Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

RFpro.ru: Консультации по физике

  Все выпуски  

RusFAQ.ru: Физика


РАССЫЛКИ ПОРТАЛА RUSFAQ.RU

/ НАУКА И ОБРАЗОВАНИЕ / Точные науки / Физика

Выпуск № 281
от 25.07.2007, 12:05

Администратор:Tigran K. Kalaidjian
В рассылке:Подписчиков: 118, Экспертов: 22
В номере:Вопросов: 1, Ответов: 3


Вопрос № 95780: Здравствуйте эксперты, решил вот задачником Иродова повозиться(если кто знает такой), такая задача: Кабина лифта, у которой расстояние от пола до потолка 2.7 метра, начала подниматься, с ускорением 1.2 м/с*с. Через 2 секунды после начала подъема ...

Вопрос № 95.780
Здравствуйте эксперты, решил вот задачником Иродова повозиться(если кто знает такой), такая задача:
Кабина лифта, у которой расстояние от пола до потолка 2.7 метра, начала подниматься, с ускорением 1.2 м/с*с. Через 2 секунды после начала подъема с потолка начал падать болт. Найти:
1) Время свободного падения болта
2) Перемещение и путь болта за время падения свободного падения в системе отсчета связанной с шахтой лифта.

Я считал так, болт падает с ускорением g в системе отсчета связанной с шахтой, и пролетает расстояние высоты кабины за вычетом того расстояния на которое оно поднимется. Нашел скорость кабины в момент отрыва болта и далее время считал от этого момента. Скорость болта во время отрыва равна нулю, относительно шахты?
tпод=sqrt(2(h-L)/g)
lL=V0*tпод+a*sqr(tпод)/2
подстовлял 1ое во 2, находил L и возвращался к 1ому, у меня получалось время падения 0.512с. В ответах стоит 0.7с.
чем отличается в данном случае искомые путь и перемещения, они не равные h-L? В ответе 0.7 и 1.3 соотвестенно
V0-в момент начала падения болта
V0=a*t=2.4м/c*с

Отправлен: 20.07.2007, 12:04
Вопрос задал: Tribak (статус: 2-ой класс)
Всего ответов: 3
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 3)

Отвечает: spaar
Здравствуйте, Tribak.

Вообще, в таких задачах главное правильно составить уравнения движения в какой-то одной системе отсчёта, их решение обычно сложности не представляет.
Общий вид уравнения движения при постоянном ускорении:
S = S0 + V0 ∙ t + (a / 2) ∙ t^2 ,
он, конечно, Вам известен.
Пусть уравнения будут в системе отсчёта "шахта". Тогда ускорение кабины равно данному в условии а, ускорение отвалившегося болта - (- g). Скорость через две секунды после начала подъёма
V0 = a ∙ 2 ,
именно такова скорость болта относительно шахты в момент отрыва от потолка, он ведь тоже двигался вместе с кабиной и мгновенно остановиться не мог.
Пусть нулём отсчёта высоты (этот выбор, конечно, произволен и имеет значение лишь для удобства вычислений) будет положение болта в момент t0 = 2 с, тогда уравнения движения пола кабины таково:
S = - 2.7 + V0 ∙ t' + (a / 2) ∙ t'^2 ,
а движение болта описывается уравнением
Sб = V0 ∙ t' - (g / 2) ∙ t'^2 ;
где t' - время, отсчитываемое с момента отрыва болта, т.е. t' = t - t0.
Болт упадёт на пол, когда S поравняется с Sб. Т.о., решивший уравнение
- 2.7 + V0 ∙ t' + (a / 2) ∙ t'^2 = V0 ∙ t' - (g / 2) ∙ t'^2 ,
получит некоторое значение t' - время свободного падения болта. Решение таково:
t' = √(2.7 ∙ 2 / (a + g)) = 0.7 .
Для получения перемещения болта в шахте лифта нужно лишь подставить эти 0.7 в написанное выше уравнение для Sб. Получится (- 0.7), что соответствует перемещению вниз. Путь будет больше, так как болт относительно шахты двигался сначала равнозамедленно вверх (положительное перемещение), затем равноускоренно вниз (отрицательное перемещение). Итоговое перемещение равное их сумме с учётом знаков, итоговый путь - сумме их модулей. Для подсчёта пути нужно отдельно посчитать эти перемещения (лучшего способа я не знаю). Понятно, что их разделяет момент времени, в который скорость болта равна нулю, т.е.
V0 - g ∙ t' = 0 ,
t' = V0 / g .
Теперь
Sб1 = V0^2 / g - (g / 2) ∙ (V0 / g)^2 = V0^2 / (2g) = 0.3
Sб2 = Sб - Sб1 = - 0.7 - 0.3 = - 1 .
Путь = |Sб1| + |Sб1| = 1.3 .
---------
http://www.youtube.com/watch?v=4i6-drnQzsg
Ответ отправил: spaar (статус: Студент)
Ответ отправлен: 20.07.2007, 13:06
Оценка за ответ: 5

Отвечает: Павел Владимирович
Здравствуйте, Tribak!
Не совсем так. Скорость болта во время отрыва равна нулю относительно лифта, а не шахты. Относительно шахты начальная скорость 2.4 м/с.
Теперь введем обозначения: a - ускорение кабины. g - ускорение свободного падения. h - высота кабины. tотр - время до отрыва болта
Перемещение болта относительно кабины:
x=(a+g)*t^2/2
Время свободного падения болта
tпод=sqrt(2(h)/(g+a))
Перемещение болта за время свободного падения в системе отсчета связанной с шахтой лифта.
x=-V0t+(g)*t^2/2
t=tпод
V0=a*tотр
x=-a*tотр*tпод+(g)*tпод^2/2
Для нахождения пути сначала вычислим момент, когда скорость болта равна 0 относительно шахты:
a*tотр=g*t0
t0=a*tотр/g
Теперь вычислить путь не составит труда:
у=a*tотр*t0-(g)*t0^2/2+(g)*(tпод-t0)^2/2
у=a^2*tотр*tотр/g-(g)*(a*tотр/g)^2/2+(g)*(tпод-a*tотр/g)^2/2
С ответом у меня лично все совпало:)
---------
Никогда не сдавайся!
Ответ отправил: Павел Владимирович (статус: 3-ий класс)
Ответ отправлен: 20.07.2007, 13:18
Оценка за ответ: 5

Отвечает: Сухачев Павел Александрович
Здравствуйте, Tribak!
Рассмотрим движение болта относительно лифта:
Скорость болта относительно лифта равна 0, ускорение равно (a+g)
H=(a+g)*t^2/2; (H – высота лифта)
t=sqrt(2*H/(a+g));
t=0.7 c;
В системе отсчета связанной с шахтой болт будет обладать начальной скоростью V0=a*t0=2.4 м/с^2;
Перемещение болта равно:
S1=H-L;
L=V0*t+a*t^2/2;
L=2 м; - расстояние, которое прошел лифт.
S1=2-2,7= -0.7 м; - результирующее перемещение
Знак "-" означает, что по сравнению с начальным положением, болт опустится.
Что бы найти путь необходимо вычислить время, когда скорость болта относительно шахты была равна 0.
0=V0-g*T;
V0=g*T;
T=V0/g;
Sвр=v0*T-g*T^2/2; Sвр=V0^2/g-V0^2/(2*g);
Sвр=0.3 м – перемещение при подъеме вверх.
Общее перемещение при падении равно:
Sвн=S1-Sвр= -1 м
S2=модуль(Sвр)+модуль(Sвн)
S2=1.3 м – путь.
Ответ отправил: Сухачев Павел Александрович (статус: 5-ый класс)
Ответ отправлен: 21.07.2007, 11:47
Оценка за ответ: 5


Отправить вопрос экспертам этой рассылки

Приложение (если необходимо):

* Код программы, выдержки из закона и т.п. дополнение к вопросу.
Эта информация будет отображена в аналогичном окне как есть.

Обратите внимание!
Вопрос будет отправлен всем экспертам данной рассылки!

Для того, чтобы отправить вопрос выбранным экспертам этой рассылки или
экспертам другой рассылки портала RusFAQ.ru, зайдите непосредственно на RusFAQ.ru.


Форма НЕ работает в почтовых программах The BAT! и MS Outlook (кроме версии 2003+)!
Чтобы отправить вопрос, откройте это письмо в браузере или зайдите на сайт RusFAQ.ru.


© 2001-2007, Портал RusFAQ.ru, Россия, Москва.
Авторское право: ООО "Мастер-Эксперт Про"
Email: support@rusfaq.ru, тел.: +7 (926) 535-23-31
Хостинг: "Московский хостер"
Поддержка: "Московский дизайнер"
Авторские права | Реклама на портале
Версия системы: 4.53 beta от 09.07.2007
Яндекс Rambler's Top100
RusFAQ.ru | MosHoster.ru | MosDesigner.ru | RusIRC.ru
Kalashnikoff.ru | RadioLeader.ru | RusFUCK.ru

В избранное