Таня, Вы знаете СКОЛЬКО мам не смогли по каким-то причинам выносить своих детишек?

Я об этом и не догадывалась. оказывается, чуть не каждая вторая мама.

 Легче всего найти виноватых на стороне и не попытаться даже   разбираться в проблеме.

Когда человек болен и начинает лечиться, прежде, чем он станет здоровым из него СТОЛЬКО грязи выйдет - и физической, и эмоциональной.

Но, можно заранее сказать, что Вы не хотите в этой грязи копаться, лучше уж болеть.

 Или зарыть голову в песок и делать вид, что проблемы не существует, или попытаться в ней разобраться, особенно тем парам, которые таки не могут завести своего ребенка.

 Тема очень специфическая и я соглашусь с Вами в том, что беременным мамам эти выпуски лучше не читать и мне надо было об этом подумать и сделать предупреждение, за это спасибо.

 Но, с моей точки зрения, эта информация прежде всего для тех, у кого не получилось родить ребенка. Это для них символ надежды - что, если не получилось 1-2 раза, то все-равно получится!

 СКОЛЬКО той же Анне пришлось осознать (жаль, что Вы не читали), чтобы она смогла наконец родить свою дочку. Работы Анны над собой стоила  чуда стать мамой.

 Послеследующий выпуск (который выйдет в понедельник) тоже будет посвящен нашей переписке с Юлей, так что смело можете его пропустить.

 А отписываться или нет, это , конечно, Ваше решение.

 (Юлия Матвеева) Еще хочу добавить к ответу на это письмо. Мне, действительно, надо было предупредить беременных мам, что будет обсуждаться непростая тема. И беременным мамам вполне можно пропустить все эти выпуски. Поэтому, я прошу меня извинить тем беременным мамочкам, которым мои рассылки доставили неприятные минуты.

(Марина) Когда я забеременела, я в корне поменяла взгляды на жизнь, поменялись
приоритеты, стала осознавать ответственность за моральное и физическое здоровье своей семьи. Недавно подписалась на Вашу рассылку НЕнормальные родители.
В ней нашла для себя много новой и интересной информации. Главное, появилось желание активнее менять свой и своей семьи образ жизни в сторону здорового :)
Но вот проводить процедуры по очищению организма, закаливание водой и т.п. ещё не решилась
(хотя ребёнку уже 2,5 года и он периодически болеет). Видимо, с годами в человеке скапливается не только слизь, но и большие отложения лени. Пока формирую вопросы по своим проблемам и обязательно ещё напишу Вам письмо.

Но вообще-то на это письмо я решилась по другой причине. Прочитала в выпуске 125 письмо Юлии. Плакала. Очень долго думала об этом письме.
Рискну высказать некоторые свои соображения.

Из своего опыта:
Сама я забеременела случайно. Ребёнка мы с мужем хотели немного позже... Но даже вопроса не стояло - конечно рожать! Перед зачатием мы вели не сказать чтобы правильный образ жизни. Мне было 25 лет (ох-ох поздновато для первых родов - считают врачи). Стала на учёт к знакомой гинекологу. Та меня сразу "утешила", что если выкидыш - то лучше на маленьких сроках!!!
УФФФ. Наслушалась же я за всю беременность:
1) первое УЗИ (ходила на все три - была послушной и глупой) - угроза невынашивания,
2) в Питер такой (я от уколов иногда в обморок падаю) ехать нельзя (ездила на 4-м месяце) - вдруг что…,
3) бывает и недоношенных нормально рожают (всю беременность чувствовала себя хорошо, пока на последнем сроке не запихали на стационар - там начала отекать, наслушалась ужасных историй, испортила нервы и еле сбежала),
4) родится маловесный, но ничего (3,65 кг - еле родила, причем сама родилась 3,1 кг, а муж - 3,4),
5) лучше кесарево, тем более с твоим зрением (близорукость - 6,5 диоптрий) и т.д. и т.п.
После первых же таких высказываний решила не "парится" - не выношу, значит так богу угодно. Не то чтобы я слишком богопослушная, но вера меня успокаивала и придавала сил. Я считала что ребёнок - это дар, а, как говорится, (простите за резкость) дареному коню в зубы не смотрят (каким будет, таким и люблю)…
Может, слишком беспечно я относилась к беременности, продолжала работать, не меняла своих графиков, ела что хотела и когда хотела (хотя пристрастия слишком поменялись), но у меня уже было много примеров среди родственников и знакомых, которые ТАК СИЛЬНО хотели ребёнка, но не получалось ничего (часто обоих партнёров признавали здоровыми).

Я не хочу ни в коем случае свой опыт ставить в пример (тем более от примера он ой как далёк),
у каждого всё индивидуально. Надеюсь, вы меня простите за такое длинное, сумбурное и, в данной ситуации, резкое письмо. Но мне действительно кажется, что есть постоянно взаимосвязь: чем больше планов и желаний по поводу неродившегося ребёнка, тем сложнее ему появиться на свет. Поэтому надо спокойно жить для себя, мечтать, как сильно будешь любить своего малыша, если он КОГДА-НИБУДЬ родиться (тем более, что не зря врач оставил Юлии такую возможность) и не брать на себя СЛИШКОМ большую ответственность за его появление на свет
(ни в коем случае эта ответственность не лежит на врачах - скорее на ребёнке и высших силах).
И ещё - всю беременность муж называл меня и моего ребёнка единым именем (каким - не признаюсь под пытками).
Первые толчки, первое общение через касания воспринималось как нечто удивительное и ни в коем случае не было ожидаемой закономерностью. Не выделяла я ребёнка, как нечто самостоятельное всю беременность.
Это была Я - такая новая и странная. Даже по имени его назвала когда он заплакал в родильном зале, а до этого не была уверенна как его назову.
Ни в коем случае не хочу обидеть этим письмом Вашу тёзку. Если Вы, Юлия, уверены, что ей не стоит читать это  письмо - полагаюсь на Ваш опыт. Желаю ей только счастья и СЧАСТЬЯ, СЛУЧАЙНОГО сюрприза от жизни  и не забывать прислушиваться к "бабкиным приметам (что-то в них есть).

P.S. Хотя врачи за всю беременность врачи "толкали" мне оч. умные речи, мои сроки для всех
(и, некоторое время, для меня) оставались загадкой - после того как забеременела прошли ещё одни месячные.
И вообще по моим подсчётам я уже не могла в тот период забеременеть,
но… повезло, девчёнки.
 

(Юлия Матвеева) Ваше письмо я отправила Юле, я не считаю его резким. Там есть то, о чем мы с Юлей потом говорили - надо не жить и ждать, надо ПРОСТО ЖИТЬ.

Были и еще письма - все они начинались также , как и Юлино первое письмо - трагедия, но ВСЕ они заканчивались история о том, что уже растет другой малыш.

Именно это я и хочу донести - дорогие мамочки, ВЫ СМОЖЕТЕ!

И наша с Юлей переписка.

Это ответ Юли на письмо Анны:

(Юлия) Здравствуйте, Юлия!

Спасибо за письмо. Спасибо, что не забыли. Это очень приятно и оказывает сильную поддержку.

Несколько раз перечитывала. Да, все так, все правильно. Но я бы еще кое-что добавила.

Каждый день от первого дня потери и до момента осознавания, что можно пытаться еще проживается как целая жизнь. А первый месяц – вообще как столетие. Боль настолько сильная, что кажется, что содрали кожу. Первым этапом для меня лично было пережить эту боль. Вы знаете, это как заново учиться ходить. Через силу, через слезы, сцепив зубы.

Сначала сделать что-то дома, пообщаться с соседями (родственниками, подругами и т.д). Затем выйти на улицу, дойти до магазина. В этот период кажется, что все беременные и мамы с детьми из вашего района решили прогуляться по твоему маршруту. Я до сих пор смотрю на ребятишек и думаю, а каким бы был мой? И беременных считаю. J Однажды целых семеро за день встретила. Паранойя какая-то.

Верх пилотажа – выход на работу. Главное – продержаться первую неделю. У меня вообще странно все получилось. Мои из отдела все знали и я надеялась, что информация как-то распространиться. (10 женщин). Но! Весь первый день я была вынуждена отвечать на вопросы типа: «А ребенка куда дела?». Несмотря на то, что я морально к этому готовилась было очень тяжело. Чем раньше научиться проговаривать сложившееся вслух без особых эмоций – тем лучше.

Тут сделаю небольшое отступление, очень уж пожаловаться хочется. J Я работаю посменно, по 12 часов через день. Работа связана с вводом информации в базу данных. Можно «влететь» на пару тыщ «зеленых» при ошибке. Так вот, в первый же день мне «втык» от непосредственного начальства (из-за тебя не могу в отпуск уйти) и ультиматум – выходи в смену. А я мало того, что позабывала, так и соображаю то еще с трудом. Понимаю, что буду «халтурить». Пошла к более «высокопоставленным». Принесла справку с просьбой и временном переводе на более легкую работу. Поняли, пошли навстречу. Правда это до сих пор отражается на зарплате, хотя работаю уже «на полную» и на перспективе роста. «Пролетела» дважды. Кому охота связываться, если все равно уйдет в декрет. L

А вторым перестать себя ненавидеть и простить. Самым важным было вообще осознание того, что я себя ненавижу. Это было даже неожиданно. Это и внутренняя ненависть, вина за то, что случилось, и чисто внешняя. Растолстела, подурнела и т.д.  Я пошла в тренажерный зал. Через пару месяцев смогла влезть в самые широкие брюки. Это было первое достижение! Через какое-то время, случайно глянув на себя в зеркало, я поняла, что ненавижу свое отражение. И я, 30 лет носившая длинные волосы, пошла и коротко постриглась (правда, до этого заглянула на компьютерный подбор причесок). Это был фурор!!! Обалденное ощущение! Некоторые даже не узнавали. Самое интересное, что когда вышла из парикмахерской, было ощущение, что сбросила груз с плечей, стало легче.

Нельзя выносить и родить ребенка не любя себя. Ведь он часть меня самой, мое продолжение. Не любишь себя – не любишь свое продолжение.

Перестать ненавидеть окружающих. Причем никому конкретно ничего плохого не желая ненавидела всех. Борюсь до сих пор. Иногда как нахлынет…. L

Завести себе такое большое «ХОББИ». Я стала вышивать. И нервы успокаивает, и терпение вырабатывает. И хозяйству польза. J

Анна пишет за веру в себя. Это ОЧЕНЬ важно, учитывая, что в себя перестаешь верить совершенно. Ведь столько усилий потрачено впустую. Поэтому надо себя хвалить даже за малейшие успехи. Суп сварила – умница, смогла 2 часа погулять на улице, не начиная плакать при виде малышей – молодец. Похудела – супер! Научилась петь, танцевать танец живота (кстати многие рекомендуют и с медицинской точки зрения), рисовать, кататься на коньках и т.п – вообще – гений! В общем, носишься с собой, как с малым дитем J. Лишь бы не пропало желание что-нибудь делать. Главное – пытаться довести начатое до конца, чтобы видеть результат. Знать, да, я смогла, у меня получилось! У меня пока с этим напряженка…Когда мне кажется, что не успею, что запланировала, не смогу – подхожу к зеркалу и четко и уверенно говорю: «Ты молодец. Ты все сможешь. У тебя все получится».

И за все достижения необходимо себя «премировать».

Тут бы привести хороший рецепт, как мозги научиться отключать. Потому что, если днем как-то принудительно можно отвлекаться, то ночью сны заказать не выходит. Может, кто знает?

А за отношение свекровей. Думаю, что они будут считать нас виноватыми в любом случае. Мне тут недавно дали понять, что мол случилось то, наверное потому, что и на курсы ходила, и литературу читала, и в инете информацию собирала, и вообще считала, что это естественный процесс, и врачей подключать надо по минимуму (при этом к ним же ходила регулярно). Уверена, что если бы было наоборот, меня все равно бы обвинили. J. Неприятно, конечно. Даже, нет, обидно до слез. Особенно когда в пример приводят девочку младше лет на 10, носящую уже второго малыша, никуда не ходившую (на работу в том числе), особо ничем не интересующуюся и не писавшую мужу контрольные. Вот, скажите, откуда берутся такие свекрови? J. (Самое забавное то, что я почему то уверена, что сама – будущая свекровь).

На счет приданого я не уверена. Муж сказал, что в следующий раз все будем приобретать уже «по факту». Все вещички с прошлого раза спрятаны в мое отсутствие, я даже не знаю, где. Анна вот пишет за свою третью ошибку – за опасения за исход. Я не опасалась. Боялась родов – да. Но ведь редкая женщина не боится, особенно первых. Зато стоило мне недавно заикнуться, что мы стараемся отложить деньга «на потом» для малыша – тут же выслушала от свекрови (опять J), что нельзя заранее планировать и т.п.  

Пусть благословит Господь тех врачей, медсестер, санитарочек, которые говорят нам: «Перестань реветь. Через год(два, три) ты будешь лежать на этом же месте и кормить своего малыша.»

Чем чаще нам это говорят, тем сильнее мы в это верим. Верим бабкам, астрологам, гадалкам, кому угодно – но мы верим!

Еще один момент. Я до сих пор не могу его преодолеть. Каждый месяц зацикливаться на том, что обязательно «должно получиться». Ждать, мучаться, дергаться, почти поверить «что получилось» и на следующий день разочароваться. Это изматывает, истощает.

И последнее. У моей подруги две девочки. Троих деток она потеряла по разным причинам. Очень хотят мальчика. Недавно у нее спросила, ну как? И услышала: «Ты знаешь, я поняла, что мне пока нечего дать этому малышу. Все ушло на предыдущих.»

Надо иметь, что дать ребенку.

            Еще раз СПАСИБО ОГРОМНОЕ.

С уважением, Юля.

(Юлия Матвеева) Спасибо за Ваше письмо. Вы не будете против, если я опубликую оба Ваших
 эссе?
Насчет того, чтобы не циклиться на том "получится-не получится", мне
кажется, надо поставить себе в жизни какую-то цель, кроме ребенка и идти к
ней. Тогда и малыш придет. Когда циклишься на чем-то, уже не хватает сил,
чтобы решить проблему. Поэтому, надо продолжать жить в радость себе, СЕБЯ не
забывать, тогда с принятием себя придет и малыш.
 

(Юлия) Нет, я не против. Нас таких, к сожалению, очень много. Только у меня четверо знакомых, а есть еще знакомые знакомых и т.д. Странно, нигде нет статистики - сколько нас вот таких вот "неудавшихся".
Недавно читала статью о вакцинации. Призыв "прививайте детей, т.к. аж 5% непривитых умирают, заболев теми болезнями, от которых есть прививки". А сколько процентов нас? Врачи призываю делать прививки, т.к. формально они отвечают за этот процент. Кто отвечает за наших нерожденных деток? Врач, который не хочет ставить на учет до 12 недель, чтобы не портить статистику? Или врач, настаивающий на осмотре, когда беременная против? Или, может, врач, которому не хочется выписать лишний больничный и на жалобы мамочки - тяжело ходить - отвечает "попей но-шпу"? Или может, заставляющий рожать самостоятельно 4,5 кг малыша, из-за своих амбиций? Или, или, или... Знаете, их очень много, таких случаев. Мы НИКОМУ не нужны. Никому кроме своих семей и близких. С моего вроде сняли премию, что-ли. Он как-то жаловался, что зарплаты не хватает (купил недавно иномарку, участок за городом, на столе крутой ноутбук, здоровенный золотой перстень). Что-то я разошлась, на ночь глядя.
А на счет цели... Знаете, не выходит. Ведь это, по-моему, самая важная цель в жизни женщины - дети. Разве что научиться восточным танцам по самоучителю, или галстук завязывать 85 способами? :-). Шучу.
 

(Юлия Матвеева) Хочу немного с Вами поспорить.
Я согласна, что мы никому из врачей не нужны, но это не должно приводить к претензиям к ним. Это отличный повод взять ответственность за вынашивание и рождение детишек на себя.
Подготовить себя к беременности и физически, и психологически.
Уже очень многие мамы приходят к тому, что вообще показаться в женск. поликлинику только для того, чтобы встать на учет и уже до родов там не появляться.
Женщина МОЖЕТ выносить и родить ребенка сама и особенно хорошо у нее это получается, если она понимает, что ответственность за этот процесс лежит ТОЛЬКО на ней.

Аня очень правильно написала в своем эссе о том, что женщина, которая теряет ребенка, по какой-то причине (подсознательной) его не хотела на тот момент.
Когда же эта причина устраняется, ребеночек приходит.
Моя знакомая смогла выносить только четвертого своего малыша. Но смогла!

И насчет смысла женщины в детях я бы тоже поспорила. Тогда получается, что женщина это просто механизм для выращивания детей. Женщина - это "тоже человек". И пришла на эту землю, чтобы реализовать свой потенциал. Но, не только материнский. Кроме материнства у любой женщины есть, что еще дать миру. Вот это и надо в себе найти. И начать давать это миру и самой себе. Искать смысл в жизни помимо детей. Потому что дети, это не смысл жизни, а
большая ее составляющая.

Я уверена, Юля, что у Вас все получится!
Вы же этого хотите, значит, преград нет.
 

(Юлия) Наверное, я слишком резко и не совсем корректно выразилась в отношении врачей.
Меня возмущает лицемерие врачей и государства, точнее нашей системы здравоохранение, в их лице.
Если встать на учет и не приходить, начинаются звонки, запугивания и т.п.
Если стать поздно - выслушаешь тоже очень много.
Я говорю на основании реальных фактов.
Если все делаешь вовремя и по их направлению - отвественность все равно на маме.
Может, Вы слышали, что на Украине последние 2 года ввели материальную помощь (достаточно солидную) при рождении ребенка. Под девизом - забота о будущем поколении. Это очень даже замечательно. Но ведь дать денег недостаточно.
Согласна, у нас и декрет уже 3 года (а не 0,5 года как у наших мам) и другие преимущества.
Но мне кажется, что этого мало. Мало просто дать денег.
Ни в одном роддоме нет психолога. При этом о послеродовой депрессии пишут много.
В нашей ЖК я не увидела ни единого листика с информацией о курсах. И врачи тоже ничего об этом не говорят. Ведь не все же мамочки очень сознательные или имеют доступ к информации в инете, журналах.
Проблема в нашей системе, в том, как и чему учат наших врачей.
В том, что все должны принимать правила, навязанные "сверху" и т.д.
Даже сейчас во многих роддамах "загоняют" в кровать во время потуг. Можно и дальше приводить примеры.
Я просто пытаюсь выразить, что имела в виду.
А на счет смысла жизни. Ведь ребенка родить может только женщина. Мне кажется, что это все-таки ее главное предназначение. Подарить миру любовь через своего ребенка, сделать мир добрее и лучше через малыша.
Мы  смотрим на это немного с разных точек зрения. А возможно, я просто еще не дошла до следующей ступени. :-).
Но я упертая. :-).
 

(Юлия Матвеева) Просто насчет системы я не согласна.
Сейчас есть Инет, там СТОЛЬКО всякой информации, что дело только за малым.
Я живу в маленьком провинциальном городке и первого ребенка еле родила и тоже была настроена против врачей - не научили, не подсказали.

А ко втором подготовилась и с теми же самыми врачами и выносила, и родила нормально.
Моя подруга вообще собирается рожать сама своего второго ребенка дома.
Можно найти выездную акушерку, договориться с врачами (акушерами) о платной помощи.
У меня в городке, одна мама забеременела и устроила "Школу для мам и пап"и пригласила педиатров, гинекологов. И денег сама заработала, и с врачами лично перезнакомилась и всю информацию из первых рук узнала. Поэтому, не надо ждать и надеяться, все надо устраивать самим.

Государство НЕ заинтересовано в здоровых гражданах, это правда.
Но мы то заинтересованы!
 

Продолжение следует.