Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

RFpro.ru: Консультации по физике

  Все выпуски  

RusFAQ.ru: Физика


РАССЫЛКИ ПОРТАЛА RUSFAQ.RU

/ НАУКА И ОБРАЗОВАНИЕ / Точные науки / Физика

Выпуск № 87
от 26.09.2006, 16:35

Администратор:Tigran K. Kalaidjian
В рассылке:Подписчиков: 92, Экспертов: 22
В номере:Вопросов: 4, Ответов: 9


Вопрос № 56095: Здравствуйте Уважаемые эксперты. Помогите понять ошибку в рассуждениях. Задача: На земле лежит однородный блок массой М длинной L. Какова сила натяжения троса крана необходима чтобы приподнять блок? Решение: из условия следует что 1 конец блока о...
Вопрос № 56115: Уважаемые эксперты запутался вот с такой задачкой: Круглое отверстие радиусом r в дне сосуда, наполненного водой, закрыто шаром массой M и радиусом R (R>r). Примедленном понижении уровня воды в сосуде до некого h0 шар отрывается от дна и ...
Вопрос № 56119: Здравствуйте эксперты. Где найти инфу по кристалу, что в процессоры. Спасибо....
Вопрос № 56176: Добрый день. Как вычислить потенциал в точке(вне цилиндра) от равномерно заряженого бесконечно длинного цилиндра? Напряженность: E = t/(2*Pi*e0*e*r) t - поверхностная плотность заряда e - диэлектрическая пронецаемость Тогда потенц...

Вопрос № 56.095
Здравствуйте Уважаемые эксперты. Помогите понять ошибку в рассуждениях. Задача: На земле лежит однородный блок массой М длинной L. Какова сила натяжения троса крана необходима чтобы приподнять блок?
Решение: из условия следует что 1 конец блока остается на земле а другой приподнят на малый угол => этот угол приближенно равен 0. М1-М2=0
М1=MgL/2 M2=TL => mgL/2- TL=0 и T=MG/2
Если все верно то в условии избыток данных?
Отправлен: 20.09.2006, 16:41
Вопрос задал: Alex__t (статус: Посетитель)
Всего ответов: 3
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 5)

Отвечает: Сухомлин Кирилл Владимирович
Здравствуйте, Alex__t!
Все верно, длина действительно нужна. Более того, с точки зрения теории размерностей ее тоже деть некуда.
---------
Не узнаешь - не попробуешь.
Ответ отправил: Сухомлин Кирилл Владимирович (статус: Практикант)
Ответ отправлен: 20.09.2006, 18:21

Отвечает: Кучумов Евгений Владимирович
Здравствуйте, Alex__t!
Все верно. Непонимаю, что вы считаете избыточным? Длину L? Тогда как бы вы записали моменты сил без плеча, которое выражается через длину блока, когда сами же и использовали условие равенства моментов (т.е. фактически воспользовались золотым правилом механики, только с вариацией не по скоростям, а как раз по плечу)? Вы сами посудите, что у вас есть в условии: L=[длина],M=[масса] и составная величина g(ускорение свободного падения)=L/T^2, где T=[время]. Очевидно, что решение F=T=a*M*L/T^2=a*M*g, так как g является конкретным априорным размерным числом. "a" - это коэффициент пропорциональности, который из условий размерности физических величин никак не получишь. То есть, для получения "a" как раз и надо воспользоваться условием L, т.е. длинной блока. :)
Вот у меня вопрос: вы момент относительно точки как вывели - взяли формулу момента сил для однородного стержня относительного одного из его концов из учебника или посчитали с помощью интеграла? ;)
---------
Sapienti set
Ответ отправил: Кучумов Евгений Владимирович (статус: 2-ой класс)
Ответ отправлен: 20.09.2006, 19:08

Отвечает: _TCH_
Здравствуйте, Alex__t!

Безусловно, L - это избыточное условие. Ответ T=Mg/2 верен.
L потребуется только в случае если трос тянуть под непрямым углом к земле, вот тогда будет играть роль безразмерное соотношение L и высоты крана H.
Но в данном случае ищется минимальная сила, а она минимальна при приложении натяжения вертикально вверх и L не влияет на ответ.

Удачи Вам!
Ответ отправил: _TCH_ (статус: 10-ый класс)
Ответ отправлен: 20.09.2006, 23:58


Вопрос № 56.115
Уважаемые эксперты запутался вот с такой задачкой:

Круглое отверстие радиусом r в дне сосуда, наполненного водой, закрыто шаром массой M и радиусом R (R>r). Примедленном понижении уровня воды в сосуде до некого h0 шар отрывается от дна и всплывает. Найти h0.

-----------------------
Я пробовал расписывать задачу через силы архимеда и давления, но не смог опроделить чему равна сила давления прижимающая шар. А сила архимеда как я понимаю равна обьему той части шара что находится в сосуде * g * h0 ?
Отправлен: 20.09.2006, 19:24
Вопрос задал: Golden Spider (статус: 5-ый класс)
Всего ответов: 2
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: _TCH_
Здравствуйте, Golden Spider!

Распишите давления сверху и снизу на сечение отверстия в момент отрыва (его площадь Пи*r^2). Давление сверху равно внешнему Pатм плюс гидростатическому qgh0 (пишу q вместо ро, плотность воды) плюс давление, вызванное весом шара за вычетом силы Архимеда, то есть (Mg-qgV)/(Пи*r^2). Здесь V - объем вытесненной шаром воды, то есть объем той части шара, которая находится в сосуде (посчитайте сами)
Давление снизу равно атмосферному. В момент отрыва давления сверху и снизу равны.
Ратм+qgh0+(Mg-qgV)/(Пи*r^2)=Pатм
qh0=(qV-M)/(Пи*r^2)
h0=(V-M/q)/(Пи*r^2)
Ответ отправил: _TCH_ (статус: 10-ый класс)
Ответ отправлен: 21.09.2006, 03:50
Оценка за ответ: 5
Комментарий оценки:
thanks

Отвечает: Макаренко Е.В.
Здравствуйте, Golden Spider!
По условию задачи шар все-таки легче воды. Еще, я так понял, предполагается, что r<<R, в противном случае надо бы учесть объем шара, выступающий в отверстие - он не будет создавать архимедовой силы.

Тогда результирующая сила, действующая на шар будет ro*V*g - Mg, где ro - плотность жидкости, V - объем шара (4/3)*pi*R^3 (при условии r<<R !!!).
Сила, которая прижимает шар к отверстию, F=P*S=ro*g*h*pi*r^2, h - высота столба жидкости
Таким образом критическим условием всплытия будет равенство сил

(ro*V - M)*g = h*ro*g*pi*r^2

Откуда искомая высота легко находится. Если радиусы отверстия сравнимы по величине, то из полного объема шара на до вычесть объем, выступающий в отверстие.

Полагаю, ответил.
---------
осторожность, точность... и горит все синим пламенем! :))
Ответ отправил: Макаренко Е.В. (статус: Студент)
Ответ отправлен: 21.09.2006, 09:53
Оценка за ответ: 5
Комментарий оценки:
thanks


Вопрос № 56.119
Здравствуйте эксперты.
Где найти инфу по кристалу, что в процессоры.
Спасибо.
Отправлен: 20.09.2006, 20:30
Вопрос задал: ENS (статус: 2-ой класс)
Всего ответов: 1
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: Дмитррий
Здравствуйте, ENS!Пожалуйста http://www.cyberinfo.ru/16/1934_1.htm
http://progs-maker.narod.ru/books.html
http://www.softzenware.com/ebook.html
---------
Знания-жестокая сила.
Ответ отправил: Дмитррий (статус: 8-ой класс)
Ответ отправлен: 20.09.2006, 20:45


Вопрос № 56.176
Добрый день.
Как вычислить потенциал в точке(вне цилиндра) от равномерно заряженого бесконечно длинного цилиндра?
Напряженность: E = t/(2*Pi*e0*e*r)
t - поверхностная плотность заряда
e - диэлектрическая пронецаемость
Тогда потенциал Y = интеграл (t/(2*Pi*e0*e*r)) dr = (t/(2*Pi*e0*e))*ln(r2/r1)
Но как найти в точке ?? r1=r2, но тогда получается потенциал = 0.
Чему равен потенциал внутри цилиндра? я так понимаю внутри он постоянен.
Спасибо.
Отправлен: 21.09.2006, 09:27
Вопрос задал: Slade (статус: Посетитель)
Всего ответов: 3
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 1)

Отвечает: Сухомлин Кирилл Владимирович
Здравствуйте, Slade!
Во-первых, есть теорема Гаусса. Описываете вокруг этого цилиндра еще один цилиндр. Из симметрии E направлено перпендикулярно оси. Соотв. поток поля у вас равен Ф=E∙S (площадь боковой поверхности цилиндра). Получается что-то типа:
E∙2п∙R∙L = 4п∙e∙e0∙t∙2п∙r∙L
E = 4п∙e∙e0∙t∙(R/r), я мог что-дь с константами напутать.
Но на правду похоже...

Во-вторых, если уж вы взялись за интеграл, то учитывайте phi0. Лучше всего считать потенциал в бесконечности равным нулю. А когда вы забываете про константу (даже при взятии определенного интеграла - это же потенциал), то молча полагаете его равным нулю как раз возле поверхности.
---------
Не узнаешь - не попробуешь.
Ответ отправил: Сухомлин Кирилл Владимирович (статус: Практикант)
Ответ отправлен: 21.09.2006, 11:29

Отвечает: Shynkarenko
Здравствуйте, Slade!
Потенциал внутри цилиндра действительно постоянен и равен потенциалу на поверхности цилиндра (это вытекает как минимум из условий непрерывности потенциала как функции координаты, или - из определения потенциала в точке как количества работы, необходимого для переноса единичного заряда на бесконечность).
Разница потенциалов вне цилиндра, действительно, находиться так:
Y(r1)-Y(r2) = - интеграл[от r1 до r2] (t/(2*Pi*e0*e*r)) dr = t /(2*Pi*e0*e) (ln(r1)-ln(r2)),
откуда можем сделать вывод, что
Y(r)= t/(2*Pi*e0*e) ln(r), при r>R, где R-радиус цилиндра;
Y(r)= t/(2*Pi*e0*e) ln(R), при r<=R.
(знак "-" исчезает из-за того, что Е= - grad(Y))
---------
Не спрашивай у меня "почему" - сам запутался
Ответ отправил: Shynkarenko (статус: 1-ый класс)
Ответ отправлен: 21.09.2006, 17:22
Оценка за ответ: 5
Комментарий оценки:
>>> Y(r)= t/(2*Pi*e0*e) ln(r)
Вот как раз в этом вопрос. Получается, что чем больше r, тем больше потенциал ? но это же абсурдно..)

Отвечает: _TCH_
Здравствуйте, Slade!

В предыдущих ответах Вас смутило возрастание потенциала при возрастании r, но это действительно так (если знак заряда цилиндра положителен, т.е. t>0).
Если за ноль принят потенциал в бесконечности, то потенциал на поверхности положительно заряженного цилиндра отрицателен (и растет от минуса до нуля по мере удаления). Если же за ноль принят потенциал на поверхности цилиндра, тогда в бесконечности он будет положителен.
В любом случае потенциал цилиндра меньше чем в бесконечности. Это очевидно из самого смысла потенциала как работы по перемещению единичного заряда с точки в бесконечность. При перемещении единичного положительного заряда с положительно заряженного проводника в бесконечность работа будет отрицательной ("он и сам стремится убежать"). И по мере удаления от цилиндра потенциал будет возрастать.

Удачи Вам!
Ответ отправил: _TCH_ (статус: 10-ый класс)
Ответ отправлен: 21.09.2006, 22:11
Оценка за ответ: 5


Отправить вопрос экспертам этой рассылки

Приложение (если необходимо):

* Код программы, выдержки из закона и т.п. дополнение к вопросу.
Эта информация будет отображена в аналогичном окне как есть.

Обратите внимание!
Вопрос будет отправлен всем экспертам данной рассылки!

Для того, чтобы отправить вопрос выбранным экспертам этой рассылки или
экспертам другой рассылки портала RusFAQ.ru, зайдите непосредственно на RusFAQ.ru.


Форма НЕ работает в почтовых программах The BAT! и MS Outlook (кроме версии 2003+)!
Чтобы отправить вопрос, откройте это письмо в браузере или зайдите на сайт RusFAQ.ru.


© 2001-2006, Портал RusFAQ.ru, Россия, Москва.
Идея, дизайн, программирование: Калашников О.А.
Email: adm@rusfaq.ru, Тел.: +7 (926) 535-23-31
Авторские права | Реклама на портале
Версия системы: 4.36 от 06.09.2006
Яндекс Rambler's Top100

В избранное