Отвечаю на бегу, поэтому кратко.
1) Я за разумную цензуру, но не для "защиты" от альтернативных точек зрения или
новых аргументов.
2) Давайте определимся, какое точно и именно действие Валерии вам не понравилось
и попросим ее так не делать.
3) Валерия действительно реагирует эмоционально.
4) Я пытаюсь убедить ее этого не делать, вдуматься в аргументы и понять их.
5) Я не разделяю обычное отношение к "частному мнению". То, что ситуация видится
такой именно вам, не означает, что она не такая. Частное мнение может быть правильным.
6) Я спорю с Валерий относительно использования ярлыков расист и фашист
7) Я не допущу каких-то решительных дейсвтий Валерии против вас (буде у нее возникнет
такое желание), потому что это было бы глупо.
8) Я полностью и целиком разделяю вашу озабоченность проблемами, о которых вы
пишете. Поэтому я считаю ваши соображения крайне ценными и не вижу пока других
людей, которые бы вносили значимый вклад в осмысление этой проблемы.
9) Меня интересует ТОЛЬКО реальная ситуация, а не то, какой я предпочел бы, чтобы
она была. Если у нас что-то не получается, надо действовать исходя из этого,
а не убеждать себя, что все ок.
10) Мои представления тоже эволюционируют, и я сделаю все возможное, чтобы эволюционировали
и представления остальных, в частности Валерии Прайд.
11) Мне кажется, было бы правильно сначала
а) успокоить Валерию, согласившись с ее возражениями против элитарности.
б) после этого говорить о том, что реальная грустная ситуация такая как есть.
12) Предлагаю в середине недели пообщаться втроем по скайпу и разрешить эти разногласия.
13) К концу недели нам нужны
- отчет о деятельности РТД за год
- обзор проектов
- цели, стратегия и т.п.
- план работы на год
для беседы относительно возможного финансирования РТД. Если сможете чем-то помочь
в более практическом плане (на вики или где-то еще), будет зщдорово
-----Original MessageFrom: Vladimir Shmachkov <vladimir_de_bilb***@y*****.es>
To: "rest.interesting.bessmertie" <danila.medved***@m*****.ru> (3599633)
Date: Sun, 11 Jun 2006 18:27:23 +0200
Subject: Re: п ГЕОЪХТЕ!
>
> В Сбт, 10/06/2006 в 22:11 +0400, Danila Medvedev пишет:
> > Цензуры на форуме нет. В последней ветке post edited появилось из-за переименования
> > ветки Валерией (это делается путём редактирования первого сообщения в ветке).
> Данила, мне хочется верить вам на слово, но в этой ситуации ничего кроме
> слов не осталось.
> Непонятно, почему автору поста не направляется письмо с предложением ему
> самому исправить "грубые орфографические и грамматические ошибки"?
>
> > Удалялись за все время только бессодержательные ветки и недавняя ветка про
> душу,
> > которая содержала только небольшую перепалку (без возражений участников ветки).
> > Что-то могло переноситься в другие разделы.
> Мои посты были перенесены и переименованы чуть ли не в процессе
> написания. Это - уже несколько другое.
>
> Из ru.wikipedia.org
> Цензура (censura) -- контроль властей за содержанием и
> распространением... вебсайтов ... с целью ограничения либо недопущения
> распространения идей и сведений, признаваемых этими властями вредными
> или нежелательными.
>
> Наши власти - это администраторы. Вы - в том числе.
> Прошу обратить внимание на слово "распространение". Смею полагать, что я
> единственное лицо, которое вправе решать каким образом представлять и
> распространять мои взгляды. Ничьей помощи я в данном случае не просил.
>
> > Владимир, вашу точку зрения можно считать несколько опасной ...
> Я так понимаю - вы тоже "за" цензуру?
>
> > Я понимаю, что Владимир пытается описывать ситуацию, какой она ему видится.
> Данила, Валерия Прайд именно так и борется с моим мнением - представляя
> его неким "частным мнением". Попрошу не забывать, что в традициях России
> именно такая практика борьбы с инакомыслием: человека отделяют в
> "частный случай" навешивая ярлыки "психический больной", "уголовник",
> "враг народа", "уклонист". В моем случае, просил бы об этом не
> забывать(!!!), были использованы даже термины "расист" и "фашист"!
>
> > Но
> > наверное, нам хотелось бы преодолеть эту существующую элитарность и сделать
> все
> > возможное, чтобы каждый смог стать "соискателем бессмертия".
> Данила, смею вас заверить, что не только я лично, но и все представители
> старшего поколения (Артюхов, Соловьев, Пичугин ...) имели обширную
> жизненную практику попыток "преодоления этой существующей элитарности"!
> Вызывает удивление ваше с Прайд упорное желание игнорировать факты и
> _не_ искать новые пути.
>
> Не думаю, что бесперспективность практики "агитаторов"(см., пожалуйста,
> значение этого термина в "Целевые аудитории РТД") нуждается в
> комментариях. Валерия утверждает, что трансгуманистов в Москве уже около
> 200, но в силу диалектической неизбежности взятая сама по себе эта
> группа вырождается в "московскую воскресную школу трансгуманизма". Если
> дело пойдет таким образом и далее, то через годы и годы в "школе" станет
> 500 -> 1000 -> 10000 "учеников", но если они в Сети (в прессе, в научных
> журналах) не появятся с нашими идеями, то все усилия москвичей сведутся
> к "поливу барханов в пустыне". В конечном итоге "идеи
> трансгуманизма" (как их понимают агитаторы) войдут в ежедневную практику
> каждого человека в России (более 150 миллионов) не зависимо от
> существования РТД.
>
>
> > В любом случае, посты Владимира меня всегда интересуют или заставляют задуматься.
> Моя цель - повлиять на стиль мышления и направление мысли - как выражается
Прайд
> -
> "суперактивного ядра". Остальные - может быть, и прекрасные люди, но не способны
> или не желают тратить своё время и интеллектуальные силы на РТД.
>
> Хотел бы выразить надежду на то, что более не будут чинить препятствий
> для открытого знакомства с моими идеями. Я открыт для любой
> _конструктивной_ критики. Мои представления эволюционируют, я вижу и
> признаю свои ошибки.
> Чего желаю и всем остальным.
>
>
>
> > LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
> Llamadas a fijos y mуviles desde 1 cйntimo por minuto.
> http://es.voice.yahoo.com
>
> --
> Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru) и Трансгуманизма
(http://www.transhumanism-russia.ru).
>
