Борис Кауров" <bok***@m*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (13538097)" <mahapre***@m*****.ru>
Sent: Saturday, February 28, 2009 6:11 PM
Subject: "Старение и антистарение" - Впечатление о лекции Обри Ди Грея в
Доме ученых
> ЛИЧНЫЕ СУБЪЕКТИВНЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ О ЛЕКЦИИ ОБРИ ДИ ГРЕЯ
> > Сегодня в Доме ученых состоялась первая лекция Обри ди Грея,
> посвященная его пониманию борьбы со старением.
> Поделюсь своми свежими впечатлениями.
>
> Большой зал Дома ученых едва ли был заполнен наполовину, так что
> никакого, может быть, кем-то ожидаемого ажиотажа не было.
> Внешне выглядело все прекрасно. Хорошая и уверенная манера выступления
> Обри, многократно отработанная на многих подобных лекциях, отличный
> синхронный перевод, Хорошая форма организации самого выступления
> Обри благодаря представляющей его женщине, видимо, из фонда Батина,
> и хорошой микрофонной акутике. Несколько снимающих лекцию-презентацию
> Обри видеокамер, постоянно щелкающие фотоаппараты т.д. Думаю, скоро
> эту лекцию можно увидеть и услышать в интернете. Т.е. внешне все O'key.
>
> А теперь по сути выступления без учета внешнего глянца.
> К сожалению, на мой взгляд, она разительно отличается от внешнего вида.
> Фактически она в основном была посвящена не рассмотрению конретных
> механизмов старения или способов борьбы с ним, а чисто умозрительным
> рассуждениям и вычисленным графикам на тему, сколько мы будем жить,
> если начнем применять какие-то гипотетические средства (если бы они были
> у нас уже сейчас) против старения. По Обри, эти средства должны
> удлинить наш у ПЖ на 20-30 лет. Затем ведутся дальнейшие рассуждения,
> что через этот срок мы придумаем новые средства, которые будут не только
> удлинять нашу ПЖ на очередные 20-30 лет , но и освобождать от тех
> нарушений, которые не были устранены предыдущими средствами и т .д.
>
> И в итоге он приходит к выводу на основании своих расчетов, что если бы
> уже сейчас были бы такие средства и их стали бы применять по отношению
> к тем, кому сейчас всего около 40 лет, то они могли бы жить 1000 лет
> (!!!! - БК). Вот такой не жадный на года наш Обри. Скулачев обещал нам
> 800 лет, а Обри оказался более щедрый и накинул еще 200 лет.
>
> При этом не приводится абсолютно никаких научных фактов или цифр,
> обосновывающих его идеи. Только аналогии с автомомобилями. Дескать,
> есть такие авто, которые были рассчитаны на езду в течение всего
> нескольких
> десятилетий, а некоторым из них уже 100 лет, а они все на ходу. То есть
> есть вовремя хорошо все смазывать, ремонтировать и ухаживать, то машина
> может долго ездить. Вот эту чисто механическую идею он и пытается
> применить
> к человеку без всякой оглядки на эволюцию живого... Если у человека все
> постоянно и вовремя, грубо говоря, ремонтировать, то он может жить
> неограниченно долго. В этом и есть основная суть его инженерной стратегии
> борьбы со старением человека. Внешне все понятно и вроде бы просто.
> Вопрос, как этого реально на практике достичь и какими средствами...?
> Предложенные им средства это не позволят сделать. Вся надежда на
> будущее...
>
> На лекции из знакомых мне геронтологов я увидел Оловникова, Хохлова,
> Халявкина, Деева, Москалева, Чернилевского, Исаева. Конечно, там был
> Батин со своей командой . Выступил и известный специалист по
> "квантовой генетике" Гаряев, предложив Обри включить в качестве средства
> борьбы со старением его методы, основанные на волновой генетике.
> Тут, надо отдать должное Обри, он сказал Гаряеву, что не может отнимать
> хлеб у других геронтологов, которые уже имеют свои пути борьбы
> со старением, а потому он будет искать свои собственные пути.
>
> Кстати, под стать лекции были и вопросы, например: как господин ди Грей
> относится к здоровому образу жизни и гиподинамии? А некоторые даже
> уже предлагали себя в качестве испытуемых, на что Обри ответил, что
> таких делающих много, но пока нет соответствующих средств, а если и будут,
> то вначале они должны быть испытаны на мышах и это долгий путь к
> человеку.
>
> Что мне было приятно и в чем я согласен с Обри, так это с тем, что он
> тоже считает опыты на мушках и червечках мало перспективными для
> человека в плане создания эффективных геропротекторных средств в
> силу разной их организации.
>
> Что еще добавить. Да. Обри сказал, что в Институте биологии старения
> (частный институт олигарха Артемьева) перевели его книгу на русский язык
> и, возможно, ее можно будет скоро купить. Все подробности надо смотреть на
> сайте этого института.
>
> Вот, пожалуй, и все. Здесь высказана моя точка зрения на лекцию Обри.
> Возможно, кто-то из читателей этого листа тоже там был. Было бы очень
> интересно послушать его мнение.
>
> С уважением, Борис Кауров.
> > Этот дискуссионный лист существует при сайтах -
> "Старение и антистарение "(http://ageing-not.narod.ru),
> "Общая патология человека"(http://patho-not.narod.ru)
> и рассылке "Продлись, продлись очарованье жизни...".
>
> ВНИМАНИЕ:
> 23.02.09 очередное обновление сайта: http://ageing-not.narod.ru
> 07.02.09 очередное обновление сайта: http://patho-not.narod.ru.
> Там же приведены прямые ссылки на сообщения,
> опубликованные в этой рассылке.
>
> P.S. На сайте "Мой компас" (moikompas.ru) создан мой компас
> "Теория старения человека"(http://moikompas.ru/compas/kaurov),
> где могут быть материалы, отсутствующие на моих сайтах.
>
> Ведущий рассылок и сайтов: Кауров Борис.
> >
>
