[FreeTalk] вам

Добрый вечер, Светлана.

Вы писали 5 ноября 2004 г., 16:18:43:

Интересно

холодно,

А везде, наверное, без пива (и водки) обходится ;)

Здравствуй, Светлана!

Отвечаю на письмо от 05.11.04 (15:18).

холодно,

Странно... У нас в Киеве весной то же самое делают! ;)

Хотя, если честно, я ненавижу подобные большие праздники проводить в
центре города. Это просто жутко: под вечер пробираешься между тысяч
пьяных рож по тротуару, по щиколотки наполненному мусором, обходя
ручейки рвоты, текущие по святым киевским склонам...

Привет Всем!

Столкнулась недавно вот с таким мнением про музу:

"...мне кажется , что её нет , просто не существует.
Зато существуют чувства внутри тебя, и пока то, о чём ты хочешь
поведать волнует тебя самого и ты относишься к этой проблеме не
как сторонний наблюдатель, а как непосредственный участник,
Вдохновение не покинет тебя и не уйдёт к другому ."

Кто как думает существует ли Вдохновение/муза? И может ли она покинуть
автора?

Hello, Vicky!

Если одновременно и как сторонний, и непосредственный участник, то..

В НЛП, что-то подобное называется 3-ей позицией - 1. человек, применяющий
средство(лишь), причем профессионально(с начальной задачей, тактикой и
стратегией терапии), 2. терапевт, искуссно скрывающий свою
проблему(опыт, уровень образованности) - т.к. это главный "бич", не
позволяющий выйти за рамки 2-й позиции(на себя глазами Другого).

По-моему легко смоделировать и в отношении художника...:)

Приветствую, Meshe!

А поскольку каждый здравомыслящий индивидуум, метафизирующий в области
ультрарадикальных функций и стракций, не может игнорировать тот
критерий, на котором зиждется презентабельный субъективизм, то либо
расставьте знаки препинания, либо поясните свою мысль, ибо я нифига не
понял :)

Приветствую, rest!

Загнули :))
1. кто-то имеет музу и вдохновение и пользуется этим
2. имеет много информации и т.п. что-либо пишет, но говорит, что пишет
под воздействием музы/вдохновения, а не применяя знания .
Сугубо ИМХО

Hello, Vicky!

Ну, во-первых, про знания у меня нет. (уровень образованности это
нечто другое - это как "говаривал" Сократ - чем больше я знаю, тем больше круг
моего незнания), во-вторых, про "загнули" - это Ваш вопрос некая
провокация - а, как другие люди "будут выкручиваться" - а не
действительный интерес ИМХО. Действительный интерес к сложным вопросам
встречается редко. В, третьих, - помните про 1% таланта + 99% труда -
в этом гениальность. (Посмотрите черновики Пушкина - как он расставлял
ритмические знаки в своих творениях, проверяя и дорабатывая их, а уж
про образованность А.С. вообще, говорить не приходится).

Meshe,приветствую!

Wednesday, November 10, 2004, 9:17:22 AM, you wrote:

круг

Я просто попыталась употребить простые слова, не вдаваясь в смысл
отдельных слов, надеюсь вы меня простите за эту вольность
:))
А что для вас уровень образованности, что он включает?

Под загнули я подразумевала, что я многое не поняла из Ваших
слов и слов Олега ;)Увы, некоторые слова пока ещё не вошли в мой
лексикон :))

Вы правы на 110%!

Смотрели. Скажу Вам, что у большинства творцов такие же черновики! %)

Hello, Vicky!

В частности и про "тезаурус"(у Олега), и про "лексикон" - это
все из области про уровень образованности. И смысл тут даже не в том, что
значения каких-то слов, терминов, понятий не понятны, а в том, что на
этом лишь основании оценивание - "загнули" или у Олега - "русский не
русский". И еще мне понравилось Ваше << Я просто попыталась употребить простые
слова, не вдаваясь в смысл отдельных слов << это как-то похоже на
матерщину, - там тоже смысл отдельных слов не важен. :)

PS А серьезно про образованность в данном контексте(имеется ввиду
творчество) - это отдельный тред как минимум;)

Meshe,приветствую!

как раз это-то я поняла :)

Значит, я только обматерилась :( Извиняйте :))

Hello, Олег!

"...поскольку каждый здравомыслящий индивидуум, метафизирующий в области
ультрарадикальных функций и стракций, не может игнорировать тот
критерий, на котором зиждется презентабельный субъективизм..."

Ну, на конкретном примере: из Вашего мессаго я понял, что Вы
нормальный человек, интересующийся другими мнениями по поводу тех
вопросов, на которые другие отвечают противоположным образом(в том
смысле, что муза есть всегда - она ведь "общечеловеческое приобретение")
Другой вопрос - посещает ли она каждого просто по определению, или при
некоторых условиях, как бы. Ваше условие ГЕНИАЛЬНОСТЬ(кстати, у Вас
есть критерии Г.?) Мои условия я изложил, если непонятно, то
что? Если все - то, нужна "бутылка" без которой, - ну, Вы
понимаете..:)

Приветствую, Meshe!

Ну слава богу, хоть с этим разобрались :)

Я профессиональный спорщик, и всегда слушаю других, если они
рассуждают логично.

том

Можно нескромный вопрос? Вы русский? Только не обижайтесь. Просто я с
трудом Вас понимаю. Раза с четвёртого только доходит смысл ваших
предложений. Больно уж они нестандартно у Вас как-то строятся... Это наводит
на мысль, что либо Вы не русский (или долго живёте вдали от России),
либо тезаурус нашего общения слишком мал (судя по тому, что _Я_ Вас не
понимаю, наверно _Я_ не дотягиваю до Вашего уровня).

Успех часто бывает единственной видимой разницей между гением и
безумием. /П. Буаст/
:)

А если серьёзно, то я ведь уже написал в письме Вике, что я считаю
гениальными произведениями.

Именно всё :) Не уловил ни граммулички смысла в вашем предыдущем
письме :) Правда Вика немного разъяснила, она у нас умница :)
Но всеравно, попробуйте выразиться как-нибудь попроще :) Доступными
простым смертным словами :)
Всё-всё-всё... Пошёл за бутылкой :) Андрюх, составишь мне компанию? Не
разбираться же мне в этой ахинее одному :))

^^^^^^^^^
Оригинально :)
В начале приветствие по английски "hello", а в конце приветствие по
русски? Очень оригинально :)

Приветствую, Олег!
You wrote to "rest.interesting.talk (4609228)" <m007f***@r*****.ru> on Wed, 10
Nov 2004 00:01:05 +0300:

Логично, т.е. умеют грамотно построить свои рассуждения и попробовать
донести смысл сказанного до собеседника, т.е. если тебе сказать, "что
0,5+1/2=литр, а доказать не могу", то ты и слушать не будешь? :)

А где критерий?Тебя же о нем спросили, есть он у тебя или нет? :)

Ну давай не будем занимааться раздачей комплиментов листе, ведь это можно
сделать директом!;)))

Блин, когда я тебе вчера предлагал по банке пива взять, ты не
согласился!!!!! :( А сейчас.... да ну тебя! :))))

А что делать!;))

--
With best regards,
Andrew V.Saprikin. E-mail: m007F***@n*****.ru
*Улыбка - это кривая, которая выпрямляет ВСЁ! (с) VickyFox ;)

Andrew,приветствую!

Wednesday, November 10, 2004, 3:18:08 AM, you wrote:

Он опыт проведет и поможет тебе доказать :))

Приветствую, Vicky!
You wrote to "rest.interesting.talk (4609228)" <m007f***@r*****.ru> on Wed, 10
Nov 2004 12:29:07 +0300:

....

Уже не получится, я себе взял 0.5 пива, а Олег - нет, просто пришел домой и
завалился спать, всю чистоту эксперимента нарушил!;)))

--
With best regards,
Andrew V.Saprikin. E-mail: m007F***@n*****.ru
*Улыбка - это кривая, которая выпрямляет ВСЁ! (с) VickyFox ;)

Приветствую, Andrew!

Слушать может и буду, но если ты попытаешься мне доказать что
"0,5+1/2=литр", то я буду доказывать что "0,5+1/2=килограмм" :) И спор
этот будет бесконечным, поэтому вступать в него я не буду, без
предварительного уточнения начальных условий :)

Хе :) У меня даже нет определения гениальности, о каких нафиг
критериях может идти речь? :) Это сугубо мои личные впечатления :)

Это не комплимент, а констатация факта! :) После её разъяснений хоть
что-то стало понятно...

То было вчера вечером, а это сегодня ночью! Разницу улавливаешь? :)

Какого ... ты не спишь в полчетвёртого ?! Из-за тебя на работу сёдня
проспали! С тебя пЫво! :)

Hello, Олег!

А какой логики вы придерживаетесь сами, для того чтобы оценить логику
других. [например, А.Ф.Лосев определяет три "логики" -
формальная(аристотель), эйдетическая(Гегель), гилетическая(здесь все
"штучные" гении)]

Думаю Вы несколько несправедливы к моему РУССКОМУ, грамматика?
синтаксис? А стиль - это как вкус - не есть предмет спора.

Здесь не подкопаться. Россиянин. Живу почти в самом центре
России-матери.

Это не страшно, важно чтобы _Вы_ ко мне не нисходили.:)

Я в курсе.

Кстати, Вика просто и гениально выразилась:
<<Без вдохновения писать не сажусь,т.к.
ничего не могу создать, если и сажусь, то муза/вдохновение приходят
в процессе.<< - значит есть процесс, чтобы к себе призвать музу!

Простые смертные обычно не задаются такими вопросами - отдельно
взятой жизни обычно не хватает для решения подобных вопросов.

Вы не первый, это заметили, значит это уже привычным становится :)

Meshe,приветствую!

Wednesday, November 10, 2004, 9:49:31 AM, you wrote:

На этой фразе я задумалась...интонацию не разобрала :))

Есть-это труд!" Вдохновение-это такой гость, который не всегда является на
первый зов. Между тем работать нужно всегда... и настоящий честный
артист не может сидеть сложа руки под предлогом, что он не расположен.
Если ждать расположения и не пытаться идти навстречу к нему, то легко
впасть в лень и апатию Нужнотерпеть и верить, и вдохновение неминуемо
явится тому, кто сумел победить своё нерасположение." (Чайковский)

Hello, Vicky!

Хорошо скажу так - Вика в масть тут замессагила :))
И, вправду, Вы приоткрыли точным образом ответ на вопрос: к кому же она(муза)
приходит и когда может уйти?

Более того у многих великих были свои приемы введения себя в состояние
творческой сосредоточенности.(кстати можно бы было в отдельной теме
об этом вспомнить по-конкретнее:)

Meshe,приветствую!

Теперь ясно ;))

Прийти может к любому и уйти может в любой момент ;)

Думаю, будет интересно ;)

Приветствую, Vicky!

Пожалуй соглашусь. Но при этом любой может творить и без неё. Просто
какчество будет несколько хуже, но произведение всёравно увидит свет.

Приветствую, Meshe!

Гы :) Понятия не имею :) Просто обыкновенной логики :)
Если утверждения строятся не на пустом месте, а на что-то опираясь и я
вижу что идёт не обмен фразами типа:
-муза есть!
- Нет музы нет!
- А я говорю есть!
- Да стопудово нет!
А нормальный спор, я в нём участвую!

Именно стиль. Како-то он странный...
Можно ещё один нескромный вопрос? Где Вы работаете/учитесь? Ну просто
интересно, от чего у Вас такой стиль изложения мыслей сложился :)

Ну не знаю. Если так просто к себе призвать музу, и это может сделать
любой, в чём тогда её смысл? В моём понимании муза, это нечто такое...
что доступно не каждому... озарение... свыше...

Ну у нас лет 300 ещё впереди :) Может успеем? ;)

А в чём прикол? Типа так оригинальней? Не пойму...

Hello, Олег!

Такой логики в природе мне не известно. "Обыкновенная логика" - это
скорее эклектические выражения, поскольку опора ищется в суждении
другого, а не в каких-либо законах самой логики.

Мне даже неловко как-то от Вашей нескромности:)), ведь это не наш
частный дискусс.лист, чтобы занимать кб других участников приватными
интересами :)

Читайте Вику дальше...

Соглашусь, но причем здесь простые смертные-то? ;)

Meshe,приветствую!

Пишите на личку! :))мне тоже интересно :)) или Вы хотите остаться
человеком-тайной? :)

Hello, Vicky!

Нет, как Вы себе представляете? В общей рассылке неожиданно возник у
кого-то интерес к моей персоне, причем не факт, что он совпал с моим
интересом общения в данном треде по "вопросу о музе" - я что должен
все бросить и "кинуться" общаться с вами(с Олегом) в личку, лишь
только потому, что вы проявили внимание к "стилю изложения"?
Мне сдается - альтернатива привлекательнее - давайте общаться и
узнавать друг друга по словам. Из слов рождается смысл. А смысл - это
уже нечто существующее реально.

PS Человек не может оставаться тайной, если ему задают вопросы, - даже
молчаливый ответ иногда говорит больше... (это я Вам как врач говорю;)

Meshe,приветствую!

"Когда человек говорит "не, нет", он мысленно воздвигает преграду между собой
и человеком, с которым говоришь(курс лекций по психодогии) " Меньше
"нет", а то после таких слов желание общаться медленно улетучивается
:))) А стиль у Вас в некоторых местах интересный, я бы сказала
немного хаотичный, имхо. Закрываем тему общения через личку %))

%))

Hello, Vicky!

Тут я не понял. Я понимаю стиль прежде всего как связность(какая -
другой вопрос). А немного хаотичный это как? Ваше мнение, мнение
редактора имеет вес. Хотя на оценку я не претендую. Хочется Вас
понять. (нет в самом деле-)

Meshe,приветствую!

Thursday, November 11, 2004, 8:32:58 PM, you wrote:

Я только начинающий редактор %), моё основное направление-легкие
тексты, статьи (те,которые читаются быстро и понятно абсолютно всеми)
И на ваш стиль смотрю со стороны своей работы,
чувствуется поток ваших мыслей,размышлений, но чтобы его полностью
понять иногда приходиться перечитывать второй
раз- это я и назвала хаотичностью
, возможно, и не корректно привела это определение. :/

Ваш стиль хаотичными слоями укладывается в моей
голове, спишем это на моё недообразованное Я ;))))))

Приветствую, Vicky!

Аналогично. Далеко не сразу воспринимаю смысл текстов Meshe. Мне явно
не хватает опыта и словарного запаса. Слава богу я не одинок в своей
проблеме :) А то я подумал что совсем мозги атрофировались за
последний год %)

Приветствую, Meshe!

А зачем всё бросать? Неужели Вас не хватит на 2, 3, 4 треда??? ;)

Судя по Вашему стили общения - вы тянете на учёного, как мининимум
профессора. Скорее всего гуманитарных наук (у технарей другой склад
ума). Похоже что-то связанное с философией. Так же Вы обмолвились что
Вы врач.
Вы психолог?

Hello, Олег!

Friday, November 12, 2004, 11:18:42 PM, you wrote:

Дык, зачните новый тред, типа "О Главном: о себе" :))

В психологии разбираюсь с 5 лет(не в смысле к 5 годам уже
разобрался, имею в ввиду процесс), но как наука она меня не очень
привлекает, в смысле понятийного поля.

Meshe,приветствую!

Saturday, November 13, 2004, 10:02:47 AM, you wrote:

Простите за очередной вопрос, но, что вы имеете под понятийным полем?

Hello, Vicky!

Вопрос хороший. В известном смысле он меня даже вдохновил(тред то у
нас об этом:):)
Мне представляется, что психология еще не прошла полного цикла
формирования своих понятий. Пока невозможно клонирование
человека(ну, а для начала животных, уже имеющих психические функции) -
невозможно воспроизводство психических закономерностей в
"нечеловеческих" средах, и невозможно "выяснение" основных понятий
психологии до конца.(любое понятие - это завершение некоего процесса
познания - смерть процесса переходит в жизнь его продукта). Пока в
общественном сознании будет сохраняться антропоцентристкий принцип(мол
человек - это и есть центральная точка Вселенной вокруг которой она
вся вертится) - будем жить в определенном невежестве относительно себя
и "своих законов"(как существ и психических тоже).

Приветствую, Meshe!

Ух... Тут я пас :) Не моя стезя...

Hello, Олег!

Прошу прощения,:)) но вопрос-то, чуть меня не засыпал:))) Пришлось 9/10
выбрасить из написанного :))

Meshe,приветствую!

Monday, November 15, 2004, 6:21:24 PM, you wrote:

Т.е. понятийное поле- это пространство конкретных установленных
понятий.
Следовательно, Вы считаете, что в психологии нет достаточно четких
понятий, поэтому, она вам не интенресна. Все!Я поняла! Ура!!!
И мой лексикон пополнился новым понятием!

Meshe, искренне благодарю! Простите, если что-то не понимаю или
истолковываю не сразу %))

"Я не волшебник, я только учусь" :)

Приветствую, Meshe!

Когда-то давно, ещё будучи на Байконуре, я начинал тред "моральный
эксгибиционизм". Только вот архива у меня не сохранилось. Можете его
найти, и продолжить :)

Приветствую, Meshe!

Я с философскими вопросами как-то не очень знаком. Поэтому знаю всего
2 типа логики: мужская и женская. :))
Ну проще Вам надо быть, проще :) Под логикой я понимаю способность
индивидуума разумно рассуждать.

А что, кто-то против? Пусть выскажется ;)

А-а-а... Т.е. вы говорите эти слова в прямом их значении, т.е.
желаете здоровья. Да уж... Странно, это ещё мягко сказано :) Просто
обычно, русские люди, здравствуйте говорят при встрече, а не при
прощании :)

Hello, Олег!

Friday, November 12, 2004, 11:06:16 PM, you wrote:

Ну, раз надо - "обязательно буду" :)

Т.е. логика, вообще, и конкретный разум(индивидуум) это часто
совпадает по-вашему? А чего же они (люди, да и Вы) все время спорят?

Как-то Вы очень озабочены, мне показалось(мягко скажу) русским
вопросом. А про задний ум, у русского народа слышали? :)) (Ключевский)

Приветствую, Meshe!

Если я рассуждаю логично, это значит только то, что я не сумасшедший,
но вовсе не доказывает, что я прав. (с)И.П. Павлов

Комментарии нужны?

Просто если бы мне на улице сказали вместо прощанья "здравствуй", я бы
очень удивился...
Кстати, надо будет попробовать :) Хорошая идея! Интересно пронаблюдать
реакцию людей, насколько она будет отличаться от моей :)

Hello, Олег!

Все комментарии Вами уже здесь приведены.

Кстати, поделитесь, если экперимент пройдет :)

Олег,приветствую!

Monday, November 15, 2004, 8:05:00 PM, you wrote:

Я тоже решила попробовать! Моя коллекция нестандартных действий
пополнится %))! Это действительно будет здорово! :))

Hello, Олег!

Да, винюсь, наконец-то заметил у себя ошибку в изложении.
1поз. - некто, пытающийся переиграть другого,
2поз. - терапевт, искуссно скрывающий свою проблему(опыт, уровень образованности)
- т.к. это главный "бич", не
позволяющий выйти за рамки 2-й позиции(на себя глазами Другого).
3поз. - человек, применяющий средство(лишь), причем профессионально(с начальной
задачей, тактикой и
стратегией терапии).

у Вики в письме было так:"существуют чувства внутри тебя, и пока то, о чём ты
хочешь
поведать волнует тебя самого и ты относишься к этой проблеме не
как сторонний наблюдатель, а как непосредственный участник,
Вдохновение не покинет тебя и не уйдёт к другому" - вот и в 3поз.
человек имеет стратегию(как некую сильную мотивацию), то есть хочет
что-то поведать другому, а как непосредственный участник он должен
выбирать тактику, момент для выражения своих чувств(и соответственно
действий).

Отсюда не очень "логичный" вывод пришел в голову: есть такое мнение,
что человек - это постоянный выбор, а гениальный человек тогда - это
выбор в момент переживания сильных чувств.
Потом, известно, что в основе любого гениального произведения лежат
стенические переживания.

Meshe,приветствую!

А-а-а-а! ....хорошо, что заметили

художник, пытающийся переиграть другого,

2поз. - художник, искуссно скрывающий свой талант-вдохновение(опыт, уровень
образованности)
- т.к. это главный "бич", не
позволяющий выйти за рамки 2-й позиции(на себя глазами Другого).

3поз. - художник, применяющий вдохновение(лишь), причем профессионально(с начальной
задачей, тактикой и
стратегией терапии).

Немного заменила слова %))

Hello, Vicky!

Часто бывает, когда кто-то что-то ярко красит и знает как это выдать
за оригинальное творение(и знает где и кому). Такой
творческо-экономический лохотрон.(тут много чего можно иметь ввиду)

уровень

2-й

Здесь Вы замечательно перевели - проблема для художника собственный
талант, а особенно моменты вдохновения, т.к.(я уже говорил) это
результат сильных переживаний! А дальше все просто моделируется - надо
уметь(опыт) владеть и кистью, и смычком, и словом, и своими чувствами.
И неплохо быть включенным в СОВРЕМЕННОЕ состояние своего предмета
переживаний, а это удается, когда в художник в курсе многого(м.б. даже не нужной
многим простым смертным информации - ведь все связано со всем).
Другим обычно это видно со стороны сразу т.к. уже выражено.

начальной

Здесь Ваша ирония понятна и предвкушение ответа на эту часть
была.(хотя ответа еще и не планировалось - это и есть глазами Другого
на себя:)
Действительно, наст.художник должен(и понимает, уверен), что
вдохновение это лишь ссуда, первоначальный капитал(он может уметь
занимать у природы, а может быть просто везунчиком, из хорошей семьи,
- разница небольшая). А что Вы не перевели "профессионально"? Выносить
надо замысел, чтобы он потом изнутри тормошил все время - так и
бывает. Уверен.

И дали импульс для move to #))

Meshe,приветствую!

начальной

Иронии с моей стороны не было, ну, да ладно! :)

Вдохновение-первоночальный капитал, без которого трудно достичь
чего-то настоящего.

Думаю, что в данном тексте не столь важно заменять это слово. А у Вас
есть какой-либо вариант перевода?

Не каждому дано вынести "замысел", чтобы он "тормошил" изнутри-это
действительно важно, не только для писателя, художника, но и в любой
другой работе :)

Hello, Vicky!

Так вот нижеприведенное и есть перевод

Выносить, т.е. выражать-воспринимать выраженное(и другими глазами
тоже, ну типа покупают мой продукт, именно мой, который я замыслил)
обычно это не просто, чтобы тебя поняли - это и движет изнутри, опять
же если ты Художник(и искренен, конечно)

Вы же тоже самое о профессионализме говорите, мол не каждому дано...
А, что у нас с профессионалами в стране порядок что ли..?

Привет, Солнечный Ангел :)

...
[сгрызла мышь]
...

Мне кажется, что муза существует только у поистине
гениальных писателей. Которые пишут свои произведения по многу лет,
наверно именно потому, что не всегда есть вдохновение. А у просто
развлекательных авторов всё распланировано наперёд. Когда и что они
будут писать, и что герои будут делать в очередной серии... Тот же
Никитин, даже поспорил с одним ботаником (в хорошем смысле этого
слова) по поводу сроков когда он закончит очередные свои кровавые
повести. И аргументировал он такие точные даты именно тем, что у него
уже всё давным-давно готово в голове, надо только изложить мысли на
бумаге/компьютере и отшлифовать. Он держал пари что напишет 5 (!)
романов за год! Ну какое тут вдохновение? Чистый, голый расчёт. И
книги у него такие. Как и у Перумова. Он тоже всё распланировал на
годы вперёд, когда и что у него выйдет...
Не то что "нормальные писатели". Тот же Ефремов например. За всю жизнь
написал всего 6 романов, но зато какие!!!

P.s: я писал с точки зрения литературы, т.к. ни в музыке ни в живописи
особенно не разбираюсь...

P.p.s.: Если кто не понял, то я имел в виду что муза есть, но не у
всех :)

Вы меня с кем-то перепутали :))

Привет, Олег и все!

Не согласна! Неужели только те, которые написали 2-3 гениальных
произведения имели/имеют музу/вдохновение? Муза и вдохновение не
обязательно обозначают, что произведение должно стать гениальным.
Многие пишут несвязные, непонятные тексты, но пишут их от всей души,
с вдохновением и под воздействием музы.

Надо над этим подумать...не у всех?По -моему те, кто планируют свои
творения просто переполнены вдохновением, раз в голове у них
укладываются целые книги.А то, что это книги низкого качества-это
по-моему уже другое. И все-таки я пока придерживаюсь того, что
муза/вдохновение есть у всех, кто пишет.

Здесь есть писатели/авторы? Интересно Ваше мнение.

Да? Значит Вы не та Лиса с которой мы нафлудили почти полтыщи
сообщений про СК? ;)

Ну привет, неизвестная VickyFox :)

Ну да. Я это и имел в виду. А разве не так? И что тогда считать музой?
Ну вот, к примеру, я прям счас сяду и напишу рассказик по типу:
http://www.progamer.ru/view/?id=5974 (взял первый попавшийся, даже не
читал толком...)
Благо это не трудно, и особых талантов не требует. Это что, значит
меня посетила муза? А если бы я не стал писать? Значит не посетила?
Что-то тут не то...

Ну ладно, насчёт гениальности я загнул конечно :) Ну скажем так:
нормальное произведение должно заставлять думать, анализировать,
перерабатывать сюжет... Я, иногда, пару часов после прочтения книги
сижу и размышляю о том что прочитал. Хорошая книжка это та, прочитав
которую возникает сожаление, что она закончилась, хочется перечитать
её ещё раз. Что-то ни Перумова ни Никитина я по второму разу не читал,
и читать не собираюсь (хотя я не говорю что они плохие писатели,
просто они пишут развлекательное чтиво, и они тоже доставили мне
удовольствие от прочтения. иначе не прочитал бы я почти все их книги
:) )А вот Стругацких, Ефремова, Желязны, Азимова и т.д. я читал и
перечитываю помногу (до 10ти) раз.
Вот что такое в моём понимании книги написанные с вдохновением и без
оного.

Видимо у нас просто разные понятия что такое муза. Давай определимся с
терминами. Что такое в твоём понимании муза?

Вполне допускаю. Но разве то, что при всей своей несвязности и
непонятности эти тексты кому-то интересны не является доказательством
их гениальности?

Это называется опыт. У каждого писателя есть какая-то своя тема. И он её
развивает. В голове у него не целые книги, а направления развития
темы.

См. выше. Про написание рассказа.

Так ты же сама статьи пишешь :) Значит автор и писатель! Вот и ответь
на вопрос, когда редактор говорит тебе: "к понедельку чтобы была
статья!" Ты ждёшь музу или идёшь писать? :)

Ведомир тут у нас вроде музыкант, что он на этот счёт сказать может?

:) Ладно, забиваем на тему как Вы меня называете! :))

Я раздельно пишусь Vicky_Fox ;))

Я тоже, но думаю я понимаю о чем ты.

Кому как :)) Мое мнение-раз пишешь, значит, вдохновение есть, даже
если пишешь абракадабру (за правильность написания не отвечаю :)) )

Я бы сказала с талантом и без оного.

Муза/вдохновение то, что посещает/возникает внезапно и дает ощущение того, что
я
могу написать все, что на душе! :)) Это нечто высокое, даже описать
сложно :))(это первое, что пришло в голову:)
)

Ещё не факт, что они нравятся и интересны. Тебе нравится один автор, а другого
отвергаешь, а кто-то наоборот.

Направления развития темы под вдохновением превращаются в книги

Хи! Я и есть редактор ;)) Без вдохновения писать не сажусь,т.к.
ничего не могу создать, если и сажусь, то муза/вдохновение приходят
в процессе.

Ведомир, Ранд, что там с музыкальным вдохновением, оно есть?

Приветствую, Vicky!
You wrote to "rest.interesting.talk (4609228)" <m007f***@r*****.ru> on Wed, 10
Nov 2004 00:31:01 +0300:

Блин, ну какое вдохновение нужно, чтобы написать лабуду, которую продают в
книжных киосках по 20р? Мой учитель по литературе и русскому в школе, все
прикалывался, предлагал 11-м классам собраться и выпустить несколько
бульварных романов, вместо выпускного по рус.языку и литературе. :)

Значит ты пишешь for fun! ^^

Гы-гы. :))) Если бы я писал, что мне первое приходит в голову... :))

А многие просто не пишут, т.к. не фик заниматься фигней и забивать другим
людям голову! :)

Значит тебе везет! :) Значит ты человек талантливый, может в писатели
подашься, на фик тебе Плешка, есть МГУ с ф-том журналистики?;)))))

--
With best regards,
Andrew V.Saprikin. E-mail: m007F***@n*****.ru
*Улыбка - это кривая, которая выпрямляет ВСЁ! (с) VickyFox ;)

Andrew,приветствую!

Wednesday, November 10, 2004, 3:30:33 AM, you wrote:

С чего ты решил?

...;) ты бы написал книжку ... :)))

Писательство- одно из моих увлечений, но никак не будущая работа.
А чтобы быть талантом, необходимо много сил и труда, а я жуткая
лентяйка ;))

Приветствую, Vicky!
You wrote to "rest.interesting.talk (4609228)" <m007f***@r*****.ru> on Wed, 10
Nov 2004 12:09:32 +0300:

Догадался!;)))

Для кого-то или ради - может быть,;))) а так, скорее всего был бы поток
несвязанной нецензурщины! :)

Однако сущесвует вероятность, что ты твое простое увлечение перерастет в
нечто большее! :)

Как и я, как и Олег, как и многие другие! :))

--
With best regards,
Andrew V.Saprikin. E-mail: m007F***@n*****.ru
*Улыбка - это кривая, которая выпрямляет ВСЁ! (с) VickyFox ;)

Andrew,приветствую!

Wednesday, November 10, 2004, 9:00:52 PM, you wrote:

Многие вещи, которые я пишу действительно for fun, но не все :)

Несвязанная нецензурщина...-словарик что ли? :))

Однако все может быть ;)

Надо что-то делать с этой ленью, не дает полноценно работать :(

Hello, Vicky!

К сожалению - это лишь(что и печально всегда) результат предыдущего
воспитания. Нет навыка внутренней работы. Он приходит в процессе
детской трудовой деятельности, когда ребенок вынужден преодолевать
себя(у него нет еще в этом собственной нужды - себя преодолевать),
чтобы выполнить какую-то полезную(как ему говорят) работу. Конечно -
это палка о двух концах,(кто и как заставляет*) но тем не менее.
А делать, делать можно и нужно. Сначала просто начать себя
преодолевать - получать опыт этого. Затем появится потребность в
планировании(своих чувств - да, именно, не дел, предстоящих, а
чувств). Появится обязательно. Это уже значит, что-то преодолено.
Дальше проще. И дальше сложнее. Там царство выбора! Выбора мотивов.

.............................................

*заставляет, здесь - опосредует смысл для ребенка его работы (кто-то
страхом наказания, кто-то удовольствием вознаграждения, а кто-то умеет
на языке ребенка объяснить необходимость в сотрудничестве и т.п.)

Meshe,приветствую!

Thursday, November 11, 2004, 1:24:14 PM, you wrote:

Meshe, тут вы перегнули палку ;) Прочитав ваше послание, почувствовала
себя настоящей лентяйкой (потом оглянулась на свою работу (2), учебу,
проекты и т.д. поняла, что ещё не все потеряно :))) Лень бывает разной
и не всегда зависит от "предыдущего воспитания".

Сначала просто начать себя

Планирование чувств-это как? Какие именно чувства?

Hello, Vicky!

По-моему Вы просто больше среагировали на мои рассуждения, чем я мог
предположить. Я же вообще имел ввиду феномен Л., а не Вас :)

Вот Вам пример творческо-экономического подхода в решении проблем межличностного
общения(помните 1поз.?) Мол, лень бывает разной. На каком основании Вы
так решили? Назовите виды. А я попытаюсь их (если конечно назовете:)
свести к недовоспитанию. Вот это будет интересно, думаю.

О! В Вас это как-то отозвалось. Замечательно. Но боюсь, что если я
сейчас(даже в самом общем виде) попытаюсь Вам представить
взаимодействие всех форм(а именно все взаимодействуют) психического
отражения в процессе формирования чувства(как высшей формып.о.),
да еще с опорой на общепсихологическую субстанцию*, которой здесь является
ПАМЯТЬ... Думаю это не будет совсем правильным. Хочется повременить.
Разрешите? :|

.........................................................
* это не ругательство - это вполне употребимое понятие, означающее
что-то вроде основания

Meshe,приветствую!

Thursday, November 11, 2004, 8:27:56 PM, you wrote:

Но она же присуща мне, значит, все описанное подходит под меня
автоматически ;))

лень от нехватки времени (при четком распорядке дня) ,
просто усталости ? или это что-то другое?

Разрешаю :)) Главное, не забыть вернуться! %))

Hello, Vicky!

Этот кто-то просто не умеет планировать. Одно дело он учится это
делать, другое, - даже не предполагает, что это надо уметь(и этому
учиться). В первом случае - это временное отчаяние, опыт, движение
вверх, во втором - психологическая защита, истоки, которой всегда в
раннем возрасте.

Отдыхать тоже надо уметь. Жизнь ритмична в своей основе. Либо это
"привито" в семье(знаете, там, выходные, походы на лыжах, обязательный
отдых в деревне на Черном море, спать вовремя и на правом боку...)
либо просто преступная халатность в отношении своего здоровья(которая
обязательно будет позже наказана:). Лени здесь не видится.

А, вообще, в лени ничего отрицательного нет вовсе. Это защита и
спасение. Обратитесь к "Обломову" Гончарова - лень покажется великой.
Это я серьезно.

Meshe,приветствую!

Friday, November 12, 2004, 12:18:24 PM, you wrote:

?|\+_ Я же написала, что ПРИ ЧЕТКОМ РАСПОРЯДКЕ ДНЯ,т.е. при четком
планировании

Не буду спорить (от того, что устала и мне лень :)))), но у меня
другое мнение :))

Лень......КАК МНОГО В ЭТОМ СЛОВЕ.......%))

Приветствую, Meshe!

Хе-хе :) Опять чисто научный подход :)) Ещё один голос в пользу того,
что имеете к науке самое непосредственное отношение :)

Hello, Олег!

Friday, November 12, 2004, 11:25:43 PM, you wrote:

На самом деле мне известно 4 подхода к осмыслению окр. мира:
1.религиозный
2.практически-духовный
3.художественный
4.теоретический
И по мере необходимости пытаюсь в каждом случае использовать и все
сразу(для получения полного представления) и каждый в отдельности(для
выражения своих впечатлений). Может отсюда и (видимая/действительная)
ощущение хаотичности. А мир, по-вашему весь упорядочен?

Приветствую, Meshe!

Если бы вы не обмолвились что вы врач, я бы причислил вас к нашему
брату, программисту :) Больно уж любите всё по полочкам разложить,
систематизировать и упорядочить :) Я бы даже сказал что Вы занимаетесь
базами данных, из них структуризация так и прёт :)

Hello, Олег!

Проницательности у Вас не отнять. Более того, Вы как заправский врач
по соотнесенности внешнего и внутреннего контента поставили
Diagnos. Действительно в сферу моего интереса входит анализ и
моделирование высокосложных процессов(правда область приложения
почти не выходит за рамки гуманитарного т.сказать знания)

Приветствую, Vicky!

Если человек ленив и упорен, он обязательно чего-то добьётся в жизни.
(с)Кто-то из великих. Не помню кто, а счас лень искать. :)

Приветствую, Олег!
You wrote to "rest.interesting.talk (4609228)" <m007f***@r*****.ru> on Fri, 12
Nov 2004 20:22:09 +0300:

Намек понят!;)))

--
With best regards,
Andrew V.Saprikin. E-mail: m007F***@n*****.ru
*Улыбка - это кривая, которая выпрямляет ВСЁ! (с) VickyFox ;)

Приветствую, Vicky!
You wrote to "rest.interesting.talk (4609228)" <m007f***@r*****.ru> on Thu, 11
Nov 2004 09:29:47 +0300:

Почти угадала!;))

Ну конечно, ЛЕНЬ - двигатель прогресса, как говорят на моей специальности!
:))

--
With best regards,
Andrew V.Saprikin. E-mail: m007F***@n*****.ru
*Улыбка - это кривая, которая выпрямляет ВСЁ! (с) VickyFox ;)

Привет, Вики! Привет всем!

Отвечаю на письмо от 09.11.04 (23:31).

Да-а.. помню, в молодости писал музыку _только_ когда вдохновение
приходило. Теперь иногда и без этого приходится. Но, тем не более,
бывает, что просто вообще ничего не получается. Думаю, это вполне
можно свернуть на отсутствие той самой милой сердцу творца музы.

Наверное, без вышеупомянутого мифического создания женского пола
лично я ничего не смогу толком создать - ни мелодии, ни стихотворения,
ни программулины какой (хотя в последнем случае обычно аппетит
приходит во время еды ;)

ЗЫ: неприятно так: некоторые письма в середине тредов до меня не дошли
(в смысле, не дошли).

Привет Vicky Fox!
Это ответ на письмо от 23:31:01.

Vicky Fox>
Vicky Fox> Ведомир, Ранд, что там с музыкальным вдохновением, оно есть?
Безспорно! Как я уже сказал, вдохновенье приходит с большой массой
эмоций. Под действием средств психотропного воздействия человек тоже
может творить как "под вдохновеньем".
Кста, кто-нибудь кроме меня и Ведомира в музыкантах числится? Просто
интересно. Нервисты и электротамбуринщики не считаются. Думаю, что все
меня поймут, что не каждый человек сможет написать мелодию также,
как Паганини или Сатриани? Все зависит от человека: от того, как он
относится к жизни, от его знакомых, способа жизни, мышления, вкусов.
Металист никогда не напишет джаз, если тот его даже и слушать не
хочет, но каждый блюзмэн, который хочет играть и тот же блюз и
хэвимэтал, сможет сыграть, а может и соченить такой же пауверметал, как
Nightwish. Я прав? Это стремление и усердие смогут научить обезьяну
говорить. Сдругой стороны это тоже вдохновенье. Правильно? Вдохновенье
есть даже в приготовлении бутерброда: тебе надоел хлеб с колбасой и
тогда ты начинаешь громоздить себе шаурму или хот дог из домашних
средств, но вконце получаешь новое блюдо. Тебе понравилось и пробуешь
уже нечто другие комбинации. Человек не может вызвать у себя
вдохновенье. На основе глубоких эмоций приходит стремление создавать
то, что передаст твои эмоции другим или самому себе через время - это
способ откровенья, запечатления воспоминаний или чего-нибудь еще.
Вот мое ИМХО. По этому поводу.
Пиплы, если кто-нибудь посылал в мой адрес вопрос, а я не прочитал, не
обижайтесь - у меня нет пока времени даже в нэте раз в неделю
повисеть.
Всем спасибо, особенно Лисичке, Джанаду и Ведомиру!

| _ \ / http://www.barmagloth.nm.ru \
( / _/ \rand@u*****.fm ___________/
|__|АНД АЛ`ДЭН ICQ#201826656
Алкоголизм - это когда пить не хочется, но надо:

Ранд,приветствую!

Wednesday, November 10, 2004, 11:34:29 PM, you wrote:

Vicky Fox>> Ведомир, Ранд, что там с музыкальным
Vicky Fox>> вдохновением, оно есть?

Думаю да! Уровень разный. НО! Опять же не каждый металлист и не каждый
блюзмэн, не будем грести всех под одну...гребенку :)

Оно везде! Его заметить надо!

Вызвать сам по себе не может, но через определенные поступки, действия, по-моему
возможно!

Вот именно, эмоции вызвать можно и нужно!

Не за что! :)))

Привет Vicky Fox!
Это ответ на письмо от 19:10:39.

Vicky Fox> Вызвать сам по себе не может, но через определенные поступки, действия,
по-моему
Vicky Fox> возможно!
В точку
| _ \ / http://www.barmagloth.nm.ru \
( / _/ \rand@u*****.fm ___________/
|__|АНД АЛ`ДЭН ICQ#201826656
И ухом не моргнул!

Причём то вдохновение про которое говоришь ТЫ, можно вызвать просто
поборов свою лень/боязнь чистого листа и сев писать. Это под силу
каждому. А вот вызвать такое вдохновение чтобы написать БЕССМЕРТНУЮ
вещь, ИМХО невозможно. Оно или есть, или его нет. И человек сам тут не
властен...

Hello, Олег!

по-моему

Не в бровь, а в глаз, по-моему! Добавлю только, чтобы нечто
БЕССМЕРТНОЕ из себя ВЫРАЗИТЬ, надо это что-то очень важное пережить,
выстрадать, утвердить через себя(уникального) нечто
общечеловеческое(ценности). Никакого простовдохновения не хватит. Тут
Вы правы.

Олег,приветствую!

Monday, November 15, 2004, 7:38:00 PM, you wrote:

по-моему

А если сильная любовь нагрянет и проснутся таланты! Посмотришь на
любимую и напишешь БЕССМЕРТНУЮ вещь!

Или наоборот кто-то выдающийся умрет ... (3р. сплюнула и постучала по дереву)
и от внутренних эмоций, переживаний под воздействием такого
вдохновения что-то кто-то напишет.

Приветствую, Vicky!

Так этого я и не отрицаю.

Насколько я помню, вопрос был существует ли вдохновение, и может ли
оно покинуть автора?

Мой ответ, по итогам нашей дискуссии:
Да, вдохновение существует. Только под его воздействием рождаются
НАСТОЯЩИЕ произведения.
Да, оно может уйти. Так же внезапно, как и прийти.
Нет, человек не может сам у себя вызывать вдохновение. Не пойдёшь ведь
ты убивать выдающихся или искусственно вызывать сильную любовь!?

А то, что ты называешь вдохновением необходимым в повседневной жизни,
для написания статей, рядовых стихов, развлекательных повествований,
приготовления бутерброда ;) ... Это не вдохновение, это просто
творческое начало в человеке, которое присутствует в ЛЮБОМ. Иначе он
не человек, а животное. К сожалению есть и такие :(

Фуф. Я всё сказал.
Ваше слово.

Олег,приветствую!

Мои комментарии и выводы:

Согласна

Как определить настоящее оно или нет?

Поддерживаю.

Вдохновение может возникнуть даже после просмотра фильма про ту же
самую настоящую любовь или смерть.

Творческое начало...
А-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! По твоим
словам меня не посещает ВДОХНОВЕНИЕ!!! Люди, я увольняюсь с поста
редактора и журналиста, перестаю обновлять сайт и ухожу готовить бутерброды под
творческим началом!!! Я в трауре!!!

Я ВЕРЮ, ЧТО ВДОХНОВЕНИЕ ПОСЕЩАЕТ ВСЕХ И КАЖДОГО!!!!!
И это не зависит от качества произведения!

Приветствую, Олег и Vicky!
You wrote to "rest.interesting.talk (4609228)" <m007f***@r*****.ru> on Tue, 9
Nov 2004 20:35:17 +0300:

По-моему - это всего лишь твои личные пристрастия, ты перечислил тех
авторов, произведения которых тебе нравятся, но это не есть показатель
гениальности!:) Многие из подписчиков могли бы перечилить с десяток
произведений, которые они читали и перечитывали, поэтому не будем разводить
флейм! :)) Как по-твоему, произведения Д.Донцовой или А.Маринни(вроде
правильно написал :)) или С.Шелдона - гениальны? А ведь кому-то нравятся
они! :)

Вроде бы что такое муза обозначили древнии греки, с той поры что-то
поменялось?;))

Гы-гы, а некоторые под воздействием алкоголя, наркотиков и прочей лабуды! К
ним в этом состоянии муза приходит в виде зеленых человечков?:D

Это дело вкуса, я "Хроники Амбера" Желязного ели до конца прочитал, и то, с
твоей подачи! :)

А по-моему кто-то делает на этом деньги и все! :) Мне приходят в голову
воспоминания Э.Тополя, когда по его книге "Красный газ" не поставили фильм,
и все из-за дебильного перевода, сценарий получился просто афигитительный,
русский и английский вариант ОЧЕНЬ СИЛЬНО различались. А за перевод деньги
платил спонсор! :)) И еще, по-моему понятие "планирование" в данном
контексте неуместно, когда художник пишет свои картины, не думаю что он
планирует писать по одной картине в неделю и т.д. Так почему же данное
понятие уместно к литераторам?

Гы-гы, тока у кого-то она в зачаточном состоянии!:));))

--
With best regards,
Andrew V.Saprikin. E-mail: m007F***@n*****.ru
*Улыбка - это кривая, которая выпрямляет ВСЁ! (с) VickyFox ;)

Andrew,приветствую!

Wednesday, November 10, 2004, 3:11:51 AM, you wrote:

афоризмы:

Каждый человек хотя бы и несколько раз за свою жизнь, но пережил
состояние вдохновения, душевного подъема, свежести, живого восприятия
действительности, полноты мысли и сознания своей творческой силы.
(Паустовский, не грек ;))

Вдохновение не есть исключительная принадлежность художника; без неё
недалеко уйдет и ученый, без него немного сделает даже и ремесленник,
потому что оно везде, во всяком деле, во всяком труде (Белинский)

А художники на Арбате планируют ;))

Но она же есть! :)))

Приветствую, Andrew!

В своём жанре - вполне может быть. Я просто органически не переношу
детективы (ещё с Конан Дойля), хотя вполне допускаю что среди них
могут быть гениальные вещи :) Тот же Чейз например, или Парнов, у
которого детективы больше на исторические романы смахивают. Но я
говорю про ту область, где я лучше всего разбираюсь. И могу с
некоторой долей уверенности говорить, что вот этот автор гениален, а
вот этот нет. Потому что я не единственный с таким мнением :) Ты ведь
не отрицаешь, что Пушкин был гением? А вспомни, когда ты последний раз
его читал ;)

Конечно! ВСЁ поменялось! ИМХО, вопрос надо ставить по другому, с той
поры что-то осталось прежним?

К

Когда зеленые бобры начинают грызть ножки у столика, за которым пьешь
водку, начинаешь понимать, что белочка в прошлый раз - это не самое
страшное...
:D

с

Тем не менее, это не делает этот сборник менее гениальным :)

Как правильно заметила Вика, и художники тоже планируют. И
музыканты... Вспомни современную попсу :) Ну какми "талантами" надо
обладать чтобы такое написать :) Тексты на уровне 8ми летнего ребёнка,
а такую музыку я могу за часик-другой написать (так долго потому что с
софтом новым разбираться придётся, думаю Вед и Рад быстрей напишут ;)
) !

Приветствую, Олег!
You wrote to "rest.interesting.talk (4609228)" <m007f***@r*****.ru> on Wed, 10
Nov 2004 15:07:59 +0300:

Понятие гений - слишком широкое понятие, вот если бы ты сказал, что Пушкин -
великий русский поэт, я бы согласился бы! :)

Зачем мне его перечитывать, если те из его стихов что мне нравились, я
наизусть помню, со школы? :)));))

Ну-ну, закон Архимеда тоже?;)))

Хорошо, определение музы, которое дали др.греки, изменилось с того времени
или нет?;)))

..

....

;D

....

Может быть! :)

...

Планирование свойственно человеку, вопрос в том, насколько данное понятие
применимо в той или иной области!

Отвечу подписью Chris Archer:
** "Фабрика звезд" явно занимается обработкой древесины: получают дубы
- выпускают фанеру. ** ;)))

--
With best regards,
Andrew V.Saprikin. E-mail: m007F***@n*****.ru
*Улыбка - это кривая, которая выпрямляет ВСЁ! (с) VickyFox ;)

Привет Vicky Fox!
Это ответ на письмо от 18:02:57.

Vicky Fox> Здесь есть писатели/авторы? Интересно Ваше мнение.
Ты права, вот у меня в голове уложилась целая книга - и в результате я
написал песню. Творение происходит под действием сильных эмоций. Будь
это или книжка, или голодомор, или та же любовь. Когда человек
счастлив, он хочет поведать про это миру. Некоторые думают, что
вдохновение - это сильное желание поведать другим о своих чувствах,
заставить других почувствовать то, чем был преисполнен ты. Это
стремление открыться. Человеку не хватает откровения и поэтому он
пишет книги, стихи, картины, песни, пьесы или же просто музыку. Я
считаю, что творение должно проходить через душу. Это сугубо мое ИМХО
и я никому не хочу ничего навязывать, поскольку с истории мы знаем,
что бывали поэты, которые вывели правила хорошего написания стиха.
Конечно, творец должен следовать элементарным правилам, но без
фанатизма. Правила лишь "закрывают", машинизируют человека, он
начинает думать, как компьютер или как калькулятор - это не правильно.
Это думаю я - музыкант.

| _ \ / http://www.barmagloth.nm.ru \
( / _/ \rand@u*****.fm ___________/
|__|АНД АЛ`ДЭН ICQ#201826656
Поздно выпитая вторая - зря выпитая первая:

Приветствую, Ранд!

Vicky Fox>> Здесь есть писатели/авторы? Интересно Ваше мнение.

Хорошо сказал! Полностью согласен! Даже добавить нечего.

Ничто так не ограничивает полёт мысли программиста, как компилятор :)

Это думаю я - программист :)

Приветствую, Олег!
You wrote to "rest.interesting.talk (4609228)" <m007f***@r*****.ru> on Fri, 12
Nov 2004 21:26:03 +0300:

Ну вот, учился, учился 5 лет на инженера по автоматизаации, а выпустишься
программистом! ;))

--
With best regards,
Andrew V.Saprikin. E-mail: m007F***@n*****.ru
*Улыбка - это кривая, которая выпрямляет ВСЁ! (с) VickyFox ;)

Приветствую, Andrew!

Это ты учился на АСУшника, а я на программиста ;)

Привет Олег Кузьмин!
Это ответ на письмо от 20:26:03.

Я рад нашему резону!

| _ \ / http://www.barmagloth.nm.ru \
( / _/ \rand@u*****.fm ___________/
|__|АНД АЛ`ДЭН ICQ#201826656
Бог у всех один - провайдеры разные

лет.

очень

Светлана Александровна!

С праздником твоего города!

Не бывает плохого настроения, бывает "неправильное" восприятие
окружающей действительности.

Пить или не пить - это твой вопрос! А, вот весёлой, в день рождения
молодого, но знаменитого Череповца, тем более ТВОЕГО города, желательно
быть.

Холод, слякоть и мрак - всё это проходящее. Радуйся, с каждым днём всё
ближе и ближе Весна, а там и Лето.

Гуляй, наслаждайся Осенью.

В моём, без 15 лет, тысячелетнем Бресте живут весёлые люди, и, не взирая
на осеннюю распутицу, пьют не только пиво...

Ещё раз с праздником тебя!!!

Напиши, как погуляла.

Приветствую, Спасскова!

Рады видеть пополнение :)

холодно,

А каков критерий маленькости? :) Здесь в Белгороде 350тыс. Для меня,
после Байконура (50тыс) это много :)

Только в Белгороде день города (он же день освобождения от
оккупационных немецко-фашистких войск) празднуется летом - 5 Августа.
А на Байконуре, хоть и осенью, но осени там как-таковой нет, после
"+50" градусного лета, сразу наступает "-30" градусная зима :) Поэтому
праздники проходят очень даже весело и культурно.