Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Круги на полях (дискуссии)

[croptalk] Re: Слоны идут на Юпитер (1)

Вместо предисловия

Написание критических заметок, посвящённых книге Ю.А.Бабикова
"Мировоззрение, или возвращение Прометея" трудно назвать
приятным занятием. Книга не может оставить равнодушным никого.
Пламенный призыв автора к Добру и Разуму, огромный пласт
технологической и научной информации, революционные утверждения
по истории человечества - всё это производит сильнейшее впечатление.
У меня нет оснований сомневаться в искренности Юрия Анатольевича,
взявшего на себя смелость донести до нас полученные им сведения,
и посвятившего этому делу не один год своей жизни. Однако возникают
сомнения в самой информации, которую он принёс.

Как человек, не склонный принимать какие-либо утверждения на веру,
и имеющий привычку проверять то, с чем приходится сталкиваться в жизни,
я обратил внимание на ряд нестыковок и противоречий в том, о чём
рассказывает книга. Аналогичные противоречия и нестыковки содержатся
в информации, поступающей от Ю.А.Бабикова через forum.babikov.com.

Это первая статья, посвящённая анализу найденных противоречий.

СЛОНЫ ИДУТ НА ЮПИТЕР

Есть анекдот о том, как делают доклады на семинарах чистые математики.
Математик выходит к доске, без единого слова пишет два десятка формул,
затем поверачивается к слушателям и говорит, показывая пальцем:
"Из этой формулы и этого соотношения следует вот это. Всё!"
Слушатели минуту молчат, обдумывая, затем зал взрывается аплодисментами.
Математик, поклонившись, покидает сцену.

Эту статью можно было бы начать точно так же, простым перечислением:

1. "Мировоззрение", гл. 46, стр. 332.
2. Общеизвестные данные по Юпитеру из любого справочника, скажем,
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/factsheet/jupiterfact.html
3. Вывод: данные по силе тяжести расходятся в несколько раз.

После чего можно было бы откланяться.

Однако аудитория, к которой я обращаюсь сегодня, не готова к такому
стилю общения. Круг людей, активно обсуждающих гипотезы Юрия Анатольевича
Бабикова, пока что содержит очень мало инженеров и научных работников,
поэтому предлагаю отправиться в мысленное путешествие к Юпитеру, чтобы
рассмотреть тюрьму ангела Прометея подробнее, а заодно немного
покритиковать её старомодный интерьер... ;)

СЕРИЯ ПЕРВАЯ, "ПЕРЕГРУЗКА"

Итак, первый пункт нашего путешествия - глава 46 книги, стр. 332.

"...Корабль посадили на поверхность Юпитера. Условия здесь
чудовищные. В месте посадки корабля температура океана минус
140 C, состоит он преимущественно из жидкого водорода, аммиака
и небольшого количества воды в твёрдой форме. Корабль находится
на плаву. При работающей на полную мощность силовой установке
корабля она может компенсировать только трёхкратную по земным
меркам силу тяжести, а остаётся ещё шесть..."

Давайте вдумаемся в эти цифры. Как должен переносить человек силу тяжести,
в 6 раз большую, чем на Земле? Если типичная масса тела взрослого человека
около 70 кг, то при увеличении силы тяжести в шесть раз тело "потянет"
на 420 "земных" килограмм. Почти полтонны! С такой силой тяжести не то что
ходить стоя, а даже передвигаться ползком -- тяжкий труд. Простой подъём
своего тела по лестнице окажется таким же подвигом, как затаскивание вручную
тяжёлого мотоцикла с коляской на крышу гаража. Да, условия просто
нечеловеческие, нам искренне жаль страдающего ангела, но...

Смотрим в справочник, и не верим своим глазам: ускорение свободного
падаения на поверхности Юпитера около 23 м/с^2, что составляет примерно
2.4 от земного ускорения, равного 9.8 м/с^2. Разница не в 9 раз,
а примерно в два с половиной! Где ошибка?

Может быть, просто опечатка в тексте книги? Да нет, именно так:
"может компенсировать только трёхкратную по земным меркам силу тяжести,
а остаётся ещё шесть". То есть никакой опечатки нет, 6+3=9,
речь однозначно идёт о 9-кратной перегрузке.

Но как же быть с данными о Юпитере из множества справочников? Может быть,
они неверны? Давайте отвлечёмся от эмоций и подумаем, что мы реально
знаем о Юпитере. Оказывается, довольно много. Эта планета со своими
спутниками наблюдается не одно столетие, а её размер достаточен, чтобы
детали атмосферных образований были различимы в обычный телескоп с Земли.
Возле Юпитера побывало несколько межпланетных аппаратов, вот список:
1973 г. - "Пионер-10", удаление 132 тыс. км. от поверности планеты
(облачного слоя), 1974 г. - "Пионер-11", удаление 43 тыс. км,
1979 г. - "Вояджер-1", 207 тыс. км и "Вояджер-2", 570 тыс. км,
2000 г. - "Кассини", 10 млн. км, 1992 г. - "Уиллис", 900 тыс. км.
В 1995 к Юпитеру прибыл аппарат "Галилео", который сразу же выпустил
специальный атмосферный зонд, погрузившийся в атмосферу и передавший
параметры газовой среды. "Галилео" работал на орбите восемь лет,
до сентября 2003 г. Он совершил ряд маневров и передал фотографии
грандиозного космического события: падения обломков кометы
Шумейкера-Леви на Юпитер.

Можно ли при существующем объёме данных о Юпитере подозревать, что сила
притяжения этой планеты известна людям С ОШИБКОЙ В 3.75 РАЗА?!!

НЕВОЗМОЖНО.

Навигация космических аппаратов требует расчётов с большой точностью,
а они немыслимы без таких же точных знаний параметров планетной системы.
Гравитационная масса является самой важной величиной. Ошибки здесь
исключены. Для определения силы притяжения не надо даже лететь к Юпитеру:
законы небесной механики позволяют вычислить эту величину всего из двух
параметров: радиуса орбиты и периода обращения любого спутника,
которых у Юпитера сегодня известно 63. А измерить время и отклонение
спутника можно дистанционно, причём с хорошей точностью. Формула
выглядит следующим образом:

G M T^2 = 4 pi^2 R^3,

где M - масса планеты, G - гравитационная постоянная, R - радиус круговой
орбиты, T - период обращения. На самом деле во все соотношения входит
произведение GM, которое и необходимо определить. Никаких неизвестных,
как видите, нет.

Тем не менее книга даёт невероятную цифру.

Такой силы тяжести на поверхности Юпитера быть не может. Как бы ни
хотелось приверженцам идей Ю.А.Бабикова верить в обратное, здесь
налицо существенное расхождение с современными научными данными,
причём неоднократно проверенными на практике. И для того, чтобы
убедиться в этом, не нужно обладать какими-то специальными знаниями
или вести расчёты: достаточно просто сравнить цифры, приведённые в
книге, с цифрами, которые легко найти в интернете или справочниках.
Для меня это очень важно. Мой опыт показывает, что люди, которые хотят
верить в свои привычные идеалы, отчаянно сопротивляются любым аргументам,
требующим вычислений или привлечения физических соображений. Порою
даже подсознательно отвергается любая логическая цепочка, кроме самой
очевидной, и только абсолютно бесспорное расхождение может заставить
задуматься.

Итак, проблема есть, и серьёзная.

Прежде чем сторонники Ю.А.Бабикова начнут искать пути выхода из
неприятной для них ситуации, попробуем и мы прикинуть, что может
предпринять "условный противник". Просто так, чтобы в процессе игры
оценить качество занимаемой позиции. :)

Первый возможный ход -- попытка уйти вглубь Юпитера. В самом деле,
при приближении к гравитирующей сфере сила тяжести растёт как 1/R^2.
Правда, внутри сферы гравитационный потенциал равен константе, т.е.
притяжение противоположных сторон уравновешивается, так что при
"погружении" в Юпитер вклад в силу тяжести будут вносить только
низлежащие слои, масса которых убывает с уменьшением R. Но для оценки
этим можно пренебречь, и считать, что сверху очень "лёгкая" атмосфера,
а вся масса сосредоточена вблизи ядра. Тогда, чтобы достичь уровня,
на котором ускорение станет 9g, необходимо уменьшить расстояние до центра
планеты в (9/2.4)^0.5 = 1.93 раза, т.е. до 37,000 километров.
"Сверху" останется 29,000 километров газового слоя. Надо ли объяснять,
что давление и температура будут на этом уровне такие, что ни о каком
существовании белковой жизни не может быть и речи? Но на всякий случай
заглянем ещё раз в книжку Бабикова, на стр. 335, и проверим давление:
"Освещённость низкая, небо тёмное, давление атмосферы около 9 атм..."
Как мы видим, есть даже такая трогательная подробность, как тёмное небо.
Через толщину облаков в 29,000 км никакой свет с неба заведомо
не пробился бы! Так что "погружение" внутрь Юпитера проблему не решает.
Учёт распределения масс только ухудшает ситуацию: появляется
предельное значение ускорения, и возможно, величина 9g не достигается
вообще, ни при каком расстоянии от центра.

Вторым ходом оппоненты могут зацепиться за идею "вклада активного ядра"
планеты в гравитационные силы. Гипотезу о том, что существует
дополнительная добавка к силе тяжести, возникающей за счёт ядерных реакций
в ядре, Юрий Анатольевич высказывает на стр. 43-45, 86. Правда, сам он
относит её к тероидам, но можно попытаться примерить и к обычной материи.
Однако это тоже не спасает ситуацию: надо просто понять, что неважно,
какая "на самом деле" масса ядра и какие именно силы вносят вклад во
взаимное притяжение тел. Нас интересует только "гравитационная масса",
т.е. наблюдаемое значение GM. А эта величина непосредственно вычисляется
по орбитальным параметрам спутников.

На этом я закончу оценку позиций по вопросу о силе тяжести. Не потому,
что у меня больше нет идей, которые могли бы использовать оппоненты, ;)
а потому, что Бабикову и его сторонникам следует защищаться самостоятельно.

(Продолжение следует)

Ответить   Wed, 11 Oct 2006 19:27:06 +0400 (#599392)

 

Ответы:

Good day, B46.

Как-то давеча 11 октября 2006 г., 19:27:06:

Признаюсь, у меня тоже было большое желание вытащить
для разбора все найденные мной ошибки и противоречия из прочтенных
на сайте статей. Но сначала было стойкое предубеждение "а мне что,
больше всех надо?", пущщай себе люди фантазируют...
А потом я узнал, что Бабиков готовит вторую книгу.
И опять воздержался от этого шага, дабы проследить, как будут
прогрессировать и развиваться эти ошибки и противоречия.
Во что они смогут превратиться в конечном итоге.
Да, и мне очень не хотелось делать "чужую работу",
а именно показывать ему эти ошибки, что бы не получилось 2го
издания "исправленного и дополненного".

Ответить   Sat, 14 Oct 2006 09:42:45 +0400 (#600212)

 

On Sat, Oct 14, 2006 at 09:42:45AM +0400, Domovoy wrote:

[...]

Это, как я понимаю, философский вопрос выбора, что правильнее -
пассивное наблюдение за событиями или активное взаимодействие?

Вмешиваясь в ход событий, мы сами становимся участниками истории.
Воздействуя на объект, становимся частью взаимодействующей системы.
Заниматься этим или нет - каждый решает для себя сам.

Во-первых, это игра, это интересно.

Во-вторых, это что-то вроде интерактивной игры, когда на очередной
страничке ребёнку задаётся вопрос: куда следует пойти богатырю на
перепутье, направо, налево или прямо? Как ребёнок выберет - так
и пойдёт дальше сказка. :)

В-третьих, самое ценное в такой игре - ОБЩЕНИЕ. Как интересно,
например, получилось на форуме с "дырками в пустыне": один дал пас,
другой подхватил, третий подкинул идейку, так что за какие-то сутки
бабиковскую гипотезу о спирулине раздолбали в пух и прах.
Если бы к содержанию книжки подошли так же, уверен, среднюю плотность
"Стража Небес" посчитали бы ещё год назад, а не вчера.

Чем больше "исправят и дополнят", тем интереснее будет играть завтра.
Но если первую книжку "прокатят", то 2й книжки может и не быть... :)

Ответить   Sat, 14 Oct 2006 21:57:39 +0400 (#600419)

 

Good day, B46.

Как-то давеча 14 октября 2006 г., 21:57:39:

Да, именно так. Вы тут точно подметили.
Изменять мир, активно взаимодействуя, я предпочитаю в "реале", а в
"виртуале" слишком неравноценный для меня обмен энергий.

Эка вы загнули... ;) Вот помрет Бабиков и конец всей истории ;)

Вам бы все игрушки... ;)
А у меня работа, дом, семья, обязанности...
Да и перегорел я уже этой идеей, те несколько глав книги с сайта
я еще год назад прочитал, а вы еще, видимо, от первых эмоций не
отошли.
Чтобы начинать серьёзную критику надо книгу покупать, внимательно читать
с карандашом и блокнотом. Нее... Мне просто жалко времени и денег.
Лучше куплю дитям мороженое, а бабе цветы.
А вы высоко подняли планку в своих статьях. У меня бы просто не
хватило терпения так детально и педантично излагать очевидные вещи.
Что ж, вы, видимо, более азартный игрок, чем я.

--

Ответить   Sun, 15 Oct 2006 02:10:40 +0400 (#600478)