Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 09:52
Автор: Sir
Тема: Re: Ваша Россия
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 6:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Vit писал(а):

Только пожалуйста без детского сада как например - хочу что б она была демократической страной. Или уж тогда начните со своего определения демократии т.к. на сегодня этим словом называют и оправдывают всё что угодно. Спасибо.

Вит, вы не обижайтесь, но вряд ли кто-то серьезно будет обсуждать то, что Вы предлогаете.

Видите ли, нет и не может быть "своего" определния демократии. Я далек от социологии и политологии, но легко могу предсказать, что здравомыслящий человек не станет давать какое-то собственне определение вместо давно сложившихся определений формы государственного правления и политических взаимоотношений, чем и является демократия. Это как просить оппонента сформулировать свое определение скажем, закона Бойля-Мариота, вступая в разговор о физике. Таким образом Вы заранее видите в собеседнике либо гения, либо идиота (т.к. только кто из этих двух клинических форм решится выводить постулаты такого рода в пустопорожнем разговоре) и себя определяете также как одного из представителей упомянутых клинических форм ( т.к. только в этом случае Вы сможете оценить верность постулатов).

В вещах подобного рода нет ни малейшего здравого смысла давать собственные определения устоявшимся понятиям, но достаточно определить свое отношение к этим понятиям и это создаст однозначность восприятия позиций в диалоге.

Второе, предлогая разговор, логично его начать с ясного изложения собственной позиции, а не требовать собеседника говорить по Вашей команде.

Таким образом, если во главе Вашего вопроса стоит определение России, как демократической страны, то разумнее начать с того, что Вам самому опредлить свое отношение к демократии ( не "своей' о постулатной) и определить свое отношение к россии демократической. Вот и все. Это и создаст базу для разговора в этом направлении. Если этого нет, то , как сказал выше ишите в собеседники либо гениев, либо идиотов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 09:52
Автор: Sir
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 6:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Inkognito писал(а):

Конечно так , на 99.9% , только в пятницу один "редиска - нехороший человек" невежливо вывернул у меня под носом с боковой улицы, когда по уму полагалось меня пропустить. Аварийной ситуации не было, но настроение временно испортилось. Лола спрашивала о 100% вежливости всех без исключения. Нам здесь есть еще над чем работать.

100% вежливость в любой жизненной ситуации это удел безумных мечтаний, даже спорить не возьмусь. Но то, что описала ты, дорогая Инка, лишь подчеркивает верность мысли не менее дорогого Гера. В тривиальности российского бытия вынырнувшая машина ни когда бы не привела тебя в такое расстройство, чтобы писать об этом на форумах. там бы это имело возможность быть ни чем иным, но социальной рутиной. И если ты запомнила такой маловажный и малозаметный момент, говорит лишь о том, что он единичен, нечастен и потому разительно запоминаем.

Говорю все это вполне уверенно, т.к. в отличии от многих здесь Россию посещаю регулярно, так уж сложилась моя рабочая жизнь. Отличие России от практически всего внешнего мира (не скажу лишь на счет Африки) становится заметно сразу по прилету в Шереметьево. Мотивировка для уважения есть только одна - что мне будет за то, что уважения не проявлю? Если это заведомо не обречет накказания какого-то рода, то уважать собеседника (клиента, просто посторннего человека) совершенно необязательно. Вернее даже несколько иначе, постороннего человека можно либо бояться, либо быть к нему совершенно равнодушным, либо надо заставить его бояться тебя. Именно таков шаблон социальных взаимоотношений. В бытовом описании это и есть то самое заурядное хамство.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 09:52
Автор: Vit
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 3:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Пока самая смелая оказалась Inkognito, спасибо.
Ну а где же вы то - Serg, Anna, km, Ger, Лида, Straub, Ходок и ваши единомышленники?

Какой вы бы хотели видеть Россию?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 09:52
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Конечно так , на 99.9% , только в пятницу один "редиска - нехороший человек" невежливо вывернул у меня под носом с боковой улицы, когда по уму полагалось меня пропустить. Аварийной ситуации не было, но настроение временно испортилось. Лола спрашивала о 100% вежливости всех без исключения. Нам здесь есть еще над чем работать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 13:51
Автор: Valenok
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 10:25 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Вот здесь по японским авто много информации, нужную найдёте обязательно
http://www.drom.ru/
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 13:51
Автор: vovane
Тема: Re: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:37 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Tata писал(а):

Вот. Очень хочется 4WD. Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

не экономичен.
мой паджера кушает около 13.5л дизтоплива на 100 км.
одна полная заправка порядка 85л, то есть на баке уехать можно больше чем на 600км
плюс ко всему, государство дружелюбно обирает владельцев диз.двигателей

но с другой стороны, в хозяйстве вещь удобная

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 13:51
Автор: mamba
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 12:07 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Прадо, сама по себе хорошая машина. Вряд ли можно назвать ее полным внедорожником, но машина вполне пригодна для того чтобы житель города мог без опаски съездить о окрестные леса или степи. Не сильно углублясь в эти леса или не заезжая в болота. По этой же самой причине, экономичной такая машина не может быть в принципе. Исходить можно из оптимального расхода литров в 12 на 100 километров. По городу , естественно, несколько больше, в зависимоти от стиля вождения , но не менее 15 литров. Эта машинап - 90 Series Prado, откровенно говоря, староватенькая, но вполне пригодна для легкого экстрима. Пробег под 200 000 кажется лично мне как-то уж слишком высоким, лично меня он остановил бы от такой покупки.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 13:51
Автор: Tata
Тема: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 11:29 am (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Вот.
Думаю.
Нехватает информации.

Очень хочется 4WD.
Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

Все говорят разное. Механик, который ремонтировал нашу машину под Cromvell (середина Южного острова) сказал, что он доезжает до Чеча на одном баке, а значит стоимость прогона очень маленькая.

Если кто-нибудь знает где можно про эти 4WD почитать , напишите плиз!

Вот эта машина как ?
http://www.trademe.co.nz/Trade-Me-Motors/Cars/Toyota/auction-174569621.htm
_________________
Во-первых мы ваше ведро вообще не брали.
Во-вторых вернули его целым.
В-третьих дырка в нём уже была!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 17:52
Автор: kern
Тема: Re: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 12:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Tata писал(а):

Вот. Думаю. Нехватает информации. Очень хочется 4WD. Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

Подумайте о Subaru forester 2.0
Достаточно экономичен - до 10л на сотню
Позволит чувствовать себя уверенно на дороге и ездить по сельским грунтовкам. Но для полного бездорожья не годится

Посмотрите форумы на auto.ru и avtomarket.ru - там много подобных вопросов поднималось

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 17:52
Автор: Vasia
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 12:17 am (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Vit писал(а):

Пока самая смелая оказалась Inkognito, спасибо. Ну а где же вы то - Serg, Anna, km, Ger, Лида, Straub, Ходок и ваши единомышленники? Какой вы бы хотели видеть Россию?

Такой, какая она была в середине 90-х годов. Свобода, высокая покупная способность доллара, дешевое жилье, акции и водка, бардак во всем, что можно себе представить, а также повсеместная коррупция (что есть большое благо). Много разных кризисов, в которые легко было быстро заработать.
А сейчас, к великому сожалению, Россия становится таким же болотом, как и запад. Дожили, на дорогах пешеходов начинают пропускать, а в магазинах улыбаться, а с коррупцией пытаются бороться. Грустно все это. Если свобода действий в России окончательно выродится, то куда уезжать?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 17:52
Автор: Valenok
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 10:25 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Вот здесь по японским авто много информации, нужную найдёте обязательно
http://www.drom.ru/
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 17:52
Автор: Sir
Тема: Re: Ваша Россия
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 6:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Vit писал(а):

Только пожалуйста без детского сада как например - хочу что б она была демократической страной. Или уж тогда начните со своего определения демократии т.к. на сегодня этим словом называют и оправдывают всё что угодно. Спасибо.

Вит, вы не обижайтесь, но вряд ли кто-то серьезно будет обсуждать то, что Вы предлогаете.

Видите ли, нет и не может быть "своего" определния демократии. Я далек от социологии и политологии, но легко могу предсказать, что здравомыслящий человек не станет давать какое-то собственне определение вместо давно сложившихся определений формы государственного правления и политических взаимоотношений, чем и является демократия. Это как просить оппонента сформулировать свое определение скажем, закона Бойля-Мариота, вступая в разговор о физике. Таким образом Вы заранее видите в собеседнике либо гения, либо идиота (т.к. только кто из этих двух клинических форм решится выводить постулаты такого рода в пустопорожнем разговоре) и себя определяете также как одного из представителей упомянутых клинических форм ( т.к. только в этом случае Вы сможете оценить верность постулатов).

В вещах подобного рода нет ни малейшего здравого смысла давать собственные определения устоявшимся понятиям, но достаточно определить свое отношение к этим понятиям и это создаст однозначность восприятия позиций в диалоге.

Второе, предлогая разговор, логично его начать с ясного изложения собственной позиции, а не требовать собеседника говорить по Вашей команде.

Таким образом, если во главе Вашего вопроса стоит определение России, как демократической страны, то разумнее начать с того, что Вам самому опредлить свое отношение к демократии ( не "своей' о постулатной) и определить свое отношение к россии демократической. Вот и все. Это и создаст базу для разговора в этом направлении. Если этого нет, то , как сказал выше ишите в собеседники либо гениев, либо идиотов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 17:52
Автор: Sir
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 6:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Inkognito писал(а):

Конечно так , на 99.9% , только в пятницу один "редиска - нехороший человек" невежливо вывернул у меня под носом с боковой улицы, когда по уму полагалось меня пропустить. Аварийной ситуации не было, но настроение временно испортилось. Лола спрашивала о 100% вежливости всех без исключения. Нам здесь есть еще над чем работать.

100% вежливость в любой жизненной ситуации это удел безумных мечтаний, даже спорить не возьмусь. Но то, что описала ты, дорогая Инка, лишь подчеркивает верность мысли не менее дорогого Гера. В тривиальности российского бытия вынырнувшая машина ни когда бы не привела тебя в такое расстройство, чтобы писать об этом на форумах. там бы это имело возможность быть ни чем иным, но социальной рутиной. И если ты запомнила такой маловажный и малозаметный момент, говорит лишь о том, что он единичен, нечастен и потому разительно запоминаем.

Говорю все это вполне уверенно, т.к. в отличии от многих здесь Россию посещаю регулярно, так уж сложилась моя рабочая жизнь. Отличие России от практически всего внешнего мира (не скажу лишь на счет Африки) становится заметно сразу по прилету в Шереметьево. Мотивировка для уважения есть только одна - что мне будет за то, что уважения не проявлю? Если это заведомо не обречет накказания какого-то рода, то уважать собеседника (клиента, просто посторннего человека) совершенно необязательно. Вернее даже несколько иначе, постороннего человека можно либо бояться, либо быть к нему совершенно равнодушным, либо надо заставить его бояться тебя. Именно таков шаблон социальных взаимоотношений. В бытовом описании это и есть то самое заурядное хамство.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 17:52
Автор: Vit
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 3:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Пока самая смелая оказалась Inkognito, спасибо.
Ну а где же вы то - Serg, Anna, km, Ger, Лида, Straub, Ходок и ваши единомышленники?

Какой вы бы хотели видеть Россию?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 17:52
Автор: vovane
Тема: Re: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:37 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Tata писал(а):

Вот. Очень хочется 4WD. Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

не экономичен.
мой паджера кушает около 13.5л дизтоплива на 100 км.
одна полная заправка порядка 85л, то есть на баке уехать можно больше чем на 600км
плюс ко всему, государство дружелюбно обирает владельцев диз.двигателей

но с другой стороны, в хозяйстве вещь удобная

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 17:52
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Конечно так , на 99.9% , только в пятницу один "редиска - нехороший человек" невежливо вывернул у меня под носом с боковой улицы, когда по уму полагалось меня пропустить. Аварийной ситуации не было, но настроение временно испортилось. Лола спрашивала о 100% вежливости всех без исключения. Нам здесь есть еще над чем работать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 17:52
Автор: mamba
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 12:07 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Прадо, сама по себе хорошая машина. Вряд ли можно назвать ее полным внедорожником, но машина вполне пригодна для того чтобы житель города мог без опаски съездить о окрестные леса или степи. Не сильно углублясь в эти леса или не заезжая в болота. По этой же самой причине, экономичной такая машина не может быть в принципе. Исходить можно из оптимального расхода литров в 12 на 100 километров. По городу , естественно, несколько больше, в зависимоти от стиля вождения , но не менее 15 литров. Эта машинап - 90 Series Prado, откровенно говоря, староватенькая, но вполне пригодна для легкого экстрима. Пробег под 200 000 кажется лично мне как-то уж слишком высоким, лично меня он остановил бы от такой покупки.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 17:52
Автор: Tata
Тема: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 11:29 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Вот.
Думаю.
Нехватает информации.

Очень хочется 4WD.
Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

Все говорят разное. Механик, который ремонтировал нашу машину под Cromvell (середина Южного острова) сказал, что он доезжает до Чеча на одном баке, а значит стоимость прогона очень маленькая.

Если кто-нибудь знает где можно про эти 4WD почитать , напишите плиз!

Вот эта машина как ?
http://www.trademe.co.nz/Trade-Me-Motors/Cars/Toyota/auction-174569621.htm
_________________
Во-первых мы ваше ведро вообще не брали.
Во-вторых вернули его целым.
В-третьих дырка в нём уже была!

Новозеландский Гайд Парк :: RE: Проблема форума
2008-09-07 21:54
Автор: Рома
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 6:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 63

Да нормальный небольшой форум,со своими старожилами,и своими новичками,вся его проблема в том,что он просто маленький и по этому люди сдесь никами примелькались,а маленький он потому,что русскоязычных в НЗ не так и много,так ,что приходится общаться с теми кто есть в наличии
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-07 21:54
Автор: Рома
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 5:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Русскоязычный персонал в европе,эта еще та песня)))) Не стоит их путать с обычными Россиянами, да и в живую посмотреть куда интереснее.
Россия ведь большая и разная,есть загибающиеся деревеньки с пьяницами у руля,есть вполне благополучные села,есть огромные мегаполисы.
Для меня лично,был некоторый культурный шок,когда этим летом пресытившись европой и туркиш,решил сьездить на машине на Иссык-Куль,В казахстане везде на плакатах висит назарбаев среди полей с пшеницой,радостных детей,шахтеров,металлургов,комбайнеров-как Брежнев.
Какова была радость,когда приехав обратно,увидел пост Российской таможни,на которой не было очередей,все быстро,вежливо,таможенники еще шутки успевали отпускать и взяток не просили.(на казахской и киргизской стороне искуственные очереди ,когда уже не за что брать деньги,просто говорили -дай на чай )
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-07 21:54
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Рома писал(а):

Сгоняйте ,посмотрите,возвращатся ведь все одно не будете,теперь у вас и жизнь другая и менталитет,но ведь жутко интересно посмотреть как здесь,я б на вашем месте не удержался бы))))

Рома, мне честно говоря хватает русского ТВ, ощущения по Жванецкому : "Мы как будто бы там побывали". Плюс прошлогодняя поездка по Европе и наблюдения за туристами из России и особенно за обслуживающим персоналом российского происхождения ( надо же было так случиться, чтобы горничная в одном месте была русскоговорящей!), окончательно утвердили меня в мысли, которую я изложила несколько выше.

Цитата:

Даже не любопытно на своей шкуре почувствовать перемены и воочию лицезреть достижения. Хочу стоять в сторонке и держать нейтралитет... ...знаю, все то, что к посещению неминуемо приложится, мне не понравится. Так что предпочитаю ездить в другие места...

Заранее прошу не обвинять меня в снобизме, я не говорю, что люди были плохие, они просто другие, или если хотите, то я другая. Вы же сами сказали, что жизнь и менталитет у нас другой.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-07 21:54
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:01 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

События начала 90х наталкивали меня на мысли , что в стране возможно все что угодно: серьезные политические катаклизмы, изоляция от внешнего мира с последующим закрытием границ, грандиозные экономические крахи ( хотя тогда казалось куда уж хуже). Поэтому, когда я уезжала, то не исключала возможности, что навсегда и "без права переписки".

У нас с вами отправные точки разные. Хотя в принципе , я с вами согласна.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-08 01:54
Автор: 1st
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 10:28 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Интересно услышать того пока единственного, кто эвауируется в Россию по результатам этого опроса

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-08 01:54
Автор: 1st
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 10:27 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Знаете, даже тойотовские агрегаты требуют дополнительного внимания при таком пробеге. Эта машина 5 раз вокруг земного шара объехала. За 18K не проблема найти что-то более новое, что гарантировано не будет требовать капитальных инвестиций.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-08 01:54
Автор: Рома
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 5:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Русскоязычный персонал в европе,эта еще та песня)))) Не стоит их путать с обычными Россиянами, да и в живую посмотреть куда интереснее.
Россия ведь большая и разная,есть загибающиеся деревеньки с пьяницами у руля,есть вполне благополучные села,есть огромные мегаполисы.
Для меня лично,был некоторый культурный шок,когда этим летом пресытившись европой и туркиш,решил сьездить на машине на Иссык-Куль,В казахстане везде на плакатах висит назарбаев среди полей с пшеницой,радостных детей,шахтеров,металлургов,комбайнеров-как Брежнев.
Какова была радость,когда приехав обратно,увидел пост Российской таможни,на которой не было очередей,все быстро,вежливо,таможенники еще шутки успевали отпускать и взяток не просили.(на казахской и киргизской стороне искуственные очереди ,когда уже не за что брать деньги,просто говорили -дай на чай )
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-08 01:54
Автор: kern
Тема: Re: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 12:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Tata писал(а):

Вот. Думаю. Нехватает информации. Очень хочется 4WD. Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

Подумайте о Subaru forester 2.0
Достаточно экономичен - до 10л на сотню
Позволит чувствовать себя уверенно на дороге и ездить по сельским грунтовкам. Но для полного бездорожья не годится

Посмотрите форумы на auto.ru и avtomarket.ru - там много подобных вопросов поднималось

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-08 01:54
Автор: Valenok
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 10:25 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Вот здесь по японским авто много информации, нужную найдёте обязательно
http://www.drom.ru/
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-08 01:54
Автор: vovane
Тема: Re: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:37 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Tata писал(а):

Вот. Очень хочется 4WD. Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

не экономичен.
мой паджера кушает около 13.5л дизтоплива на 100 км.
одна полная заправка порядка 85л, то есть на баке уехать можно больше чем на 600км
плюс ко всему, государство дружелюбно обирает владельцев диз.двигателей

но с другой стороны, в хозяйстве вещь удобная

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-08 01:54
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Рома писал(а):

Сгоняйте ,посмотрите,возвращатся ведь все одно не будете,теперь у вас и жизнь другая и менталитет,но ведь жутко интересно посмотреть как здесь,я б на вашем месте не удержался бы))))

Рома, мне честно говоря хватает русского ТВ, ощущения по Жванецкому : "Мы как будто бы там побывали". Плюс прошлогодняя поездка по Европе и наблюдения за туристами из России и особенно за обслуживающим персоналом российского происхождения ( надо же было так случиться, чтобы горничная в одном месте была русскоговорящей!), окончательно утвердили меня в мысли, которую я изложила несколько выше.

Цитата:

Даже не любопытно на своей шкуре почувствовать перемены и воочию лицезреть достижения. Хочу стоять в сторонке и держать нейтралитет... ...знаю, все то, что к посещению неминуемо приложится, мне не понравится. Так что предпочитаю ездить в другие места...

Заранее прошу не обвинять меня в снобизме, я не говорю, что люди были плохие, они просто другие, или если хотите, то я другая. Вы же сами сказали, что жизнь и менталитет у нас другой.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-08 01:54
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:01 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

События начала 90х наталкивали меня на мысли , что в стране возможно все что угодно: серьезные политические катаклизмы, изоляция от внешнего мира с последующим закрытием границ, грандиозные экономические крахи ( хотя тогда казалось куда уж хуже). Поэтому, когда я уезжала, то не исключала возможности, что навсегда и "без права переписки".

У нас с вами отправные точки разные. Хотя в принципе , я с вами согласна.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-08 01:54
Автор: mamba
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 12:07 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Прадо, сама по себе хорошая машина. Вряд ли можно назвать ее полным внедорожником, но машина вполне пригодна для того чтобы житель города мог без опаски съездить о окрестные леса или степи. Не сильно углублясь в эти леса или не заезжая в болота. По этой же самой причине, экономичной такая машина не может быть в принципе. Исходить можно из оптимального расхода литров в 12 на 100 километров. По городу , естественно, несколько больше, в зависимоти от стиля вождения , но не менее 15 литров. Эта машинап - 90 Series Prado, откровенно говоря, староватенькая, но вполне пригодна для легкого экстрима. Пробег под 200 000 кажется лично мне как-то уж слишком высоким, лично меня он остановил бы от такой покупки.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-08 06:51
Автор: Inkognito
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 1:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Вит, в дополнение к дружескому совету Сэра

Цитата:

предлагая разговор, логично его начать с ясного изложения собственной позиции, а не требовать собеседника говорить по Вашей команде

могу добавить, что вы второй раз наступаете в одной теме на те же грабли. Вы приглашаете людей к разговору и начинаете его с раздачи оценок преполагаемым участникам. Сомнительный комплимент моей смелости одновременно подразумевает намек на трусость тех, к кому вы обратились по именам.

К трем моим пунктам, я могу добавить еще один:
в нормальной стране нормальные граждане уважают себя и не позволяют ни государству, ни другим гражданам обращаться с собой неподобающим образом.

PS. Учитесь у Штирлица как начинать, так и заканчивать разговоры, вы добьетесь гораздо бОльших успехов в получении интересующиx вас информации, сведений и мнений.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-08 06:51
Автор: Vasia
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 12:17 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Vit писал(а):

Пока самая смелая оказалась Inkognito, спасибо. Ну а где же вы то - Serg, Anna, km, Ger, Лида, Straub, Ходок и ваши единомышленники? Какой вы бы хотели видеть Россию?

Такой, какая она была в середине 90-х годов. Свобода, высокая покупная способность доллара, дешевое жилье, акции и водка, бардак во всем, что можно себе представить, а также повсеместная коррупция (что есть большое благо). Много разных кризисов, в которые легко было быстро заработать.
А сейчас, к великому сожалению, Россия становится таким же болотом, как и запад. Дожили, на дорогах пешеходов начинают пропускать, а в магазинах улыбаться, а с коррупцией пытаются бороться. Грустно все это. Если свобода действий в России окончательно выродится, то куда уезжать?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-08 06:51
Автор: Sir
Тема: Re: Ваша Россия
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 6:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Vit писал(а):

Только пожалуйста без детского сада как например - хочу что б она была демократической страной. Или уж тогда начните со своего определения демократии т.к. на сегодня этим словом называют и оправдывают всё что угодно. Спасибо.

Вит, вы не обижайтесь, но вряд ли кто-то серьезно будет обсуждать то, что Вы предлогаете.

Видите ли, нет и не может быть "своего" определния демократии. Я далек от социологии и политологии, но легко могу предсказать, что здравомыслящий человек не станет давать какое-то собственне определение вместо давно сложившихся определений формы государственного правления и политических взаимоотношений, чем и является демократия. Это как просить оппонента сформулировать свое определение скажем, закона Бойля-Мариота, вступая в разговор о физике. Таким образом Вы заранее видите в собеседнике либо гения, либо идиота (т.к. только кто из этих двух клинических форм решится выводить постулаты такого рода в пустопорожнем разговоре) и себя определяете также как одного из представителей упомянутых клинических форм ( т.к. только в этом случае Вы сможете оценить верность постулатов).

В вещах подобного рода нет ни малейшего здравого смысла давать собственные определения устоявшимся понятиям, но достаточно определить свое отношение к этим понятиям и это создаст однозначность восприятия позиций в диалоге.

Второе, предлогая разговор, логично его начать с ясного изложения собственной позиции, а не требовать собеседника говорить по Вашей команде.

Таким образом, если во главе Вашего вопроса стоит определение России, как демократической страны, то разумнее начать с того, что Вам самому опредлить свое отношение к демократии ( не "своей' о постулатной) и определить свое отношение к россии демократической. Вот и все. Это и создаст базу для разговора в этом направлении. Если этого нет, то , как сказал выше ишите в собеседники либо гениев, либо идиотов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-08 06:51
Автор: Sir
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 6:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Inkognito писал(а):

Конечно так , на 99.9% , только в пятницу один "редиска - нехороший человек" невежливо вывернул у меня под носом с боковой улицы, когда по уму полагалось меня пропустить. Аварийной ситуации не было, но настроение временно испортилось. Лола спрашивала о 100% вежливости всех без исключения. Нам здесь есть еще над чем работать.

100% вежливость в любой жизненной ситуации это удел безумных мечтаний, даже спорить не возьмусь. Но то, что описала ты, дорогая Инка, лишь подчеркивает верность мысли не менее дорогого Гера. В тривиальности российского бытия вынырнувшая машина ни когда бы не привела тебя в такое расстройство, чтобы писать об этом на форумах. там бы это имело возможность быть ни чем иным, но социальной рутиной. И если ты запомнила такой маловажный и малозаметный момент, говорит лишь о том, что он единичен, нечастен и потому разительно запоминаем.

Говорю все это вполне уверенно, т.к. в отличии от многих здесь Россию посещаю регулярно, так уж сложилась моя рабочая жизнь. Отличие России от практически всего внешнего мира (не скажу лишь на счет Африки) становится заметно сразу по прилету в Шереметьево. Мотивировка для уважения есть только одна - что мне будет за то, что уважения не проявлю? Если это заведомо не обречет накказания какого-то рода, то уважать собеседника (клиента, просто посторннего человека) совершенно необязательно. Вернее даже несколько иначе, постороннего человека можно либо бояться, либо быть к нему совершенно равнодушным, либо надо заставить его бояться тебя. Именно таков шаблон социальных взаимоотношений. В бытовом описании это и есть то самое заурядное хамство.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-08 06:51
Автор: Vit
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 3:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Пока самая смелая оказалась Inkognito, спасибо.
Ну а где же вы то - Serg, Anna, km, Ger, Лида, Straub, Ходок и ваши единомышленники?

Какой вы бы хотели видеть Россию?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-08 06:51
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Конечно так , на 99.9% , только в пятницу один "редиска - нехороший человек" невежливо вывернул у меня под носом с боковой улицы, когда по уму полагалось меня пропустить. Аварийной ситуации не было, но настроение временно испортилось. Лола спрашивала о 100% вежливости всех без исключения. Нам здесь есть еще над чем работать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 09:52
Автор: Sir
Тема: Re: Ваша Россия
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 6:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Vit писал(а):

Только пожалуйста без детского сада как например - хочу что б она была демократической страной. Или уж тогда начните со своего определения демократии т.к. на сегодня этим словом называют и оправдывают всё что угодно. Спасибо.

Вит, вы не обижайтесь, но вряд ли кто-то серьезно будет обсуждать то, что Вы предлогаете.

Видите ли, нет и не может быть "своего" определния демократии. Я далек от социологии и политологии, но легко могу предсказать, что здравомыслящий человек не станет давать какое-то собственне определение вместо давно сложившихся определений формы государственного правления и политических взаимоотношений, чем и является демократия. Это как просить оппонента сформулировать свое определение скажем, закона Бойля-Мариота, вступая в разговор о физике. Таким образом Вы заранее видите в собеседнике либо гения, либо идиота (т.к. только кто из этих двух клинических форм решится выводить постулаты такого рода в пустопорожнем разговоре) и себя определяете также как одного из представителей упомянутых клинических форм ( т.к. только в этом случае Вы сможете оценить верность постулатов).

В вещах подобного рода нет ни малейшего здравого смысла давать собственные определения устоявшимся понятиям, но достаточно определить свое отношение к этим понятиям и это создаст однозначность восприятия позиций в диалоге.

Второе, предлогая разговор, логично его начать с ясного изложения собственной позиции, а не требовать собеседника говорить по Вашей команде.

Таким образом, если во главе Вашего вопроса стоит определение России, как демократической страны, то разумнее начать с того, что Вам самому опредлить свое отношение к демократии ( не "своей' о постулатной) и определить свое отношение к россии демократической. Вот и все. Это и создаст базу для разговора в этом направлении. Если этого нет, то , как сказал выше ишите в собеседники либо гениев, либо идиотов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 09:52
Автор: Sir
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 6:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Inkognito писал(а):

Конечно так , на 99.9% , только в пятницу один "редиска - нехороший человек" невежливо вывернул у меня под носом с боковой улицы, когда по уму полагалось меня пропустить. Аварийной ситуации не было, но настроение временно испортилось. Лола спрашивала о 100% вежливости всех без исключения. Нам здесь есть еще над чем работать.

100% вежливость в любой жизненной ситуации это удел безумных мечтаний, даже спорить не возьмусь. Но то, что описала ты, дорогая Инка, лишь подчеркивает верность мысли не менее дорогого Гера. В тривиальности российского бытия вынырнувшая машина ни когда бы не привела тебя в такое расстройство, чтобы писать об этом на форумах. там бы это имело возможность быть ни чем иным, но социальной рутиной. И если ты запомнила такой маловажный и малозаметный момент, говорит лишь о том, что он единичен, нечастен и потому разительно запоминаем.

Говорю все это вполне уверенно, т.к. в отличии от многих здесь Россию посещаю регулярно, так уж сложилась моя рабочая жизнь. Отличие России от практически всего внешнего мира (не скажу лишь на счет Африки) становится заметно сразу по прилету в Шереметьево. Мотивировка для уважения есть только одна - что мне будет за то, что уважения не проявлю? Если это заведомо не обречет накказания какого-то рода, то уважать собеседника (клиента, просто посторннего человека) совершенно необязательно. Вернее даже несколько иначе, постороннего человека можно либо бояться, либо быть к нему совершенно равнодушным, либо надо заставить его бояться тебя. Именно таков шаблон социальных взаимоотношений. В бытовом описании это и есть то самое заурядное хамство.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 09:52
Автор: Vit
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 3:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Пока самая смелая оказалась Inkognito, спасибо.
Ну а где же вы то - Serg, Anna, km, Ger, Лида, Straub, Ходок и ваши единомышленники?

Какой вы бы хотели видеть Россию?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 09:52
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Конечно так , на 99.9% , только в пятницу один "редиска - нехороший человек" невежливо вывернул у меня под носом с боковой улицы, когда по уму полагалось меня пропустить. Аварийной ситуации не было, но настроение временно испортилось. Лола спрашивала о 100% вежливости всех без исключения. Нам здесь есть еще над чем работать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 13:51
Автор: Valenok
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 10:25 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Вот здесь по японским авто много информации, нужную найдёте обязательно
http://www.drom.ru/
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 13:51
Автор: vovane
Тема: Re: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:37 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Tata писал(а):

Вот. Очень хочется 4WD. Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

не экономичен.
мой паджера кушает около 13.5л дизтоплива на 100 км.
одна полная заправка порядка 85л, то есть на баке уехать можно больше чем на 600км
плюс ко всему, государство дружелюбно обирает владельцев диз.двигателей

но с другой стороны, в хозяйстве вещь удобная

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 13:51
Автор: mamba
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 12:07 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Прадо, сама по себе хорошая машина. Вряд ли можно назвать ее полным внедорожником, но машина вполне пригодна для того чтобы житель города мог без опаски съездить о окрестные леса или степи. Не сильно углублясь в эти леса или не заезжая в болота. По этой же самой причине, экономичной такая машина не может быть в принципе. Исходить можно из оптимального расхода литров в 12 на 100 километров. По городу , естественно, несколько больше, в зависимоти от стиля вождения , но не менее 15 литров. Эта машинап - 90 Series Prado, откровенно говоря, староватенькая, но вполне пригодна для легкого экстрима. Пробег под 200 000 кажется лично мне как-то уж слишком высоким, лично меня он остановил бы от такой покупки.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 13:51
Автор: Tata
Тема: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 11:29 am (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Вот.
Думаю.
Нехватает информации.

Очень хочется 4WD.
Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

Все говорят разное. Механик, который ремонтировал нашу машину под Cromvell (середина Южного острова) сказал, что он доезжает до Чеча на одном баке, а значит стоимость прогона очень маленькая.

Если кто-нибудь знает где можно про эти 4WD почитать , напишите плиз!

Вот эта машина как ?
http://www.trademe.co.nz/Trade-Me-Motors/Cars/Toyota/auction-174569621.htm
_________________
Во-первых мы ваше ведро вообще не брали.
Во-вторых вернули его целым.
В-третьих дырка в нём уже была!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 17:52
Автор: kern
Тема: Re: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 12:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Tata писал(а):

Вот. Думаю. Нехватает информации. Очень хочется 4WD. Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

Подумайте о Subaru forester 2.0
Достаточно экономичен - до 10л на сотню
Позволит чувствовать себя уверенно на дороге и ездить по сельским грунтовкам. Но для полного бездорожья не годится

Посмотрите форумы на auto.ru и avtomarket.ru - там много подобных вопросов поднималось

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 17:52
Автор: Vasia
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 12:17 am (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Vit писал(а):

Пока самая смелая оказалась Inkognito, спасибо. Ну а где же вы то - Serg, Anna, km, Ger, Лида, Straub, Ходок и ваши единомышленники? Какой вы бы хотели видеть Россию?

Такой, какая она была в середине 90-х годов. Свобода, высокая покупная способность доллара, дешевое жилье, акции и водка, бардак во всем, что можно себе представить, а также повсеместная коррупция (что есть большое благо). Много разных кризисов, в которые легко было быстро заработать.
А сейчас, к великому сожалению, Россия становится таким же болотом, как и запад. Дожили, на дорогах пешеходов начинают пропускать, а в магазинах улыбаться, а с коррупцией пытаются бороться. Грустно все это. Если свобода действий в России окончательно выродится, то куда уезжать?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 17:52
Автор: Valenok
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 10:25 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Вот здесь по японским авто много информации, нужную найдёте обязательно
http://www.drom.ru/
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 17:52
Автор: Sir
Тема: Re: Ваша Россия
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 6:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Vit писал(а):

Только пожалуйста без детского сада как например - хочу что б она была демократической страной. Или уж тогда начните со своего определения демократии т.к. на сегодня этим словом называют и оправдывают всё что угодно. Спасибо.

Вит, вы не обижайтесь, но вряд ли кто-то серьезно будет обсуждать то, что Вы предлогаете.

Видите ли, нет и не может быть "своего" определния демократии. Я далек от социологии и политологии, но легко могу предсказать, что здравомыслящий человек не станет давать какое-то собственне определение вместо давно сложившихся определений формы государственного правления и политических взаимоотношений, чем и является демократия. Это как просить оппонента сформулировать свое определение скажем, закона Бойля-Мариота, вступая в разговор о физике. Таким образом Вы заранее видите в собеседнике либо гения, либо идиота (т.к. только кто из этих двух клинических форм решится выводить постулаты такого рода в пустопорожнем разговоре) и себя определяете также как одного из представителей упомянутых клинических форм ( т.к. только в этом случае Вы сможете оценить верность постулатов).

В вещах подобного рода нет ни малейшего здравого смысла давать собственные определения устоявшимся понятиям, но достаточно определить свое отношение к этим понятиям и это создаст однозначность восприятия позиций в диалоге.

Второе, предлогая разговор, логично его начать с ясного изложения собственной позиции, а не требовать собеседника говорить по Вашей команде.

Таким образом, если во главе Вашего вопроса стоит определение России, как демократической страны, то разумнее начать с того, что Вам самому опредлить свое отношение к демократии ( не "своей' о постулатной) и определить свое отношение к россии демократической. Вот и все. Это и создаст базу для разговора в этом направлении. Если этого нет, то , как сказал выше ишите в собеседники либо гениев, либо идиотов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 17:52
Автор: Sir
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 6:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Inkognito писал(а):

Конечно так , на 99.9% , только в пятницу один "редиска - нехороший человек" невежливо вывернул у меня под носом с боковой улицы, когда по уму полагалось меня пропустить. Аварийной ситуации не было, но настроение временно испортилось. Лола спрашивала о 100% вежливости всех без исключения. Нам здесь есть еще над чем работать.

100% вежливость в любой жизненной ситуации это удел безумных мечтаний, даже спорить не возьмусь. Но то, что описала ты, дорогая Инка, лишь подчеркивает верность мысли не менее дорогого Гера. В тривиальности российского бытия вынырнувшая машина ни когда бы не привела тебя в такое расстройство, чтобы писать об этом на форумах. там бы это имело возможность быть ни чем иным, но социальной рутиной. И если ты запомнила такой маловажный и малозаметный момент, говорит лишь о том, что он единичен, нечастен и потому разительно запоминаем.

Говорю все это вполне уверенно, т.к. в отличии от многих здесь Россию посещаю регулярно, так уж сложилась моя рабочая жизнь. Отличие России от практически всего внешнего мира (не скажу лишь на счет Африки) становится заметно сразу по прилету в Шереметьево. Мотивировка для уважения есть только одна - что мне будет за то, что уважения не проявлю? Если это заведомо не обречет накказания какого-то рода, то уважать собеседника (клиента, просто посторннего человека) совершенно необязательно. Вернее даже несколько иначе, постороннего человека можно либо бояться, либо быть к нему совершенно равнодушным, либо надо заставить его бояться тебя. Именно таков шаблон социальных взаимоотношений. В бытовом описании это и есть то самое заурядное хамство.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 17:52
Автор: Vit
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 3:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Пока самая смелая оказалась Inkognito, спасибо.
Ну а где же вы то - Serg, Anna, km, Ger, Лида, Straub, Ходок и ваши единомышленники?

Какой вы бы хотели видеть Россию?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 17:52
Автор: vovane
Тема: Re: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:37 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Tata писал(а):

Вот. Очень хочется 4WD. Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

не экономичен.
мой паджера кушает около 13.5л дизтоплива на 100 км.
одна полная заправка порядка 85л, то есть на баке уехать можно больше чем на 600км
плюс ко всему, государство дружелюбно обирает владельцев диз.двигателей

но с другой стороны, в хозяйстве вещь удобная

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-07 17:52
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Конечно так , на 99.9% , только в пятницу один "редиска - нехороший человек" невежливо вывернул у меня под носом с боковой улицы, когда по уму полагалось меня пропустить. Аварийной ситуации не было, но настроение временно испортилось. Лола спрашивала о 100% вежливости всех без исключения. Нам здесь есть еще над чем работать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 17:52
Автор: mamba
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 12:07 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Прадо, сама по себе хорошая машина. Вряд ли можно назвать ее полным внедорожником, но машина вполне пригодна для того чтобы житель города мог без опаски съездить о окрестные леса или степи. Не сильно углублясь в эти леса или не заезжая в болота. По этой же самой причине, экономичной такая машина не может быть в принципе. Исходить можно из оптимального расхода литров в 12 на 100 километров. По городу , естественно, несколько больше, в зависимоти от стиля вождения , но не менее 15 литров. Эта машинап - 90 Series Prado, откровенно говоря, староватенькая, но вполне пригодна для легкого экстрима. Пробег под 200 000 кажется лично мне как-то уж слишком высоким, лично меня он остановил бы от такой покупки.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-07 17:52
Автор: Tata
Тема: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 11:29 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Вот.
Думаю.
Нехватает информации.

Очень хочется 4WD.
Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

Все говорят разное. Механик, который ремонтировал нашу машину под Cromvell (середина Южного острова) сказал, что он доезжает до Чеча на одном баке, а значит стоимость прогона очень маленькая.

Если кто-нибудь знает где можно про эти 4WD почитать , напишите плиз!

Вот эта машина как ?
http://www.trademe.co.nz/Trade-Me-Motors/Cars/Toyota/auction-174569621.htm
_________________
Во-первых мы ваше ведро вообще не брали.
Во-вторых вернули его целым.
В-третьих дырка в нём уже была!

Новозеландский Гайд Парк :: RE: Проблема форума
2008-09-07 21:54
Автор: Рома
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 6:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 63

Да нормальный небольшой форум,со своими старожилами,и своими новичками,вся его проблема в том,что он просто маленький и по этому люди сдесь никами примелькались,а маленький он потому,что русскоязычных в НЗ не так и много,так ,что приходится общаться с теми кто есть в наличии
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-07 21:54
Автор: Рома
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 5:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Русскоязычный персонал в европе,эта еще та песня)))) Не стоит их путать с обычными Россиянами, да и в живую посмотреть куда интереснее.
Россия ведь большая и разная,есть загибающиеся деревеньки с пьяницами у руля,есть вполне благополучные села,есть огромные мегаполисы.
Для меня лично,был некоторый культурный шок,когда этим летом пресытившись европой и туркиш,решил сьездить на машине на Иссык-Куль,В казахстане везде на плакатах висит назарбаев среди полей с пшеницой,радостных детей,шахтеров,металлургов,комбайнеров-как Брежнев.
Какова была радость,когда приехав обратно,увидел пост Российской таможни,на которой не было очередей,все быстро,вежливо,таможенники еще шутки успевали отпускать и взяток не просили.(на казахской и киргизской стороне искуственные очереди ,когда уже не за что брать деньги,просто говорили -дай на чай )
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-07 21:54
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Рома писал(а):

Сгоняйте ,посмотрите,возвращатся ведь все одно не будете,теперь у вас и жизнь другая и менталитет,но ведь жутко интересно посмотреть как здесь,я б на вашем месте не удержался бы))))

Рома, мне честно говоря хватает русского ТВ, ощущения по Жванецкому : "Мы как будто бы там побывали". Плюс прошлогодняя поездка по Европе и наблюдения за туристами из России и особенно за обслуживающим персоналом российского происхождения ( надо же было так случиться, чтобы горничная в одном месте была русскоговорящей!), окончательно утвердили меня в мысли, которую я изложила несколько выше.

Цитата:

Даже не любопытно на своей шкуре почувствовать перемены и воочию лицезреть достижения. Хочу стоять в сторонке и держать нейтралитет... ...знаю, все то, что к посещению неминуемо приложится, мне не понравится. Так что предпочитаю ездить в другие места...

Заранее прошу не обвинять меня в снобизме, я не говорю, что люди были плохие, они просто другие, или если хотите, то я другая. Вы же сами сказали, что жизнь и менталитет у нас другой.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-07 21:54
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:01 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

События начала 90х наталкивали меня на мысли , что в стране возможно все что угодно: серьезные политические катаклизмы, изоляция от внешнего мира с последующим закрытием границ, грандиозные экономические крахи ( хотя тогда казалось куда уж хуже). Поэтому, когда я уезжала, то не исключала возможности, что навсегда и "без права переписки".

У нас с вами отправные точки разные. Хотя в принципе , я с вами согласна.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-08 01:54
Автор: 1st
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 10:28 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Интересно услышать того пока единственного, кто эвауируется в Россию по результатам этого опроса

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-08 01:54
Автор: 1st
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 10:27 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Знаете, даже тойотовские агрегаты требуют дополнительного внимания при таком пробеге. Эта машина 5 раз вокруг земного шара объехала. За 18K не проблема найти что-то более новое, что гарантировано не будет требовать капитальных инвестиций.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-08 01:54
Автор: Рома
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 5:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Русскоязычный персонал в европе,эта еще та песня)))) Не стоит их путать с обычными Россиянами, да и в живую посмотреть куда интереснее.
Россия ведь большая и разная,есть загибающиеся деревеньки с пьяницами у руля,есть вполне благополучные села,есть огромные мегаполисы.
Для меня лично,был некоторый культурный шок,когда этим летом пресытившись европой и туркиш,решил сьездить на машине на Иссык-Куль,В казахстане везде на плакатах висит назарбаев среди полей с пшеницой,радостных детей,шахтеров,металлургов,комбайнеров-как Брежнев.
Какова была радость,когда приехав обратно,увидел пост Российской таможни,на которой не было очередей,все быстро,вежливо,таможенники еще шутки успевали отпускать и взяток не просили.(на казахской и киргизской стороне искуственные очереди ,когда уже не за что брать деньги,просто говорили -дай на чай )
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-08 01:54
Автор: kern
Тема: Re: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 12:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Tata писал(а):

Вот. Думаю. Нехватает информации. Очень хочется 4WD. Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

Подумайте о Subaru forester 2.0
Достаточно экономичен - до 10л на сотню
Позволит чувствовать себя уверенно на дороге и ездить по сельским грунтовкам. Но для полного бездорожья не годится

Посмотрите форумы на auto.ru и avtomarket.ru - там много подобных вопросов поднималось

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-08 01:54
Автор: Valenok
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 10:25 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Вот здесь по японским авто много информации, нужную найдёте обязательно
http://www.drom.ru/
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-08 01:54
Автор: vovane
Тема: Re: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:37 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Tata писал(а):

Вот. Очень хочется 4WD. Никак не могу просчитать насколько он экономичен, или наоборот.

не экономичен.
мой паджера кушает около 13.5л дизтоплива на 100 км.
одна полная заправка порядка 85л, то есть на баке уехать можно больше чем на 600км
плюс ко всему, государство дружелюбно обирает владельцев диз.двигателей

но с другой стороны, в хозяйстве вещь удобная

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-08 01:54
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Рома писал(а):

Сгоняйте ,посмотрите,возвращатся ведь все одно не будете,теперь у вас и жизнь другая и менталитет,но ведь жутко интересно посмотреть как здесь,я б на вашем месте не удержался бы))))

Рома, мне честно говоря хватает русского ТВ, ощущения по Жванецкому : "Мы как будто бы там побывали". Плюс прошлогодняя поездка по Европе и наблюдения за туристами из России и особенно за обслуживающим персоналом российского происхождения ( надо же было так случиться, чтобы горничная в одном месте была русскоговорящей!), окончательно утвердили меня в мысли, которую я изложила несколько выше.

Цитата:

Даже не любопытно на своей шкуре почувствовать перемены и воочию лицезреть достижения. Хочу стоять в сторонке и держать нейтралитет... ...знаю, все то, что к посещению неминуемо приложится, мне не понравится. Так что предпочитаю ездить в другие места...

Заранее прошу не обвинять меня в снобизме, я не говорю, что люди были плохие, они просто другие, или если хотите, то я другая. Вы же сами сказали, что жизнь и менталитет у нас другой.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-08 01:54
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:01 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

События начала 90х наталкивали меня на мысли , что в стране возможно все что угодно: серьезные политические катаклизмы, изоляция от внешнего мира с последующим закрытием границ, грандиозные экономические крахи ( хотя тогда казалось куда уж хуже). Поэтому, когда я уезжала, то не исключала возможности, что навсегда и "без права переписки".

У нас с вами отправные точки разные. Хотя в принципе , я с вами согласна.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: А кто-то нибудь про 4WD может посоветовать???
2008-09-08 01:54
Автор: mamba
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 12:07 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Прадо, сама по себе хорошая машина. Вряд ли можно назвать ее полным внедорожником, но машина вполне пригодна для того чтобы житель города мог без опаски съездить о окрестные леса или степи. Не сильно углублясь в эти леса или не заезжая в болота. По этой же самой причине, экономичной такая машина не может быть в принципе. Исходить можно из оптимального расхода литров в 12 на 100 километров. По городу , естественно, несколько больше, в зависимоти от стиля вождения , но не менее 15 литров. Эта машинап - 90 Series Prado, откровенно говоря, староватенькая, но вполне пригодна для легкого экстрима. Пробег под 200 000 кажется лично мне как-то уж слишком высоким, лично меня он остановил бы от такой покупки.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-08 06:51
Автор: Inkognito
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 1:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Вит, в дополнение к дружескому совету Сэра

Цитата:

предлагая разговор, логично его начать с ясного изложения собственной позиции, а не требовать собеседника говорить по Вашей команде

могу добавить, что вы второй раз наступаете в одной теме на те же грабли. Вы приглашаете людей к разговору и начинаете его с раздачи оценок преполагаемым участникам. Сомнительный комплимент моей смелости одновременно подразумевает намек на трусость тех, к кому вы обратились по именам.

К трем моим пунктам, я могу добавить еще один:
в нормальной стране нормальные граждане уважают себя и не позволяют ни государству, ни другим гражданам обращаться с собой неподобающим образом.

PS. Учитесь у Штирлица как начинать, так и заканчивать разговоры, вы добьетесь гораздо бОльших успехов в получении интересующиx вас информации, сведений и мнений.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-08 06:51
Автор: Vasia
Добавлено: Пн Сен 08, 2008 12:17 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Vit писал(а):

Пока самая смелая оказалась Inkognito, спасибо. Ну а где же вы то - Serg, Anna, km, Ger, Лида, Straub, Ходок и ваши единомышленники? Какой вы бы хотели видеть Россию?

Такой, какая она была в середине 90-х годов. Свобода, высокая покупная способность доллара, дешевое жилье, акции и водка, бардак во всем, что можно себе представить, а также повсеместная коррупция (что есть большое благо). Много разных кризисов, в которые легко было быстро заработать.
А сейчас, к великому сожалению, Россия становится таким же болотом, как и запад. Дожили, на дорогах пешеходов начинают пропускать, а в магазинах улыбаться, а с коррупцией пытаются бороться. Грустно все это. Если свобода действий в России окончательно выродится, то куда уезжать?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-08 06:51
Автор: Sir
Тема: Re: Ваша Россия
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 6:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Vit писал(а):

Только пожалуйста без детского сада как например - хочу что б она была демократической страной. Или уж тогда начните со своего определения демократии т.к. на сегодня этим словом называют и оправдывают всё что угодно. Спасибо.

Вит, вы не обижайтесь, но вряд ли кто-то серьезно будет обсуждать то, что Вы предлогаете.

Видите ли, нет и не может быть "своего" определния демократии. Я далек от социологии и политологии, но легко могу предсказать, что здравомыслящий человек не станет давать какое-то собственне определение вместо давно сложившихся определений формы государственного правления и политических взаимоотношений, чем и является демократия. Это как просить оппонента сформулировать свое определение скажем, закона Бойля-Мариота, вступая в разговор о физике. Таким образом Вы заранее видите в собеседнике либо гения, либо идиота (т.к. только кто из этих двух клинических форм решится выводить постулаты такого рода в пустопорожнем разговоре) и себя определяете также как одного из представителей упомянутых клинических форм ( т.к. только в этом случае Вы сможете оценить верность постулатов).

В вещах подобного рода нет ни малейшего здравого смысла давать собственные определения устоявшимся понятиям, но достаточно определить свое отношение к этим понятиям и это создаст однозначность восприятия позиций в диалоге.

Второе, предлогая разговор, логично его начать с ясного изложения собственной позиции, а не требовать собеседника говорить по Вашей команде.

Таким образом, если во главе Вашего вопроса стоит определение России, как демократической страны, то разумнее начать с того, что Вам самому опредлить свое отношение к демократии ( не "своей' о постулатной) и определить свое отношение к россии демократической. Вот и все. Это и создаст базу для разговора в этом направлении. Если этого нет, то , как сказал выше ишите в собеседники либо гениев, либо идиотов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-08 06:51
Автор: Sir
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 6:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Inkognito писал(а):

Конечно так , на 99.9% , только в пятницу один "редиска - нехороший человек" невежливо вывернул у меня под носом с боковой улицы, когда по уму полагалось меня пропустить. Аварийной ситуации не было, но настроение временно испортилось. Лола спрашивала о 100% вежливости всех без исключения. Нам здесь есть еще над чем работать.

100% вежливость в любой жизненной ситуации это удел безумных мечтаний, даже спорить не возьмусь. Но то, что описала ты, дорогая Инка, лишь подчеркивает верность мысли не менее дорогого Гера. В тривиальности российского бытия вынырнувшая машина ни когда бы не привела тебя в такое расстройство, чтобы писать об этом на форумах. там бы это имело возможность быть ни чем иным, но социальной рутиной. И если ты запомнила такой маловажный и малозаметный момент, говорит лишь о том, что он единичен, нечастен и потому разительно запоминаем.

Говорю все это вполне уверенно, т.к. в отличии от многих здесь Россию посещаю регулярно, так уж сложилась моя рабочая жизнь. Отличие России от практически всего внешнего мира (не скажу лишь на счет Африки) становится заметно сразу по прилету в Шереметьево. Мотивировка для уважения есть только одна - что мне будет за то, что уважения не проявлю? Если это заведомо не обречет накказания какого-то рода, то уважать собеседника (клиента, просто посторннего человека) совершенно необязательно. Вернее даже несколько иначе, постороннего человека можно либо бояться, либо быть к нему совершенно равнодушным, либо надо заставить его бояться тебя. Именно таков шаблон социальных взаимоотношений. В бытовом описании это и есть то самое заурядное хамство.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-08 06:51
Автор: Vit
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 3:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Пока самая смелая оказалась Inkognito, спасибо.
Ну а где же вы то - Serg, Anna, km, Ger, Лида, Straub, Ходок и ваши единомышленники?

Какой вы бы хотели видеть Россию?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Ваша Россия
2008-09-08 06:51
Автор: Inkognito
Добавлено: Вс Сен 07, 2008 1:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Конечно так , на 99.9% , только в пятницу один "редиска - нехороший человек" невежливо вывернул у меня под носом с боковой улицы, когда по уму полагалось меня пропустить. Аварийной ситуации не было, но настроение временно испортилось. Лола спрашивала о 100% вежливости всех без исключения. Нам здесь есть еще над чем работать.