Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 76

Нина, напишите, каое зрение у вашего ребёнка
Всего хорошего,
Анастасия Д.
www.mojrebenok.narod.ru
Original Message From: "Нина Ярохович" <nina-yar@m*****.ru>
To: "home.children.blindchildren (6663653)" <daw.***@m*****.ru>
Sent: Saturday, April 23, 2011 11:46 PM
Subject: [BC] Re[4]: дети должны жить дома

> Виртуальный клуб "Аленький цветочек"
>
> Сообщение 74
>
> всем привет. ну вот снова я решила вставить свои 5 копеек в обсуждение. я
> абсолютно согласна с альбиной в плане индивидуальности детей. вот моя люба
> в
> полтора года сама стала ходить на горшок, в 3 самостоятельно ела ложкой.
> ну
> естественно пачкалась,но не сильно. и очки бывали в каше и тапочки в
> йогурте,но зато она пойдя в садик умела всё. в сад мы пошли в 2 года и 9
> месяцев.
> потом мы перешли в дошкольную группу при школе. так самое удивительное,что
> из семи детей она одна самостоятельно одевалась и ещё и помогала другим.
> умела заправлять кровать и чистить зубы. у нас была возможность её
> забирать
> домой ежедневно,но она сама не хотела,посколькув саду, а затем и в школе
> ей
> было веселей. и сейчас когда у неё свободный выход,она сама принимает
> решение идти ей домой или нет. с уважением ко всем Нина
>
>
> Количество подписчиков 42
>
>

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 75

Здравствуйте, Рустам!
Вы задайте все волнующие Вас вопросы на Летней школе- думаю, это будет очень
актуально, так как родители приедут из уголков, где нет школ для слепых
детей и выбор школы тоже вскоре будет актуален. У нас есть несколько
примеров, как решали эту проблему родители-конечно, каждый случай
индивидуальный, как и отношение родителей к тому, что ребёнок будет далеко
(для меня это просто как нож в сердце), и финансовые возможности. Были
родители, которые перезжали в Пиер, покупали там квартиру, так как Питерская
школа очень хорошая, Липецкая тоже. Были семьи, которые отдали детей в
Сергиев-Пасад, но регулярно их навещают, но Сергиев Пасад действительно для
детей, у которых есть нарушения и слуха и для просто незрячего ребёнка не
очень подходит
Всего хорошего,
Анастасия Д.
www.mojrebenok.narod.ru
Original Message From: "Рустам" <olun***@l*****.ru>
To: "home.children.blindchildren (6663653)" <daw.***@m*****.ru>
Sent: Saturday, April 23, 2011 10:04 PM
Subject: [BC] Re: Обучение.

> Виртуальный клуб "Аленький цветочек"
>
> Сообщение 62
>
> Если позволите, я присоединюсь... Здравтсвуйте, я рустам - папа Далерчика.
> Мы живем в Нефтекамске, Башкортостан. Был выбор Питер, Липецк, Сергиев
> Посад. Специально в ноябре проехались в Липецк и Сергиев Посад. В
> последнем
> понравилось больше. Здесь много родителей который сами варились в "этой
> каше". По моему нам зрячим родителям труднее, я, например, ни когда в
> жизни
> не сталкивался близко с незрячими. Да , конечно, встречались... очень
> жалел.
> И как воспитывать такого ребеночка просто не имел представления. Есть
> старший
> сын, теперь то я понимаю - с ним было проще, в три года мы его уже
> оставляли
> одного дома, все освоил самостоятельно и я думаю с такими детишками как
> наш младшенький - Далерка тоже много зависит от его природных данных. Но
> местность которой живешь имеет значение. У нас в округе на 200 км. ни
> одного образовательного учреждения для незрячих. Есть в Уфе и то говорят
> не на высшем уровне. А мне как родителю хочется большего для своего
> малыша.
> Жена в смятении, очень обрадовалась, зарегистрировалась здесь... но ответы
> очень рознятся и теперь она вообще потерялась, отдавать его в интернат
> - не хочет отпускать от себя, не отпустит - значит дома воспитывать - нет
> тифлопедагогов , все таки придется переезжать ближе к центру. Спасибо вот
> выложили адреса ... что же будем опять искать... нам еще нет трех так
> что время у нас есть.. но уже поджимает.
>
>
> Количество подписчиков 42
>
>

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 74

всем привет. ну вот снова я решила вставить свои 5 копеек в обсуждение. я
абсолютно согласна с альбиной в плане индивидуальности детей. вот моя люба в
полтора года сама стала ходить на горшок, в 3 самостоятельно ела ложкой. ну
естественно пачкалась,но не сильно. и очки бывали в каше и тапочки в
йогурте,но зато она пойдя в садик умела всё. в сад мы пошли в 2 года и 9
месяцев.
потом мы перешли в дошкольную группу при школе. так самое удивительное,что
из семи детей она одна самостоятельно одевалась и ещё и помогала другим.
умела заправлять кровать и чистить зубы. у нас была возможность её забирать
домой ежедневно,но она сама не хотела,посколькув саду, а затем и в школе ей
было веселей. и сейчас когда у неё свободный выход,она сама принимает
решение идти ей домой или нет. с уважением ко всем Нина

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 73

Альбина, в следующий раз поинтересуйтесь у сотрудников детского сада 224,
кто сделал площадку Сад ощущений, Темную комнату, откуда взялись тренажёры,
куда делись тактильные знаки около групп, кто делал направляющие, где
работает Насибулова Елена? И ещё поинтересуйтесь, сколько слепых детей было
у них в начале гда, сколько осталось сейчас и куда они делись? Думаю, самый
важный показатель работы- это отношение к тому человеку, который создавал в
224 саду ситему воспитания слепых детей и мнение родителей, которые голосуют
ногами- 90% родителей (15 из 20) ушли вмест с нами и не потому, что мы их
агитировали, потому что они видели отношение одних и отношение других.
Почему бы вам не прийти к нам и не посмотреть на наших детей?
По поводу предупреждения- я напишу вам в личку
Всего хорошего,
Анастасия Д.
www.mojrebenok.narod.ru
Original Message From: "альбина" <samatova***@m*****.ru>
To: "home.children.blindchildren (6663653)" <daw.***@m*****.ru>
Sent: Saturday, April 23, 2011 9:54 PM
Subject: [BC] Re[5]: про садик

> Виртуальный клуб "Аленький цветочек"
>
> Сообщение 66
>
> Добрый вечер всем.
> Создавая эту рассылку, я умышленно не писала для нее правил, мене
> хотелось,
> чтобы люди не чувствовали себя скованно, чтобы они могли спокойно
> общаться,
> задавать вопросы, делиться своими тревогами и радостями. Все, что угодно,
> кроме открытой агрессии и личной неприязни. Всвязи с этим подписчику
> Анастасия Днепровская выносится официальное предупреждение за нарушение
> атмосферы дружелюбности и взаимопонимания в листе, резкие и необоснованные
> высказывания.
> По идее я не должна этого делать, но все же прокомментирую один момент: я
> в
> этом саду бываю довольно часто, поскольку занимаюсь с одним из детей,
> которые посещают там лекотеку. Возможно, мое мнение для Анастасии
> неавторитетно, и она поставит его под стопроцентное сомнение, как и
> профессионализм сотрудников детского сада 224, но как педагог я могу
> утверждать, что работа с группой незрячих детей там ведется на очень
> высоком
> уровне, сад хорошо оснащен, много полезных дедактических пособий и желание
> работать у сотрудников искреннее и неподдельное. я незнакома с этими
> людьми,
> поэтому мне совершенно незачем их оправдывать, я езжу туда ради очень
> дорогого и близкого мне маленького человечка, которому я хочу помочь, и я
> рада, что настенька попала именно сюда, где ее любят, с ней работают.
> Придя
> туда, она становится другим человеком, мне кажется, это немаловажный
> показатель успешной работы.
> С искренним участием ко всем
> Ведущая рассылки
> Альбина Саматова
>
>
> Количество подписчиков 42
>
>

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 72

Мой ребёнок учится в 1 интернате, потому что 1 интернат единственная школа
для слепых детей в Москве (где есть система реподавания по Брайлю) и так как
отдав своего ребёнка в обычную школу я не смогу заменить ему всех учителей,
купить все учебники, пособия, я для своего ребёнка мама, не учитель. Я хочу,
чтобы школа была заинтересована в обучении слепых детей, чтобы директор и
учителя жили и дышали этим, как, например в Питерской школе, а не так, чтобы
каждый день пребывания моего ребёнка в школе был борьбой за качественное
образование, за учебники, за хождение с тростью, за всё.
Я не утверждаю, что все спецшколы плохие и что их надо искоренить-наоборот,
с правильным подходом спецшкола даёт ребёнку очень многое, мне только жаль,
что в насоящий момент я не могу сказать это о московской школе и жалко, что
я не могу уехать в Питер или за границу.
У Светланы тотально слепой ребёнок?
Всего хорошего,
Анастасия Д.
www.mojrebenok.narod.ru
Original Message From: "альбина" <samatova***@m*****.ru>
To: "home.children.blindchildren (6663653)" <daw.***@m*****.ru>
Sent: Saturday, April 23, 2011 10:09 PM
Subject: [BC] Re[3]: Инклюзивное образование

> Виртуальный клуб "Аленький цветочек"
>
> Сообщение 68
>
> Абсолютно согласна с мнениями ваших аппонентов, Анастасия. Образование в
> специализированной школе качественное, процент поступающих после школы в
> вузы среди незрячих выше, чем среди нормальновидящих, если брать
> количество
> учащихся в классе. А что касается того что кандидатов и докторов среди
> незрячих меньше, так ведь и незрячих слава богу, меньше, чем нормально
> видящих:)
> А еще, вы уж простите меня, мне всегда, когда ругают специальные школы,
> говорят как там плохо, какое там некачественное образование и т.д. хочется
> задать один-единственный вопрос: а почему, в таком случае, ваш собственный
> ребенок продолжает учиться именно там? Ведь сейчас уже есть право выбора у
> родителей и многие, без лишних слов, этим правом пользуются, например наша
> подписчица Светлана рассказала об очень удачном примере инклюзивного
> образования? Почему же вы мучаете ребенка и продолжаете давать ему плохое
> образование, когда вполне можете дать хорошее?
> С искренним участием ко всем
> Ведущая рассылки
> Альбина Саматова
>
>
> Количество подписчиков 42
>
>

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 71

Альбина, а если родители не знали как научить ребёнка ходить на горшок, как
вообще передвигаться, если не было в своё время рядом с ними человека,
который всё подсказал, они узнали о ваших занятиях, у них забрезжил луч
надежды- а вы их не берёте? Ведь есть разные ситуации, как вы сами пишете
есть разные дети- некоторые и в 7-8 лет не ходят на горшок, так как у них
такой уровень развития, так как наряду со слепотой есть ещё нарушения,
которые требуют дополнительной работы- как быть тогда? Детям надо помочь
общем развитии, чтобы они не откатились в младенчество, а есть и такие ети,
которые очень долго в младенчестве находятся, так как у всех детей свой темп
развития. А как вы занимаетесь с младенцами? В любом случае, если к вам
будут обращаться родители и дети, которые в памперсах, сами не ходят и
т.д.-давайте им, пожалуйста, наши координаты ( в частности мой телефон
89154016907 или Елены Насибуловой- есть у неё на сайте), мы стараемся
понять каждого ребёнка, ситуацию в каждой семье (индивидуальный подход), мы
не гарантируем семье поступление ребёнка в школу и т.д., но обещаем помоч
просто научиться жить со своим ребёнком, не только занятиями...
Всего хорошего,
Анастасия Д.
www.mojrebenok.narod.ru
Original Message From: "альбина" <samatova***@m*****.ru>
To: "home.children.blindchildren (6663653)" <daw.***@m*****.ru>
Sent: Saturday, April 23, 2011 10:20 PM
Subject: [BC] Re[3]: дети должны жить дома

> Виртуальный клуб "Аленький цветочек"
>
> Сообщение 67
>
> Приветствую в очередной раз всех, друзья!
> Я не знаю как вы, аАенастасия, читали предыдущие выпуски рассылки, но речь
> не шла о трехлетних детях, речь шла о дошкольниках вообще. Просто возраст
> "3
> года" мелькнул в связи с письмом натальи. А что касается ложки, горшка и
> других обязательных мелочей, символизирующих о развитие ребенка, то тут
> все
> индивидуально: кто-то в 3 года уже спокойно все это делает, а кого-то в 12
> все еще кормят. и, если в вопросе ложки я могу частично согласиться с вами
> и
> приведенными вами доводами, то что касается горшка и самостоятельного
> хождения я всегда непреклонна: ко мне на занятия дети в памперсах и на
> коляске не ездят. Это сильно тормозит общее развитие и откатывает ребенка
> в
> младенчество, а с младенцами мы занимаемся абсолютно другими вещами.
> С искренним участием ко всем
> Ведущая рассылки
> Альбина Саматова
>
>
> Количество подписчиков 42
>
>

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 70

Я не задавала маме некорректный вопрос в том смысле как сама мама относится
к корректности. Именно с позиции других детей, уровень которых совершенно
разный (я это очень хорошо знаю, так как мы занимаемся с разными незрячими
детьми и большинство из них имеют сочетанные нарушения развития) мне не
понравилось выражение про специальный детский сад и интеллект детей. Мне
кажется, вообще некорректно, говоря о детях такого возраста говорить об
интелекте и думать об интеллекте других детей, отдавая своего ребёнка в сад.
Именно такая поврхостная позиция большинства родителей мешает инклюзии в её
чистом виде- сначала говорят об интелекте и о болезни, потом о ребёнке как
человеке.
По поводу групп детского сада- совершенно верно, если говорить об обычном
детском садике или специализированном, то группы детей разновозрастные. Но
групп для слепых детей в наших московских садах будет, наверное, две-три не
больше... Наш сад не специализированый, обычный, мы стараемся на
государственном уровне помочь родителям реализовать право детей на получение
образования- и, кстати, детей с ослабленным зрением не берем, так как их
охотно берут спциализированны детские сады, в то время, как незрячего
ребёнка с ОПЦНС, ДЦП+ с кучей других диагнозов, невозможно устроить в сад. Я
предполагаю, что мои сообщения будут вызывать иногда раздражение-я давно
работаю со слепыми детьми, каждый день сталкиваюсь как с вопросами родителей
как и что делать, так и с нашим государством и я хочу, чтобы все относились
к незрячему ребёнку с Уважением, чтобы интересовались его личностью и тем
что он может и на что вправе рассчитывать как любой ребёнок, а потом уже что
он не может. Не знаю как остальных, но мне неприятно и раздражает, когда
мама с ребёнком у которого тоже есть нарушения зрения и, наверняка, не все
благополучно говоря о других детях волновался об интелекте тех других детей
и называл стереотипии не просто привычками, а дурацкими привычками- такие
слова не должны употребляться рядом с описанием детей, так же как и дефект,
инвалид и пр. Слова очень много значат и они очень ранят, особенно наших
родителей, это уже вопрос воспитания и толерантности. "Дурацкие" привычки
можно назвать просто првычками, правда?Всего хорошего,
Анастасия Д.
www.mojrebenok.narod.ru
Original Message From: "альбина" <samatova***@m*****.ru>
To: "home.children.blindchildren (6663653)" <daw.***@m*****.ru>
Sent: Saturday, April 23, 2011 10:14 PM
Subject: [BC] Re[4]: про садик

> Виртуальный клуб "Аленький цветочек"
>
> Сообщение 68
>
> Еще раз приветствую всех и Анастасию. К сожалению, уровень психического
> развития у незрячих детей очень разный и вы, как тифлопедагог не можете
> этого не знать. При этом еще надо учесть, что группы для слепых детей в
> садах разновозрастные, соответственно тут изначально встречаются дети с
> разным уровнем подготовки.Вы пытались объяснить незрячей маме, что такое
> ребенок с ослабленным зрением и задали некорректный, на мой взгляд,
> вопрос.
> Она ведь не собирается отдавать ребенка в ваш сад и не записывалась на
> собеседование, так что надеюсь, что и отвечать на него не будет. Под
> привычками обычно имеют ввиду стериотипии, которые дети очень часто
> перенимают друг у друга, а воспитатели не всегда это присекают.
> С искренним участием ко всем
> Ведущая рассылки
> Альбина Саматова.
>
>
> Количество подписчиков 42
>
>

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 68

Еще раз приветствую всех и Анастасию. К сожалению, уровень психического
развития у незрячих детей очень разный и вы, как тифлопедагог не можете
этого не знать. При этом еще надо учесть, что группы для слепых детей в
садах разновозрастные, соответственно тут изначально встречаются дети с
разным уровнем подготовки.Вы пытались объяснить незрячей маме, что такое
ребенок с ослабленным зрением и задали некорректный, на мой взгляд, вопрос.
Она ведь не собирается отдавать ребенка в ваш сад и не записывалась на
собеседование, так что надеюсь, что и отвечать на него не будет. Под
привычками обычно имеют ввиду стериотипии, которые дети очень часто
перенимают друг у друга, а воспитатели не всегда это присекают.
С искренним участием ко всем
Ведущая рассылки
Альбина Саматова.

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 68

Абсолютно согласна с мнениями ваших аппонентов, Анастасия. Образование в
специализированной школе качественное, процент поступающих после школы в
вузы среди незрячих выше, чем среди нормальновидящих, если брать количество
учащихся в классе. А что касается того что кандидатов и докторов среди
незрячих меньше, так ведь и незрячих слава богу, меньше, чем нормально
видящих:)
А еще, вы уж простите меня, мне всегда, когда ругают специальные школы,
говорят как там плохо, какое там некачественное образование и т.д. хочется
задать один-единственный вопрос: а почему, в таком случае, ваш собственный
ребенок продолжает учиться именно там? Ведь сейчас уже есть право выбора у
родителей и многие, без лишних слов, этим правом пользуются, например наша
подписчица Светлана рассказала об очень удачном примере инклюзивного
образования? Почему же вы мучаете ребенка и продолжаете давать ему плохое
образование, когда вполне можете дать хорошее?
С искренним участием ко всем
Ведущая рассылки
Альбина Саматова

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 67

Приветствую в очередной раз всех, друзья!
Я не знаю как вы, аАенастасия, читали предыдущие выпуски рассылки, но речь
не шла о трехлетних детях, речь шла о дошкольниках вообще. Просто возраст "3
года" мелькнул в связи с письмом натальи. А что касается ложки, горшка и
других обязательных мелочей, символизирующих о развитие ребенка, то тут все
индивидуально: кто-то в 3 года уже спокойно все это делает, а кого-то в 12
все еще кормят. и, если в вопросе ложки я могу частично согласиться с вами и
приведенными вами доводами, то что касается горшка и самостоятельного
хождения я всегда непреклонна: ко мне на занятия дети в памперсах и на
коляске не ездят. Это сильно тормозит общее развитие и откатывает ребенка в
младенчество, а с младенцами мы занимаемся абсолютно другими вещами.
С искренним участием ко всем
Ведущая рассылки
Альбина Саматова

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 66

Добрый вечер всем.
Создавая эту рассылку, я умышленно не писала для нее правил, мене хотелось,
чтобы люди не чувствовали себя скованно, чтобы они могли спокойно общаться,
задавать вопросы, делиться своими тревогами и радостями. Все, что угодно,
кроме открытой агрессии и личной неприязни. Всвязи с этим подписчику
Анастасия Днепровская выносится официальное предупреждение за нарушение
атмосферы дружелюбности и взаимопонимания в листе, резкие и необоснованные
высказывания.
По идее я не должна этого делать, но все же прокомментирую один момент: я в
этом саду бываю довольно часто, поскольку занимаюсь с одним из детей,
которые посещают там лекотеку. Возможно, мое мнение для Анастасии
неавторитетно, и она поставит его под стопроцентное сомнение, как и
профессионализм сотрудников детского сада 224, но как педагог я могу
утверждать, что работа с группой незрячих детей там ведется на очень высоком
уровне, сад хорошо оснащен, много полезных дедактических пособий и желание
работать у сотрудников искреннее и неподдельное. я незнакома с этими людьми,
поэтому мне совершенно незачем их оправдывать, я езжу туда ради очень
дорогого и близкого мне маленького человечка, которому я хочу помочь, и я
рада, что настенька попала именно сюда, где ее любят, с ней работают. Придя
туда, она становится другим человеком, мне кажется, это немаловажный
показатель успешной работы.
С искренним участием ко всем
Ведущая рассылки
Альбина Саматова

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 65

Добрый вечер, Наталья. Харьковская школа считается сильной, примерно наравне
с одесской. Сумы к вам не ближе? там тоже есть гимназия для слепых и
слабовидящих детей.
С искренним участием ко всем
Ведущая рассылки
Альбина Саматова

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 64

Думаю со мной согласятся многие из наших незрячих подписчиков: а вот с нами
родители не учились вместе, они были далеко и приезжали за нами на выходные
(ну может кто-то жил недалеко от школы - повезло или нет это уже второй
вопрос). мы учились самостоятельно, наши родители занимались работой и
просто любили нас, а учебным процессом руководили педагоги. Моей маме в
голову бы не пришло выучить брайль, для чего? и учебников так же не хватало,
и тифлопедагогов, наверное, тоже. Но выучились, получили образование,
выбрали свою дорогу в жизни, создали семьи, растим детей и о школе у
большинства только светлые воспоминания и благодарность родителям за то, что
не лишали нас свободы и самостоятельности. я высказалась во множественном
числе поскольку уверена, что меня поддержат.
С искренним участием ко всем
Ведущая рассылки
Альбина Саматова

Количество подписчиков 42

Виртуальный клуб "Аленький цветочек"

Сообщение 63

Добрый вечер, Анастасия. Вы говорите о, так называемых, предвестниках
трости, тогда как Наталья собиралась покупать своему ребенку именно трость.
Отношение к предвестникам трости очень неоднородно. С одной стороны да,
ребенок приучается к тому, что у него в руках есть нечто, что показывает ему
препятствия. Но здесь еще и другой момент, которого вы, возможно, не знаете:
переучить ребенка держать трость так как он держал раньше легенькую
палочку-предвестник очень и очень сложно. Не смотря на то, что он еще совсем
маленький, у него выработался и и закрепился стериотип хождения с
предвестником. я придерживаюсь финской концепции о том, что ребенок должен
познать мир естественным способом, набивая шишки, чтобы убедиться, что этот
мир по сути не несет опасности. Тут у каждого может быть свое мнение и
решать только родителям, я никому не даю строгих рекомендаций, я просто
пытаюсь говорить о том, как можно сделать. И еще, очень многое зависит от
самого ребенка и его способностей. Одному можно в год вручить совершенно
ненужную, сковывающую движения палочку, но ходить самостоятельно он так
никогда и не начнет, а многие другие возьмут трость в первый раз в жизни в
17 лет и выйдут с ней на улицу..
С искренним участием ко всем
Ведущая рассылки
Альбина Саматова

Количество подписчиков 42