Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Блеск и нищета НЛП (Нейро-лингвистического программирования)

Рассылка закрыта

Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.

←   Апрель 2001   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
25.04.2001
12:17:47
17:38:27
26
27
28
29
30
Автор Гость

Статистика

2.208 подписчиков
за неделю
←   Все выпуски   →

Блеск и нищета НЛП (Нейро-лингвистического программирования) -9


Служба Рассылок Subscribe.Ru проекта Citycat.Ru
ШКОЛА СВОЕГО ДЕЛА
Юрия МОРОЗА		 Блеск и нищета НЛП (Нейро-Лингвистического Программирования)
http://www.moroz.onego.ru Электронная рассылка
НЛП-9

Читатели интересуются :)

Здравствуйте Юрий!

Я подписался на эту рассылку, т.к. ищу новый взгляд на те знания, которыми я сейчас владею, и постоянно пытаюсь критически подходить ко всему тому, чему меня научили.
Так вот собственно вопрос - для вас, чем собственно является НЛП, и как оно повлияло на вашу жизнь? НЛП - это секта? это оружие? это... что?

Как можно назвать науку (технику, искусство... не знаю, как это правильно назвать), которая может помочь людям в обычных вещах – в избавлении от страха перед собаками, пауками..., в избавлении от
аллергии? (Извиняюсь за отрицательные постановки предложений, но мне лень вычищать письмо от такого "мусора"). Для меня НЛП, если интересно вам знать, это:

1.Набор техник, которые помогают мне лучше понимать других людей,
2.Помогают проявить те мои качества, которые у меня были просто забиты
окружением
3. Я могу помочь людям не словом, а делом в их трудной жизни (я уже говорил про фобии и аллергию).
P.S. я недавно получил сертификат практика НЛП, так что знаю не по наслышке про эту секту. :)))
С наилучшими пожеланиями, Раймонд mailto:rainfighter@yahoo.com

Отвечаем

Как и ожидалось, один сертифицированный практик НЛП противоречит другому (из прошлого выпуска рассылки) по поводу того, что такое НЛП.

А теперь по сути вопроса. На мой взгляд, НЛП - это предложение пользоваться протезом человеку с совершенно здоровыми ногами и руками. Да протез великолепный! Сделан из лучших материалов, по новейшим технологиям, почти ничего не весит и почти не потребляет энергии. Но собственные руки и ноги все равно лучше! Надо просто обращать на них внимание, а не на протезы, и иногда тренировать их, ну хотя бы там прогуливаться иногда или плавать. Вот в таком разрезе. :)

Далее следует два текста Сергея Митина (этот тот самый практик НЛП из прошлого выпуска). Эти тексты я взял с форума. Сергей предпочитает общаться именно так. :) Отвечать я Сергею не буду. Переубеждать его бесполезно, а читатели и сами способны сделать выводы и решить, что и как.

Для информации. Почитайте на сайте ШСД в разделе “Отзывы” что пишет Сергей Горин (человек в НЛП известный), с подачи которого как раз, Сергей Митин, как он сам говорит, в НЛП и пришел.

Юрий МОРОЗ moroz@onego.ru

Чат - это просто песня ! :-))) Отправитель: Sergiy Mitin 19-04-2001 22:55

15:07:34] Юрий Мороз: Первый шаг найти неиспользуемые (или плохо используемые) ресурс материальные или нематериальные. Как это в духе российской традиции! Найти то, что плохо лежит ! :-)))
Шаг второй, очевидно, предполагает это с..коммуниздить?

15:04:27] Юрий Мороз: В курсе ШСД обучение тому, ПО ШАГАМ как создать свое дело. Сначала первый шаг, потом второй...

И этот человек смеет бороться с шаблонами и техниками? Делая эти шаблоны, как он провозглашает, "Делом своей жизни"? Ах да, это же не техника - это всего лишь "первый шаг, потом второй"...

Или все-таки отринем шаблоны, станем естественными? Типа как Билл Гейтс? На хрена нам знать, КАК он делал свои миллиарды - гораздо интересней узнать, как он ВЫРОС миллиардером, угу? Или Гейтс - это одно, Эриксон - другое?

[14:02:39] Man: Юрий Мороз, я задал вопрос - в чем смысл Вашего учения (ответ - в одной фразе)?

[14:03:06] Юрий Мороз: ВЕРИТЬ В СЕБЯ. А не в других.

Юра, боюсь вас огорчить, но в НЛП это называется - "внутренняя референция". И ее можно установить человеку в течение пятнадцати минут, включая проверку экологии - всегда ли нужно верить в себя, а не в других? Ну, чтобы не случилось, как у классика:

"Подходит к реке пионерский отряд,

ребята Фоме у реки говорят:

-Купаться нельзя! Аллигаторов тьма!

- Херня! отвечает ребятам Фома..."

И получается, ты со своей Школой изобретаешь трехколесный велосипед.

Да еще и процесс растягиваешь на месяцы, и гарантии никакой...
Эх, Юра... Зря ты начал нлперцев задирать, ой, зря... В таком вот аспекте.

Юра, так ведь ты еще и не начал отвечать Отправитель: Sergiy Mitin 18-04-2001 22:56

Практик НЛП - это я, можешь начинать публиковать свои возражения. А пока побеседуем за выпуск 7.

Во-первых, НЛПисты гордятся тем, что это, мол, инструмент, как хочешь, так и применяй.
Ты говоришь за всех НЛПистов, или каких-то конкретных? А то мне ведь не лень будет перевести статью Гриндера (надеюсь, ты слышал это имя) из Anchor point (надеюсь, ты знаешь этот журнал), где он задумывается, а стоило ли вот так вот все вываливать в массы.

И, кстати, ты все еще не понял, что НЛП - это искусство моделирования мастерства. А то, что ты называешь НЛП - не более чем результаты такого моделирования. В основном - душевного дяденьки Эриксона, который вгонял в гипноз (а мы все знаем, что гипноз - это плохо!) все, что движется.

А о том, всем ли можно давать пулемет и НЛП, как НЛПисты отвечают? Отвечают они так. Кто платит, тот и получает. А у тебя есть другой, более правильный ответ? Давать Юре Морозу и тем, на кого он укажет? Провести лотерею? Не давать никому (кроме спецслужб, которые сами возьмут)? Ты не стесняйся, предложи, читатели с удовольствием покритикуют.

Один из читателей подписался Практик НЛП. Это извините, вообще похоже на шутку. Это, извините, указывает уровень моих знаний и умений. Ну, чиста шобы сразу стало понятно, что "Структуру магии" я уже прочитал, и типа НЛП от эриксонианского гипноза отличаю. А вот тебя мне все приходится допытывать: так какую книжку по НЛП ты прочитал, какие упражнения делал?

Шаблоны насчет того, что я учился лично у того-то и того-то и он лично мне передал сокровенное знание НЛП, можете начинающим НЛПистам вешать на уши.

Ты, Юра, возможно еще не понял, но Мастера может подготовить только другой Мастер. Ну, иногда - вырастет сам. И все. Ни школа, ни институт, ни чтение книг, ни смотрение телевизора - Мастеров не готовят. Поэтому их так мало.

А вот твой разбор моей фразы "Ты не пробовал задуматься над тем, что к модели человека надо подходить не с точки зрения ее "истинности", а с точки зрения полезности?

Ну, давайте разберем Как вам эти любимые НЛПистами штучки: " А ты не пробовал задуматься о "Если не пробовал, то не очень умный, а если пробовал, то уже молодец, но так ли как надо подходил? А далее уже идет: "И работающая модель полезней ..."; Вроде как уже “залечил” первым предложением, а вторым начинает учить, мол, на первое же высказывание ты согласился, куда денешься?

Отвечаю по существу: “О чем мне задумываться предпочитаю решать сам. И своим вниманием предпочитаю тоже управлять сам. А уж насчет того, что полезней, то позвольте мне иметь на этот счет собственные суждения.

А теперь я расскажу, что я вкладывал в эту фразу: это была вежливо прикрытая издевка.
Никаких особых трюков фраза "а ты не пробовал задумываться" не несет, а несет она мое отношение к людям, любящим порассуждать о непознаваемости человеческой души в положении лежа на диване.
Не КОЛИЧЕСТВО прочитанных книг является критерием. Правильно. Но про тренинги я уж не спрашиваю, ты заметил эту фразу в исходном предложении? Поскольку люди, тренинги прошедшие, такой низкопробной критики не напишут.

Далее заметили пресуппозицию, мол, книги Сергея Горина - это не то. Почему? Да нам же пророки нужны из чужого отечества. Опять пальцем в небо. Я очень уважаю Сергея, и в НЛП пришел с его подачи - но он пишет не про НЛП. А про эриксонианский гипноз. А это - как разница между сковородкой и приготовленной на этой сковородке яишницей.

Жду возражений. :) Щас они (НЛПисты) будут молчать или возмущаться. :) Возмущаться тут можно только твоим вторым счастьем, с которым ты берешься критиковать предмет, в котором разбираешься, как... как я уже намекал.

В таком вот аспекте. //////////////// Sergiy Mitin, Практик НЛП. //////////////// email: smitin@informix.com
Юрий МОРОЗ
Последние новости ШСД:
http://www.moroz.onego.ru		 На сайте Школы Своего Дела вы можете подписаться еще на 19 наших рассылок:
  1. Новости Школы Своего Дела
  2. Представитель Школы Своего Дела в регионе
  3. Бизнес. Пособие для слабоумных
  4. На пути к Метабизнесу
  5. Школа Своего Дела и Сетевой Маркетинг
  6. Школа Своего Дела в вопросах и ответах
  7. Статьи Юрия МОРОЗА
  8. ТРИЗ умер
  9. Блеск и нищета НЛП (Нейро-Лингвистического Программирования)
  10. Лучшие БИЗНЕС-ИСТОРИИ от Школы Своего Дела
  11. Лучшие БИЗНЕС-АФОРИЗМЫ от Школы Своего Дела
  12. МАРКЕТИНГ? Это очень ПРОСТО!
  13. МЕНЕДЖМЕНТ? Это очень ПРОСТО!
  14. Управленческий КОНСАЛТИНГ? Нет ничего проще!
  15. ПЕРЕГОВОРЫ? Это очень ПРОСТО!
  16. РЕКЛАМА? Нет ничего проще!
  17. 1000 и еще 1 ИДЕЯ для Вашего БИЗНЕСА
  18. Известные и неизвестные ноу-хау в бизнесе
  19. Избранные отрывки из литературы по бизнесу
  20. Выпускник МВТУ им. Баумана
http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru
В избранное