Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 8:42 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 82

Straub, насколько я понял, здесь другого типа языковая проблема - медицинские термины, названия препаратов и т.д. В России традиционно использовали (и продолжают использовать) латынь и, естественно, русский. В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?

И, конечно, с профессиональным праздником Вас, Алекс и все другие российские медработники, посещаюшие наш форум. Всего вам самого доброго!

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Straub
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 4:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 82

Alex Silver писал(а):

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня." Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих. Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с Smile ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Совершенно согласен про возможные проблемы языкового непонимания между врачом и пациентом. Но вот Ваша уверенность в знании индийцами и пакистанцами английского языка несколько ошибочна. Большинство их владеет им вполне посредственно или просто плохл. Отличие для англоязычного человека в НЗ между пакистанским врачом и руским только в том, что индийский акцент более привычен, чем русский или казахский.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 10:06 am (GMT 13)
Тема Ответов: 82

Друзья и уважаемые коллеги!
Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.
Желаю дальнейших успехов в работе,профессиональном совершенствовании,а главное-материальных плодов,кои эта самая работа должна приносить
В общем-всех благ
Докктор Silver/

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 9:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 82

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня."
Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих.
Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Ger
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 8:13 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 82

Brams писал(а):

Вот медсестринскому персоналу надо сдать Academic IELTS на не менее 7 по каждому разделу. Сомневаюсь я, что у врачей требования к знанию английского ниже.

Знаете, такие требования могут показаться высокими только человеку не знающим язык. Для всех остольных это не является чем-то очень большим. Соглашусь. что к врачам нет ни каких неразумных требований к языку

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Brams
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 8:08 am (GMT 13)
Тема Ответов: 82

Вот медсестринскому персоналу надо сдать Academic IELTS на не менее 7 по каждому разделу.
Сомневаюсь я, что у врачей требования к знанию английского ниже.
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Straub
Тема: Re: Медики в НЗ
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 7:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 82

Alex Silver писал(а):

"Двое не сумели сдать экзамен (в основном, из-за слабого языка) - и страдают. Разные бывают ситуации". Вот именно,язык-это самое главное,тем более в работе врача.Представляете себе доктора из Вьетнама,скажем,по русски говорящего через пень- колоду.Возьмут его работать в России,даже в сельскую участковую больничку?Наверняка-нет.Вот ив НЗ то же самое.

Я, признаться, не знаю лично ни одного советско-российского доктора и по моей информации их вообще не много практикующих, но что я могу сказать совершенно уверенно, что знание языка это вообще предварительное и обязательное требование к освоению любой проолфессиональной деятельности и ни коим образом не что-то уникальное для врачей. Сначала язык - потом карьера. Думаю, что даже для уборщиков туалетов потребуют знание языка на каком-то минимальном для них уровне. Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Alex Silver
Тема: Медики в НЗ
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 12:18 am (GMT 13)
Тема Ответов: 82

"Двое не сумели сдать экзамен (в основном, из-за слабого языка) - и страдают. Разные бывают ситуации".
Вот именно,язык-это самое главное,тем более в работе врача.Представляете себе доктора из Вьетнама,скажем,по русски говорящего через пень- колоду.Возьмут его работать в России,даже в сельскую участковую больничку?Наверняка-нет.Вот ив НЗ то же самое.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Phil
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 4:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Присоединяюсь к поздравлениям!
Дорогие врачи и все причастные! Счастья ВАМ. И ради Бога не болейте! Мы, Ваши пациенты, отболеем за ВАС!

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Alex Silver
Тема: Медики...
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 1:04 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

" В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?"-цитата.
Это и не только.В России и за рубежом абсолютно разные названия лекарств.Совершенно различно называются многие хирургические вмешательства.Да и метода их проведения в деталях,порой ,отличается.Подход к общему плану леченя больного с определённой патологией тоже различен.
Зарубежные врачи просто молятся на УЗИ,компьютерную томографию и.т.д.А мы здесь и про симптомы с синдромами не забываем,наряду с инструментальным обследованием,разумеется.И зачастую диагностику проводим лучше наших зарубежных коллег.
Ну ладно,что-то я увлёкся-это уже никому неинтересно

Иммиграция в Новую Зеландию :: Почему вы выбрали Новую Зеландию
2007-06-17 20:07
Автор: bernard
Тема: Почему вы выбрали Новую Зеландию
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 12:28 am (GMT 13)
Тема Ответов: 0

Почему много русских едут в AU и мало в NZ?
Вы выбрали Новую Зеландию почему?

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Brams
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 11:38 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Alex Silver писал(а):

Друзья и уважаемые коллеги! Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.

Присоединяюсь к поздравлениям С Праздником из Израиля!
У меня как раз пузырёк со спиртом был припасён на такой случай

Piterskiy писал(а):

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Желаю наискорейшего выздоровления! Попробуйте спиртом лечиться... Спирт в себя а бутылкой растереться

Ger писал(а):

Знаете, такие требования могут показаться высокими только человеку не знающим язык. Для всех остольных это не является чем-то очень большим. Соглашусь. что к врачам нет ни каких неразумных требований к языку

Это необходимые требования.

И ещё раз всем-всем здоровья и благ!
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 8:42 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Straub, насколько я понял, здесь другого типа языковая проблема - медицинские термины, названия препаратов и т.д. В России традиционно использовали (и продолжают использовать) латынь и, естественно, русский. В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?

И, конечно, с профессиональным праздником Вас, Алекс и все другие российские медработники, посещаюшие наш форум. Всего вам самого доброго!

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Straub
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 4:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Alex Silver писал(а):

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня." Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих. Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с Smile ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Совершенно согласен про возможные проблемы языкового непонимания между врачом и пациентом. Но вот Ваша уверенность в знании индийцами и пакистанцами английского языка несколько ошибочна. Большинство их владеет им вполне посредственно или просто плохл. Отличие для англоязычного человека в НЗ между пакистанским врачом и руским только в том, что индийский акцент более привычен, чем русский или казахский.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 10:06 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Друзья и уважаемые коллеги!
Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.
Желаю дальнейших успехов в работе,профессиональном совершенствовании,а главное-материальных плодов,кои эта самая работа должна приносить
В общем-всех благ
Докктор Silver/

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 9:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня."
Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих.
Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Ger
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 8:13 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Brams писал(а):

Вот медсестринскому персоналу надо сдать Academic IELTS на не менее 7 по каждому разделу. Сомневаюсь я, что у врачей требования к знанию английского ниже.

Знаете, такие требования могут показаться высокими только человеку не знающим язык. Для всех остольных это не является чем-то очень большим. Соглашусь. что к врачам нет ни каких неразумных требований к языку

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Brams
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 8:08 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Вот медсестринскому персоналу надо сдать Academic IELTS на не менее 7 по каждому разделу.
Сомневаюсь я, что у врачей требования к знанию английского ниже.
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Ссылка в анфас :: Homicide inquiry after police find NZ tourist dead in Moscow
2007-06-18 01:35
Автор: ЗабубенЪ
Тема: Homicide inquiry after police find NZ tourist dead in Moscow
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 9:51 am (GMT 13)
Тема Ответов: 0

Russian police have started a homicide investigation after the discovery of a body, believed to be that of an Auckland woman last seen in a Moscow hotel more than two weeks ago.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Straub
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 8:57 am (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Piterskiy писал(а):

Straub, насколько я понял, здесь другого типа языковая проблема - медицинские термины, названия препаратов и т.д. В России традиционно использовали (и продолжают использовать) латынь и, естественно, русский. В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу. Алекс, это то, что Вы имели в виду? И, конечно, с профессиональным праздником Вас, Алекс и все другие российские медработники, посещаюшие наш форум. Всего вам самого доброго! (По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Выздоравливай, что-то вирус этой зимой какой-то злой гуляет.

То что ты сказал выше, выходит за рамки языковой проблемы - это проблема различной школы подготовки врачей в мире и в странах быв. СССР. Насколькоя я знаю, подобного подхода к медицине придерживается только Китай (который впрочем в последнии годы стал переходить на общепринятую систем для мира систему подготовки) и Германия, кроме СССР. Другая школа координально различна и естественно предпологать, что экзамены здесь проводятся в соотвестствии с ее стандартами.

Да в этом отношении русско-советсткому врачу скорее всего требуется более серьезная (пере)подготовка. Хотя с другой стороны китайских врачей тоже много, а и знание языка, и профессиональная подготовка у них полностью схожи с советской.

Язык для индусов - да, даже поступить в университет будущему доктору требуется сдать экзамен на знание английского, и подготовка идет на английском и родном. Но повседеневное профессиональное общение на английском в Пенджабе так же немыслимо, как и в Челябинске

По большому счету, мне кажется. что проблема для российских врачей здесь ( да и во всем мире) это -

- отличная от всех система подготовки, и
- различие менталитете.

С первым все понятно, а второе.. Даже индийский студент идет в доктора потому что это выгодно. Это большие доходы. Но доходы не того плана, что кто-то тебя начнет завтра платить бешенные зарплаты. А возможность иметь квалификацию с которой можно иметь отличную практику. Для видимых мною советских докторов этого восприятия нет и доктор это возможность ходить на работу и получать зарплату за это. Я отбрасываю полезность, интересность работы и пр., а говорю умышленно лишь о ее финансовой сослогаемой.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Phil
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 4:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Присоединяюсь к поздравлениям!
Дорогие врачи и все причастные! Счастья ВАМ. И ради Бога не болейте! Мы, Ваши пациенты, отболеем за ВАС!

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Alex Silver
Тема: Медики...
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 1:04 am (GMT 13)
Тема Ответов: 86

" В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?"-цитата.
Это и не только.В России и за рубежом абсолютно разные названия лекарств.Совершенно различно называются многие хирургические вмешательства.Да и метода их проведения в деталях,порой ,отличается.Подход к общему плану леченя больного с определённой патологией тоже различен.
Зарубежные врачи просто молятся на УЗИ,компьютерную томографию и.т.д.А мы здесь и про симптомы с синдромами не забываем,наряду с инструментальным обследованием,разумеется.И зачастую диагностику проводим лучше наших зарубежных коллег.
Ну ладно,что-то я увлёкся-это уже никому неинтересно

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Brams
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 11:38 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Alex Silver писал(а):

Друзья и уважаемые коллеги! Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.

Присоединяюсь к поздравлениям С Праздником из Израиля!
У меня как раз пузырёк со спиртом был припасён на такой случай

Piterskiy писал(а):

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Желаю наискорейшего выздоровления! Попробуйте спиртом лечиться... Спирт в себя а бутылкой растереться

Ger писал(а):

Знаете, такие требования могут показаться высокими только человеку не знающим язык. Для всех остольных это не является чем-то очень большим. Соглашусь. что к врачам нет ни каких неразумных требований к языку

Это необходимые требования.

И ещё раз всем-всем здоровья и благ!
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 8:42 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Straub, насколько я понял, здесь другого типа языковая проблема - медицинские термины, названия препаратов и т.д. В России традиционно использовали (и продолжают использовать) латынь и, естественно, русский. В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?

И, конечно, с профессиональным праздником Вас, Алекс и все другие российские медработники, посещаюшие наш форум. Всего вам самого доброго!

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Straub
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 4:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Alex Silver писал(а):

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня." Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих. Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с Smile ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Совершенно согласен про возможные проблемы языкового непонимания между врачом и пациентом. Но вот Ваша уверенность в знании индийцами и пакистанцами английского языка несколько ошибочна. Большинство их владеет им вполне посредственно или просто плохл. Отличие для англоязычного человека в НЗ между пакистанским врачом и руским только в том, что индийский акцент более привычен, чем русский или казахский.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 10:06 am (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Друзья и уважаемые коллеги!
Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.
Желаю дальнейших успехов в работе,профессиональном совершенствовании,а главное-материальных плодов,кои эта самая работа должна приносить
В общем-всех благ
Докктор Silver/

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 9:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 86

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня."
Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих.
Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Ger
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 8:13 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Brams писал(а):

Вот медсестринскому персоналу надо сдать Academic IELTS на не менее 7 по каждому разделу. Сомневаюсь я, что у врачей требования к знанию английского ниже.

Знаете, такие требования могут показаться высокими только человеку не знающим язык. Для всех остольных это не является чем-то очень большим. Соглашусь. что к врачам нет ни каких неразумных требований к языку

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Мышь
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:31 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Straub писал(а):

По большому счету, мне кажется. что проблема для российских врачей здесь ( да и во всем мире) это - - отличная от всех система подготовки, и - различие менталитете.

Почти согласен с этим. На своем опыте общения вижу что часто подготовка советского доктора очень высока и высоко его понимание. В то же время его проблема аккредииации своего образования кроется на фундаментальном различии обучения, а не на языковой проблеме.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: PPL
2007-06-18 04:37
Автор: Мышь
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:26 am (GMT 13)
Тема Ответов: 7

km писал(а):

Пиши, спрашивай, охотно расскажу все что знаю.

Сейчас PM напишу, спасибо

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодное лето 07-ого
2007-06-18 04:37
Автор: Мышь
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 42

Мало того, что пришла, так еще и холодная оказалась. И это еще не самый холодный ее участок.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Inkognito
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:22 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

И я поздравляю всех врачей. Удачи, успехов, всех благ, ну и , конечно, здоровья.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодное лето 07-ого
2007-06-18 04:37
Автор: Inkognito
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:16 am (GMT 13)
Тема Ответов: 42

Ну, вот. Зима все-таки пришла. A я так надеялась...

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Straub
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 8:57 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Piterskiy писал(а):

Straub, насколько я понял, здесь другого типа языковая проблема - медицинские термины, названия препаратов и т.д. В России традиционно использовали (и продолжают использовать) латынь и, естественно, русский. В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу. Алекс, это то, что Вы имели в виду? И, конечно, с профессиональным праздником Вас, Алекс и все другие российские медработники, посещаюшие наш форум. Всего вам самого доброго! (По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Выздоравливай, что-то вирус этой зимой какой-то злой гуляет.

То что ты сказал выше, выходит за рамки языковой проблемы - это проблема различной школы подготовки врачей в мире и в странах быв. СССР. Насколькоя я знаю, подобного подхода к медицине придерживается только Китай (который впрочем в последнии годы стал переходить на общепринятую систем для мира систему подготовки) и Германия, кроме СССР. Другая школа координально различна и естественно предпологать, что экзамены здесь проводятся в соотвестствии с ее стандартами.

Да в этом отношении русско-советсткому врачу скорее всего требуется более серьезная (пере)подготовка. Хотя с другой стороны китайских врачей тоже много, а и знание языка, и профессиональная подготовка у них полностью схожи с советской.

Язык для индусов - да, даже поступить в университет будущему доктору требуется сдать экзамен на знание английского, и подготовка идет на английском и родном. Но повседеневное профессиональное общение на английском в Пенджабе так же немыслимо, как и в Челябинске

По большому счету, мне кажется. что проблема для российских врачей здесь ( да и во всем мире) это -

- отличная от всех система подготовки, и
- различие менталитете.

С первым все понятно, а второе.. Даже индийский студент идет в доктора потому что это выгодно. Это большие доходы. Но доходы не того плана, что кто-то тебя начнет завтра платить бешенные зарплаты. А возможность иметь квалификацию с которой можно иметь отличную практику. Для видимых мною советских докторов этого восприятия нет и доктор это возможность ходить на работу и получать зарплату за это. Я отбрасываю полезность, интересность работы и пр., а говорю умышленно лишь о ее финансовой сослогаемой.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Phil
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 4:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Присоединяюсь к поздравлениям!
Дорогие врачи и все причастные! Счастья ВАМ. И ради Бога не болейте! Мы, Ваши пациенты, отболеем за ВАС!

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Alex Silver
Тема: Медики...
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 1:04 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

" В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?"-цитата.
Это и не только.В России и за рубежом абсолютно разные названия лекарств.Совершенно различно называются многие хирургические вмешательства.Да и метода их проведения в деталях,порой ,отличается.Подход к общему плану леченя больного с определённой патологией тоже различен.
Зарубежные врачи просто молятся на УЗИ,компьютерную томографию и.т.д.А мы здесь и про симптомы с синдромами не забываем,наряду с инструментальным обследованием,разумеется.И зачастую диагностику проводим лучше наших зарубежных коллег.
Ну ладно,что-то я увлёкся-это уже никому неинтересно

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Brams
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 11:38 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Alex Silver писал(а):

Друзья и уважаемые коллеги! Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.

Присоединяюсь к поздравлениям С Праздником из Израиля!
У меня как раз пузырёк со спиртом был припасён на такой случай

Piterskiy писал(а):

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Желаю наискорейшего выздоровления! Попробуйте спиртом лечиться... Спирт в себя а бутылкой растереться

Ger писал(а):

Знаете, такие требования могут показаться высокими только человеку не знающим язык. Для всех остольных это не является чем-то очень большим. Соглашусь. что к врачам нет ни каких неразумных требований к языку

Это необходимые требования.

И ещё раз всем-всем здоровья и благ!
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 8:42 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Straub, насколько я понял, здесь другого типа языковая проблема - медицинские термины, названия препаратов и т.д. В России традиционно использовали (и продолжают использовать) латынь и, естественно, русский. В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?

И, конечно, с профессиональным праздником Вас, Алекс и все другие российские медработники, посещаюшие наш форум. Всего вам самого доброго!

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Straub
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 4:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Alex Silver писал(а):

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня." Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих. Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с Smile ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Совершенно согласен про возможные проблемы языкового непонимания между врачом и пациентом. Но вот Ваша уверенность в знании индийцами и пакистанцами английского языка несколько ошибочна. Большинство их владеет им вполне посредственно или просто плохл. Отличие для англоязычного человека в НЗ между пакистанским врачом и руским только в том, что индийский акцент более привычен, чем русский или казахский.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 10:06 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Друзья и уважаемые коллеги!
Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.
Желаю дальнейших успехов в работе,профессиональном совершенствовании,а главное-материальных плодов,кои эта самая работа должна приносить
В общем-всех благ
Докктор Silver/

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 9:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня."
Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих.
Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Почему вы выбрали Новую Зеландию
2007-06-18 05:42
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 2:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Ох и давно не всплывал этот вопрос. А раньше, помню, его задавали с регулярностью раз в пару месяцев, примерно.

Бернард,посмотрите, пожалуйста, по этим ссылочкам:

http://www.newzealandexpress.com/nzforum/viewtopic.php?t=3129
http://www.newzealandexpress.com/nzforum/viewtopic.php?t=1998
http://www.newzealandexpress.com/nzforum/viewtopic.php?t=1647

А насчет Австралии - оно понятно. Страна намного больше, рынок намного больше, эмиграция проще (в смысле, баллы набрать), теплее, городов больших, привычных россиянину, на порядок больше...

Но, как всегда, что одному плюс, другому - минус!

Иммиграция в Новую Зеландию :: Почему вы выбрали Новую Зеландию
2007-06-18 05:42
Автор: bernard
Тема: Почему вы выбрали Новую Зеландию
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 12:28 am (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Почему много русских едут в AU и мало в NZ?
Вы выбрали Новую Зеландию почему?

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 8:42 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 82

Straub, насколько я понял, здесь другого типа языковая проблема - медицинские термины, названия препаратов и т.д. В России традиционно использовали (и продолжают использовать) латынь и, естественно, русский. В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?

И, конечно, с профессиональным праздником Вас, Алекс и все другие российские медработники, посещаюшие наш форум. Всего вам самого доброго!

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Straub
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 4:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 82

Alex Silver писал(а):

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня." Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих. Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с Smile ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Совершенно согласен про возможные проблемы языкового непонимания между врачом и пациентом. Но вот Ваша уверенность в знании индийцами и пакистанцами английского языка несколько ошибочна. Большинство их владеет им вполне посредственно или просто плохл. Отличие для англоязычного человека в НЗ между пакистанским врачом и руским только в том, что индийский акцент более привычен, чем русский или казахский.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 10:06 am (GMT 13)
Тема Ответов: 82

Друзья и уважаемые коллеги!
Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.
Желаю дальнейших успехов в работе,профессиональном совершенствовании,а главное-материальных плодов,кои эта самая работа должна приносить
В общем-всех благ
Докктор Silver/

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 9:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 82

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня."
Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих.
Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Ger
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 8:13 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 82

Brams писал(а):

Вот медсестринскому персоналу надо сдать Academic IELTS на не менее 7 по каждому разделу. Сомневаюсь я, что у врачей требования к знанию английского ниже.

Знаете, такие требования могут показаться высокими только человеку не знающим язык. Для всех остольных это не является чем-то очень большим. Соглашусь. что к врачам нет ни каких неразумных требований к языку

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Brams
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 8:08 am (GMT 13)
Тема Ответов: 82

Вот медсестринскому персоналу надо сдать Academic IELTS на не менее 7 по каждому разделу.
Сомневаюсь я, что у врачей требования к знанию английского ниже.
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Straub
Тема: Re: Медики в НЗ
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 7:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 82

Alex Silver писал(а):

"Двое не сумели сдать экзамен (в основном, из-за слабого языка) - и страдают. Разные бывают ситуации". Вот именно,язык-это самое главное,тем более в работе врача.Представляете себе доктора из Вьетнама,скажем,по русски говорящего через пень- колоду.Возьмут его работать в России,даже в сельскую участковую больничку?Наверняка-нет.Вот ив НЗ то же самое.

Я, признаться, не знаю лично ни одного советско-российского доктора и по моей информации их вообще не много практикующих, но что я могу сказать совершенно уверенно, что знание языка это вообще предварительное и обязательное требование к освоению любой проолфессиональной деятельности и ни коим образом не что-то уникальное для врачей. Сначала язык - потом карьера. Думаю, что даже для уборщиков туалетов потребуют знание языка на каком-то минимальном для них уровне. Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 13:11
Автор: Alex Silver
Тема: Медики в НЗ
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 12:18 am (GMT 13)
Тема Ответов: 82

"Двое не сумели сдать экзамен (в основном, из-за слабого языка) - и страдают. Разные бывают ситуации".
Вот именно,язык-это самое главное,тем более в работе врача.Представляете себе доктора из Вьетнама,скажем,по русски говорящего через пень- колоду.Возьмут его работать в России,даже в сельскую участковую больничку?Наверняка-нет.Вот ив НЗ то же самое.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Phil
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 4:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Присоединяюсь к поздравлениям!
Дорогие врачи и все причастные! Счастья ВАМ. И ради Бога не болейте! Мы, Ваши пациенты, отболеем за ВАС!

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Alex Silver
Тема: Медики...
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 1:04 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

" В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?"-цитата.
Это и не только.В России и за рубежом абсолютно разные названия лекарств.Совершенно различно называются многие хирургические вмешательства.Да и метода их проведения в деталях,порой ,отличается.Подход к общему плану леченя больного с определённой патологией тоже различен.
Зарубежные врачи просто молятся на УЗИ,компьютерную томографию и.т.д.А мы здесь и про симптомы с синдромами не забываем,наряду с инструментальным обследованием,разумеется.И зачастую диагностику проводим лучше наших зарубежных коллег.
Ну ладно,что-то я увлёкся-это уже никому неинтересно

Иммиграция в Новую Зеландию :: Почему вы выбрали Новую Зеландию
2007-06-17 20:07
Автор: bernard
Тема: Почему вы выбрали Новую Зеландию
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 12:28 am (GMT 13)
Тема Ответов: 0

Почему много русских едут в AU и мало в NZ?
Вы выбрали Новую Зеландию почему?

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Brams
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 11:38 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Alex Silver писал(а):

Друзья и уважаемые коллеги! Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.

Присоединяюсь к поздравлениям С Праздником из Израиля!
У меня как раз пузырёк со спиртом был припасён на такой случай

Piterskiy писал(а):

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Желаю наискорейшего выздоровления! Попробуйте спиртом лечиться... Спирт в себя а бутылкой растереться

Ger писал(а):

Знаете, такие требования могут показаться высокими только человеку не знающим язык. Для всех остольных это не является чем-то очень большим. Соглашусь. что к врачам нет ни каких неразумных требований к языку

Это необходимые требования.

И ещё раз всем-всем здоровья и благ!
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 8:42 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Straub, насколько я понял, здесь другого типа языковая проблема - медицинские термины, названия препаратов и т.д. В России традиционно использовали (и продолжают использовать) латынь и, естественно, русский. В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?

И, конечно, с профессиональным праздником Вас, Алекс и все другие российские медработники, посещаюшие наш форум. Всего вам самого доброго!

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Straub
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 4:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Alex Silver писал(а):

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня." Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих. Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с Smile ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Совершенно согласен про возможные проблемы языкового непонимания между врачом и пациентом. Но вот Ваша уверенность в знании индийцами и пакистанцами английского языка несколько ошибочна. Большинство их владеет им вполне посредственно или просто плохл. Отличие для англоязычного человека в НЗ между пакистанским врачом и руским только в том, что индийский акцент более привычен, чем русский или казахский.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 10:06 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Друзья и уважаемые коллеги!
Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.
Желаю дальнейших успехов в работе,профессиональном совершенствовании,а главное-материальных плодов,кои эта самая работа должна приносить
В общем-всех благ
Докктор Silver/

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 9:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня."
Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих.
Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Ger
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 8:13 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Brams писал(а):

Вот медсестринскому персоналу надо сдать Academic IELTS на не менее 7 по каждому разделу. Сомневаюсь я, что у врачей требования к знанию английского ниже.

Знаете, такие требования могут показаться высокими только человеку не знающим язык. Для всех остольных это не является чем-то очень большим. Соглашусь. что к врачам нет ни каких неразумных требований к языку

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-17 20:07
Автор: Brams
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 8:08 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Вот медсестринскому персоналу надо сдать Academic IELTS на не менее 7 по каждому разделу.
Сомневаюсь я, что у врачей требования к знанию английского ниже.
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Ссылка в анфас :: Homicide inquiry after police find NZ tourist dead in Moscow
2007-06-18 01:35
Автор: ЗабубенЪ
Тема: Homicide inquiry after police find NZ tourist dead in Moscow
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 9:51 am (GMT 13)
Тема Ответов: 0

Russian police have started a homicide investigation after the discovery of a body, believed to be that of an Auckland woman last seen in a Moscow hotel more than two weeks ago.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Straub
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 8:57 am (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Piterskiy писал(а):

Straub, насколько я понял, здесь другого типа языковая проблема - медицинские термины, названия препаратов и т.д. В России традиционно использовали (и продолжают использовать) латынь и, естественно, русский. В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу. Алекс, это то, что Вы имели в виду? И, конечно, с профессиональным праздником Вас, Алекс и все другие российские медработники, посещаюшие наш форум. Всего вам самого доброго! (По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Выздоравливай, что-то вирус этой зимой какой-то злой гуляет.

То что ты сказал выше, выходит за рамки языковой проблемы - это проблема различной школы подготовки врачей в мире и в странах быв. СССР. Насколькоя я знаю, подобного подхода к медицине придерживается только Китай (который впрочем в последнии годы стал переходить на общепринятую систем для мира систему подготовки) и Германия, кроме СССР. Другая школа координально различна и естественно предпологать, что экзамены здесь проводятся в соотвестствии с ее стандартами.

Да в этом отношении русско-советсткому врачу скорее всего требуется более серьезная (пере)подготовка. Хотя с другой стороны китайских врачей тоже много, а и знание языка, и профессиональная подготовка у них полностью схожи с советской.

Язык для индусов - да, даже поступить в университет будущему доктору требуется сдать экзамен на знание английского, и подготовка идет на английском и родном. Но повседеневное профессиональное общение на английском в Пенджабе так же немыслимо, как и в Челябинске

По большому счету, мне кажется. что проблема для российских врачей здесь ( да и во всем мире) это -

- отличная от всех система подготовки, и
- различие менталитете.

С первым все понятно, а второе.. Даже индийский студент идет в доктора потому что это выгодно. Это большие доходы. Но доходы не того плана, что кто-то тебя начнет завтра платить бешенные зарплаты. А возможность иметь квалификацию с которой можно иметь отличную практику. Для видимых мною советских докторов этого восприятия нет и доктор это возможность ходить на работу и получать зарплату за это. Я отбрасываю полезность, интересность работы и пр., а говорю умышленно лишь о ее финансовой сослогаемой.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Phil
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 4:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Присоединяюсь к поздравлениям!
Дорогие врачи и все причастные! Счастья ВАМ. И ради Бога не болейте! Мы, Ваши пациенты, отболеем за ВАС!

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Alex Silver
Тема: Медики...
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 1:04 am (GMT 13)
Тема Ответов: 86

" В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?"-цитата.
Это и не только.В России и за рубежом абсолютно разные названия лекарств.Совершенно различно называются многие хирургические вмешательства.Да и метода их проведения в деталях,порой ,отличается.Подход к общему плану леченя больного с определённой патологией тоже различен.
Зарубежные врачи просто молятся на УЗИ,компьютерную томографию и.т.д.А мы здесь и про симптомы с синдромами не забываем,наряду с инструментальным обследованием,разумеется.И зачастую диагностику проводим лучше наших зарубежных коллег.
Ну ладно,что-то я увлёкся-это уже никому неинтересно

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Brams
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 11:38 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Alex Silver писал(а):

Друзья и уважаемые коллеги! Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.

Присоединяюсь к поздравлениям С Праздником из Израиля!
У меня как раз пузырёк со спиртом был припасён на такой случай

Piterskiy писал(а):

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Желаю наискорейшего выздоровления! Попробуйте спиртом лечиться... Спирт в себя а бутылкой растереться

Ger писал(а):

Знаете, такие требования могут показаться высокими только человеку не знающим язык. Для всех остольных это не является чем-то очень большим. Соглашусь. что к врачам нет ни каких неразумных требований к языку

Это необходимые требования.

И ещё раз всем-всем здоровья и благ!
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 8:42 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Straub, насколько я понял, здесь другого типа языковая проблема - медицинские термины, названия препаратов и т.д. В России традиционно использовали (и продолжают использовать) латынь и, естественно, русский. В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?

И, конечно, с профессиональным праздником Вас, Алекс и все другие российские медработники, посещаюшие наш форум. Всего вам самого доброго!

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Straub
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 4:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Alex Silver писал(а):

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня." Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих. Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с Smile ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Совершенно согласен про возможные проблемы языкового непонимания между врачом и пациентом. Но вот Ваша уверенность в знании индийцами и пакистанцами английского языка несколько ошибочна. Большинство их владеет им вполне посредственно или просто плохл. Отличие для англоязычного человека в НЗ между пакистанским врачом и руским только в том, что индийский акцент более привычен, чем русский или казахский.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 10:06 am (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Друзья и уважаемые коллеги!
Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.
Желаю дальнейших успехов в работе,профессиональном совершенствовании,а главное-материальных плодов,кои эта самая работа должна приносить
В общем-всех благ
Докктор Silver/

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 9:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 86

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня."
Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих.
Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 01:35
Автор: Ger
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 8:13 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 86

Brams писал(а):

Вот медсестринскому персоналу надо сдать Academic IELTS на не менее 7 по каждому разделу. Сомневаюсь я, что у врачей требования к знанию английского ниже.

Знаете, такие требования могут показаться высокими только человеку не знающим язык. Для всех остольных это не является чем-то очень большим. Соглашусь. что к врачам нет ни каких неразумных требований к языку

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Мышь
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:31 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Straub писал(а):

По большому счету, мне кажется. что проблема для российских врачей здесь ( да и во всем мире) это - - отличная от всех система подготовки, и - различие менталитете.

Почти согласен с этим. На своем опыте общения вижу что часто подготовка советского доктора очень высока и высоко его понимание. В то же время его проблема аккредииации своего образования кроется на фундаментальном различии обучения, а не на языковой проблеме.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: PPL
2007-06-18 04:37
Автор: Мышь
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:26 am (GMT 13)
Тема Ответов: 7

km писал(а):

Пиши, спрашивай, охотно расскажу все что знаю.

Сейчас PM напишу, спасибо

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодное лето 07-ого
2007-06-18 04:37
Автор: Мышь
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:25 am (GMT 13)
Тема Ответов: 42

Мало того, что пришла, так еще и холодная оказалась. И это еще не самый холодный ее участок.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Inkognito
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:22 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

И я поздравляю всех врачей. Удачи, успехов, всех благ, ну и , конечно, здоровья.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Холодное лето 07-ого
2007-06-18 04:37
Автор: Inkognito
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:16 am (GMT 13)
Тема Ответов: 42

Ну, вот. Зима все-таки пришла. A я так надеялась...

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Straub
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 8:57 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Piterskiy писал(а):

Straub, насколько я понял, здесь другого типа языковая проблема - медицинские термины, названия препаратов и т.д. В России традиционно использовали (и продолжают использовать) латынь и, естественно, русский. В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу. Алекс, это то, что Вы имели в виду? И, конечно, с профессиональным праздником Вас, Алекс и все другие российские медработники, посещаюшие наш форум. Всего вам самого доброго! (По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Выздоравливай, что-то вирус этой зимой какой-то злой гуляет.

То что ты сказал выше, выходит за рамки языковой проблемы - это проблема различной школы подготовки врачей в мире и в странах быв. СССР. Насколькоя я знаю, подобного подхода к медицине придерживается только Китай (который впрочем в последнии годы стал переходить на общепринятую систем для мира систему подготовки) и Германия, кроме СССР. Другая школа координально различна и естественно предпологать, что экзамены здесь проводятся в соотвестствии с ее стандартами.

Да в этом отношении русско-советсткому врачу скорее всего требуется более серьезная (пере)подготовка. Хотя с другой стороны китайских врачей тоже много, а и знание языка, и профессиональная подготовка у них полностью схожи с советской.

Язык для индусов - да, даже поступить в университет будущему доктору требуется сдать экзамен на знание английского, и подготовка идет на английском и родном. Но повседеневное профессиональное общение на английском в Пенджабе так же немыслимо, как и в Челябинске

По большому счету, мне кажется. что проблема для российских врачей здесь ( да и во всем мире) это -

- отличная от всех система подготовки, и
- различие менталитете.

С первым все понятно, а второе.. Даже индийский студент идет в доктора потому что это выгодно. Это большие доходы. Но доходы не того плана, что кто-то тебя начнет завтра платить бешенные зарплаты. А возможность иметь квалификацию с которой можно иметь отличную практику. Для видимых мною советских докторов этого восприятия нет и доктор это возможность ходить на работу и получать зарплату за это. Я отбрасываю полезность, интересность работы и пр., а говорю умышленно лишь о ее финансовой сослогаемой.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Phil
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 4:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Присоединяюсь к поздравлениям!
Дорогие врачи и все причастные! Счастья ВАМ. И ради Бога не болейте! Мы, Ваши пациенты, отболеем за ВАС!

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Alex Silver
Тема: Медики...
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 1:04 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

" В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?"-цитата.
Это и не только.В России и за рубежом абсолютно разные названия лекарств.Совершенно различно называются многие хирургические вмешательства.Да и метода их проведения в деталях,порой ,отличается.Подход к общему плану леченя больного с определённой патологией тоже различен.
Зарубежные врачи просто молятся на УЗИ,компьютерную томографию и.т.д.А мы здесь и про симптомы с синдромами не забываем,наряду с инструментальным обследованием,разумеется.И зачастую диагностику проводим лучше наших зарубежных коллег.
Ну ладно,что-то я увлёкся-это уже никому неинтересно

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Brams
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 11:38 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Alex Silver писал(а):

Друзья и уважаемые коллеги! Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.

Присоединяюсь к поздравлениям С Праздником из Израиля!
У меня как раз пузырёк со спиртом был припасён на такой случай

Piterskiy писал(а):

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Желаю наискорейшего выздоровления! Попробуйте спиртом лечиться... Спирт в себя а бутылкой растереться

Ger писал(а):

Знаете, такие требования могут показаться высокими только человеку не знающим язык. Для всех остольных это не является чем-то очень большим. Соглашусь. что к врачам нет ни каких неразумных требований к языку

Это необходимые требования.

И ещё раз всем-всем здоровья и благ!
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 8:42 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Straub, насколько я понял, здесь другого типа языковая проблема - медицинские термины, названия препаратов и т.д. В России традиционно использовали (и продолжают использовать) латынь и, естественно, русский. В странах "английской школы" (англоязычные государства, бывшие колонии) латынь практически не используется - только английский (и родной, опять-таки). Поэтому российскому врачу труднее, чем индо-пакистанцу.

Алекс, это то, что Вы имели в виду?

И, конечно, с профессиональным праздником Вас, Алекс и все другие российские медработники, посещаюшие наш форум. Всего вам самого доброго!

(По иронии судьбы - болею: тяжелый противный вирус с температурой за 38 уже четвертый день. И ничем не сбивается, собака!)

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Straub
Тема: Re: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 4:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Alex Silver писал(а):

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня." Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих. Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с Smile ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Совершенно согласен про возможные проблемы языкового непонимания между врачом и пациентом. Но вот Ваша уверенность в знании индийцами и пакистанцами английского языка несколько ошибочна. Большинство их владеет им вполне посредственно или просто плохл. Отличие для англоязычного человека в НЗ между пакистанским врачом и руским только в том, что индийский акцент более привычен, чем русский или казахский.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 10:06 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

Друзья и уважаемые коллеги!
Сегодня,17 июня,сего года позвольте от всей души поздравить всех медицинских работников,проживающих в НЗ и в России,как практикующих,так и нет,с их профессиональным праздником -днём медицинского работника.
Желаю дальнейших успехов в работе,профессиональном совершенствовании,а главное-материальных плодов,кои эта самая работа должна приносить
В общем-всех благ
Докктор Silver/

Работа в Новой Зеландии :: RE: Медики в Новой Зеландии
2007-06-18 04:37
Автор: Alex Silver
Тема: Медики
Добавлено: Вс Июн 17, 2007 9:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 88

"Судя же по тому на каком английском разгаваривают многие индийские, пакистанские, китайские и многие европейские доктора, практикующие здесь, нет ни каких слишком высоких требований для достижения требуемого языкового уровня."
Ребята,вы или не понимаете,либо понять не хотите одну простую вещь.Недопонимание между врачом и пациентом может привести к фатальной ошибке для обоих.
Касаемо индийцев и пакистанцев-английский для них-второй государственный язык.Владеют они им свободно,хотя и с акцентом.Для русских говорить по английски сразу по приезде в любую ангоязычную страну как по русски,с просто невозможно,с ,соответственно работаь в медицине-тоже,с.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Почему вы выбрали Новую Зеландию
2007-06-18 05:42
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 2:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Ох и давно не всплывал этот вопрос. А раньше, помню, его задавали с регулярностью раз в пару месяцев, примерно.

Бернард,посмотрите, пожалуйста, по этим ссылочкам:

http://www.newzealandexpress.com/nzforum/viewtopic.php?t=3129
http://www.newzealandexpress.com/nzforum/viewtopic.php?t=1998
http://www.newzealandexpress.com/nzforum/viewtopic.php?t=1647

А насчет Австралии - оно понятно. Страна намного больше, рынок намного больше, эмиграция проще (в смысле, баллы набрать), теплее, городов больших, привычных россиянину, на порядок больше...

Но, как всегда, что одному плюс, другому - минус!

Иммиграция в Новую Зеландию :: Почему вы выбрали Новую Зеландию
2007-06-18 05:42
Автор: bernard
Тема: Почему вы выбрали Новую Зеландию
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 12:28 am (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Почему много русских едут в AU и мало в NZ?
Вы выбрали Новую Зеландию почему?