Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Valenok
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 1:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Не хотел встревать в Ваш междусобойчик, виноват, вырвалось! Свобода слова на "Западе", демократия в Грузии, агрессия России ...- это уже как анекдот. А Вы, забыли добавить, что все умные уже давно уехали из этой страны(России), а остались только быдло и лентяи.
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: serg
Добавлено: Ср Сен 03, 2008 8:22 am (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Валенок, Вы забыли добавить, что это провокация, что я одурманен американской пропагандой, что я не имею права обсуждать эту тему, поскольку не живу в России. Обвинить только в одной русофобии это слабовато в современной российской традиции политического диалога

P.S. Учитесь правильному слогу у подполковника Путина

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Valenok
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 11:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Какой бред! В вас говорит одна русофобия!
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: serg
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 7:35 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Mnogopil писал(а):

В пору продолжить обсуждение.

да обсуждать особо и нечего - есть шанс начать войну, для начала холодную, и Россия неприменет им воспользоваться.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 5:31 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Daisy писал(а):

Анна, факты которые Вы привели, к сожалению работают на микроуровне, а глобальная проблема истощения запасов нефти и отсутствия её реальной замены - слишком серьезная для форума, поэтому действительно лучше воздержаться от её обсуждения

Тему истощения природных запасов я вообще не затрагивала, говорила лишь о снижении зависимости Запада от поставок нефти и газа из нестабильных регионов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Daisy
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 3:38 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Анна, факты которые Вы привели, к сожалению работают на микроуровне, а глобальная проблема истощения запасов нефти и отсутствия её реальной замены - слишком серьезная для форума, поэтому действительно лучше воздержаться от её обсуждения

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 12:24 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Каким образом? Наверное единственным - развитием технологий. Если же Вас интересуют примеры, то сравните уровень потребления электроэнергии Вашим холодильником или телевизором сегодня и 5 лет назад. Сравните расход бензина в сегодняшней машине и той же пятилетней давности. Это на уровни семьи, а на уровни геоэкономики - сегодня уже 15% мировой электроэнергии вырабатывается с помощью атомной энергии. В течении ближайших пяти лет эта цифра удвоится. Только в одних СШ в прошлом году было продано более полутара миллионов автомобилей, работающих на небензиновых двигателях. Сегодня уже порядка 2% потребителей в Европе используют биодизельное топливо, соглашусь, что цифра ничтожная, при это еще три года назад их не было практически вовсе. Нет смысла продолжать дальше, слишком серьезная эта тема чтобы обсуждать ее в условиях форума

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Daisy
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 10:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Anna писал(а):

энергетическая зависимость развитого мира падает с каждым годом

Анна, поясните пожалуйста, каким образом энергетическая зависимость развитых стран падает?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 10:05 am (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Первые два пункта сильно связаны между собой. Нельзя решить один и оставит незамеченным второй. Как бы Россия не радовалась повышению цен на энергоносители в течении долгого времени, большинство полученных средств она продолжает тратить на Западе. И Западу нет ни малейшего смысла снижать закупки газа, т.к. затраченные на закупку средства он получает мгновенно обратно в качестве платы за свои товары и услуги Ну а поскольку речь идет о нестабильном обществе, то паралельно надо дать возможность сильным людям России обезопасить себя от режима ими же сегодня поддерживаемого Сложный процесс. Другое дело, что энергетическая зависимость развитого мира падает с каждым годом и вот это как раз и является главным аргументом в руках Запада в любом противостоянии не только с Россией, но и со всеми энергодобывающими странами.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Straub
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 7:49 am (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Вообще -то, уважаемый Валенок, этот топик был о другом и отнюдь не о персональных оценках участников. Если Вы прочитаете внимательнее, то легко убедитесь, что о демократии в Грузии или быдле в России в данной теме заговорили только Вы.

По большому счету, да, наверное холодная война началась. Как иначе можно назвать состояние страны, население которой уверенно, что страна окруженна врагами? Посмотрите как для россиян остра постановка вопроса и трактуются события не иначе как "Россия поднялась с колен". C другой стороны, тот вопрос который звучит много лет - каких политических взглядов придерживается руководство России? так и остается без ответа. Холодная война была войной идеологий. А что теперь? Идеологий россии неизвестна даже ей самой. Крупнейшая партия России более похожа на профсоюз сильных мира сего.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Valenok
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 1:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Не хотел встревать в Ваш междусобойчик, виноват, вырвалось! Свобода слова на "Западе", демократия в Грузии, агрессия России ...- это уже как анекдот. А Вы, забыли добавить, что все умные уже давно уехали из этой страны(России), а остались только быдло и лентяи.
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: serg
Добавлено: Ср Сен 03, 2008 8:22 am (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Валенок, Вы забыли добавить, что это провокация, что я одурманен американской пропагандой, что я не имею права обсуждать эту тему, поскольку не живу в России. Обвинить только в одной русофобии это слабовато в современной российской традиции политического диалога

P.S. Учитесь правильному слогу у подполковника Путина

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Valenok
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 11:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Какой бред! В вас говорит одна русофобия!
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: serg
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 7:35 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Mnogopil писал(а):

В пору продолжить обсуждение.

да обсуждать особо и нечего - есть шанс начать войну, для начала холодную, и Россия неприменет им воспользоваться.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 5:31 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Daisy писал(а):

Анна, факты которые Вы привели, к сожалению работают на микроуровне, а глобальная проблема истощения запасов нефти и отсутствия её реальной замены - слишком серьезная для форума, поэтому действительно лучше воздержаться от её обсуждения

Тему истощения природных запасов я вообще не затрагивала, говорила лишь о снижении зависимости Запада от поставок нефти и газа из нестабильных регионов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Daisy
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 3:38 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Анна, факты которые Вы привели, к сожалению работают на микроуровне, а глобальная проблема истощения запасов нефти и отсутствия её реальной замены - слишком серьезная для форума, поэтому действительно лучше воздержаться от её обсуждения

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 12:24 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Каким образом? Наверное единственным - развитием технологий. Если же Вас интересуют примеры, то сравните уровень потребления электроэнергии Вашим холодильником или телевизором сегодня и 5 лет назад. Сравните расход бензина в сегодняшней машине и той же пятилетней давности. Это на уровни семьи, а на уровни геоэкономики - сегодня уже 15% мировой электроэнергии вырабатывается с помощью атомной энергии. В течении ближайших пяти лет эта цифра удвоится. Только в одних СШ в прошлом году было продано более полутара миллионов автомобилей, работающих на небензиновых двигателях. Сегодня уже порядка 2% потребителей в Европе используют биодизельное топливо, соглашусь, что цифра ничтожная, при это еще три года назад их не было практически вовсе. Нет смысла продолжать дальше, слишком серьезная эта тема чтобы обсуждать ее в условиях форума

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Daisy
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 10:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Anna писал(а):

энергетическая зависимость развитого мира падает с каждым годом

Анна, поясните пожалуйста, каким образом энергетическая зависимость развитых стран падает?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 10:05 am (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Первые два пункта сильно связаны между собой. Нельзя решить один и оставит незамеченным второй. Как бы Россия не радовалась повышению цен на энергоносители в течении долгого времени, большинство полученных средств она продолжает тратить на Западе. И Западу нет ни малейшего смысла снижать закупки газа, т.к. затраченные на закупку средства он получает мгновенно обратно в качестве платы за свои товары и услуги Ну а поскольку речь идет о нестабильном обществе, то паралельно надо дать возможность сильным людям России обезопасить себя от режима ими же сегодня поддерживаемого Сложный процесс. Другое дело, что энергетическая зависимость развитого мира падает с каждым годом и вот это как раз и является главным аргументом в руках Запада в любом противостоянии не только с Россией, но и со всеми энергодобывающими странами.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Vit
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 2:18 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Примерный сценарий этой и подобных тем:
Кто-то опять узрел непорядок в действиях России (других ведь стран нет), идёт на форум, оглашает, народ тут же оживляется, кидает друг в друга мнениями и ссылками, в конце появляется Ходок, произносит что-то умное и... тему закрывают. Has it надоелоed to you?

Для меня бестолковость подобных дискуссий заключается в том что никто из нас объективной информацией не владеет. Всё что мы можем это сопеть друг на друга а-ля "Я считаю что это так!", а другая ему в ответ "А я считаю 1, 2, 3...", вот и всё. Дяденьки-президенты знают больше и народам своим никогда не скажут. Но и они похоже лишь часть другой, большей, игры. Тогда в чём наш с вами "прикол"? Просто потрепаться в очередной раз?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Объясните, плз, если кто-то понимает
2008-09-04 05:53
Автор: Vit
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 1:55 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Успокойтесь Anna, а то сейчас придёт km и скажет что обобщать не хорошо Кстати, какое отношение то что вы написали имеет к теме?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Mnogopil
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 11:47 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Рома писал(а):

А по теме повторюсь-это очень демократично расстреливать спящий город из артиллерии,а потом учить соседей демократии .Если вы гнобите Россию,то дайте тогда и честную справедливую оценку Грузинского руководства-а еще лучше тех кто их финасировал и вооружал. если в штатх выйграет маккейн,холодная война не исключена,выйграет Обама,договорятся.

Дорогой Рома, вы не по теме. Если захотите , то можете посмотреть когда была начата эта тема. БОЛЕЕ ГОДА ТОМУ НАЗАД. Задолго до Грузии, задолго до началов ( в России) разговоров о выборах в Штатах и пр. Если что-то и началось, то отнюдь не в августе этого года.

Вопрос этот я задал в мае 2007 года и именно тогда он уже был актуален. Вам не кажется показательным, что лишь через год этот вопрос наконец озвучили для россиян?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: serg
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 10:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Дед писал(а):

Рома писал(а): А вобще странно слышать,от людей давненько не бывших на родине потоки грязи на страну где они родились и выросли Какак фраза красивая. Особую красоту ей к тому же придает неустанная повторяемость, как обывателем российским, так и газетами российскими. Вот как объяснить людям, что любить режим, управляющий страной, не обязанность каждого полученная от рождения? Как объяснить, что несогласие с политикой того или иного нового вождя не однозначно "потокам грязи на страну".

Если объяснить это, то не пришлось бы объяснять многое другое. Пока это напоминает Африку, где местное население кричит "Что это за демократия, если нам горилл для еды отстреливать нельзя" и ведь они абсолютно уверенны, что демократия, это когда каждый может гориллу завалить на ужин и ни что иное. И не могут признать демократические устои именно поэтому Смешно, но правда. Вот и Россию опять скатили до уровня Верхней Вольты с ядерным оружием и нефтянной трубой. Помните домоуправа в Бриллиантовой руке - А если не станут покупать, мы отключим газ

Ссылка в анфас :: RE: Грузино-российская война в анализах и оценках
2008-09-04 05:53
Автор: serg
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 10:41 am (GMT 13)
Тема Ответов: 37

Straub писал(а):

Russian Prime Minister Vladimir Putin has said he suspects that U.S. agents provoked last month's brief war in Georgia. The Kremlin's Exhibit A? Russian soldiers say they found a passport belonging to Michael Lee White, a U.S. Army veteran from Texas, in an outpost used by Georgian special forces last month to attack pro-Russian separatists. On Thursday in Moscow, military spokesman Col. Gen. Anatoly Nogovitsyn brandished a blowup of the passport at a news conference and declared that Mr. White's presence on the battlefield "together with Georgian commandos is a fact." [Michael White ] Mr. White, it turns out, is an itinerant 41-year-old English-language teacher in this booming city in southern China. On Tuesday, he answered the door at his spartan faculty apartment at the Guangdong University of Business Studies wearing flip-flops. He says he's never been to Georgia.

Не то что удивляет, а обескураживает сама система обоснований. Настолько она ориентирована на российское восприятие, что поражает непрофессионализмом. Я даже в теории не могу представить себе американского военного , отправлющегося в зону военных действий и при этом берущего с собой паспорт Мда

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Дед
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 10:40 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Рома писал(а):

А вобще странно слышать,от людей давненько не бывших на родине потоки грязи на страну где они родились и выросли

Какак фраза красивая. Особую красоту ей к тому же придает неустанная повторяемость, как обывателем российским, так и газетами российскими. Вот как объяснить людям, что любить режим, управляющий страной, не обязанность каждого полученная от рождения? Как объяснить, что несогласие с политикой того или иного нового вождя не однозначно "потокам грязи на страну".

Много бы что хотелось объяснить, но не вижу за собой таких сил и талантов... Грустно...
_________________
Все пчёлы прилетали с мёдом, а одна, маленькая и вредная - с дёгтем.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Рома
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 9:32 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Ох джентельмены,не так все просто,для вас это просто вопрос,а для Россиян не он весьма близкий,из разряда а будет ли война ,причем в европе(не англоязычной )позицию России вполне понимают http://www.utro.ru/mega/ ,А вобще странно слышать,от людей давненько не бывших на родине потоки грязи на страну где они родились и выросли,причем это не относится конкретно к вам, когда встречаешь в европе,кого нить бывшего соотечественника,работающего допустим гидом,или менеджером на какой нибудь ювелирной фабрике,обычно о России слышишь мало хорошего,и тон еще такой мерзковато поучительный,один раз только уважительно бывший соотечественник отозвался о современной России, в Праге ,он трудился подсобным рабочим в луна-парке(шваброй тер какой то атракцион),услышал русскую речь,и стрельнул сигарету.
А по теме повторюсь-это очень демократично расстреливать спящий город из артиллерии,а потом учить соседей демократии .Если вы гнобите Россию,то дайте тогда и честную справедливую оценку Грузинского руководства-а еще лучше тех кто их финасировал и вооружал.
если в штатх выйграет маккейн,холодная война не исключена,выйграет Обама,договорятся.
_________________
Спасибки

Ссылка в анфас :: RE: Грузино-российская война в анализах и оценках
2008-09-04 05:53
Автор: Straub
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 8:13 am (GMT 13)
Тема Ответов: 37

Russian Prime Minister Vladimir Putin has said he suspects that U.S. agents provoked last month's brief war in Georgia.

The Kremlin's Exhibit A? Russian soldiers say they found a passport belonging to Michael Lee White, a U.S. Army veteran from Texas, in an outpost used by Georgian special forces last month to attack pro-Russian separatists. On Thursday in Moscow, military spokesman Col. Gen. Anatoly Nogovitsyn brandished a blowup of the passport at a news conference and declared that Mr. White's presence on the battlefield "together with Georgian commandos is a fact."
[Michael White ]

Mr. White, it turns out, is an itinerant 41-year-old English-language teacher in this booming city in southern China. On Tuesday, he answered the door at his spartan faculty apartment at the Guangdong University of Business Studies wearing flip-flops. He says he's never been to Georgia.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Straub
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 7:49 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Вообще -то, уважаемый Валенок, этот топик был о другом и отнюдь не о персональных оценках участников. Если Вы прочитаете внимательнее, то легко убедитесь, что о демократии в Грузии или быдле в России в данной теме заговорили только Вы.

По большому счету, да, наверное холодная война началась. Как иначе можно назвать состояние страны, население которой уверенно, что страна окруженна врагами? Посмотрите как для россиян остра постановка вопроса и трактуются события не иначе как "Россия поднялась с колен". C другой стороны, тот вопрос который звучит много лет - каких политических взглядов придерживается руководство России? так и остается без ответа. Холодная война была войной идеологий. А что теперь? Идеологий России неизвестна даже ей самой. Крупнейшая партия России более похожа на профсоюз сильных мира сего. Кто открыто выступает с одобрением российских позиций - либо ультра левые режимы, либо откровенные экстремисты.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Valenok
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 1:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Не хотел встревать в Ваш междусобойчик, виноват, вырвалось! Свобода слова на "Западе", демократия в Грузии, агрессия России ...- это уже как анекдот. А Вы, забыли добавить, что все умные уже давно уехали из этой страны(России), а остались только быдло и лентяи.
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: serg
Добавлено: Ср Сен 03, 2008 8:22 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Валенок, Вы забыли добавить, что это провокация, что я одурманен американской пропагандой, что я не имею права обсуждать эту тему, поскольку не живу в России. Обвинить только в одной русофобии это слабовато в современной российской традиции политического диалога

P.S. Учитесь правильному слогу у подполковника Путина

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Valenok
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 11:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Какой бред! В вас говорит одна русофобия!
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: serg
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 7:35 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Mnogopil писал(а):

В пору продолжить обсуждение.

да обсуждать особо и нечего - есть шанс начать войну, для начала холодную, и Россия неприменет им воспользоваться.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 5:31 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Daisy писал(а):

Анна, факты которые Вы привели, к сожалению работают на микроуровне, а глобальная проблема истощения запасов нефти и отсутствия её реальной замены - слишком серьезная для форума, поэтому действительно лучше воздержаться от её обсуждения

Тему истощения природных запасов я вообще не затрагивала, говорила лишь о снижении зависимости Запада от поставок нефти и газа из нестабильных регионов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Daisy
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 3:38 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Анна, факты которые Вы привели, к сожалению работают на микроуровне, а глобальная проблема истощения запасов нефти и отсутствия её реальной замены - слишком серьезная для форума, поэтому действительно лучше воздержаться от её обсуждения

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Рома
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 36

ну тема,то оживилась в связи с последними событиями,во вторых про красивые фразы-рад что получилось красиво сказать,но это мое мнение и я не плагиатничал,факт остается фактом,бывшие соотечественники как то больше обкакивают свою первую родину .
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Объясните, плз, если кто-то понимает
2008-09-04 08:52
Автор: Anna
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 5:40 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Вит, вы бы определились кто приходить должен, а то у Вас в одном сообщении Ходок приходит и все портит, здесь KM приходит и мешает. Улыбнитесь, помогает.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-04 08:52
Автор: Ходок
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 5:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Признаться, я пока не заметил признаков массового отъезда "патриотов"

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Ходок
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 5:30 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Vit писал(а):

появляется Ходок, произносит что-то умное

Очень верное замечание,
все остольное весьма спорно

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-04 08:52
Автор: serg
Тема: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 5:26 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Как следует из сообщений российской прессы, Россия поднялась с колен и мир стоит перед выбором. Западный же мир обескуражен. Повлияет ли это на Ваше желание вернуться в Россию?

Если хочется прокомментировать, милости прошу. Если желания комментировать нет, то достаточно ответа на вопрос.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: serg
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 5:16 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Vit писал(а):

Примерный сценарий этой и подобных тем: Кто-то опять узрел непорядок в действиях России (других ведь стран нет), идёт на форум, оглашает, народ тут же оживляется, кидает друг в друга мнениями и ссылками, в конце появляется Ходок, произносит что-то умное и... тему закрывают. Hasn't it надоелоed to you?

Во-первых, за последнии пару лет здесь закрыли пару другую тем , не больше. Во-вторых, не нравится, ни кто силком сюда не тащит. В третьих, тема политики на этом форуме занимает последнее место.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Vit
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 2:18 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Примерный сценарий этой и подобных тем:
Кто-то опять узрел непорядок в действиях России (других ведь стран нет), идёт на форум, оглашает, народ тут же оживляется, кидает друг в друга мнениями и ссылками, в конце появляется Ходок, произносит что-то умное и... тему закрывают. Hasn't it надоелоed to you?

Для меня бестолковость подобных дискуссий заключается в том что никто из нас объективной информацией не владеет. Всё что мы можем это сопеть друг на друга а-ля "Я считаю что это так!", а другая ему в ответ "А я считаю 1, 2, 3...", вот и всё. Дяденьки-президенты знают больше и народам своим никогда не скажут. Но и они похоже лишь часть другой, большей, игры. Тогда в чём наш с вами "прикол"? Просто потрепаться в очередной раз?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Объясните, плз, если кто-то понимает
2008-09-04 08:52
Автор: Vit
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 1:55 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Успокойтесь Anna, а то сейчас придёт km и скажет что обобщать не хорошо Кстати, какое отношение то что вы написали имеет к теме?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Mnogopil
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 11:47 am (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Рома писал(а):

А по теме повторюсь-это очень демократично расстреливать спящий город из артиллерии,а потом учить соседей демократии .Если вы гнобите Россию,то дайте тогда и честную справедливую оценку Грузинского руководства-а еще лучше тех кто их финасировал и вооружал. если в штатх выйграет маккейн,холодная война не исключена,выйграет Обама,договорятся.

Дорогой Рома, вы не по теме. Если захотите , то можете посмотреть когда была начата эта тема. БОЛЕЕ ГОДА ТОМУ НАЗАД. Задолго до Грузии, задолго до началов ( в России) разговоров о выборах в Штатах и пр. Если что-то и началось, то отнюдь не в августе этого года.

Вопрос этот я задал в мае 2007 года и именно тогда он уже был актуален. Вам не кажется показательным, что лишь через год этот вопрос наконец озвучили для россиян?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: serg
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 10:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Дед писал(а):

Рома писал(а): А вобще странно слышать,от людей давненько не бывших на родине потоки грязи на страну где они родились и выросли Какак фраза красивая. Особую красоту ей к тому же придает неустанная повторяемость, как обывателем российским, так и газетами российскими. Вот как объяснить людям, что любить режим, управляющий страной, не обязанность каждого полученная от рождения? Как объяснить, что несогласие с политикой того или иного нового вождя не однозначно "потокам грязи на страну".

Если объяснить это, то не пришлось бы объяснять многое другое. Пока это напоминает Африку, где местное население кричит "Что это за демократия, если нам горилл для еды отстреливать нельзя" и ведь они абсолютно уверенны, что демократия, это когда каждый может гориллу завалить на ужин и ни что иное. И не могут признать демократические устои именно поэтому Смешно, но правда. Вот и Россию опять скатили до уровня Верхней Вольты с ядерным оружием и нефтянной трубой. Помните домоуправа в Бриллиантовой руке - А если не станут покупать, мы отключим газ

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Дед
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 10:40 am (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Рома писал(а):

А вобще странно слышать,от людей давненько не бывших на родине потоки грязи на страну где они родились и выросли

Какак фраза красивая. Особую красоту ей к тому же придает неустанная повторяемость, как обывателем российским, так и газетами российскими. Вот как объяснить людям, что любить режим, управляющий страной, не обязанность каждого полученная от рождения? Как объяснить, что несогласие с политикой того или иного нового вождя не однозначно "потокам грязи на страну".

Много бы что хотелось объяснить, но не вижу за собой таких сил и талантов... Грустно...
_________________
Все пчёлы прилетали с мёдом, а одна, маленькая и вредная - с дёгтем.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Рома
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 9:32 am (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Ох джентельмены,не так все просто,для вас это просто вопрос,а для Россиян не он весьма близкий,из разряда а будет ли война ,причем в европе(не англоязычной )позицию России вполне понимают http://www.utro.ru/mega/ ,А вобще странно слышать,от людей давненько не бывших на родине потоки грязи на страну где они родились и выросли,причем это не относится конкретно к вам, когда встречаешь в европе,кого нить бывшего соотечественника,работающего допустим гидом,или менеджером на какой нибудь ювелирной фабрике,обычно о России слышишь мало хорошего,и тон еще такой мерзковато поучительный,один раз только уважительно бывший соотечественник отозвался о современной России, в Праге ,он трудился подсобным рабочим в луна-парке(шваброй тер какой то атракцион),услышал русскую речь,и стрельнул сигарету.
А по теме повторюсь-это очень демократично расстреливать спящий город из артиллерии,а потом учить соседей демократии .Если вы гнобите Россию,то дайте тогда и честную справедливую оценку Грузинского руководства-а еще лучше тех кто их финасировал и вооружал.
если в штатх выйграет маккейн,холодная война не исключена,выйграет Обама,договорятся.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Straub
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 7:49 am (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Вообще -то, уважаемый Валенок, этот топик был о другом и отнюдь не о персональных оценках участников. Если Вы прочитаете внимательнее, то легко убедитесь, что о демократии в Грузии или быдле в России в данной теме заговорили только Вы.

По большому счету, да, наверное холодная война началась. Как иначе можно назвать состояние страны, население которой уверенно, что страна окруженна врагами? Посмотрите как для россиян остра постановка вопроса и трактуются события не иначе как "Россия поднялась с колен". C другой стороны, тот вопрос который звучит много лет - каких политических взглядов придерживается руководство России? так и остается без ответа. Холодная война была войной идеологий. А что теперь? Идеологий России неизвестна даже ей самой. Крупнейшая партия России более похожа на профсоюз сильных мира сего. Кто открыто выступает с одобрением российских позиций - либо ультра левые режимы, либо откровенные экстремисты.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Valenok
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 1:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Не хотел встревать в Ваш междусобойчик, виноват, вырвалось! Свобода слова на "Западе", демократия в Грузии, агрессия России ...- это уже как анекдот. А Вы, забыли добавить, что все умные уже давно уехали из этой страны(России), а остались только быдло и лентяи.
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: serg
Добавлено: Ср Сен 03, 2008 8:22 am (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Валенок, Вы забыли добавить, что это провокация, что я одурманен американской пропагандой, что я не имею права обсуждать эту тему, поскольку не живу в России. Обвинить только в одной русофобии это слабовато в современной российской традиции политического диалога

P.S. Учитесь правильному слогу у подполковника Путина

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Valenok
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 11:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Какой бред! В вас говорит одна русофобия!
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: serg
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 7:35 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Mnogopil писал(а):

В пору продолжить обсуждение.

да обсуждать особо и нечего - есть шанс начать войну, для начала холодную, и Россия неприменет им воспользоваться.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 5:31 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Daisy писал(а):

Анна, факты которые Вы привели, к сожалению работают на микроуровне, а глобальная проблема истощения запасов нефти и отсутствия её реальной замены - слишком серьезная для форума, поэтому действительно лучше воздержаться от её обсуждения

Тему истощения природных запасов я вообще не затрагивала, говорила лишь о снижении зависимости Запада от поставок нефти и газа из нестабильных регионов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Daisy
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 3:38 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Анна, факты которые Вы привели, к сожалению работают на микроуровне, а глобальная проблема истощения запасов нефти и отсутствия её реальной замены - слишком серьезная для форума, поэтому действительно лучше воздержаться от её обсуждения

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 12:24 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Каким образом? Наверное единственным - развитием технологий. Если же Вас интересуют примеры, то сравните уровень потребления электроэнергии Вашим холодильником или телевизором сегодня и 5 лет назад. Сравните расход бензина в сегодняшней машине и той же пятилетней давности. Это на уровни семьи, а на уровни геоэкономики - сегодня уже 15% мировой электроэнергии вырабатывается с помощью атомной энергии. В течении ближайших пяти лет эта цифра удвоится. Только в одних СШ в прошлом году было продано более полутара миллионов автомобилей, работающих на небензиновых двигателях. Сегодня уже порядка 2% потребителей в Европе используют биодизельное топливо, соглашусь, что цифра ничтожная, при это еще три года назад их не было практически вовсе. Нет смысла продолжать дальше, слишком серьезная эта тема чтобы обсуждать ее в условиях форума

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Daisy
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 10:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Anna писал(а):

энергетическая зависимость развитого мира падает с каждым годом

Анна, поясните пожалуйста, каким образом энергетическая зависимость развитых стран падает?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 19:52
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 10:05 am (GMT 13)
Тема Ответов: 27

Первые два пункта сильно связаны между собой. Нельзя решить один и оставит незамеченным второй. Как бы Россия не радовалась повышению цен на энергоносители в течении долгого времени, большинство полученных средств она продолжает тратить на Западе. И Западу нет ни малейшего смысла снижать закупки газа, т.к. затраченные на закупку средства он получает мгновенно обратно в качестве платы за свои товары и услуги Ну а поскольку речь идет о нестабильном обществе, то паралельно надо дать возможность сильным людям России обезопасить себя от режима ими же сегодня поддерживаемого Сложный процесс. Другое дело, что энергетическая зависимость развитого мира падает с каждым годом и вот это как раз и является главным аргументом в руках Запада в любом противостоянии не только с Россией, но и со всеми энергодобывающими странами.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Straub
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 7:49 am (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Вообще -то, уважаемый Валенок, этот топик был о другом и отнюдь не о персональных оценках участников. Если Вы прочитаете внимательнее, то легко убедитесь, что о демократии в Грузии или быдле в России в данной теме заговорили только Вы.

По большому счету, да, наверное холодная война началась. Как иначе можно назвать состояние страны, население которой уверенно, что страна окруженна врагами? Посмотрите как для россиян остра постановка вопроса и трактуются события не иначе как "Россия поднялась с колен". C другой стороны, тот вопрос который звучит много лет - каких политических взглядов придерживается руководство России? так и остается без ответа. Холодная война была войной идеологий. А что теперь? Идеологий россии неизвестна даже ей самой. Крупнейшая партия России более похожа на профсоюз сильных мира сего.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Valenok
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 1:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Не хотел встревать в Ваш междусобойчик, виноват, вырвалось! Свобода слова на "Западе", демократия в Грузии, агрессия России ...- это уже как анекдот. А Вы, забыли добавить, что все умные уже давно уехали из этой страны(России), а остались только быдло и лентяи.
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: serg
Добавлено: Ср Сен 03, 2008 8:22 am (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Валенок, Вы забыли добавить, что это провокация, что я одурманен американской пропагандой, что я не имею права обсуждать эту тему, поскольку не живу в России. Обвинить только в одной русофобии это слабовато в современной российской традиции политического диалога

P.S. Учитесь правильному слогу у подполковника Путина

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Valenok
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 11:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Какой бред! В вас говорит одна русофобия!
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: serg
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 7:35 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Mnogopil писал(а):

В пору продолжить обсуждение.

да обсуждать особо и нечего - есть шанс начать войну, для начала холодную, и Россия неприменет им воспользоваться.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 5:31 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Daisy писал(а):

Анна, факты которые Вы привели, к сожалению работают на микроуровне, а глобальная проблема истощения запасов нефти и отсутствия её реальной замены - слишком серьезная для форума, поэтому действительно лучше воздержаться от её обсуждения

Тему истощения природных запасов я вообще не затрагивала, говорила лишь о снижении зависимости Запада от поставок нефти и газа из нестабильных регионов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Daisy
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 3:38 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Анна, факты которые Вы привели, к сожалению работают на микроуровне, а глобальная проблема истощения запасов нефти и отсутствия её реальной замены - слишком серьезная для форума, поэтому действительно лучше воздержаться от её обсуждения

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 12:24 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Каким образом? Наверное единственным - развитием технологий. Если же Вас интересуют примеры, то сравните уровень потребления электроэнергии Вашим холодильником или телевизором сегодня и 5 лет назад. Сравните расход бензина в сегодняшней машине и той же пятилетней давности. Это на уровни семьи, а на уровни геоэкономики - сегодня уже 15% мировой электроэнергии вырабатывается с помощью атомной энергии. В течении ближайших пяти лет эта цифра удвоится. Только в одних СШ в прошлом году было продано более полутара миллионов автомобилей, работающих на небензиновых двигателях. Сегодня уже порядка 2% потребителей в Европе используют биодизельное топливо, соглашусь, что цифра ничтожная, при это еще три года назад их не было практически вовсе. Нет смысла продолжать дальше, слишком серьезная эта тема чтобы обсуждать ее в условиях форума

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Daisy
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 10:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Anna писал(а):

энергетическая зависимость развитого мира падает с каждым годом

Анна, поясните пожалуйста, каким образом энергетическая зависимость развитых стран падает?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-03 22:56
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 10:05 am (GMT 13)
Тема Ответов: 28

Первые два пункта сильно связаны между собой. Нельзя решить один и оставит незамеченным второй. Как бы Россия не радовалась повышению цен на энергоносители в течении долгого времени, большинство полученных средств она продолжает тратить на Западе. И Западу нет ни малейшего смысла снижать закупки газа, т.к. затраченные на закупку средства он получает мгновенно обратно в качестве платы за свои товары и услуги Ну а поскольку речь идет о нестабильном обществе, то паралельно надо дать возможность сильным людям России обезопасить себя от режима ими же сегодня поддерживаемого Сложный процесс. Другое дело, что энергетическая зависимость развитого мира падает с каждым годом и вот это как раз и является главным аргументом в руках Запада в любом противостоянии не только с Россией, но и со всеми энергодобывающими странами.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Vit
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 2:18 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Примерный сценарий этой и подобных тем:
Кто-то опять узрел непорядок в действиях России (других ведь стран нет), идёт на форум, оглашает, народ тут же оживляется, кидает друг в друга мнениями и ссылками, в конце появляется Ходок, произносит что-то умное и... тему закрывают. Has it надоелоed to you?

Для меня бестолковость подобных дискуссий заключается в том что никто из нас объективной информацией не владеет. Всё что мы можем это сопеть друг на друга а-ля "Я считаю что это так!", а другая ему в ответ "А я считаю 1, 2, 3...", вот и всё. Дяденьки-президенты знают больше и народам своим никогда не скажут. Но и они похоже лишь часть другой, большей, игры. Тогда в чём наш с вами "прикол"? Просто потрепаться в очередной раз?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Объясните, плз, если кто-то понимает
2008-09-04 05:53
Автор: Vit
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 1:55 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Успокойтесь Anna, а то сейчас придёт km и скажет что обобщать не хорошо Кстати, какое отношение то что вы написали имеет к теме?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Mnogopil
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 11:47 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Рома писал(а):

А по теме повторюсь-это очень демократично расстреливать спящий город из артиллерии,а потом учить соседей демократии .Если вы гнобите Россию,то дайте тогда и честную справедливую оценку Грузинского руководства-а еще лучше тех кто их финасировал и вооружал. если в штатх выйграет маккейн,холодная война не исключена,выйграет Обама,договорятся.

Дорогой Рома, вы не по теме. Если захотите , то можете посмотреть когда была начата эта тема. БОЛЕЕ ГОДА ТОМУ НАЗАД. Задолго до Грузии, задолго до началов ( в России) разговоров о выборах в Штатах и пр. Если что-то и началось, то отнюдь не в августе этого года.

Вопрос этот я задал в мае 2007 года и именно тогда он уже был актуален. Вам не кажется показательным, что лишь через год этот вопрос наконец озвучили для россиян?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: serg
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 10:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Дед писал(а):

Рома писал(а): А вобще странно слышать,от людей давненько не бывших на родине потоки грязи на страну где они родились и выросли Какак фраза красивая. Особую красоту ей к тому же придает неустанная повторяемость, как обывателем российским, так и газетами российскими. Вот как объяснить людям, что любить режим, управляющий страной, не обязанность каждого полученная от рождения? Как объяснить, что несогласие с политикой того или иного нового вождя не однозначно "потокам грязи на страну".

Если объяснить это, то не пришлось бы объяснять многое другое. Пока это напоминает Африку, где местное население кричит "Что это за демократия, если нам горилл для еды отстреливать нельзя" и ведь они абсолютно уверенны, что демократия, это когда каждый может гориллу завалить на ужин и ни что иное. И не могут признать демократические устои именно поэтому Смешно, но правда. Вот и Россию опять скатили до уровня Верхней Вольты с ядерным оружием и нефтянной трубой. Помните домоуправа в Бриллиантовой руке - А если не станут покупать, мы отключим газ

Ссылка в анфас :: RE: Грузино-российская война в анализах и оценках
2008-09-04 05:53
Автор: serg
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 10:41 am (GMT 13)
Тема Ответов: 37

Straub писал(а):

Russian Prime Minister Vladimir Putin has said he suspects that U.S. agents provoked last month's brief war in Georgia. The Kremlin's Exhibit A? Russian soldiers say they found a passport belonging to Michael Lee White, a U.S. Army veteran from Texas, in an outpost used by Georgian special forces last month to attack pro-Russian separatists. On Thursday in Moscow, military spokesman Col. Gen. Anatoly Nogovitsyn brandished a blowup of the passport at a news conference and declared that Mr. White's presence on the battlefield "together with Georgian commandos is a fact." [Michael White ] Mr. White, it turns out, is an itinerant 41-year-old English-language teacher in this booming city in southern China. On Tuesday, he answered the door at his spartan faculty apartment at the Guangdong University of Business Studies wearing flip-flops. He says he's never been to Georgia.

Не то что удивляет, а обескураживает сама система обоснований. Настолько она ориентирована на российское восприятие, что поражает непрофессионализмом. Я даже в теории не могу представить себе американского военного , отправлющегося в зону военных действий и при этом берущего с собой паспорт Мда

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Дед
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 10:40 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Рома писал(а):

А вобще странно слышать,от людей давненько не бывших на родине потоки грязи на страну где они родились и выросли

Какак фраза красивая. Особую красоту ей к тому же придает неустанная повторяемость, как обывателем российским, так и газетами российскими. Вот как объяснить людям, что любить режим, управляющий страной, не обязанность каждого полученная от рождения? Как объяснить, что несогласие с политикой того или иного нового вождя не однозначно "потокам грязи на страну".

Много бы что хотелось объяснить, но не вижу за собой таких сил и талантов... Грустно...
_________________
Все пчёлы прилетали с мёдом, а одна, маленькая и вредная - с дёгтем.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Рома
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 9:32 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Ох джентельмены,не так все просто,для вас это просто вопрос,а для Россиян не он весьма близкий,из разряда а будет ли война ,причем в европе(не англоязычной )позицию России вполне понимают http://www.utro.ru/mega/ ,А вобще странно слышать,от людей давненько не бывших на родине потоки грязи на страну где они родились и выросли,причем это не относится конкретно к вам, когда встречаешь в европе,кого нить бывшего соотечественника,работающего допустим гидом,или менеджером на какой нибудь ювелирной фабрике,обычно о России слышишь мало хорошего,и тон еще такой мерзковато поучительный,один раз только уважительно бывший соотечественник отозвался о современной России, в Праге ,он трудился подсобным рабочим в луна-парке(шваброй тер какой то атракцион),услышал русскую речь,и стрельнул сигарету.
А по теме повторюсь-это очень демократично расстреливать спящий город из артиллерии,а потом учить соседей демократии .Если вы гнобите Россию,то дайте тогда и честную справедливую оценку Грузинского руководства-а еще лучше тех кто их финасировал и вооружал.
если в штатх выйграет маккейн,холодная война не исключена,выйграет Обама,договорятся.
_________________
Спасибки

Ссылка в анфас :: RE: Грузино-российская война в анализах и оценках
2008-09-04 05:53
Автор: Straub
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 8:13 am (GMT 13)
Тема Ответов: 37

Russian Prime Minister Vladimir Putin has said he suspects that U.S. agents provoked last month's brief war in Georgia.

The Kremlin's Exhibit A? Russian soldiers say they found a passport belonging to Michael Lee White, a U.S. Army veteran from Texas, in an outpost used by Georgian special forces last month to attack pro-Russian separatists. On Thursday in Moscow, military spokesman Col. Gen. Anatoly Nogovitsyn brandished a blowup of the passport at a news conference and declared that Mr. White's presence on the battlefield "together with Georgian commandos is a fact."
[Michael White ]

Mr. White, it turns out, is an itinerant 41-year-old English-language teacher in this booming city in southern China. On Tuesday, he answered the door at his spartan faculty apartment at the Guangdong University of Business Studies wearing flip-flops. He says he's never been to Georgia.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Straub
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 7:49 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Вообще -то, уважаемый Валенок, этот топик был о другом и отнюдь не о персональных оценках участников. Если Вы прочитаете внимательнее, то легко убедитесь, что о демократии в Грузии или быдле в России в данной теме заговорили только Вы.

По большому счету, да, наверное холодная война началась. Как иначе можно назвать состояние страны, население которой уверенно, что страна окруженна врагами? Посмотрите как для россиян остра постановка вопроса и трактуются события не иначе как "Россия поднялась с колен". C другой стороны, тот вопрос который звучит много лет - каких политических взглядов придерживается руководство России? так и остается без ответа. Холодная война была войной идеологий. А что теперь? Идеологий России неизвестна даже ей самой. Крупнейшая партия России более похожа на профсоюз сильных мира сего. Кто открыто выступает с одобрением российских позиций - либо ультра левые режимы, либо откровенные экстремисты.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Valenok
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 1:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Не хотел встревать в Ваш междусобойчик, виноват, вырвалось! Свобода слова на "Западе", демократия в Грузии, агрессия России ...- это уже как анекдот. А Вы, забыли добавить, что все умные уже давно уехали из этой страны(России), а остались только быдло и лентяи.
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: serg
Добавлено: Ср Сен 03, 2008 8:22 am (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Валенок, Вы забыли добавить, что это провокация, что я одурманен американской пропагандой, что я не имею права обсуждать эту тему, поскольку не живу в России. Обвинить только в одной русофобии это слабовато в современной российской традиции политического диалога

P.S. Учитесь правильному слогу у подполковника Путина

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Valenok
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 11:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Какой бред! В вас говорит одна русофобия!
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: serg
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 7:35 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Mnogopil писал(а):

В пору продолжить обсуждение.

да обсуждать особо и нечего - есть шанс начать войну, для начала холодную, и Россия неприменет им воспользоваться.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Anna
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 5:31 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Daisy писал(а):

Анна, факты которые Вы привели, к сожалению работают на микроуровне, а глобальная проблема истощения запасов нефти и отсутствия её реальной замены - слишком серьезная для форума, поэтому действительно лучше воздержаться от её обсуждения

Тему истощения природных запасов я вообще не затрагивала, говорила лишь о снижении зависимости Запада от поставок нефти и газа из нестабильных регионов.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 05:53
Автор: Daisy
Добавлено: Вт Сен 02, 2008 3:38 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 33

Анна, факты которые Вы привели, к сожалению работают на микроуровне, а глобальная проблема истощения запасов нефти и отсутствия её реальной замены - слишком серьезная для форума, поэтому действительно лучше воздержаться от её обсуждения

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Рома
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 36

ну тема,то оживилась в связи с последними событиями,во вторых про красивые фразы-рад что получилось красиво сказать,но это мое мнение и я не плагиатничал,факт остается фактом,бывшие соотечественники как то больше обкакивают свою первую родину .
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Объясните, плз, если кто-то понимает
2008-09-04 08:52
Автор: Anna
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 5:40 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Вит, вы бы определились кто приходить должен, а то у Вас в одном сообщении Ходок приходит и все портит, здесь KM приходит и мешает. Улыбнитесь, помогает.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-04 08:52
Автор: Ходок
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 5:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Признаться, я пока не заметил признаков массового отъезда "патриотов"

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Ходок
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 5:30 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Vit писал(а):

появляется Ходок, произносит что-то умное

Очень верное замечание,
все остольное весьма спорно

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-09-04 08:52
Автор: serg
Тема: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 5:26 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Как следует из сообщений российской прессы, Россия поднялась с колен и мир стоит перед выбором. Западный же мир обескуражен. Повлияет ли это на Ваше желание вернуться в Россию?

Если хочется прокомментировать, милости прошу. Если желания комментировать нет, то достаточно ответа на вопрос.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: serg
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 5:16 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Vit писал(а):

Примерный сценарий этой и подобных тем: Кто-то опять узрел непорядок в действиях России (других ведь стран нет), идёт на форум, оглашает, народ тут же оживляется, кидает друг в друга мнениями и ссылками, в конце появляется Ходок, произносит что-то умное и... тему закрывают. Hasn't it надоелоed to you?

Во-первых, за последнии пару лет здесь закрыли пару другую тем , не больше. Во-вторых, не нравится, ни кто силком сюда не тащит. В третьих, тема политики на этом форуме занимает последнее место.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Vit
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 2:18 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Примерный сценарий этой и подобных тем:
Кто-то опять узрел непорядок в действиях России (других ведь стран нет), идёт на форум, оглашает, народ тут же оживляется, кидает друг в друга мнениями и ссылками, в конце появляется Ходок, произносит что-то умное и... тему закрывают. Hasn't it надоелоed to you?

Для меня бестолковость подобных дискуссий заключается в том что никто из нас объективной информацией не владеет. Всё что мы можем это сопеть друг на друга а-ля "Я считаю что это так!", а другая ему в ответ "А я считаю 1, 2, 3...", вот и всё. Дяденьки-президенты знают больше и народам своим никогда не скажут. Но и они похоже лишь часть другой, большей, игры. Тогда в чём наш с вами "прикол"? Просто потрепаться в очередной раз?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Объясните, плз, если кто-то понимает
2008-09-04 08:52
Автор: Vit
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 1:55 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Успокойтесь Anna, а то сейчас придёт km и скажет что обобщать не хорошо Кстати, какое отношение то что вы написали имеет к теме?
_________________
Experimental electronic music, Ambient, New Age
www.vitalymusic.com

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Mnogopil
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 11:47 am (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Рома писал(а):

А по теме повторюсь-это очень демократично расстреливать спящий город из артиллерии,а потом учить соседей демократии .Если вы гнобите Россию,то дайте тогда и честную справедливую оценку Грузинского руководства-а еще лучше тех кто их финасировал и вооружал. если в штатх выйграет маккейн,холодная война не исключена,выйграет Обама,договорятся.

Дорогой Рома, вы не по теме. Если захотите , то можете посмотреть когда была начата эта тема. БОЛЕЕ ГОДА ТОМУ НАЗАД. Задолго до Грузии, задолго до началов ( в России) разговоров о выборах в Штатах и пр. Если что-то и началось, то отнюдь не в августе этого года.

Вопрос этот я задал в мае 2007 года и именно тогда он уже был актуален. Вам не кажется показательным, что лишь через год этот вопрос наконец озвучили для россиян?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: serg
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 10:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Дед писал(а):

Рома писал(а): А вобще странно слышать,от людей давненько не бывших на родине потоки грязи на страну где они родились и выросли Какак фраза красивая. Особую красоту ей к тому же придает неустанная повторяемость, как обывателем российским, так и газетами российскими. Вот как объяснить людям, что любить режим, управляющий страной, не обязанность каждого полученная от рождения? Как объяснить, что несогласие с политикой того или иного нового вождя не однозначно "потокам грязи на страну".

Если объяснить это, то не пришлось бы объяснять многое другое. Пока это напоминает Африку, где местное население кричит "Что это за демократия, если нам горилл для еды отстреливать нельзя" и ведь они абсолютно уверенны, что демократия, это когда каждый может гориллу завалить на ужин и ни что иное. И не могут признать демократические устои именно поэтому Смешно, но правда. Вот и Россию опять скатили до уровня Верхней Вольты с ядерным оружием и нефтянной трубой. Помните домоуправа в Бриллиантовой руке - А если не станут покупать, мы отключим газ

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Дед
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 10:40 am (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Рома писал(а):

А вобще странно слышать,от людей давненько не бывших на родине потоки грязи на страну где они родились и выросли

Какак фраза красивая. Особую красоту ей к тому же придает неустанная повторяемость, как обывателем российским, так и газетами российскими. Вот как объяснить людям, что любить режим, управляющий страной, не обязанность каждого полученная от рождения? Как объяснить, что несогласие с политикой того или иного нового вождя не однозначно "потокам грязи на страну".

Много бы что хотелось объяснить, но не вижу за собой таких сил и талантов... Грустно...
_________________
Все пчёлы прилетали с мёдом, а одна, маленькая и вредная - с дёгтем.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Рома
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 9:32 am (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Ох джентельмены,не так все просто,для вас это просто вопрос,а для Россиян не он весьма близкий,из разряда а будет ли война ,причем в европе(не англоязычной )позицию России вполне понимают http://www.utro.ru/mega/ ,А вобще странно слышать,от людей давненько не бывших на родине потоки грязи на страну где они родились и выросли,причем это не относится конкретно к вам, когда встречаешь в европе,кого нить бывшего соотечественника,работающего допустим гидом,или менеджером на какой нибудь ювелирной фабрике,обычно о России слышишь мало хорошего,и тон еще такой мерзковато поучительный,один раз только уважительно бывший соотечественник отозвался о современной России, в Праге ,он трудился подсобным рабочим в луна-парке(шваброй тер какой то атракцион),услышал русскую речь,и стрельнул сигарету.
А по теме повторюсь-это очень демократично расстреливать спящий город из артиллерии,а потом учить соседей демократии .Если вы гнобите Россию,то дайте тогда и честную справедливую оценку Грузинского руководства-а еще лучше тех кто их финасировал и вооружал.
если в штатх выйграет маккейн,холодная война не исключена,выйграет Обама,договорятся.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодная война
2008-09-04 08:52
Автор: Straub
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 7:49 am (GMT 13)
Тема Ответов: 36

Вообще -то, уважаемый Валенок, этот топик был о другом и отнюдь не о персональных оценках участников. Если Вы прочитаете внимательнее, то легко убедитесь, что о демократии в Грузии или быдле в России в данной теме заговорили только Вы.

По большому счету, да, наверное холодная война началась. Как иначе можно назвать состояние страны, население которой уверенно, что страна окруженна врагами? Посмотрите как для россиян остра постановка вопроса и трактуются события не иначе как "Россия поднялась с колен". C другой стороны, тот вопрос который звучит много лет - каких политических взглядов придерживается руководство России? так и остается без ответа. Холодная война была войной идеологий. А что теперь? Идеологий России неизвестна даже ей самой. Крупнейшая партия России более похожа на профсоюз сильных мира сего. Кто открыто выступает с одобрением российских позиций - либо ультра левые режимы, либо откровенные экстремисты.