Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Тантрический Дом

[Т-Секс] Сердечная боль

Начинающая пишет:

СашаРу:

Какую именно боль? Опишите конкретную ситуацию, пожалуйста.

Начинающая пишет:

я

СашаРу:

Начинающая. Осознаете ли вы, что разобраться с этим вопросом (привязанности,
ревность) можно ТОЛЬКО принципиально изменив свое отношение к семье, любви,
мужчинам вообще?

Понимаете ли вы, что нет "таблеток" от ревности. Что полумеры,
полуупражнения, полусоветы - это все временно помогает разобраться с
привязаностью?

Если понимаете, то готовы ли вы принципиально менять свой образ жизни?

Пример: если беспокоит связь с человеком (сердечная боль возникает) то
лучшее лекарство заключено в пословице:

- С глаз долой - из сердца вон.

Или

- Старая любовь лечиться новой любовью.

И так далее. Осознаете ли вы, что "новая" любовь, которая будет происходить
по тем же привычным законам - приведет к тому же самому, только несколько
позднее?

И если вы НАМЕРЕНЫ что-то принципиально в себе менять, а именно свое
отношение к любви вообще, мне есть что вам сказать.

Если же вы не хотите ничего в себе менять, то то, что я имею сказать для вас
будет бессмысленно.

Начинающая пишет:

СашаРу пишет:

Начинающая, я расчитываю, что вы меня УСЛЫШИТЕ, если вы намерены услышать.

На мой взгляд решение подобного вопроса в том, чтобы пересмотреть свой
привычный образ жизни. Пересмотреть его можно посетив занятия контактной
импровизацией .

Вы привыкли к определенным занятиям ("тантрическим"), попробуйте сменить
обстановку с целью пересмотреть свои привычные взгляды на любовь.

В чем разница? Вчера я был на занятиях по КИ, это называется джем: люди
образуют пару (вы и ваш избранник) и танцуют (живут или встречаются). Они
катаются по полу или бродят в постоянном контакте... Потом "случается"
касание с третьим и происходит перетекание. Образуется новая ПАРА... и так
далее. Некоторые люди встречаютс снова и... так бесконечно. Это красиво и
безоблачно, как небо. Это прекрасно.

Суть всего происходящего в том, что люди взаимодействуют БЕЗ ЛИЧНОСТНО. Пары
бывают и женщина-женщина и мужчина-мужчина.

Суть решения вопроса ПРИНЦИПИАЛЬНО в том, чтобы отказаться от Эго, от
черезмерно личностного общения: ты - мне, я - тебе. Именно этот "рыночный"
принцип общения - и вызывает привязанность и вытекающую из нее ревность и
прочие дискомфорты.

Но это иллюстрация.

Переходя к жизни: если двое людей образуют "семью" или пару любовников или
пару партнеров то они могут ВИДЕТЬ в этом два способа отношений:

1. Личностный.
2. Безличностный - сущностный.

В первом случае мы знаем что будет.

Во втором - чуточку сложнее разобраться, потому что ТАК живут не очень много
людей, примеров мало и они НЕ на виду.

Прямо говоря суть решения вопроса в том, чтобы выйти за рамки отношений в
паре. Перестать думать, что есть только ТЫ и Я, а остальной мир - это все
суета. Когда люди ТАК думают (вспомните первые дни влюбленности) - рано или
поздно они начинают ревновать друг друга в разных формах.

Ведь кроме ТЫ и Я - есть и другие люди.

Если Ваш избранник женат - значит ему так надо. Если вы влюбленны - это тоже
важно. Представьте себе, что у Вас тоже есть "муж".

Теперь весь вопрос в том, КОГО хочет видеть рядом ваш избраник? Узнайте у
него это подробнее. Если его устраивает все то, что он имеет (жену и Вас) то
спросите его: хочет ли он ЗНАТЬ, кого вы хотите видеть рядом???

Если он захочет это узнать - то расскажите ему об этом.

Если вы расскажете "волынку" про его развод и образование семьи с вами...
извините, но рано или поздно он заведет тантрическую подружку... так как его
сейчас все устраивает... Если вы скажете ему, что вы НЕ хотите, чтобы он
"гулял"... тогда вы будете для него ТЮРЕМЩИКОМ... А кому это надо???

Если же вы действительно ГОТОВЫ принципиально пересмотреть ваше отношение к
"семье" то вот мое мнение:

Если Вы готовы принять его таким как есть (выбирающем и жену и Вас), то и вы
готовы сами вести отношения с "мужем" и одновременно с данным избранником.
Такие отношения называют свободными. Почему? Потому что ЭТО - фундамент
свободы. А именно ЭТОГО хочет мужчина.

И вот к вам принципиальный вопрос. Ответив на него вы поймете хотите ли вы
что-то менять в себе или на самом деле нет.

Начинающая: ВЫ хотите свободных отношений?

Вопрос ко всей рассылке:

Женщины - здесь я описал ПОДРОБНО - чего хочет мужчина.
Начинающая - описала свои переживания по этому поводу и СКАЗАЛА, что ХОЧЕТ
меняться.

Вопрос к Вам, девушки, чтобы проверить хотите ли ВЫ САМИ меняться.

Вы хотите свободных отношений с партнерами при условии, что у вас есть
"муж", который в состоянии обеспечить вас и ваших детей и САМ ведет такой же
свободный образ жизни?

Ответить   Mon, 20 Mar 2006 11:15:48 +0300 (#529069)

 

Ответы:

Вопрос ко всей рассылке:

Вы хотите свободных отношений с партнерами при условии, что у вас есть
"муж", который в состоянии обеспечить вас и ваших детей и САМ ведет такой же
свободный образ жизни?

У меня есть муж, и он абсолютно свободен, как и я :) Ему мало интересно
заниматься танрой (мне честно говоря, тоже не сильно, но у меня есть цели,
которых иначе не достигнешь). Так вот, мои цели мало сопряжены с какими-либо

влюбляниями в партнера, получением сексуального удовлетворения и прочим.
Если бы действительно существовали мужчины, которые имеют схожие со мной
цели и интересы - это было бы супер :) Моя большая удача.

Арабика

Ответить   Ивановская А. П. Mon, 20 Mar 2006 12:22:18 +0300 (#529154)

 

on 20.03.06 12:22, Ивановская А. П. at ivanovska***@t*****.ru wrote:

Арабика, спасибо за участие в беседе на эту тему.

Вы действительно хотите встретить мужчину, "которые имеют схожие со мной
цели и интересы"?

Из вашей реплики не ясно верите ли вы в это или уверны, что таких мужчин
просто не бывает.

Если вы хотите встретить такого человека, то скажите, как он может узнать,
что ваши и его "цели и интересы" схожи?

Мое почтение, Александр Скопцов

Ответить   Tue, 21 Mar 2006 00:32:21 +0300 (#529373)

 

Никакая я не "сан".

Арабика, спасибо за участие в беседе на эту тему.

Не за что :-)

Вы действительно хотите встретить мужчину, "которые имеют схожие со мной
цели и интересы"?

Да, конечно :-)
Я ничего не понимаю в тантрических парных практиках и очень плохо разбираюсь

в даосских, не знаю, чего они дают и как вообще это работает, т.к. у меня не

было соответствующего опыта.
Поэтому, чтобы не фантазировать лишнее, скажу, для чего мне нужен партнер. Я

хочу, чувствуя возбуждение, поднимать энергию в более высокие части тела,
чтобы ощущать радость и переполненность счастьем :)
Я хочу, чувствуя возбуждение, "легким усилием" :)) направлять энегрию в
выбранную мною часть тела и накапливать ее, чтобы потом использовать по
своему усмотрению.
Я хочу заниматься практикой осознанных сновидений (сейчас во сне в основном
я занимаюсь любовью :))

Пробовала ли я делать все это одна, сама, без партнера? Да.
Считаю ли я, что партнер для этого всего необходим? Нет.
Получается ли у меня контролировать свою сексуальную энергию, когда я
заниаюсь одна? Нет.
Уверена ли я, что с парнером у меня "получится"? Нет.
Тогда почему мне нужен партнер? Потому что без него я пробовала и у меня не
получилось.

Из вашей реплики не ясно верите ли вы в это или уверны, что таких мужчин
просто не бывает.

Если вы хотите встретить такого человека, то скажите, как он может узнать,
что ваши и его "цели и интересы" схожи?

Да, действительно, мне не доводилось встретить мужчину, который искренне
(говоря правду самому себе) хотел бы не "новых сексуальных ощущений и
переживаний", а "независимости от них". При этом в голове имел бы иную,
более высокую, как я это понимаю, цель (сейчас меня поднимут насмех :)):
просветление, буддийское сознание, реальный опыт переживания связи с
Абсолютом и прочее.
Поиск "новых сексуальных ощущений" меня лично отвлекает от моей цели
самосовершенствования, от обретения целостности себя, от выхода из "Матрицы"

:)))

С уважением,
Арабика

Ответить   Ивановская А. П. Wed, 22 Mar 2006 10:52:50 +0300 (#529841)

 

Здравствуйте, Саша.

Очень вовремя получила этот выпуск рассылки.
Спасибо Вам за нее.

Мой ответ на вопрос:

Да, я хочу к этому придти. К свободным отношениям в своем понимании.
Начну с того, чтобы принять тот факт, что никто не является ничьей
собственностью и если человеку хорошо, то надо за него порадоваться.

А мое ЭГО подсказывает мне еще вот что - уж лучше быть "вечной"
"тантрической" подружкой, чем вообще потерять связь с дорогим
человеком ("подходящим по энергетике", "тантрическим партнером" - выберите кому
что нравится). Мне хорошо с человеком, буду радоваться тем моментам -
когда ЕМУ со мной хорошо.

Со своей стороны постараюсь стать такой, чтобы даже
обычное взаимодействие со мной было приятным и человек "стремился" к
такому взаимодействию. А это возможно только в том, случае если я сама
стану свободна.

Саша, поправьте меня, если я что-то не так понимаю. Я только начинаю
путь самовоспитания.

И еще вопрос, возможно забавный - мне совсем не трудно хранить
верность одному человеку, мне даже мысли о других мужчинах приходят
достаточно редко, я уж не говорю о каких-то отношениях. Это такая
скрытая закрепощенность в "ложной скромности" - вот, мол, я такая
хорошая, не изменяю даже в мыслях - или мне просто на самом деле редко
встречаются подходящие по энергетике партнеры? И вообще - можно ли в
свободных отношениях быть верным?

Буду рада получить ответ.

же

Ответить   Mon, 20 Mar 2006 14:56:21 +0300 (#529289)

 

on 20.03.06 14:56, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

Ольга. Я не совсем ясно понял вопрос. Приведите какой-то живой пример.
И еще разок сформулируйте вопрос на основе живого примера.

Александр

Ответить   Wed, 22 Mar 2006 10:35:05 +0300 (#529434)

 

Здравствуйте.

Предположим, что у меня есть партнер. Предположим, что мне с ним хорошо и приятно
общаться на всех
уровнях. В то же время я достаточно свободно общаюсь с другими
мужчинами. Однако, в моей голове все остальные мужчины не "дотягивают"
до уровня моего партнера и в качестве возможного партнера не рассматриваются.
Соответственно и каких-то более тесных контактов, в том числе и
сексуальных не происходит. Очень редко возникает мысль
о том, что вообще в принципе может быть еще какой-то партнер наравне с уже
существующим. Получается, что я "верна" одному человеку? Возможна ли
такая "верность", если говорить о свободных отношениях?
Что это - моя ложная скромность, остатки воспитания? Невнимательность
к другим людям (в частности к мужчинам)? Зацикленность на одном человеке? Или
я просто редкий
зверь и мне трудно найти партнера во всех смыслах этого слова?

Вы писали 22 марта 2006 г., 10:35:05:

Ответить   Wed, 22 Mar 2006 12:15:27 +0300 (#529693)

 

Друзья. Призываю всех высказывать свои мнения на предметные темы, подымаемые
Ольгой.

on 22.03.06 12:15, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

какой-то партнер наравне с уже существующим. Получается, что я "верна"
одному человеку?

СашаРу: Да, получается, что так.

СашаРу: Возможна.

СашаРу: Возможно, что так.

Или так.

А может быть и эдак.

слова?

Такое тоже справедливо.

Ольга. Вы задаете вопрос и сама же на него отвечаете.
Вы ПОЛНЫ, ваш разум переполнен ОТВЕТАМИ на ваши вопросы.

Как вы можете узнать НОВОЮ точку зрения на вашу ситуацию, если вы УЖЕ сами
себе на все дали ответы?

Может вам стоит попробовать обрисовать конкретную ситуацию и задать простой
вопрос? Чтобы у нас получился ДИАЛОГ, а не просто беседа о погоде в стиле:
- Дорогой (Саша, мур-мур) небо голубое, потому что облаков нет?
- Да, это так. (мур-мур)

Есть такая современная притча:

Экзамен в средней школе:
- В чем измеряется сила тока?

Экзамен в техникуме:
- В чем измеряется сила тока?
Варианты ответов:
Вольты, Омы, Вольфрамы, Амперы, Амперсанты, Когти, Нувориши

Экзамен в ПТУ:
- Измеряется ли сила тока в Амперах?

;-)

Вопрос мог быть вопросом.
Когда вопрос содержит большую часть ответа - это МОНОЛОГ.
Для этого существует такая форма искусства (от слова искусственное), как
КНИГА. Там всегда много вопросов с ответами и никакого намека на ДИАЛОГ.
Наша форма общения - это ДИАЛОГИ. Ольга - буду очень рад услышать
приглашение к диалогу.

Искренно Ваш (мур-мур), хоть и умный такой... не к ночи будет помянут...
Александр Скопцов (СашаРу)

Ответить   Thu, 23 Mar 2006 01:05:13 +0300 (#529896)

 

Здравствуйте, Саша

Спасибо, Вы помогли мне найти еще одни грабли, на которые люблю наступать :-)
Буду
стараться их теперь обходить.
Вот уж истинно - "никто тебе не враг, никто тебе не друг, но каждый
человек тебе учитель".

Давайте попробуем :-) надо же с чего-то начинать.
Возьмем ту же ситуацию: у меня есть партнер и мне никакой другой
человек не нужен. Даже мысли такой не возникает.
Почему так происходит?
Скажите, пожалуйста, _Ваше_ мнение. :-)

Разве наличие ума как-то может влиять на искренность ответов? :-)

С уважением и почтением - Олька.

Ответить   Thu, 23 Mar 2006 10:53:56 +0300 (#530058)

 

on 23.03.06 10:53, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

Мое личное мнение:
Так может происходить потому что русскоязычные люди ВЕРЯТ, что так
правильно.
Их вера, взращенная поколениями христиан православного толка, пропитала их
тело, душу и разум настолько, что это состояние (верность) стало
естественным.

Но к свободе это не имеет отношения.
Потому что православная церковь и учение Христа - это разные вещи.

На востоке есть традиция, сейчас малость забытая:
около 14-ти лет родители искренно спрашивают ребенка:
- Вот мы верим в то-то и живет так-то. Ты свободе выбрать нашу веру и образ
жизни или определиться с ней самостоятельно. Выбирай.

Ребенку дается год, чтобы определиться. Когда он определился - он заявляет
родителям - я с вами до конца или у меня ВОТ ТАКОЙ-ТО ПУТЬ. Либо...
позвольте мне еще побродить - я пока не определился.

Это предложение СВОБОДЫ ВЫБОРА, коренным образом отличается от традиционной
формы:
Родители (учителя, книги и др.) - семейные ценности (в том числе верность) -
правильно, все другое - подозрительно.

Ольга.

1. Вы то во что верите, ту систему ценностей, что вас питает - вы сами ее
выбрали?

2. Или эта система ценностей буд-то бы в вас вечно жила?
(когда я отрастил волосы мама пыталась меня ночью подстричь... расчитывала,
что раз это произодет во сне - то я приму это на веру..., ну мама у меня
мудрая женщина была и все обощлось без членовредительства)

3. Задумайтесь - что на самом деле естественно?

4. Только ли то, что привычно и просто, только ли то, как все делают?

5. Хочется ли вам СВОБОДЫ ВЫБОРА на самом деле?
Ведь по законам жить проще, гораздо проще - вся ответственность на других
людях. Когда человек выбирает СВОБОДУ ВЫБОРА - вся ответственность на нем
самом.

Александр Скопцов (СашаРу)

Ответить   Thu, 23 Mar 2006 12:34:33 +0300 (#530127)

 

Саша, я пожалуй возьму тайм-аут на пару дней. Это очень серьезные
вопросы - но мне хочется для себя самой их определить. Я Вам расскажу
о том, что у меня получится.

Вы писали 23 марта 2006 г., 12:34:33:

-

Ответить   Thu, 23 Mar 2006 15:23:48 +0300 (#530212)

 

Здравствуйте.

Нет конечно, мне ее преподнесли в качестве воспитания.

Оказалось, что естественно - изменяться со временем. Понимаете, вот
есть какая-то неизменная основа, на которой держится моя жизнь. А все
остальное может меняться. Это не значит, что оно будет меняться, но
принять ВОЗМОЖНОСТЬ изменений - необходимо.

Да, человек сам всегда во всем виноват :). Разрешите мне так
интерпретировать один из постулатов нашей школы йоги - Мы отвечаем за
все. Если постоянно об этом помнить - выбор становится легким.

А что касается верности человеку - прочитала Ваше письмо про Солнце, которое
встает каждое утро. Хочется в себе воспитать вот такую же "солнечную"
верность :-) Хотя бы для одного человека. Пусть это будет мой выбор.
:-)

Олька

Ответить   Mon, 27 Mar 2006 10:30:36 +0400 (#531432)

 

on 27.03.06 10:30, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

Ольга.
Это постулат Вашей школы Йоги. Но ВАШ ли он?
Хотите ли Вы на самом деле "отвечать за все"?

Александр

Ответить   Mon, 27 Mar 2006 15:18:17 +0400 (#531527)

 

Здравствуйте.

Да, это мой постулат. Хочу или не хочу, но поскольку все люди связаны
между собой в той или иной мере - то каждый человек (в том числе и я)
- несет какую-то долю ответственности за каждое свое действие и за его
последствия, которые могут быть совершенно неожиданными. Как говорится
- это факт :-)
Встречный вопрос, Саша, хотите ли Вы, чтобы небо было голубое?
Вопрос примерно такого же плана. У нас есть небо, оно голубое, хотите
Вы этого или нет :-)

Вы писали 27 марта 2006 г., 15:18:17:

Ответить   Mon, 27 Mar 2006 16:32:29 +0400 (#531555)

 

on 27.03.06 16:32, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

Дорогая Ольга. Сам постулат - хорош. Мало того во всех школах Йоги - это так
и есть. Я сам верю в это и практикую на его базе, так сказать.

Мой вопрос касается "большей" глубины самопознания. Ведь не единым же
постулатом мы живы?

Выбираете ли вы постулат осознанно, самостоятельно или Вы его слепо приняли
на веру? Или вы его проверили на себе - "стало легче делать выбор" и вы
смирились с этим?

Это очень тонкая разница, Ольга:
Принять на веру (или проверить на своем опыте, что одно и тоже) и
ВЫБРАТЬ постулат свободно.

Свобода ВЫБОРА - НИЧЕМ не обусловленна. Ни слепой верой в Учение или в
Учителя, ни СВОИМ ОПЫТОМ. Опыт - это фонарь на корме судна, он освещает Путь
пройденный нами.

То что было ВЕРНО вчера - сегодня может измениться.

Вера в то, что есть ФАКТЫ - это то, что мешает человеку развиваться
самостоятельно. В том числе в "небо голубое". Если это БЫЛО так вчера и
сегодня - нет никаких гарантий, что это будет так завтра.

В этом секрет практики: открывать себя для НОВОГО опыта:

И тут люди практикую двумя способами:

1. Завтра я проснусь чтобы убедиться, что небо снова голубое.
Или то, что "я за все в ответе".
Это ОДИН из вариантов пути. Он хорош и полезен, но НА ОПРЕДЕЛЕННЫЙ этап
времени.

2-й. Завтра утром я проснусь чтобы ПРОВЕРИТЬ - какое небо?
Я открыт для НОВОГО опыта.

Йога-сутры Патанджаили говорят так:

2-41

sattvasuddhisaumanasyaikagryendriya-
jaytmadarsana yogyatvani ca

Личность становится способной размышлять о глубинных основах своей
индивидуальности, в том числе и об источнике восприятия, не позволяя
чувствам затуманить эти рассуждения. Человек освобождается от превратного
понимания, накопленного в прошлом.

Обозначить какие-нибудь вещи как наиболее ценные и сохранять их во что бы то
ни стало - что может быть абсурднее в жизни? Существуют более важные
проблемы. Грязная одежда может придать человеку безобразный вид, но ее можно
сменить. От внутренней грязи не избавиться таким же способом.

Внутренняя грязь - это вера в то, что небо всегда было и будет голубым и
никаким другим оно быть уже НЕ МОЖЕТ.

Это Путь к духовной смерти, к загниванию духа:
Какой смысл смотреть на небо, если практикующий УВЕРЕН, что оно неизменно.

Какой смысл снова дарить любовь девушке, если вчера, позавчера - это УЖЕ
БЫЛО? И мы знаем реакцию (благодарность, сопереживание, оргазм)???

Когда я начинаю дарить любовь девушке - я ЧИСТ: я не знаю, как она будет
реагировать. НИЧЕГО не знаю. Я ее снова и снова исследую. Я даже не знаю,
как ее зовут... Не смотря на то, что я с ней встречаюсь не первый месяц.

Если Вы начинаете ЗНАТЬ, что вот сюда нажал - будет ей хорошо, так погладил
- будет еще лучше, если ВЫ ЗНАЕТЕ, как довести ее до оргазма (или себя
самого) вы превращаетесь в РОБОТА по производству любви, оргазма, счастья и
так далее. И через время этот механизм перестает источать истинную любовь,
оргазмы становяться скучными, счастье - подобным теплой клизме, мягким
тапочкам и душистому "сортиру" с телевизором.

Если человек начинает ВЕРИТЬ, что постулат неизменнен - это Путь по кругу.

Александр Скопцов

Ответить   Mon, 27 Mar 2006 17:23:57 +0400 (#531567)

 

Тогда получается, что каждую секунду надо жить, как будто нет
прошлого. Хотя, его действительно нет. Как и будущего. Если утрировать,
то каждую секунду надо заново учиться говорить и писать :-)

Вы писали 27 марта 2006 г., 17:23:57:

так

то

и

Ответить   Mon, 27 Mar 2006 18:10:06 +0400 (#531584)

 

тема
:-)).
Могу подписаться под всеми вашими словами и интересуют те же вопрось1.
И вот еще что я в себе раскопала.Я боюсь свободнь1х отношений,потому как существует
очень тонкая грань между "я очень близко к моему партнеру и ему так комфортно,мне
иногда слишком тесно" и "я от него отдаляюсь,"отпускаю",но ему уже вроде как
не хватает моего присутствия,"плотности" общения,ему нужно уделять много внимания,мне
же так легче,но я ловлю себя на том,что могу так отдалиться,что вернусь ли"...То
есть суть моего вопроса в том,что что является мотивацией поддерживать отношения
в свободном браке(он мой муж и у нас трое прекраснь1х детей,но сдетьми-отдельная
тема).
С уважением,Lilac.

Ответить   Tue, 28 Mar 2006 13:42:57 +0400 (MSD) (#531821)

 

on 28.03.06 13:42, nmakh at nma***@y*****.ru wrote:

Что является мотивацией поддерживать отношения в свободном браке?

С уважением, Lilac.

Ничего. Свободные отношения ничем не мотивированны - именно поэтому они и
свободные.

Александр Скопцов

Ответить   Tue, 28 Mar 2006 17:01:58 +0400 (#531881)