Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Разговоры обо всем

За 2004-12-28

[FreeTalk] Re[7]: Украина - не Россия.

Здравствуй, Алексей,

Tuesday, December 28, 2004, 1:31:13 PM, you wrote:
А> А для меня? Это действительно интересно, таких данных вообще еще не
А> слышал :(
А> Про Дмитрия Донского, специально читал, интересовался. Все таки
А> человек, объединивший РУСЬ, хоть и не просто так, а огнем и мечем, но
А> именно так скорее всего и требовалось в то время. Чтобы была
А> возможность поставить на место зарвавшихся монголо-татар.

Хорошо :) поищу в недрах своей машины или в инете и вышлю :) . В
конференцию. Пусть все почитают познакомятся :) . Вообще есть
несколько очень интересных историков, например А.И. Лызлов и Татищев.
Они очень интересные вещи пишут.

   Анатолик 2004-12-28 15:01:28 (#287975)

[FreeTalk] Re[6]: Украина - не Россия.

Добрый день, Анатолик.

Вы писали 27 декабря 2004 г., 11:45:48:

РАД>> Сначала был Киев, а уж потом лет через 800 или 600 на карте появилась
РАД>> територия России. Частично.
А> Цели у всех трех княжеств
А> были едиными, точнее у князей и промеж собой не враждовали. Да и не
А> мудрено, ведь родные братья-то были, и чтили заветы своего единого
А> отца :) . Если нужны будут ссылки, обращайся, специально для тебя
А> поищу в инете,
А для меня? Это действительно интересно, таких данных вообще еще не
слышал :(
Про Дмитрия Донского, специально читал, интересовался. Все таки
человек, объединивший РУСЬ, хоть и не просто так, а огнем и мечем, но
именно так скорее всего и требовалось в то время. Чтобы была
возможность поставить на место зарвавшихся монголо-татар.

А> Мы эту теорему доказывать не будем, потому что она еще не доказана.
:D

   2004-12-28 13:31:58 (#287938)

[FreeTalk] Re: Почему не голосовали...

Приветствую, Лука!

ЛЛ> Почему не голосовали за Януковича 2,2 млн. избирателей, его
ЛЛ> сторонников, судя по результатам второго тура от 21 ноября.

и еще, если интересно мнение людей, голосовавших и заметивших нарушение, то
тебе сюда: http://vip.lenta.ru/topic/ualetters/

--
With best regards,
Andrew V.Saprikin. E-mail: m007F***@n*****.ru
*В любви есть три знака препинания: восклицательный, многоточие и точка.

   "Andrew V.Saprikin" 2004-12-28 12:07:30 (#287899)

[FreeTalk] Re: Почему не голосовали...

Приветствую, Лука!

ЛЛ> Почему не голосовали за Януковича 2,2 млн. избирателей, его
ЛЛ> сторонников, судя по результатам второго тура от 21 ноября.

:))) Это ты у кого срашиваешь, у подписчиков? ;) Думаю, ты и так прекрасно
знаешь ответ на этот вопрос, так что не надо косить под "дурочка". ;) А
результатах голосования и прочих ньансах перевыборов, думаю, многие и так
прекрасно осведомлены. :)

--
With best regards,
Andrew V.Saprikin. E-mail: m007F***@n*****.ru
*В любви есть три знака препинания: восклицательный, многоточие и точка.

   "Andrew V.Saprikin" 2004-12-28 12:06:40 (#287898)

[FreeTalk] Re[5]: Украина - не Россия.

Приветствую, Ранд!

Зря ты такой большой префикс цитирования поставил. Читать не удобно.

Олег Кузьмин>> Решил потратить это время на пустую болтовню ;)
РАД> Зачем болтать впустую забивать трафик, который и без такой "болтовни"
РАД> страдает?

Трафик? Здесь? Во фритолке? Что-то я не заметил особенно оживлённой
дискуссии до вопроса Вики про Я и Ю :)

Олег Кузьмин>> Но я не гражданин
Олег Кузьмин>> Украины, и потому не голосую, т.е. не указываю ;)
РАД> Как поучительно следовать советам.

???
В каком смысле? Не понял. Поясни.

Олег Кузьмин>> Думаете ваш главнюк не пытался бы
Олег Кузьмин>> расширить свою власть, если
Олег Кузьмин>> бы обладал ресурсами России или США?
РАД> Давно пора Кучмо поставить на место!

Что-то мне подсказывает что годика через 3-4 тоже самое будут говорить
и про Ю :) Как впрочем и про Я :))) Это в крови нашего народа,
всёравно за кого, лишь бы против власти :))

Олег Кузьмин>> А я знаю настроения своих друзей с
Олег Кузьмин>> Украины, как студентов так и
Олег Кузьмин>> рабочих.
РАД> Земли - крестьянам, заводы - рабочим.

Это ты про настроения? Если это шутка, то надо хоть смайлики ставить.
А если серьёзно - то я не согласен. Давай спорить? ;)

Олег Кузьмин>> Европейские славяне в принципе тоже неплохо, но
Олег Кузьмин>> имхо, Украина всё же ближе к России, чем к западу.
РАД> Буть добр, из каких же таких рассуждений ты сделал такой вывод? Может
РАД> и я поверю?

Рассуждения я уже приводил. Мы один народ! И нам легче договориться
друг с другом, чем с кем либо ещё.

Олег Кузьмин>> на русском говорят ВСЕ!!! Не все
Олег Кузьмин>> говорят на украинском :)
РАД> Ну и не ВСЕ.

Если познакомишь меня с человеком (ну в возрасте начиная от 10 лет)
который знает украинский и не знает русский - я поверю. А пока...

РАД> А, може, усЁ? Хоча навряд. Пропоную розмовляти
РАД> укранською :) Всеодно, бо мови-таки схожЁ :)

:) Особенно это чувствуется здесь, т.к. Белгород - граничная с
Украиной область. Очень много вкраплений Украинского языка. Всякие там
"шо", "хата", "чуешь", и т.д. :)

Олег Кузьмин>> Вот это то и пугает :( Я, к примеру, не
Олег Кузьмин>> хочу чтобы Россия превращалась
Олег Кузьмин>> в Европу. Или в Азию. У неё свой, особый путь.
РАД> Россия - это та линия, которая их и разделяет.

Нифига себе линия :) ЖИРНАЯ такая линия :))

Олег Кузьмин>> Я тоже хочу коммунизм :) Но, как я уже
Олег Кузьмин>> говорил, на данном этапе
Олег Кузьмин>> эволюции он невозможен (имхо, конечно),
Олег Кузьмин>> как впрочем и демократия.
РАД> Нам нема, чого сти, - все поли комунЁсти! :)

? Переведи.

Олег Кузьмин>> Интересно, а какая ещё страна могла бы
Олег Кузьмин>> продавать вам газ по таким
Олег Кузьмин>> бросовым ценам, и терпеть ваш долг
Олег Кузьмин>> столь длительное время? А потом
Олег Кузьмин>> практически задаром его простить?
Олег Кузьмин>> Нука-нука, мне аж интересно :)
Олег Кузьмин>> Или
Олег Кузьмин>> вы с Польшей собираетесь свеклой расплачиваться? ;)
РАД> Ух ты какой! Похвально! Таки нашел! :)))

Ты не ответил на вопрос. Из чего я делаю вывод что всётаки другой
такой страны ты не знаешь :) И после этого ты всё ещё говоришь что
Украина ближе к западу чем к России? А что будет если вдруг (не дай
бог конечно) и в России так решат? Каково ВАМ придётся? ;)

Олег Кузьмин>> кризиса - демократия плахой помощник!
РАД> Когда будет - тогда и поговорим! За чашком чая иль чего другого! Я
РАД> тоже не против чайных сессий. Приезжайте к нам, в Украину! Мы угощяем.

Вед уже приглашал. Спасибо. Постараюсь заглянуть.

Олег Кузьмин>> Ошибаетесь. Когда это у нас последний
Олег Кузьмин>> раз разгоняли митинги
Олег Кузьмин>> автоматными очередями?
РАД> Тебе видней.

Значит твои слова о том что у нас в России счас царит кровавый режим
были сказаны просто так, для сгущения красок так сказать? Ну-у-у...:/

Олег Кузьмин>> Во-вторых, именно при СССР начали
Олег Кузьмин>> активно продвигать украинскую
Олег Кузьмин>> культуру (преподавание на украинском,
Олег Кузьмин>> перевод классики на украинский
Олег Кузьмин>> язык и т.д.)
РАД> Спасибо совку за это, конечно!

Это ирония? Или ты действительно рад тому что ОДИН народ ИСКУССТВЕННО
разделили на два(на три, если считать Беларусь)? А теперь пытаются
разделить и ещё на два (западную и восточную Украину)?

Олег Кузьмин>> Спроси Андрея
Олег Кузьмин>> Сапрыкина, он тебе подробнее расскажет :)
РАД> Он там был? Потрясающе!

Э-э-э... А ты что, совсем не доверяешь истории? Совсем-совсем? А как
тогда жить? Только настоящим? Хм :/

Олег Кузьмин>> почти профессиональный историк, может
Олег Кузьмин>> он найдёт ссылочку на документ
Олег Кузьмин>> до 1800 года где упоминается такая нация как украинцы?
РАД> Сначала был Киев, а уж потом лет через 800 или 600 на карте появилась
РАД> територия России. Частично.

Ну да. Киевская Русь. Ещё раз подчёркиваю _РУСЬ_!!! Не Украина, не
Россия, не Белорусь. Именно РУСЬ! И разделили её искусственно. Так
проще управлять.

Олег Кузьмин>> счас в Америке главнюк? Я совсем не
Олег Кузьмин>> смотрю телевизор...) ;)
РАД> Посмотрим, как все будет. Но решать будем мы: украинцы, россияне,
РАД> евреи, поляки, ... - все законные граждане.

Кстати, мне получить гражданство Украины совсем не проблема, у меня
куча родственников по материнской линии там :) Я сомневаюсь что став
украинцем по паспорту я вдруг поменяю свою т.з. А ты точно так же
будешь воспринимать моё мнение в штыки? ;)

Р>>> Писать можно еще много чего,
Олег Кузьмин>>
Олег Кузьмин>> Эт точно, но думаю не стоит :)
РАД> ...
Олег Кузьмин>> А вот пообсуждать как раз есть чего :)
РАД> Что ты все-таки предлагаешь? Попить чаю или помолчать?

Это ты хорошо меня подловил ;)
Я имел в виду что надо поменьше рассуждений вокруг да около, и
побольше конкретики :)

Олег Кузьмин>> без обид пожалуйста :)
РАД> Ну зачем же так?

А ты помнишь как ты прореагировал? Вот то то же :)

РАД> А еще всоими братьями называл - росссияне!

Мы не братья! Мы ближе! Мы одно целое :)

РАД> Эх, учи, учи - одни двойки.
???

Иногда я тебя совсем не понимаю...

Олег Кузьмин>> люблю. Хотя очень даже уважаю.
РАД> Странная разновидность уважения.

Я вообще странный :)

РАД> Они такие же люди, как и ты.

А я разве это отрицаю?

РАД> И ты их ничуть не лучше.

Может даже и хуже.

РАД> Я тоже :) Я не коммунист, как ты,

А с чего ты взял что я коммунист? И что ты понимаешь под словом
коммунист?

РАД> но равноправие каждого человека,имхо, должно быть везде и всегда.

Да без проблем. Я разве что-то говорил против? Ну не нравятся мне
китайцы :) Не какой-то отдельный китаец, а в общем :)

РАД> Иначе и возникают нацисты, фашисты,

:) А ты знаешь чем нацисты отличаются от фашистов?

РАД> Гитлеры, бисмарки, чегевары.

А почему ты Гитлера написал с заглавной буквы а остальных нет? И чем
тебе Бисмарк не угодил???

РАД> Я уважаю этих людей за то, что
РАД> они боролись за благо своего народа, но я неуважаю этих людей за их
РАД> методы вести такую "борьбу", которая основана на примитивном инстинкте
РАД> - убивать добычу.

А почему ты к тому списку Сталина с Лениным не приписал? ИМХО они
заслужили это больше чем Бисмарк.

Олег Кузьмин>> Это ещё почему? Вполне смогу!
РАД> Не каждый человек знает, на что он способен.

Человек может ВСЁ!

РАД> Увы... Поверю вряд ли, ведь мы - то можем и сделали!

Опять я тебя не понял :( Растолкуй эту фразу.

Олег Кузьмин>> Он то считает что это его
Олег Кузьмин>> партия набрала 40% голосов на выборах, а результаты подло
Олег Кузьмин>> сфальсифицированы :)
РАД> Я не очень интересуюсь в российских новостях, напомни, а доказали ли
РАД> это?

Это было сказано с иронией...

Олег Кузьмин>> претендента. Поэтому на след выборах
Олег Кузьмин>> буду голосовать против всех.
РАД> Тоже выход. Но не факт, что твой голос могут засчитать в пользу
РАД> какого-то кандидата. К примеру, того же Путина.

Ты на каком курсе учишься? Вы ещё не проходили политологию?
Черызвычайно интересный предмет! Тогда бы ты знал, что засчитать мой
голос в чью-то пользу могут только если я совсем не пришёл на выборы.
А если я использовал свою бюллетень - то всё, позняк метаться :) Я не
говорю что совсем нельзя ничего сфальсифицировать, но мой голос очень
дорого стоит (действительно ОЧЕНЬ, мы на одном из уроков считали -
выходило что-то порядка 5000$). Так что махинация с голосами -
процедура крайне разорительная для кармана претендентов :) А те кто
игнорируют выборы - экономят кучу денег нашим политикам :))

Олег Кузьмин>> управляемым, чем власти и пользуются.
РАД> Ничто не может повлиять на меня. Я не за Ю. Я за справедливые выборы.
РАД> 13 млн человек - это уже слишком. В будущем буду максимально
РАД> толлерантнен. :) И того всем желаю.

А за кого ты голосовал?

Олег Кузьмин>> Меня
Олег Кузьмин>> вообще очень трудно вывести из себя :)
РАД> А как же курсач и лабы? Политика - политикой, а учеба - будущее!

Я не в ущерб учёбе. Просто решил что ввязаться в дискуссию лучше чем
играться за компом :)

VF>> Я еврейка, если кто не в курсе, точнее была ей до определенного
VF>> времени :)
РАД> Для меня это не станет вопросом никогда.
РАД> По человеку судят по его поступкам. Национальность тут не при чём.

Полностью согласен. Но лично для меня для русских действует презумпция
невиновности, т.е. я изначально считаю русского человека хорошим (ну
и пусть это не так...), а человеку любой другой национальности ещё
нужно доказать свою "хорошесть". Вот и вся разница для меня :) Это моя
личная т.з. и я не собираюсь её никому навязывать.

РАД> Олег,поверь, мне безразличен как Ю., так и Я.

Да? Ну может быть.
Однако это только ты.
А когда Львовские менты отказались от власти, т.е. пошли против
присяги, то это уже не революция, а военный переворот, в результате
которого к власти пришёл Ю.

РАД> Фанатики не могут здраво мыслить. Они интуитивно следуют за своим
РАД> "предводителем". Да, люди на Майдане были в глубокой эйфории. И исходя
РАД> только от источников односторонней информации, можно сделать
РАД> соответственный вывод о том, что буд-то все эти школьники, студенты,
РАД> преуспевающие предприниматели, учителя, проффесоры, пенсионеры просто
РАД> ФАНАТИКИ. Был бы я на твоем месте, я бы в любой удобный момент стал бы
РАД> всячески обсуждать тех или иных "фанатиков".

А что ты подразумеваешь под источниками односторонней информации?
Впервые об этом вопросе я услышал от своего друга, который приехал из
Киева сюда на заработки (там осталась жена с ребёнком, но после начала
"оранжевой революции" он ребёнка тоже сюда забрал, на всякий случай).
А потом Вика подняла эту тему здесь. И полились тексты... И только
потом я стал обращать внимание на заголовки на всяких интернет
страничках, и иногда их даже читать :) Но всё же основным источником
информации для меня осталось информация от друзей с Украины.

РАД> Кстати, а разве ваш господин Лужков не фанатик?

Понятия не имею. Телек не смотрю, а лично я с ним не знаком и по
е-майлу не общался :))

РАД> Поверь только, "готов снять свою любимую кепку,
РАД> чтобы быть похоже на януковича..."! Какой поступок.

Это откуда такие сведения? Откуда цитата?

РАД> Если присмотрется,
РАД> каждый в чем-то фанатеет по-своему: кто-то любит критиковать другие
РАД> народы, кто-то коллекционирует выражения знаменитостей. Разве не так?

Нет, не так. Это совсем не фанатизм. Это увлечение. Которое совсем не
мешает здраво рассуждать!

РАД> Все мы и вы фанатики.

Не согласен. Я не фанатик :)

РАД> Каждый - в своей "отрасли".
РАД> В связи с разными точками зрения возникают трения между
РАД> представителями этих же идей, что в свою очередь рождает ЭМОЦИИ.

Но эмоции надо контролировать! Иначе следующий раз обижусь :)

   Олег Кузьмин 2004-12-28 11:50:10 (#287891)

[FreeTalk] Re: Почему не голосовали...

Здравствуй, Лука,

Tuesday, December 28, 2004, 7:47:28 AM, you wrote:
ЛЛ> Почему не голосовали за Януковича 2,2 млн. избирателей, его сторонников,
ЛЛ> судя по результатам второго тура от 21 ноября.

:) А может теперь Янукович должен кричать на всех углах, что была
подтасовка ? :))) Сдается мне таким образом у вас выборы никогда не
кончатся :))) .

   Анатолик 2004-12-28 11:16:54 (#287871)

[FreeTalk] Почему не голосовали...

19:52 НОВОСТИ:
Обработано 99,82% протоколов: Ющенко - 52,04%, Янукович - 44,16% ЦИК
обработала 99,82% протоколов. За кандидата в президенты Виктора Ющенко
проголосовало - 52,04% (15095780 избирателей), за кандидата в президенты
Виктора Януковича - 44,16% (12808466 избирателей). Такие данные
обнародовала ЦИК, сообщает корреспондент <proUA>. 15,1 12,8
2,3

Почему не голосовали за Януковича 2,2 млн. избирателей, его сторонников,
судя по результатам второго тура от 21 ноября.

   "Лука Луков" 2004-12-28 07:47:42 (#287801)