[LVR] Инвалиды не должны оказаться на обочине дороги в информационное общество

что тут скажешь? да то, что как бы не развивались темы , касающиеся
инвалидов, не важно по зрению или нет, итог всё-равно будет 1. нас с
одной стороны к счастью а с другой к сожалению мало смотря как подходить
к этой проблеме. и не одно государство не заставит, точнее не сможет
всех обязать придерживаться каких-то норм, потому что если возьмутся за
все сайты, то и нам и вам и им придётся туго . потому что не будем
скрывать, что все мы что то да качаем. и большая часть этого что то
просто по законам нелегальна доступна скачиванию. а пиратам мягко говоря
наплевать слепой ты или храмой, потому что здоровых всё равно больше. и
естественно пираты не будут благодетелями. как тут законы об авторских
правах не ужесточаются а пиратских сайтов большенство. нас в этом случае
к сожалению настолько мало, что мы не представляем для коммерческих
электронных структур интерес посещаемости иххххххних сайтов. по этому
нами можно и поступиться. да и проблем ис-за нас больше. это ж сколько
бабла надо програмерам выложить за переделывание движков , замены
картинок, и так далее. неа только сами мы приспосабливались и будем
приспосабливаться. я в данном случае не ною о нашей несчастной жизни. я
констатирую факты. возразите мне, ежели я не прав и я выслушаю. только
без огрессии. а то есть любители сразу выпускать пену вместе с ядом.
ненадо, поспокойнее. вот на государство действительно реагировать без
пены не возможно, потому что я больше чем уверен, что на всех этих
собраниях всё так красиво говорится, а дома в семьях или в разговорах
меж собой эти наши политиканы нас кроют на чём свет стоит. иш мол
сволочи какие прав они себе хотят, мы и нормальным то людям далеко не
всё позволим, а уж им то. седели дескать в созданом в советском союзе
своём обществе и пусть бы и дальше сидели, а то повылазили. а
ограничений я скажу ребята не только у нас у слепых много.
информационный вакуум вообще имеет место быть. если когда только
свершился переворот была разрешена любая инфа, то сейчас возвращаемся к
старому. это является расжиганием национальной розни, это оскорблением ,
это ещё к чему-нибудь сподвигнет наших послушных граждан. короче мирные
речи не дочего хорошего не доводят. банально , но по моему уже пора
хватать всё-что подрукой и идти доказывать своё право на существование.
а то о какой информационной изаляции может идти речь, если мы уже и
расписаться сами то не можем, да что я про это вы итак все это знаете. а
тут ещё эту проблему не решили, а уже за другое хватаемся. ну явно
пытаются создать видемость что работают над проблемами инвалидов.
вообщем я вроде пар выпустил. с уважением петрович.

Доброго времени суток
, Друзья!
Бодрого настроения и оптимизма, Юрий и Петрович!
*
"...не важно по зрению или нет, итог всё-равно будет 1."
"...
все сайты, то и нам и вам и им придётся туго ."
"...а и проблем ис-за нас больше. это ж сколько
бабла надо програмерам выложить за переделывание движков , замены
картинок, и так далее."
"...я в данном случае не ною о нашей несчастной жизни. ..."
"...
сволочи какие прав они себе хотят..."

"...старому. это является расжиганием национальной розни, это оскорблением ,
речи не дочего хорошего не доводят. банально , но по моему уже пора хватать
всё-что подрукой и идти доказывать своё право на существование."
"а то о какой информационной изаляции может идти речь, если мы уже и
расписаться сами то не можем"
"...пытаются создать видемость что работают над проблемами инвалидов."

"вообщем я вроде пар выпустил. с уважением петрович."
*
Хорошо , что есть где пар выпустить!
Может кому-то и этого достаточно.
Чтобы не употреблять слово "проекты" скажу,
что реальное решение любых проблем полностью зависит от тех, чьи эти
проблемы.
Можно и "наше право" культивировать на "горбатом мостике",
можно ездить по различным шоу, можно и договариваться с владельцами сайтов.
Давайте ставить более конкретные задачи, цели.
Выясним вообще кто, - чего хочет?!
Чего не хотим это слышно уже кое-где.
А вот чего надо :
"Не дождутся!"
Тогда и расписываться научимся, даже без рук , и пираты смягчаться, и на
кухне политиков не испугаемся...
Например, на одном из сайтов с великолепным контентом по интернетбизнесу, я
с помощью зрячего помощника оставил коментарий через злополучное введение
кода с картинки с пожеланием решить как-то "незрячую боль".
И , поддавшись всеобщему нашему писсимизму, долго не заглядывал на данный
ресурс,
благо есть где ещё "попастись".
Затем просто случайно мой помощник по ошибке кликнул на сылку, а оказалось,
что владелец сайта, уже переделал эту функцию .

и уже можно просто отвечать на вопрос :
"Сколько будет два плюс три?"
Это уж нам подсилу?

Это говорит о профессионализме.
И поэтому этот специалист
в интернетбизнесе не последний!
Сейчас Константин внёс на мой взгляд , хорошее предложение поработать с
yandex.ru .
Давайте вместе подумаем!
Для начала, думаю, надо выяснить всё, чего хотим от этого портала?
И кто с чем уже к ним обращался?
Уверен, если захотим, крешим в течение нескольких месяцев, а то и раньше!*

http://donsportclub.narod.ru/index.html
С уважением,Александр Качанов!
Рассылка "СОБСТВЕННОСТЬ НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЙ НЕЗРЯЧИХ В ОПАСНОСТИ"
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos

привет рассылка и александр.--

а я скажу что в данном случае просто повезло. я обращался на plus-msk.ru
и там мне согласились помогать, когда мне станет нужно, а именно
присылай какой файл хошь скачать и тебе дадут прямую ссыль без картинок,
а переделывать никто ничего не собирался. более того , мне сказали что
мы вообще должны быть благодарны, за предоставление народу такого
хорошего и к тому же бесплатного ресурса. а за что быть собственно
благодарным? за то, что на нас , точнее на посищении любого человека
делают бабки? да ужж. моя благодарность не знает границ. нет я против их
существования ничего не имею, и с народа ничего не бирут и ладно, но
быть благодарным , за что? если бы это была благотворительная акция я бы
ещё понял. а то организовали себе способ как заработать и остальные
должны быть благодарны, а в частности мы должны быть благодарны, за то,
что без помощи не можем качать. вот вы тут александр говорили что
проблему может решать, тот, у кого она есть. да не ору я дайте мол мне
путёвки, дайте бесплатно еды инета одежды жилья и вообще все нам должны
я об этом не говорю. но вы же должны понимать, что прежде, чем отменять
те же наши росписи они тоесть наше правительство должны были с начала
придумать альтернативу, а потом уже действовать. а в итоге что вышло? а
вышло то, что те, кто пытается быть независимым, те, кто пытается
заработать своими средствами возможными и невозможными , оказались с
палками в калёсах. и как тут проблемы решать, если нам их помогают
создавать? вот ответте, а я послушаю. при всём нашем желании большенство
из нас, даже работающие, имеют доходы явно ниже зрячего человека. и в
виду отмены штампа мы должны платить натариусу, что бы оформлять
доверености. короче изходя из ваших слов, нам должны кидать проблемочки
как лакомство собаке а мы должны их покорно решать. так сказать учения
на полегоне. зашибись !!!! поздравляю докатились. на наши головы гадят,
а мы бум искать проблему в себе. суперрр!!!!!!!!!
DJ Petrovich

Еще раз всем здравствуйте.

*** Однако, как Вам "Наше право" поперек горла встало. Смотрите, не
подавитесь... :-\
Если перевести эту фразу, получится, "Только я, великий и могучий ставлю
реальные конкретные цели и достигаю их!".
Пока Вы не научитесь уважать людей в принципе и их дела, даже несмотря на
свое личное отношение, Вы не получите реального уважения в ответ. И
признания, кстати, о котором Вы так много знаете и пишите, тоже.

*** Однако сам автор этих гениальных строк тоже не в состоянии предложить
ничего кроме вариаций на тему "вот я не такой..."
Вы же так ратуете за самосовершенствование, так пора бы уже самому
приступить к этому самосовершенствованию и написать еще что-то кроме
бессодержательных утверждений в адрес "Нашего права".

*** А количество сайтов Вам не приходилось уточнить прежде чем этим вопросом
задаться?
Блажен, кто верует, только откуда такая наивная уверенность, что достаточно
одного письма и проблемы будут решены на каждом сайте, куда Вы обратитесь?
Нужно ли делать это с каждым ресурсом или работать нужно только с
действительно серьезными и постоянно развивающимися ресурсами?

*** Еще пару лет назад в качестве работника РГБС я обращалась к Yandex.ru по
поводу капчи. Сначала было началось движение. Сотрудница Yandex выразила
готовность донести этот вопрос до руководства. Даже попросила дать контакты
незрячих, которые могли бы поучаствовать в работе, при необходимости. Я ей
переслала контакты отозвавшихся незрячих специалистов. И потом какое-то
время она меня "кормила" обещаниями, а потом просто пропала из вида.
Слепая вера в саморегулирование Интернета никаких результатов не даст.
Надеялись, что рынок сам себя урегулирует. Вот он себя и урегулировал. Все
можем это наблюдать.
Споры по поводу возможности регулирования Интернет идут в самых широких
кругах и в самых различных аспектах. Говорить о полном регулировании
Интернета глупо. Но отдельные вопросы могут и должны быть урегулированы. А
пытаться договорится с каждым владельцем сайта это все равно что из пушек по
воробьям стрелять.

с уважением, Елена Новикова.
e.noviko***@n*****.org
www.nashepravo.org
skype Elena_T._Novikova

Доброго времени суток!

Original Message From: "Александр Качанов" <donsportcl***@y*****.ru>
"...а и проблем ис-за нас больше. это ж сколько бабла надо програмерам выложить
за переделывание движков , замены картинок, и так далее."

Хочу ещё раз пояснить этот момент. Доведение интернет-ресурса до состояния средней
доступности не требует ни каких капиталовложений.
Для этого необходимо всего лишь выполнить в полном объёме правила и стандарты
того или иного языка разметки или програмирования.
Беда заключается в том, что в IT и в програмировании сейчас находится очень много
людей, которые не имеют необходимого образования и соответствующей квалификации,
что можно обозначить как профнепригодность.

"Можно и "наше право" культивировать на "горбатом мостике", можно ездить по
различным шоу, можно и договариваться с владельцами сайтов. Давайте ставить более
конкретные задачи, цели."

Давайте, Александр, не ставить цели, а решать конкретные задачи. Демагогов, которые
любят поговорить, поруководить, указать направление в светлое будущее, у нас
хватает, а вот людей, которые занимаются решением конкретных задач почему-то
единицы.
Я с большим удовольствием почитаю и послушаю Ваши выступления в СМИ. Мне очень
интересно будет узнать о том, как Вы организовали несколько сот человек и провели
пикет, демонстрацию или ещё какую-нибудь акцию напротив городской администрации.
Я даже напишу в поддержку ваших начинаний большое пространное письмо, мол, так
и надо, спасение утопающих дело рук самих утопающих...
Но, к сожалению, пока от Вас я не вижу ничего кроме критиканства и опасений за
собственность незрячих.

"Сейчас Константин внёс на мой взгляд , хорошее предложение поработать с yandex.ru
."

Предложение просто великолепное, жаль что не новое.

"Давайте вместе подумаем!"

Мне было бы куда интересней, если бы "работа" над yandex.ru заключалась бы не
в "давайте подумаем", а в конкретных шагах. Например, Вы, как активный человек,
составляете обращение к руководству yandex.ru, где излагаете чётко и коротко
проблематику, перечисляете 10 основных проблем, которые, по Вашему мнению, делают
yandex.ru недоступным и расписываете 10 пунктов реализации.
Понимаю, возможно на технические моменты вашего образования недостаточно. Ничего,
присылайте, всем миром поможем.

--
С уважением, Алексей Любимов
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва
ICQ: 495224138 jabber: alexeylyubim***@j*****.ru Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su http://lyubimov.su

дорогие друзья,сегодня я хочу вам предложить познакомиться вот с таким
интернет-ресурсом http:www.prozrey.ru вот что я нашёл интересного
дорогие друзья. сегодня я хочу вам предложить познакомиться вот с таким
ресурсом http://www.prozrey.ru вот выдержки оттуда: Восстановление зрения -
курс лекций профессора Жданова

Восстановление зрения - курс профессора ЖдановаВерни себе зрение

Знаете ли вы , что восстановить зрение можно в любом возрасте?

Просмотрев вводную лекцию предлагаемого нами курса по восстановлению зрения,
вы поймете, почему это возможно.

Но если подобные методики существуют, спросите вы, почему они не применяются
повсеместно? Причин несколько, но основная - ДЕНЬГИ.

Доходы офтальмологических клиник огромны.

Доходы от продаж очков баснословны. Очков, которые будут только ухудшать
Ваше зрение.

Чем отличается методика профессора Жданова от других?

Курс восстановления зрения, предлагаемый Владимиром Георгиевичем Ждановым,
основан на разработках американского офтальмолога Уильяма Горацио Бейтса.

Если верить Фенимору Куперу, то настоящий индеец узнавал врага, когда тот
был всего лишь точкой на горизонте. Профессор Бейтс утверждал, что писатель
ничуть
не преувеличивал зрительные возможности исконных хозяев американских прерий.

Доктор Бейтс считал, что феноменальная зоркость североамериканских индейцев
не является их генетической особенностью, а вырабатывается в раннем детстве
с помощью естественных упражнений. Он вник в суть этих упражнений, как
профессор-офтальмолог понял их назначение и разработал свой метод.

Эффективность полученной системы доказана как самим Бейтсом, так и его
многочисленными последователями и учениками.

Однако не только упражнения профессора Бейтса входят в комплекс мер по
возвращению утраченного зрения, предлагаемый Владимиром Георгиевичем
Ждановым в данном
курсе.

Способ восстановления зрения Уильяма Бейтса многократно усилен за счет
одновременного использования методики известного врача-психотерапевта
Геннадия Андреевича
Шичко. По нашим наблюдениям, дополнительное применение метода Шичко ускоряет
восстановление зрения в 8-10 раз!

Метод Шичко универсальный. Он используется и для избавления от вредных
привычек (алкоголизм, курение), и для похудения, и для восстановления
здоровья. В
предлагаемом нами курсе методика Шичко помогает восстановить здоровье
целиком и зрение в частности.
. с уважением шаров сергей. .

Доброго времени суток!

Original Message From: "сергей" <sharov_***@l*****.ru>
"Восстановление зрения - курс профессора ЖдановаВерни себе зрение"

Всё это замечательно, да только есть одно маленькое "НО".
Нарушение зрения можно разделить на две большие категории:
органическая патология;
функциональное нарушение.

Органическая паталогия может быть генетически обусловленной; следствием вирусных,
бактериолагических химических и радиационных поражений; следствием внешних травм
и травм головного мозга.

Функциональные нарушения тоже далеко не однозначны, т.к. могут быть следствием
физиологических нарушений, а могут быть исключительно функциональными.

Отсюда следует, что нарушение зрения основой которых является патология тканей
зрительной системы: глазодвигательный аппарат, зрительный нерв, зрительные бугры
и зрительные поля коры больших полушарий, не может быть излечено путём психотренингов,
самовнушений, тренировок направленных на восстановление зрительных функций и
т.д.
Нельзя одним желанием видеть восстановить то, что разрушено на биологическом
уровне.

--
С уважением, Алексей Любимов
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва
ICQ: 495224138 jabber: alexeylyubim***@j*****.ru Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su http://lyubimov.su

Приветствую всех подписчиков. Я вполне согласен с мнением Алексея. Если у
меня отслойка сетчатки, то никакие тренинги сетчатку не выравняют и не
приростят. С уважением Ориентир 1366

С Международным Днём Интернет!
Хорошег настроения и самообладания, Алексей, Елена и Юрий!
*
"...а я скажу что в данном случае просто повезло. я обращался на plus-msk.ru
и там мне согласились помогать, когда мне станет нужно, а именно
присылай какой файл хошь скачать и тебе дадут прямую ссыль без картинок"
*
Тоже решение, хотя конечно хочется больше и сходу.
*
"...должны кидать проблемочки
как лакомство собаке а мы должны их покорно решать."
*
А есть другие предложения?
Можно и не решать.
С сайтом мелкого масштаба можно и водиночку решить.
А вот сайт , оцениваемый в несколько миллионов долларов, требует ,
по-видимому, иных усилий.
*
"...И, наконец, Вы считаете, что мой личный опыт и знание на собственной
шкуре
всех проблем, с которыми сталкиваются незрячие, не тот опыт, который может
участвовать в "круглых столах" или иных публичных действах и говорить от
имени незрячих?
"
*
По моему личчному мнению, от своего имени можете, Елена, и от тех, кто Вам
такое право делегировал.
Ну, это Вам легко понять, как юристу по диплому.
*
"...ставит под вопрос наш профессиональный уровень. Дескать, ходят там
всякие,
"
*
А в какой области, Елена, Вы счиитаете себя профессионалом?
*
"...дело уж совсем не благодарное, а главное не объективное потому что диск.
листы это не вся жизнь, а только небольшая ее часть.
"
*
Да, Елена, Вы хорошая!
Тем более я Вас видел и в библиотеке, и в Реакомпе.
Действительно в жизни Вы ведёте себя по-другому.
*
"...было изложено в пресс-релизе. Но сотрясание воздуха на тему "почему это
меня
не позвали" смешны.

"
*
По-моему личному мнению, пресс-релизы лучше обсуждать до меропрятия, чтобы
они для Вас же , а главное для тех, за кого радеем, были эффективнее .
А приглашать лучше заинтересованных незрячих специалистов.
Например, А. Попко, А. Любимого, в. Давыденкова...
Поэтому я предлагаю, хотя бы делиться информацией заранее, если посчитаете
нужным.
*
"...Теперь мы, как выяснилось, рвемся к признанию и
славе"
*
По-моему личному мнению, ничего зазорного в стремлении к признанию нет.
Кстати , Спасибо Вам и, Елена и Алексею, за раскручивание моего личного
пиара и
рассылки , указанной в моей подписи!
Правда, есть мнение, что женщина больше радости получает от семейног
счастья,
а общественное признание волнует больше мужчин.
У нас в Ростове-на-Дону признания добиться легче, а в Москве , наверное,
по-сложнее.
Я уверен, что признание больше зависит от помощи конкретным людям, даже при
подготовке релиза или участия в парламентских чтениях, раздачи продуктов
или разговора по-душам...
*
"...Участие в региональных конференциях и приглашение в Общественную палату
было
инициировано организаторами конференций и Общественной палатой без
каких-либо усилий, во всяком случае, с нашей стороны. ..."
*
Процедура обычно весьма проста, приглашаются все , но нужно формально пройти
акредитацию.
Это значит , как правило, достаточно уведомить по электронке или по телефону
о своём участии,
указав имя и название организации.
*
"...мероприятия, о которых Вы нам сообщали в ответ на наши сообщения о
публичных
коллективных действиях инвалидов это не шоу. А мероприятия, которые
"
*
Шоу - это те мероприятия для инвалидов, в которых участвуют здоровых в
десятки-сотни раз больше, чем тех, за кого они радеют.
А Ваши коллективные действия заслуживают тоже уважения, несмотря на
малочисленность.
Всё же процент инвалидов был весьма велик.
Мероприятия инвалидов в разных регионах, о которых я сообщал и продолжаю
сообщать в рассылке(см. подпись),
могли только помочь Вам своим опытом и взаимодополняемостью.
Если у кого-нибудь из участников будет возможность сообщить о таких
событиях, прошу писать на мой адрес
donsportcl***@y*****.ru
и информация своевременно попадёт заинтересованным читателям вышеупомянутой
рассылки.
"...*** Ну в каком-то деле может и нет. Но нельзя сказать, что в любом деле
"
*Даже сугубо личный успех зависит, взаимосвязан и доставит Вам радость, хотя
бы в количестве больше одного.
Но если мы замахиваеваемся на вселенский масштаб, то единомышленников надо
больше.
*
"...интересно будет узнать о том, как Вы организовали несколько сот человек
и провели
пикет, демонстрацию или ещё какую-нибудь акцию напротив городской
администрации.
Я даже напишу в поддержку ваших начинаний большое пространное письмо, мол,
так
"
*
Каждый мечтает о своём, "а курочк о просо".
На одной из встреч представителй НКО, СМИ, БИЗНЕСА И Депутатов у нас в
городе после всех выступлений , во время обеда
(бизнес и депутаты любят тоже торжественные обеды)
мы подошли к депутату А.Лазареву с вопросами , касающиеся инвалидов.
И он , выслушав, просто сказал:
"Вы знаете сколько у меня избирателей?
И я должен бегать за каждым и выяснять ,чего изволите?
Я лично первый раз слышу о таких необычных проблемах.
Сформулируйте их, напишите на бумаге и дайте не мне одному, если
действительно хотите положительного решения.
Об этих проблемах знаете только вы."
После этого вряд ли понадобяться нам красоваться перед мерией.
*
"Предложение просто великолепное, жаль что не новое.
"
*
Решать , наверно, лучше необходимое, а не новое.
Это для СМИ подавай каждый раз новое.

*
"Мне было бы куда интересней, если бы "работа" над yandex.ru заключалась бы
не
в "давайте подумаем", а в конкретных шагах. Например, Вы, как активный
человек,
составляете обращение к руководству yandex.ru, где излагаете чётко и коротко
проблематику, перечисляете 10 основных проблем, которые, по Вашему мнению,
делают
yandex.ru недоступным и расписываете 10 пунктов реализации.
Понимаю, возможно на технические моменты вашего образования недостаточно.
Ничего,
присылайте, "
*
Вот и замечательно, Алексей, Вы можете взять на себя консолидацию усилий, а
мы поможем, чем можем!
Лично у меня была с Яндексом только одна проблема около года назад:
При изменении пароля в почтовом ящике меня принудили вводить символы с
рисунка.
Пришлось обращаться за помощью.
Слышал о проблеме у ребят , которые хотели задать вопрос Президенту Путину,
когда Яндекс сопровождал его интернетобщение с народом.
Но это лучше бы сказали бы сами пострадавшие.
Думаю, Алексей, хорошо бы Вам ещё собрать и уже состоявшиеся обращения к
Яндексу от незрячих, какие можно.
Например, Елена могла бы подробнее рассказать о своём обращении и другие.
Можно тогда проанализировать, что в этих обращениях можно усилить, уточнить,
изменить, подправить.
По каким адресам, телефонам и фамилиям направлялись обращения.
Константин тоже, по-видимому , имеет подобную информацию.
А специалистам хорошо бы рассказать нам и сформулировать само техническое
решение проблемы, лучше в нескольких вариантах.
Чтобы Яндекс сам не думал над тем, как решать, а мы ему дали готовое, а он
только выбирал из выгодныхх для него вариантов.
*
http://donsportclub.narod.ru/index.html
С уважением,Александр Качанов!
Рассылка "СОБСТВЕННОСТЬ НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЙ НЕЗРЯЧИХ В ОПАСНОСТИ"
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки.

*** Хотя я не совсем поняла что значит "юрист по диплому"... Бывает,
наверное, и не по диплому... Я даже встречала таких людей, которые говорили,
что они сами во всем лучше разбираются... Если Вы это имели в виду... А если
это очередной "комплимент", то ничего кроме "Хоботов, это мелко!" тут не
скажешь... Тем более, зачем держать на работе юриста, который только юрист
по диплому...
Ну а по поводу выступления от чьего-то имени... Я так и не услышала Ваших
возражений по поводу выступления. Если лень искать, то выступление мое было
на тему ИКТ для инвалидов: правовое регулирование и технические возможности.
Я очень коротко, как это бывает на таких мероприятиях, попыталась донести до
чиновников там присутствовавших единственную мысль - законодательство,
которое регулирует права инвалидов в сфере ИКТ не существует, а действующие
норм. акты давно не соответствуют имеющимся техническим возможностям.
Если у Вас есть возражения по этому поводу - высказывайтесь. А сказания на
тему как надо жить можете оставить для другого случая. За жизнь каждый может
написать сколько угодно.

*** Можно было бы пуститься в долгие рассуждения на тему... Но для меня
главное, чтобы ни я сама себя считала профессионалом... Вот уже несколько
лет я по доброй воле занимаюсь социальным законодательством. А в аспирантуре
специализировалась по информационному праву. Хотя такую отрасль права как
информационное право признают еще не все юристы, но специалисты в данной
области в России есть и независимо от формальностей данная отрасль
развивается. Я думаю, что профессионала можно определить не только по
диплому, но и по регулярной работе в определенном направлении. А качество
специалиста могут показать только его дела.
Хотя в отношении юриста любая оценка может быть весьма относительна...
Исходя даже из поговорки "Два юриста - пять мнений". Так что скользкая эта
тема, кто кем себя считает, и кто кем является...

*** Упс! Вот ведь память девичья! Как же это я Вас не припоминаю...

*** Вот уж не сказала бы... Но это еще более скользкая тема. Что русскому
хорошо, то немцу смерть. Сегодня человек кажется хорошим, завтра плохим и
наоборот. Только никакого отношения к пресс-релизу и обсуждаемому
мероприятию это не имеет, а только уводит в сторону моря разговор.

*** Ну из этого противопоставления я могу сделать только еще раз вывод, что
для Вас мы не заинтересованные незрячие специалисты, а кто-то еще... Я-то
лично указанным Вами специалистам не противопоставляюсь. За себя они сами,
думаю, могут ответить - есть ли такое острое противопоставление или нет.
Ну, допустим, никто из выше перечисленных персон не удостоил по различным
причинам своим присутствием какое-либо мероприятие. Значит все, специалистов
незрячих там и не было и все это шоу?
А вот смоленские незрячие участники "круглого стола" наверное не очень бы
согласились с такой постановкой вопроса. Они там присутствовали именно как
заинтересованные незрячие специалисты. Соответственно, вопрос ни в том,
профессионалом в какой области я себя считаю, а в том, кого вы для себя
определяете за авторитетных специалистов. Но если вопрос в этом, мне тут и
обсуждать больше нечего потому что убеждать Вас в своей проф. пригодности
или в каких-то моих личных качествах я не вижу смысла и не собираюсь этого
делать.

*** Э, батенька, да Вы шовинист :-\
Моя бабушка всегда говорила "Хорошее слово и кошке приятно". Опять же не
понятно, что мы вкладываем в слово "признание"...
На мой взгляд любой человек, который занимается каким-то делом
добросовестно, заинтересованно и творчески заслуживает признания независимо
от того мужчина это или женщина. А пассажи на тему "твое место на кухне" это
удел очень сильно ограниченных людей. Получается по Вашим словам, что
женщина должна выйти замуж и довольствоваться этим, единственно необходимым
ей признанием... Надеюсь Вы создадите семью именно с такой женщиной...
Оччччень Вам этого желаю....
А спекуляции типа, раз занимается общественной жизнью значит в семье чего-то
там не хватает (каждый это понимает в меру своей испорченности) опять же
актуальны только тогда, когда нечего сказать по существу.

*** Ну сново-здорово!
Вы бы вернулись к тексту пресс-релиза, а то что-то Вас совсем на поворотах
заносит :-\
А что до помощи конкретным людям, так нормальные люди если помощь оказывают
кому-то конкретно пресс-релизы об этом не пишут... А если пишут, значит это
не помощь уже в чистом виде... Работа с Общественной палатой или на "круглых
столах" не может предусматривать помощи конкретным людям просто потому что
работа должна быть направлена как раз на обсуждение общих проблем.

Но если мы замахиваеваемся на вселенский масштаб, то единомышленников надо

*** Мы не "замахиваеваемся" на вселенский масштаб. То, что Вы это так
понимаете, это уже Ваши личные проблемы.
А мы просто делаем то, что имеем возможность делать и все.

*** Хм... А почему Вы не пригласили Любимова Попко и Довыденкова, чтобы они
как заинтересованные незрячие специалисты все это сформулировали? Или кто
там Вам делегировал полномочия от имени слепых выступать?
Ну и финал - Алексею Любимову в силу его особого признания и придется
написать письмо в Yandex :-)))) А Александр ему будет подсказывать :-)))
Дерзай, Леха!!! :-))

с уважением, Елена Новикова.
e.noviko***@n*****.org
www.nashepravo.org
skype Elena_T._Novikova

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Приглашаем к созданию совместного проекта
на интересующую Вас тему!
*

О старте Конкурса грантов для НПО объявила Общественная палата РФ

О специфике распределения средств государственной поддержки среди
некоммерческих неправительственных организаций в 2009 году рассказали
руководители организаций-операторов
конкурса: директор Института общественного проектирования Валерий Фадеев,
президент Института проблем гражданского общества Мария Слободская и
председатель
правления Правозащитного общественного движения "Сопротивление" Ольга
Костина. На возглавляемые ими организации Приложением к Распоряжению
Президента РФ
N160-рп от 16 марта 2009 года "Об обеспечении в 2009 году государственной
поддержки НПО, участвующих в развитии институтов гражданского общества",
возложена
функция отбора проектов в области исследования и мониторинга гражданского
общества; образования, искусства, культуры и общественной дипломатии; защиты
прав и свобод человека, а также правового просвещения населения. В свою
очередь Общероссийский общественный фонд "Национальный благотворительный
фонд"
распределит средства среди ориентированных на поддержку социально
незащищенных категорий граждан проектов и инициатив в области охраны
здоровья населения
и окружающей среды, а Фонд подготовки кадрового резерва "Государственный
клуб" отберет проекты молодежных движений и организаций. По сравнению с
прошлым
годом бюджет конкурса сократился на 300 млн рублей: он составляет 1 млрд 200
млн рублей. Для сравнения: в 2007 году было распределено 1 млрд 250 млн
рублей,
а в 2006 году - 500 млн рублей. На особый статус нынешнего конкурса,
обусловленный мировой экономической ситуацией, указала М. Слободская:
"Эксперты с
особой тщательностью будут отбирать проекты. Значит, вероятность повышения
эффективности конкурса возрастает". По ее мнению, смягчение кризисной
ситуации
следует сочетать с решением наболевших проблем (нехватка пандусов для
инвалидов и др.). "Почему бы не инициировать строительство пандусов силами
людей,
которые остались без работы? Финансирование подобных проектов можно получить
в рамках грантового конкурса", - отметила эксперт. Главная задача конкурса
этого года - помочь российскому третьему сектору смягчить последствия
экономического кризиса для населения, подчеркнул В. Фадеев. Если говорить об
исследованиях,
то наиболее востребован мониторинг экономической и социальной сферы,
особенно в наиболее пострадавших от кризиса регионах, а также изучение
структуры занятости
населения и потенциала перепрофилирования специалистов. "Мы, как
организаторы, будем не только отбирать заявки, но и рекомендовать
инициировать проекты
в приоритетных направлениях", - подчеркнул В. Фадеев. Заявки на
финансирование принимаются до 3 июля; 3 сентября будут объявлены результаты
конкурса, сообщила
Слободская. Она также рассказала о серии запланированных консультаций (в том
числе интернет-конференции) для участников конкурса.
Источник: выпуск No 56 рассылки
"СОБСТВЕННОСТЬ НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЙ НЕЗРЯЧИХ В ОПАСНОСТИ!"

Спасибо за любые отклики!
Чтобы подписаться на электронный журнал для людей с проблемами зрения,
пошлите пустое письмо по адресу:
culture.news.drugvos-sub@subscribe.ru
С искренними пожеланиями Счастья, Александр Качанов!
http://donsportclub.narod.ru/index.html