[Т-Секс] Выход из "Матрицы"

Стараюсь претворять их в жизнь. Ищу Свет в себе, а также ищу его в
других. Что думаю? Зачем думать, когда действовать надо? :-)) Чтобы не
было ни одного мгновения в пустоте.

Не столько спящей, сколько зажатой в тисках разума. Ой, как непросто
из них выбираться, именно когда осознаешь их тяжкое присутствие, подмечая их
в
каждом своем действии.

Да практически все происходит как во сне. "Просыпаюсь" на время только на наших
практиках в
клубе. При попытке проснуться в другое время - встречаю сопротивление
со стороны окружающих людей, а особенно - со стороны разума. Как будто
пытаешься выбраться из теплого и очень вязкого болота. Каждое
действие, которое пытаешься сделать осознанно - дается с большим
трудом. Даже вот сейчас печатая эти строки, я постоянно уношусь мыслью
куда-то далеко. Очень трудно, даже порой физически трудно, возвращать свой ум
к полной сосредоточенности
на одном действии "сейчас". Вот это действие "сейчас" - есть момент
пробуждения, по моему мнению. Все остальное - сон.

Не просто интересно, а жизненно необходимо. Жизнь в описанном выше
болоте разума не принесла мне ничего кроме разочарования и боли.
Всякая попытка выхода из этого болота сопровождается "хирургическими
операциями на сердце без наркоза" - простите за сравнение - не могу
высказаться по другому - настолько болезненно вытаскивать себя из
прежних представлений о Любви и Жизни.

Ну вот, опять я все о себе да о себе. :-) Хоть и спрашивали "лично" -
все равно как-то....эгоистично получилось.

Олька

Уважаемая O-lka, пожалуйста поясните на ПРАКТИЧЕСКОМ примере, как вы
цитирую Вас:

"стараетесь претворять в жизнь эти идеи"?

Александр Скопцов (СашаРу)

on 15.03.06 12:56, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

Здравствуйте.

Пример вот какой.

Я часто сталкиваюсь с людьми, у которых есть претензии.
Чаще всего люди не умеют отделить претензии к работе от претензий к человеку,
который их слушает. Когда я разговариваю с раздраженным человеком, я
стараюсь сохранять не только внешнее спокойствие, но и внутреннее
ощущение мира - это некий мой собственный "свет". Когда человек кричит
на меня, я стараюсь ему улыбаться искренне, стараясь передать мое внутреннее
состояние - и его реакция идет незамедлительно.
Человек видит, что его раздражение не отразили и не усилили,
а погасили. Он задумывается об этом и в этот момент видит себя со
стороны. Он моментально начинает говорить спокойно - включается его
собственное спокойствие. Я считаю, что
улыбка в данной ситуации - это и есть поиски Света в человеке и Свет
сразу же находится :-)

Вы писали 15 марта 2006 г., 14:41:21:

Для Ольки:

Персональное общение о конкретном живом ОПЫТЕ - не есть эгоистичное.

Александр Скопцов (СашаРу)

on 15.03.06 12:56, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

Уважаемая О-лка:

Позвольте три вопроса к вам ЛИЧНО:

О каком клубе идет речь?
Какие практики вы делаете?
Каковы результаты?

Заранее благо-дарю за труд написать МНЕ ЛИЧНО ответ, на МОЙ вопрос к ВАМ.

Александр Скопцов (СашаРу)

on 15.03.06 12:56, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

Саша, с большим удовольствием отвечаю на Ваши вопросы.

Вы писали 15 марта 2006 г., 14:44:21:

Живу в Санкт-Петербурге, хожу в Т-клуб - я даже как-то оставляла на
Вашем форуме ссылку на наш сайт, в соответствующем разделе.

Практики - разные. Работа с телом, работа с сознанием, взаимодействие
с партнером. Работа с осознанием самого себя. Практики разные, описать
их трудно, это надо после каждого занятия сидеть и записывать,
записывать..... Вот недавно мы пытались общаться со своим телом, слушать
что оно нам "скажет" - у меня было ощущение, что я очень давно не
видела свои ноги :-) Я с ними "пообщалась", погладила их, потерлась о
коленки лбом и мои ноги были мне "благодарны" за внимание. Занятия
йогой на следующий день были просто чудесными - ноги великолепно
гнулись во все стороны и все асаны прошли на ура.

Результаты - появилась легкость в общении с людьми. Это первый видимый
положительный результат. Я чаще стала думать о людях, о том что, ИМ
надо - жить стало проще мне самой. Идут изменения в сознании - я стала
более чуткой к воздействию слов, звуков, света и цвета на меня.
Иногда чувствую настроение и состояние людей, когда удается
настроиться.

Надеюсь, что ответила на Ваши вопросы :-)

Уважаемая Олька:

Если вы осознали ОТКУДА (болото разума) вы выходите, то есть ли у Вас
какое-нибудь представление о том КУДА вы стремитесь выйти?

Александр Скопцов (СашаРу)

on 15.03.06 12:56, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

Уважаемый Александр :-) Отвечаю.

На занятиях мы практикуем медитации. Иногда у меня получается
освободиться от мыслей и тогда я ощущаю себя сидящей в столбе мягкого
теплого (комфортно теплого по температуре) света. Я теряю границы тела и
становлюсь "прозрачной". Появляется ощущение ненарушимого спокойствия.
Вот это я считаю первой ступенью того КУДА я иду. А дальше - там нет
ощущений телесных, там есть только свобода и легкость "движения".
"Движение" - плохое определение, я не знаю как иначе сказать. И я
"туда" еще не добиралась :-)

Вы писали 15 марта 2006 г., 14:47:00:

Как эти практики соотносятся с жизнью и вашим поведением ВНЕ зала занятий?

Поймите меня правильно: я хочу узнать каким именно путем вы движитесь.
НА мой взгляд их два:

1й ПУТЬ. Люди считают, что есть мир (светская жизнь) - она как наказание и
Есть духовная практика...

И они приходят в зал, чтобы "освободиться" от "опостлевшей" светской
жизни...

2-й Путь:
Люди не разделяют свою жизнь на мирскую (бренную) и духовную... для них
практика во всем:
Они стремятся быть в "потоке света" и "нерушимого спокойствия" (можно
назвать любые другие определения желаемого/искомого состояния) везде и
всюду...

Первые отрицают ценности материального (светского) мира в пользу
"духовного", вторые - признают конкретность и ценность сразу всей Вселенной:
в том числе банальные процессы, как еда, питье, сон, секс и др.

Олька: я стремлюсь не к истине, ибо истиннное относительно, а лишь постичь
то, что вы лично практикуете, откуда и куда идете.

Сразу прошу - не надо уходить в терминологические дискуссии на тему: что
такое тантра... Этого ментального мусора навалом в сети.
Приводите конктетные примеры из жизни, практики, избегайте условно понятных
терминов.

Александр

on 15.03.06 16:11, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

Здравствуйте, Саша.
Я сейчас попробую объяснить, извините, если будет сумбурно.

Помимо практик в нашем клубе на меня сильное воздействие оказала и
оказывает книжка Антаровой - "Две Жизни".

Одна из моих целей - научиться НЕ отрицать жизнь во всех ее
проявлениях. Немного отступлю от темы разговора - однажды на мое
восклицание, как здорово наверное жить в горной глуши и учиться там, хотя бы
той же самой йоге - мне моя инструктор сказала. "В горах легко быть
йогом, а ты попробуй здесь, в городе, быть йогом - вот это - задача".
Так и в наших практиках - первое, что я осознала, что "тантрой" надо
заниматься не только в зале и "Тантра" - это в первую очередь -
ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ со всем, что меня окружает. Я стараюсь не уходить от
еды, питья, сна, секса и всего остального, не отрицать их как что-то
"недуховное", а изменить свое отношение к
этим процессам, если хотите - внести Свет в каждое действие. Если
вообще можно так сказать. Пытаюсь осознать их с другой стороны, как
раз чтобы мое нерушимое спокойствие все таки достигалось мной и
присутствовало постоянно.
Конкретный пример - вот сейчас учусь расставаться с человеком,
к которому очень сильно привязана (не хочу говорить слово любовь) НЕ
отрицая его. То есть: не избегая встреч с ним, сохраняя нежное свое
к нему отношение, не отрицая его заботы обо мне в моменты моих тяжелых
состояний. И в то же время понимая, что человека надо "отпустить", то
есть не привязывать и не утяжелять его жизнь своими какими-то
претензиями. Внести в свою и его жизнь нерушимое спокойствие
(уж очень мне это словосочетание понравилось :-), которое будет
сопровождаться теплым общением и заботой друг от друге, без личной
ревности и претензий.
Еще учусь постоянно быть "здесь и сейчас" - отдаваться текущему
процессу до конца.

А что касается терминологии - я ее не знаю..честно говоря и знать не
хочу. :-)

Саша, я ответила на Ваш вопрос? У меня наверное такая сейчас каша в
голове, что я ее никак не могу структурировать и не могу более
конкретно Вам рассказать чем же я в конце концов занимаюсь :-)
То, как Вы описываете свои практики иногда - мне пока такой уровень
сосредоточенности недоступен.

Вы писали 16 марта 2006 г., 10:39:12:

и

on 16.03.06 11:32, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

Да, Ольга. Вполне. На мой взгляд - когда кому-то рассказываешь о том, чем
занимаешься ИМЕННО ЭТА ПРАКТИКА (рассказ) позволяет добиться этого
состояния:

Очень полезно регулярно делиться ОПЫТОМ. Ради этого и существует эта
рассылка.

Скажите, Ольга, вам самой ТЕПЕРЬ, после того, как вы поделились - стало
яснее, чем же вы занимаетесь?

Если нет, то какие вопросы еще остались не ясными?

Александр Скопцов

Здравствуйте, Skoptsov.
Здравствуйте

На ум приходят такие понятия - освобождение, раскрепощение. От чего?
От страстей и страхов, наверное.

Да, остались. На данный момент я прохожу все эти практики несколько
бесцельно, просто понимая их важность для каких-то жизненных
изменений. А вот цель этих жизненных изменений мне пока не ясна.
Неужели только для того, чтобы было проще жить? :-) Чтобы перестать
наступать на свои любимые грабли снова и снова? Вот знаю, что нужно
это делать, а вот зачем - это вопрос.

Олька.

on 22.03.06 10:35, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

Я полагаю, что вы сейчас говорите о искусстве самопознания.
"Перестать наступать на свои любимые грабли" - это действительно ключевая
тема этого этапа жизни человека. Это важно для того, чтобы иметь возможность
выйти из замкнутого круга и пойти дальше, точнее просто начать Путь
развития.

Ведь наступая на одни и теже грабли человек остается на месте. Он по сути
никуда не ИДЕТ.

Второй этап начинается, когда человек научился разбираться со своими
граблями и осознал сам факт Пути. Осознал возможность Свободы не от чего-то,
а самого состояния.

Сразу после этого такой человек "подымает" голову к небу и видит, что ОН в
этом мире НЕ ОДИН. Что есть и другие живые существа.

В первом состоянии (наступая на грабли) он смутно осознает, что кто-то
есть... но не знает ничего про них, потому что он целиком погружен в решение
своих проблем.

Как только человек "вырос" и научился быть самостоятельным (аналогично -
ребенок встал на ножки и начал ходить куда ему надо, а не куда родители
отнесут) появляется возможность завести ОТНОШЕНИЯ с другими живыми
существами на основе СВОЕГО выбора, а не "родительского" (или божественного,
кому как удобнее называть).

И тут может помочь такая практика:

Спросите себя, Ольга:

Кого я хочу видеть рядом с собой?
Какой он - мой партнер, собеседник?

И напишите нам об этом.

Если этот вопрос очень сложен, то начать стоит с обратного. Вероятно у Вас
есть кто-то близкий, может быть просто друг, пара по практике.

Спросите его:

Кого он хочет видеть рядом с собой?

Его ответы помогут вам самой определиться с ВЫБОРОМ.

Заметьте разницу: жизнь некоторых людей протекает, как в супермаркете: они
ходят-бродят между витрин и пробуют разные продукты на ощупь, на взгляд, но
так и не решаются что-то купить, чтобы РЕАЛЬНО попробовать. Называется этот
процесс прошвырнуться по магазинам или "клювинг" (клювом щелкать, девушка
одна так назвала в беседе это дело).

ВЫБОР - это главный дар человека способного мыслить свободно.

Ольга: попробуйте начать с вопроса к себе:
Кого я хочу видеть рядом.

Александр Скопцов (СашаРу)

Здравствуйте.

Я задала себе этот вопрос - кого я хочу видеть рядом с собой.
Получился портрет человека. Не буду его описывать, все равно - это не
столь важно, какой он. Важно, что этот человек присутствует в моей
жизни. Когда я спросила его, кого он хочет видеть рядом - он ответил,
что хотел бы быть один. Сразу многое встало на свои места. Я приняла
ЕГО выбор и сделала СВОЙ.

Не скажу, что это было просто. Но сейчас стало проще, наверное потому
что сделала выбор. Можно сказать - я позволила себе сделать выбор, вне
зависимости от внешних обстоятельств и мнения окружающих по данному
вопросу.

Изменятся обстоятельства, изменится и мой выбор - это наверное тоже
привилегия свободного человека?

Олька

Вы писали 23 марта 2006 г., 12:19:18:

в

но

on 27.03.06 10:17, O-lka at o-lka@y*****.ru wrote:

Иногда некоторые люди путают состояние свободы и состояние счастья.
Описанный вам подход (спонтанность, состояние воды, которая наливается в
форму обстоятельств), на мой взгляд дает состоение счастья.

Пример: птенец в родительском гнезде - может быть счастлив:
еду приносят, тепло, уютно, все свои.
Счастлив, но не свободен: не может лететь куда хочет. Не может ВЫБИРАТЬ еду.
Но вот приходит время и его "выталкивают" из гнезда:
Теперь он свободен, но... счастлив ли?
Ведь надо самостоятельно защищаться от более крупных птиц, надо самому
добывать пищу. Зато - лети куда хочешь, ешь то что сам хочешь.

Или люди:
Инстритут (техникум, срежняя школа) - там все строго: сиди и учи то, что
скажут. Дома родители кормят, тепло. Они же часто и одевают.
Потом он заканчивает обучение и... устраивается на работу.
Ему говорят (мой личный опыт): забудь все чему учили - сейчас я тебя научу
работать. Это тебе не дома сидеть - это другое. И так далее.

Счастье - это спонтанность.
Свобода - это выбор. Но выбор - это ответственность на себе.
И свобода не всегда это залог счастья, а счастье - не значит свобода.
Найдите для себя СВОИ примеры счастья и свободы.

На мой взгляд СУТЬ любой духовной практики или Пути - это обрести и то и
другое. Совместить, казалось бы НЕ совместимое.

Александ Скопцов (СашаРу)

Существует некий поток жизни,на который "матрица" повлиять не в
силах,по-сути этот поток дает все что мне
необходимо-ощущения,эмоции,переживания,осознание ясности и четкости
происходящего,живое реагирование.Быть в этом потоке - это то что я
называю быть "здесь-и-сейчас".То что в фильме названо "матрица" - по
аналогии к себе я могу обозначить словами "разум","сознательный
ум","голова" - разные термины обозначают по-сути одно - некая часть
моего существа,которая не в состоянии управлять течением потока жизни
- но видимо ей очень хочется,и она возомнила что она вправе
распоряжаться, управлять и командовать мной,моей жизнью,моими
эмоциями,переживаниями,всей моей сущностью.Для этого она подкидывает
мне ловушки и заманухи - в виде мыслей,цель которых - увести меня от
реальности,захватить мое внимание в "плен разума",т.е.
сконцентрировать 100% моего внимания в ситуации,событии,которого нет
здесь-и-сейчас.Это как в кино - сидишь и смотришь на экран - и
убегаешь в иллюзорный мир.При этом возникают совершенно реальные
переживания,эмоции,ощущения - но по сути,это иллюзия,вызванная игрой
света и звуков.Так и в реальной жизни.Моя "матрица" мыслями постоянно
уводит меня либо в будущее - и начинается обсасывание ситуаций и
проектов,которые может будут,может не будут,но проживаются в
мельчайших деталях с точностью до эмоций.Либо в прошлое - в ситуации
которые уже случились,но оставили эмоциональный след,или могли
случиться - "если бы...".При этом в настоящем,в
"здесь-и-сейчас" меня нет - тело живет и двигается на автомате -
воспринимая может 1-2%от потока жизни.

Безусловно да - в "тюрьме разума" нет жизни.Настоящая жизнь - в
ощущении себя в потоке жизни,"здесь-и-сейчас" на 100%,для себя я четко
прочувствовал - есть разница в ощущениях и восприятии жизни - когда я
поддаюсь "матрице" - и когда я остаюсь в моменте.

С уважением и любовью - Алексей