Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Гласность

За 2017-03-17

[Гласность] Re[2]: Мошенники ОПГ ВОС продолжают цинично прекрываться молчаливыми

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

Некоторые карьеристы очень сожалеют о потерях имущества откровенным жульём.
Вот бы помочь банде проглотить всё без потерь?
!
Из малочисленной рассылки неумывакинских шестёрок
!
Здравствуйте Анатолий Дмитриевич и все прочие участники рассылки.
Отвечаю на ваши вопросы.
1. "...Разве имущество не находится у хозяйствующих субъектов в
оперативном управлении, являясь при этом собственностью ВОС, а не
предприятия?"? Субъектами права оперативного управления в соответствии с
действующим ГК РФ являются только учреждения и государственные и
муниципальные казённые предприятия. Что касается схемы управления
имуществом ВОС, то, насколько мне известно, в большинстве случаев
недвижимость находится в собственности ВОС и передаётся создаваемым им
обществам с ограниченной ответственностью.во владение и пользование по
договору аренды. Причём, договор этот, как правило, заключается на
неопределённый срок и вследствие этого не подлежит государственной
регистрации. Это есть совершенно правильная схема. Если говорить об
исторической ретроспективе, то её создание, отказ от сомнительных
предложений об акционировании предприятий ВОС - заслуга тогда ещё
относительно молодого, ныне действующего президента ВОС. Правда,
современный ГК (ст. 65) не исключает и возможности банкротства
общественных организаций, но риски такового значительно меньше. При
такой схеме при банкротстве Общества с ограниченной ответственностью,
учреждённого ВОС, недвижимость не поступает в конкурсную массу,
поскольку не находится в собственности должника. В незначительном
меньшинстве случаев небольшая часть объектов недвижимости, не знаю по
какой причине, является собственностью учреждённых ВОС обществ с
ограниченной ответственностью. В этих случаях при банкротстве Общества с
ограниченной ответственностью такой объект попадает в конкурсную массу.
2 "Может ли так сложиться, что это конкретно здание приобретёт
город/область и таким образом социальный объект будет просто передан на
баланс бюджета?"? В условиях действия Федерального Закона "О контрактной
системе в сфере закупок товаров, работ услуг для государственных и
муниципальных нужд" от 05.04.2013 No 44-ФЗ, когда такого рода мероприятие
является государственной закупкой, для проведения которой требуется
конкурентная процедура, направленная на снижение цены, слабо представляю
себе такую ситуацию, поскольку публично-правовое образование должно
участвовать в процедуре, организуемой с противоположной целью -
получения наиболее высокой цены за объект.
3."К каким правовым последствиям может привести морально-психологическое
общественное давление на жалость?.. Отменят решение о признании
предприятия банкротом? Изымут "на лету" данный объект из имущества
собственника?"? Боюсь, что ни к каким.
С уважением Зарипов Д.Р.

!
Всем привет!
Дмитрий Зарипов пишет:

"Например, изменим договор аренды между ООО и ВОС таким образом, чтобы в
качестве арендной платы за определённый период ВОС передавалась в
собственность недвижимая вещь, находящаяся в собственности ООО (п.4 ч.2 ст.
614 ГК РФ). В ряде
случаев это потребует изменения сроков договора аренды и их
государственной регистрации, что заставит отдельных наших особо
компетентных управленцев оторвать пятую точку от удобного
начальственного кресла".

Я не вникал в ситуацию конкретно, но слышал, что все здания, сооружения и
даже оборудование на всех ООО ВОС принадлежат на праве собственности
Всероссийскому обществу слепых и сдаются хозяйственным обществам в аренду,
поэтому не знаю, почему у этого "Прогресса" кто-то забирает помещение и на
каком основании. Ведь ВОС не отвечает по обязательствам хозяйственных
обществ, а они не отвечают по обязательствам ВОС.
Ещё в 1997 или 1998 году у нас объявили банкротом УПП, на котором я раньше
работал, так всё имущество и здания остались в собственности ВОС, а долги
так и остались непогашенными за ликвидированным предприятием. Почему в
случае с "Прогрессом" приходится забирать помещение, мне не понятно.
Или я материал не до конца читал, или там всё так мутно описано, больше на
эмоции давили, что слепеньких грабят!

--
Тахир Исламов, г. Екатеринбург.
tislamo***@y*****.ru

*

Поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Это сообщение доставлено 331 подписчикам.

Наши интернет-ресурсы:
https://groups.google.com/forum/#!forum/mkvrvos
*
www.vosoborec.livejournal.com/
*
www.invvos.blogspot.com/
*
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html
*
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos
*
http://agentkomar007.blogspot.ru/
*
http://vk.com/sozfront

   2017-03-17 15:34:01 (#3480053)

[Гласность] Re: Мошенники ОПГ ВОС продолжают цинично прекрываться молчаливыми сл

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

глупые не понимают, умные не могут поверить, преступники продолжают спокойно
воровать, общественной организации давно нет, есть структура мафиозного типа
и её не переделать в общественно- полезную.
!

Всем привет!
Константин Лапшин пишет:

"Но государство, поправ все человеческие устои, пошло против слепых.
Просто вдумайтесь, не вдаваясь в юридические тонкости. И вам
действительно покажутся мелкими все остальные проблемы и ошибки с
менеджментом, маркетингом и другими категориями, которых, по большому
счёту, в нашем случае просто нет!"

Правильно ты сказал, что в нашем случае в ВОС нет ни нормального маркетинга
и менеджмента!
Просто не те люди сидят в руководстве ВОС, они просто не в состоянии
убедительно разговаривать с государственными чиновниками. А когда лишь
плачутся и просят, ничего не делая, используя неэффективно те деньги,
которые им выделяют, у государства просто нет желания помогать такому
обществу. А другим, которые могут разговаривать нормально, наши
горе-руководители ВОС не дают такой возможности!
Они сидят на своих должностях до гробовой доски и лишь приносят вред нашему
обществу, не допуская до выборов грамотных самостоятельно и независимо
мыслящих членов ВОС.

--
Тахир Исламов, г. Екатеринбург.
tislamo***@y*****.ru

!
Доброго вечера всем. Ну и правильно делают, что отбирают. У ВОСа уже давно
всё нужно отобрать, так как хватит набивать карманы за счёт слепых. Это
подлое руководство ведёт себя нагло и преступно. Я, под свою управляющую
компанию взял в аренду на Боровском предприятии комнатку без окон, 2 на 4
квадратных метра, сделал ремонт, поставил винтеляторы на втяжку и вытяжку
воздуха, указал этот адрес, как фактическое место управляющей организации,
Стабильно платил, не нарушал никаких правил, а мне с февраля этого года
отказали в аренде, чтобы передать это помещение другому арендатору. Вот так
слепого, члена ВОС выкинули для того, чтобы зрячиму, стороннему человеку
предоставить это помещение. Директор сослался на решение наблюдательного
совета. Написал я письмо на этот совет, а они мне даже отвечать не стали.
Вот вам отношение преступного руководства ВОС к своим членам ВОС. Конечно
жаль простых членов организации, ну да сами виноваты, надо выступать, писать
и протестовать, а не сидеть и ждать, когда за тебя кто-то всё решит.

Александр Ракович

!
Константин Александрович, про отъём льгот это конечно правильно, но
Федеральный Закон "О несостоятельности (банкротстве" от 26.10.2002 No
127-ФЗ государство в тайне не держало. Когда у конкретного предприятия
начались конкретные проблемы просто необходимо было принять меры к
сохранению имущества ВОС. Думаю, что схему изъятия у предприятия этого
самого злополучного помещения мог предложить юрист весьма средней
квалификации. К сожалению, теперь, перспектив ноль. В соответствии со
статьёй 126 уже упомянутого закона, всё имущество должника, имеющееся на
момент открытия конкурсного производства и выявленное в ходе него
включается в единую конкурсную массу и подлежит продаже с публичных
торгов. Не поможет и статья 132 указанного федерального закона. В любом
случае имущество подлежит отчуждению, вопрос заключается только в том,
кому и в каком порядке. Да, возможно, государство не право, отбирая у
наших предприятий налоговые льготы и неоправданно затягивая принятие
поправок в Федеральный Закон "О контрактной системе" от 05.04.2013 No
44-ФЗ. Но давайте рассуждать не о социально-экономическом положении в
стране вообще, а о конкретном ООО "Прогресс". Давайте, хотя бы
проанализируем, во избежание подобных случаев в будущем, кто и что
проморгал. Давайте подвергнем этого кого-то публичной порке. Давайте
снимем его с должности. Давайте посмотрим где ещё складывается
аналогичная ситуация и примем привентивные меры. Например, изменим
договор аренды между ООО и ВОС таким образом, чтобы в качестве арендной
платы за определённый период ВОС передавалась в собственность недвижимая
вещь, находящаяся в собственности ООО (п.4 ч.2 ст. 614 ГК РФ). В ряде
случаев это потребует изменения сроков договора аренды и их
государственной регистрации, что заставит отдельных наших особо
компетентных управленцев оторвать пятую точку от удобного
начальственного кресла. Но интересы сохранения имущества ВОС того
требуют. Всё это уже поздно производить там, где арбитражным судом
принято заявление о признании должника банкротом. Полагаю, что такая
конкретная работа будет гораздо полезнее общих рассуждений о кинувшем
нас государстве.

Дмитрий З.
!
16.03.2017 18:48, tetris96 пишет:
> Ну и правильно делают, что отбирают. У ВОСа уже давно всё нужно
> отобрать... Конечно жаль простых членов организации, ну да сами
> виноваты...
***
Не стали потакать "лягушачьему хору", сохраняют, редиски такие,
структуру Общества и верность нашему Обществу.
Эх, Сан Саныч - как же ты мелко плаваешь...
Расторгли с тобой договор насчёт каморки - и уже преступники...
Просто смешно!

Константин Лапшин.

!
Дмитрий,

Спасибо за развёрнутый ответ! С принципиальным посылом очень согласен: за
разговорами об общем благе и социально-политической обстановкой из виду
упускаются конкретные ситуации.

Если будет возможность, уточните, пожалуйста:

1. Почему надо предлагать схему изъятия? Разве имущество не находится у
хозяйствующих субъектов в оперативном управлении, являясь при этом
собственностью ВОС, а не предприятия?..
2. Может ли так сложиться, что это конкретно здание приобретёт город/область
и таким образом социальный объект будет просто передан на баланс бюджета?..
Тоже, конечно, проблема, т.к. ВОС лишается собственности (а не приобретает
её), но рядовым незрячим -- разница небольшая. Станут просто членами
Российской Федерации, а не Всероссийского общества слепых, а петь
продолжат...
3. К каким правовым последствиям может привести морально-психологическое
общественное давление на жалость?.. Отменят решение о признании предприятия
банкротом? Изымут "на лету" данный объект из имущества собственника?..

Спасибо!

   2017-03-17 09:55:25 (#3479970)