Вопрос № 156133: Добрый день, господа! Поздравляю всех Вас с наступающим новым годом. Большое спасибо за Ваши ответы на мои вопросы (к сожалению, до сих пор не отправляются оценки и комментарии на Ваши ответы с почтового ящика). У меня к Вам всего 4 вопроса ...
Вопрос № 156145: Здравствуйте. Я работаю в частной организации ОАО. Ввиду кризиса объемы производства сократились на 80 процентов. Денег на сокращение и оплату простоя у работодателя
нет. Вопрос: 1. может ли работодатель перезаключить бессрочный трудовой дого...
Вопрос № 156.133
Добрый день, господа! Поздравляю всех Вас с наступающим новым годом. Большое спасибо за Ваши ответы на мои вопросы (к сожалению, до сих пор не отправляются оценки и комментарии на Ваши ответы с почтового ящика). У меня к Вам всего 4 вопроса (один новый и дополнительные, уточняющие к ранее заданным). к вопросу № 155910 (отвечал Crewadem) 1. На мой вопрос 1. «Несовпадения в формулировке увольнения, номере приказа об увольнении в разных документах являются нарушением (могут служить основанием
для восстановления в прежней должности)?» Был ответ: 1.» Безусловно ошибочная ссылка на номер приказа в трудовой книжке - серьезное нарушение. Ведь по факту получается, что работодатель ссылается на несуществующий документ. В данном случае решением суда работника могут восстановить в должности на прежнем рабочем месте.» Дополнительный вопрос: Получается, что меня могут восстановить на работе, даже если у меня на руках имеются 2 документа от бывшего работодате
ля (трудовая книжка и приказ о расторжении/прекращении трудового договора) с противоречивыми записями (Приказ № 6, а в трудовой указан Приказ №9, т.е. несуществующий документ)? 2. На мой вопрос 9. «Если в организации нет другой подходящей работы для меня, обязан ли был работодатель ставить меня в известность об этом в письменном виде?» Был ответ: 9. «Да обязан. Работодатель обязан предоставить работнику перечень свободных вакансий (причем как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации
работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу ст.81), а в случае отсутствия свободных должностей, сообщить об этом в письменной форме.
Кроме всего вышесказанного, согласно ст.82 ТК РФ, при принятии решения о сокращении численности или штата работников организации работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом не позднее, чем за два месяца до начала проведения соответствующих мероприятий. Если Вас предупредили, а прошло б
олее двух месяцев, то данное предупреждение теряет юридическую силу и для осуществления сокращения работодателю необходимо вновь предупреждать Вас за два месяца.» Дополнительные вопросы: А) Если меня в письменной форме не предупреждали о том, что в компании нет свободных должностей, то будет ли это являться одним из оснований для моего восстановления на работе? Б) Также, если опираться на Ваш ответ, то получается, что если у меня на руках есть документ, в котором написано, что меня предупредили
18 октября о сокращении и в нем указано, что последним моим рабочим днем является 22 декабря (и 21 декабря мне выдали все документы при увольнении), то данное предупреждение теряет юридическую силу и работодателю вновь необходимо предупреждать меня за 2 месяца (есть ли у Вас ссылка на закон, где об этом пишется)? Если это так, то каков порядок инициации данной процедуры (через суд или госинспекцию труда, сроки, и т.д.)?
К моему вопросу № 155980 Отвечала Irin
a Kornstantinovna. 3. На мой вопрос: 3. «Может ли суд отказать в иске, если руководство (на следующий день, когда меня вытолкали из офиса с оскорблениями) дало подписать мне документ в котором было написано о том, что после увольнения по сокращению и получения расчета я не буду иметь претензий к компании, я подписал этот документ (т.к. накануне была реальная угроза и ко мне применили физическую силу и не стал дописывать просьбу выдать медицинский полис, т.к. ранее, после того, как я писал подобное на
«липовых» взысканиях они угрожали мне), либо суд может учесть, что данный документ я подписал, чтобы избежать повторного физического насилия (в данном случае применяется п. 2 ст. 9 ГК РФ: «Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом», или применяется п. 3 ст. 2 ГК РФ: «К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной сторо
ны другой, в том числе к налоговым и другим финансовым и административным отношениям, гражданское законодательство не применяется, если ин
ое не предусмотрено законодательством»)? Ответ 3. « Документ, где сказано, что Вы не имеете претензий не имеет силы в вашем случае. Если Работодатель предъявит его в суде, то Вы можете его оспорить.» Дополнительный вопрос: Какие доводы мне говорить в суде для оспаривания данного документа, помимо тех, что указал в вопросе (меня уволили по сокращению штата, п. 2 ст. 81 ТК РФ)? 4. Я хочу еще написать в госинспекцию труда о других нарушениях работодателем моих прав (без требований исправления
данных нарушений) в период сокращения, произошедших с момента первого обращения в данную инспекцию и до моего увольнения по сокращению (в том числе указать те нарушения, что описывал в своих вопросах № 155910 и № 155980), а затем обратиться в суд с требованиями о восстановлении на работе, компенсации морального вреда, снятия с должности генерального директора, компенсации моих затрат по выполнению задания, с требованием извинений со стороны руководства по фактам оскорбле
ний. Изначально я собираюсь (по ряду причин) написать короткий иск в суд (без просьбы суда запросить в госинспекции труда результаты проверок по моим жалобам, а сам попытаюсь получить их на руки по заявлению в инспекцию труда), а уже в процессе слушаний дела хочу предъявить суду документы, подтверждающие мои обращения в госинспекцию труда по тем же случаям нарушений моих прав работодателем, которые будут рассматриваться в суде (как дополнение и изменение иска и в качестве доказательств фактов нарушений моих
прав работодателем, установленных госинспекцией труда). Может ли суд отказать мне в удовлетворении исковых требований, либо откажет в удовлетворении части моих требований (которые пересекаются по компетенции и полномочиям с госинспекцией труда, например, оставит на рассмотрение только компенсацию морального вреда моих затрат, а по всему остальному скажет, что пусть этим занимается госинспекция труда, т.к. я раньше суда сообщил в инспекцию о данных нарушениях), моти
вируя свой отказ тем, что рассмотрением этих же правонарушений ранее занималась и сейчас занимается госинспекция труда (даже если суд выяснит, что я сообщал в госинспекцию труда только о нарушениях моих прав без каких-либо требований к данной инспекции для исправления нарушений моих прав)? Спасибо за уделенное внимание. Буду признателен за ссылки на действующее законодательство при ответе на мои вопросы. С уважением и в ожидании Ваших ответов, Олег.
Отвечает: Irina Kornstantinovna
Здравствуйте, Давлицаров Олег! 1. "согласно ст.82 ТК РФ, при принятии решения о сокращении численности или штата работников организации работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом не позднее, чем за два месяца до начала проведения соответствующих мероприятий. Если Вас предупредили, а прошло более двух месяцев, то данное предупреждение теряет юридическую силу и для осуществления сокращения работодателю необходимо вновь предупреждать Вас за два месяца.» Трактовка не совсем верная. Работодатель
обязан сообщить НЕ МЕНЕЕ, ЧЕМ ЗА 2 МЕСЯЦА. Таким образом, времени должно быть больше, чем 2 месяца (хоть 3 или 4). 2. при оспаривании расписки, что претензий не имеете, достаточно сказать, что Вам угрожали (если это действительно было так), если было применено физическое начилие, то можете предоставить больничный лист или справку. 3. ни в суде, ни в труд.инспекции Вы не можете требовать снять ген.директора с должности
Ответ отправила: Irina Kornstantinovna (статус: 7-й класс)
Ответ отправлен: 28.12.2008, 21:02
Как сказать этому эксперту "спасибо"?
Отправить SMS
#thank 239904 на номер 1151 (Россия) | Еще номера >>
Вам помогли? Пожалуйста, поблагодарите эксперта за это!
Отвечает: Crewadem
Здравствуйте, Давлицаров Олег! А) Если меня в письменной форме не предупреждали о том, что в компании нет свободных должностей, то будет ли это являться одним из оснований для моего восстановления на работе?
Будет. Нарушен регламент, определенный трудовым законодательством (ст.81 ТК РФ)
Б) Также, если опираться на Ваш ответ, то получается, что если у меня на руках есть документ, в котором написано, что меня предупредили 18 октября о сокращении и в нем указано, что последним моим рабочим днем
является 22 декабря (и 21 декабря мне выдали все документы при увольнении), то данное предупреждение теряет юридическую силу и работодателю вновь необходимо предупреждать меня за 2 месяца (есть ли у Вас ссылка на закон, где об этом пишется)? Если это так, то каков порядок инициации данной процедуры (через суд или госинспекцию труда, сроки, и т.д.)?
Это положение закреплено в ст. 180 ТК РФ В части 2 статьи предусмотрено, что о предстоящем увольнении в связи с сокращ
ением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения. Это достаточный срок, чтобы работник мог подыскать себе другое место работы, соответствующее его уровню квалификации. Следует обратить внимание на то, что каждый увольняемый работник лично под роспись (т. е. письменно) должен быть предупрежден о предстоящем увольнении не менее чем за два месяца. Нельзя забывать, что под росписью работника должна быть
поставлена им же и дата, когда он был предупрежден. Работодатель, предупреждая работника о предстоящем увольнении, не должен забывать указывать конкретную дату увольнения. В случае когда работник по каким-либо причинам отказывается ставить роспись на документе, работодатель обязан составить соответствующий акт. На следующий день после ознакомления начинает исчисляться установленный ч. 2 статьи срок предупреждения. Если высвобождаемый работник к концу срока предупреждения н
аходился на больничном листе, то работодатель расторгает с ним трудовой договор по окончании временной нетрудоспособности. Работники, которые заболели после предупреждения, но до истечения двухмесячного срока, не имеют права требовать от работодателя продления срока на период временной нетрудоспособности. В данном случае - работник должен был быть уволен 22 декабря. Увольняя его 21 декабря, работодатель нарушает регламен, определенный законом, что является основанием к возможному восстановлению в занимаемой
должности. (Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ до истечения двухмесячного срока предупреждения, если он одновременно выплачивает дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении (ч. 3 ст. 180 ТК РФ). Следует обратиться в госинспекцию по труду с заявлением.
--------- Знание закона освобождает от ответственности!
Ответ отправил: Crewadem (статус: 3-й класс)
Ответ отправлен: 29.12.2008, 10:20
Как сказать этому эксперту "спасибо"?
Отправить SMS
#thank 239951 на номер 1151 (Россия) | Еще номера >>
Вам помогли? Пожалуйста, поблагодарите эксперта за это!
Вопрос № 156.145
Здравствуйте. Я работаю в частной организации ОАО. Ввиду кризиса объемы производства сократились на 80 процентов. Денег на сокращение и оплату простоя у работодателя нет. Вопрос: 1. может ли работодатель перезаключить бессрочный трудовой договор на новых условиях? Сокращенный рабочий день, неделя. 2. Почему во время отпуска без содержания не оплачивается больничный лист, ведь болезнь не спрашивает когда нагрянуть, а если я заболела до уже оформленного отпуска
Отвечает: Irina Kornstantinovna
Здравствуйте, Стальнова Екатерина Александровна! 1. нельзя. трудовой договор заключается 1 раз - при приеме на работу. есть другие варианты - перевести на неполную рабочую неделю (ст. 74, 93) 2. если Вы заболели до начала отпуска, то Вам оплатят часть больничного. попробуйте договориться и переписать заявление (а соответственно и приказ на отпуск) со дня окончания больничного. Если Вы заболели в период отпуска без сохранения заработной платы, за дни временной нетрудоспособности, приходящиеся на период
этого отпуска, пособие по временной нетрудоспособности не выплачивается (см. ч.1 ст.9 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию»).
Ответ отправила: Irina Kornstantinovna (статус: 7-й класс)
Ответ отправлен: 28.12.2008, 20:51
Как сказать этому эксперту "спасибо"?
Отправить SMS
#thank 239903 на номер 1151 (Россия) | Еще номера >>
Вам помогли? Пожалуйста, поблагодарите эксперта за это!
Оценка за ответ: 5
Скажите "спасибо" эксперту, который помог Вам!
Отправьте СМС-сообщение с тестом #thank НОМЕР_ОТВЕТА
на короткий номер 1151 (Россия)
Номер ответа и конкретный текст СМС указан внизу каждого ответа.
* Стоимость одного СМС-сообщения от 7.15 руб. и зависит от оператора сотовой связи.
(полный список тарифов)
** При ошибочном вводе номера ответа или текста #thank услуга считается оказанной, денежные средства не возвращаются.
*** Сумма выплаты эксперту-автору ответа расчитывается из суммы перечислений на портал от биллинговой компании.
