Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

История войн и сражений. Стратегия и тактика

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 1.031 RSS
  Август 2003   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://newcontinent.ru/
Открыта: 05-08-2003
Адрес автора: history.continentwar-owner@subscribe.ru

Автор
podolsk

Статистика

1.031 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Военная стратегия и тактика. Спецоперации. Беcпристрастный


Информационный Канал Subscribe.Ru
Штурм обреченных.

newContinent.ru

Ведущие рассылки Б.Ципис, И.Петреев, Д.Рытиков
с критикой и предложениями к авторам можно обращаться на форуме в Оружие.

"История войн и оружия. Анализ сражений. Стратегия и тактика."

Военная стратегия и тактика. Спецоперации. Беспристрастный стратегический и тактический анализ войн и конкретных сражений. Войска специального назначения. История войн. Современные войны. История развития оружия, современное Российское и зарубежное оружие. История развития флота и авиации.

Штурм обреченных.

Курскую битву Гитлеру можно было не начинать. Она была проиграна ДО первого выстрела. Тому было множество причин. Назовем лишь некоторые.

Уже весенние бои 1943 года на Кубани продемонстрировали потерю господства в воздухе «непобедимого» люфтваффе. Прошли времена, когда «штуки» (Ю-87) вольготно летали в русском небе и вытворяли все, что им заблагорассудится. Теперь «на дело» тихоходные «штуки» отправлялись только под сильным прикрытием истребителей и несмотря на это потери все равно возрастали. Советская авиация постоянно усиливалась новыми самолетами совершенно не уступавшими немецким по боевым характеристикам, производство на востоке после эвакуационной неразберихи наладилось, да и союзники присылали ощутимую поддержку.

На земле ситуация была аналогичной. Большое количество Т34, гораздо более совершенных, нежели в начале войны, в сочетании с Су-152 существенно изменило соотношение сил, так же резко возросла мощь артиллерии. Ни о каком существенном превосходстве вермахта в огневой мощи нечего было и говорить.

К 1943 Красная армия воевала куда более искуснее чем в 1941-42 гг. Летом 43 Красная армия действовала ОТ ОБОРОНЫ ( в 41 и 42 об обороне даже запрещали говорить!). Летом 43 в Красной армии ЗАРАНЕЕ знали НАПРАВЛЕНИЕ ГЛАВНОГО УДАРА И ВРЕМЯ ЕГО НАНЕСЕНИЯ. Летом 43 Красная армия ПОДГОТОВИЛАСЬ к обороне и контрнаступлению. Импровизации 41 и 42, стоившие жизни миллионов солдат уступили наконец место точному расчету и военному искусству.

И главное событие 43 года – Красная армия твердо поверила в близкую победу. Разгром немцев под Сталинградом ясно показал - НЕМЦЕВ МОЖНО БИТЬ. В прыжках с шестом существовал магический рубеж –6 метров, многократно и безуспешно атакуемый, однако стоило Валерию Бубке покорить эти 6 метров, как тут же нашлось МНОГО прыгунов так же перешагнувших вслед за ним этот рубеж! После Сталинграда в Красной армии ПОДАВЛЯЮЩЕЕЕ МНОЖЕСТВО солдат и офицеров поверило в грядущую победу.

Фюрер же не извлек никаких уроков из поражений 41 и 42 годов, считая их последствиями неудачных стечений обстоятельств. Неудачу 41 еще можно было объяснить присутствием «генерала зимы», растянутыми коммуникациями, отсутствием исправной техники, горючего и пр. А вот в Сталинграде немцев разгромили их же методами – Красная армия нанесла стремительные фланговые удары и добила 6-ю армию Паулюса в котле. Можно было сообразить, что противник НАУЧИЛСЯ ВОЕВАТЬ И РАЗГАДЫВАТЬ ЗАМЫСЛЫ немецких стратегов, но фюрер же ослепленный идеей РАСОВОГО превосходства над «азиатами» замыслил летнюю кампанию 43 по рецептам 41 и 42! К гибельному для Вермахта и Германии мышлению фюрера добавилась еще мания «оружия возмездия» в качестве чудо-эликсира победы. Тогда таким эликсиром должны были стать бронированные представители семейства кошачьих «Тигр» и «Пантера» в компании вальяжного «Фердинанда». В средние века полоумные алхимики из черных котов, жаб, крыс и прочих деликатесов изготавливали по их мнению чудодейственные зелья. Фюрер из самолетов и танков пытался изготовить то же самое и в угоду своей химере не считаясь с военной необходимостью даже отложил наступление до прибытия на фронт бронированного зоопарка.

Дальнейшее известно хорошо – сильнейший УПРЕДИТЕЛЬНЫЙ удар 5 июля, яростные атаки вермахта имевшие результатом незначительные успехи, танковая битва под Прохоровкой, и победный салют 5 августа 1943.

Ничто не могло спасти Вермахт от поражения. комментировать.

Борис Ципис





Коментраии неизвестного оппонента:

5 июля 1943 года, в 5 час. 30 мин. войска группы армий «Центр» и в 6.00 войска группы армий «Юг» перешли в наступление под Курском. Гитлеровцы вклинились в советскую оборону на глубину от 3 до 6 км. На южном фасе Курской дуги 12 июля 1943 года у Прохоровки 273 новейшим танкам «Тигр» 2-го танкового корпуса СС противостояли 850 советских танков 5-й гвардейской танковой армии Ротмистрова. 2-й танковый корпус СС потерял не более 5 танков, 38 танков и 12 штурмовых орудий были повреждены. Безвозвратные потери советской 5-й гвардейской танковой армии достигли 334 танков и САУ. Число поврежденных советских танков оценивается различными источниками от 100 до 400 машин. Такое соотношение потерь объяснялось более низким уровнем подготовки русских танкистов и плохим управлением со стороны командующего Ротмистрова и командиров его корпусов. В частности, танки 29-го корпуса, потерявшего 150 танков и САУ из 212, вводились в бой массированно, а не по эшелонам. Танки мешали друг другу и становились хорошей мишенью для «тигров», пробивавших броню «тридцатьчетверок» на большой дистанции. Советские историки объявили, что Красная армия выиграла сражение под Прохоровкой.

Советское командование значительно преувеличивало немецкие силы, участвовавшие в операции «Цитадель», и потери противника. Так, в докладе военного совета Воронежского фронта от 24 июля 1943 года утверждалось, что против войск фронта действовало до 4 тысяч немецких танков. В числе участвовавших в боях назвали даже 24-й танковый корпус, разрешение на ввод которого в сражение Манштейн так и не смог получить.

Советское командование значительно преувеличивало немецкие силы, участвовавшие в операции «Цитадель», и потери противника. Так, в докладе военного совета Воронежского фронта от 24 июля 1943 года утверждалось, что против войск фронта действовало до 4 тысяч немецких танков. В числе участвовавших в боях назвали даже 24-й танковый корпус, разрешение на ввод которого в сражение Манштейн так и не смог получить.

Безвозвратные потери противника в танках командование Воронежского фронта в период оборонительного сражения определяло в 2644 танка и 35 штурмовых орудий, а командование Центрального фронта – в 928 танков и 32 штурмовых орудия. В действительности войска группы армий «Центр» во время наступления на Курск безвозвратно потеряли 87 танков и штурмовых орудий, а группа армий «Юг» – 161 танк и 14 штурмовых орудий. Советские же безвозвратные потери в танках во время обороны Курска составили на Центральном фронте в период до 15 июля 651 танк и САУ, а на Воронежском фронте до 16 июля – 1204 танков и САУ. До 23 июля войска Воронежского фронта безвозвратно потеряли еще 395 машин. Советские потери более чем в 7 раз превысили немецкие.

Потери вермахта в личном составе насчитывали 245 тысяч человек. Потери советских войск составили 863 тысячи человек. Советские летчики доносили о 3700 уничтоженных неприятельских самолетах в ходе всей Курской битвы. Между тем, по немецким архивным данным, общие безвозвратные потери люфтваффе за июль и август 1943 года составили на Восточном фронте 1030 машин.


комментарии Бориса Циписа : Мой любезный оппонент! Вы весьма обстоятельно и подробно изложили структуру наших потерь в Курской битве. Я согласен с Вами, что потери эти намного больше немецких. Однако ситуация ЛЕТОМ 43 разительно отличалась от ситуации ЛЕТА 41 и ЛЕТА 42. Немецкая армия могла эффективно воевать только в летний период и терпела поражения ЗИМОЙ 41 и ЗИМОЙ 42. Если в августе 41 и 42 года советская армия терпела жесточайшие поражения и несла куда большие потери, то 5 августа 43 года в Москве уже был победный салют. В Курской битве Советская армия одержала победу за 50 дней в летней кампании и это многого стоит. Эта победа тем более ценна, что боевая мощь Вермахта лета 43 была намного выше, нежели в 41 и 42 годах.

добавить комментарии






Самое тупое заявление месяца: !!!

"А советские люди, в основной своей массе, были русскими, а не чурками!"

автор некий РУСИВАН из Питера. Аплодисменты ! Чемпиону!!!

Свежие научные и, вообще, географические новости :) с Русского форума : !!!

  • Ну зачем же такую чушь нести... Русские живут в России. В израиле живут евреи или их рабы.

    автор все тот же, некий Денис из Петрограда он же Руссиван.


    • Обсуждения на военно историческом русском форуме newcontinent.ru :

    Танки с танками не воюют или миф о Т-34

    ... Давайте разберемся.
    А что вложено в понятие "лучший танк" ? Объективный ли это показатель? По мне , в малой степени объективный. То есть с технической-то стороны , все более-менее ясно, но насколько объективной может быть оценка по формальным параметрам ?
    Итак, оппонируя г-ну Ципису, возражу , что путаницы в модификациях танка Т-34 нет. Есть деленее как бы общее на танки, условно называемые Т-34-76 и Т-34-85. В свою очередь танк Т-34-76 условно различают ... дискуссия ...

    new Интересное дополнение написал Игорь из С.Петербурга от 10 августа 03. (к сожалению нет его почты)

    С большим интересом перечитал весь форум и захотелось добавить свою "монетку". Может она качнет "чашу" равновесия в дискуссии.

    Уважаемый Борис Ципис упоминал, что немцы на начальном периоде ВОВ против наших "тридцатьчетверок" боролись не с помощью своих "спичечных коробок". а вызывали воздушную поддержку и получается, что основные потери наши танки несли не от воздействия вражеских танков, а от авиации. Можно много спорить на тему "резуновщины" о том, кто должен был начать войну - СССР или Германия,- но история не имеет сослагательного наклонения, и по факту имееем:

    • 1. За неделю бомбардировок советская авиация потеряла в приграничной полосе 4000 самолетов (сведения из школьного курса истории советских времен), а это почти в два раза больше чем весь Люфтваффе на всех фронтах.
    • 2. В условиях разваливающегося фронта, отсутствия связи, управления, снабжения, боепитания экипажи, отстреляв боекомплект и спалив солярку вынуждены бросить классный, но бесполезный танк (по возможности выведя его из строя, чтоб не достался супостату)
    • 3. Боевой устав РККА 1939г. вообще не предусматривает такого вида боя, как оборона. Командиры всех рангов и уровней (вплоть до октября 1941г.) отдают приказ на проведение контрнаступательных операций, а это, в условиях отсутствия воздушной (а за частую и пехотной) поддержки, стратегической и тактической инициативы со стороны противника - полное самоубийство

    Не имею под рукой данных о потерях матчасти танковых войск на начальном периоде ВОВ, но пользуясь сведениями о безвозвратных потерях РККА, взятыми из статистического сборника "Потери СССР-Росии в войнах 20 столетия" (если не ошибаюсь, под ред. Д.Волкогонова), имеем цифру более 2,5 млн. человек. Это около половины всего состава РККА на момент начала войны. Если еще учесть, что в процентном отношении линейные подразделения понесли большие потери, чем тыловые и штабные службы, рискну предположить, что к моменту начала Московской оборонительной операции кадровой Красной армии уже не существовало. Весь груз той ВОВ, о которой принято говорить в официальной советской историографии вынесли на себе резервисты, то есть люди, которых не учили воевать вообще.

    Они изучали ратное искусство прямо в боевых условиях, после месячных курсов. Разве можно освоить такую технику, как танк, за месяц.

    Но даже в этих катастрофических условиях начального периода ВОВ есть примеры мастерства и героизма наших танкистов. Мне запомнился эпизод, кода один танк КВ в полосе Западного фронта сдерживал наступление целой танковой группы в течение недели, а когда закончился боезапас, экипаж его просто покинул.

    Кстати, Типпельскирх в книге "Сухопутная армия германии 1933-1945" приводит очень много справочных материалов, и в одной из табличек значится, что немцы захватили и смогли восстановить около 100 наших "тридцатьчетверок" и воевали на них с превеликим удовольствием. В конце своей сумбурной "цидули" хочу сказать, что танк не виноват в просчетах политического руководства и отсутствии боевого опыта у командиров и танкистов. Да "тридцатьчетверка" не из ряда "чудо-оружий", но он классный и надежный рабочий "конь" советских БТВ и в ряду танков 2МВ он по праву лучший. Не даром фрицы пытались его воплотить в "Пантере", а это лучшее доказательство его превосходства.

    С уважением, Игорь, Санкт-Петербург.

    P.S. Хочу сказать Борису, что ни о какой "чистоте эксперимента" по выяснения, кто был лучше - "тридцатьчетверка" или "Тигр" не было и не могло быть.

    А по поводу танков в Грозном - это некомпетентность на грани преступления - танк в городе беззащитен, его козыри - маневренность и огневая мощь, а в условиях города он легкая добыча для пехоты противника.

    А "великий" Жуков в Берлине, в угоду политическому моменту, угробил две танковых армии.

    прокомментировать эту статью

    (поскольку сообщения можно оставлять без регистрации, просьба оставлять хотя бы свой почтовый адрес и имя. Интересные комментраии по теме попадут в эту рассылку) С предложениями можно обращаться к авторской группе

    Концепция авианосцев.

    : Авианосцы ВМФ США, Франции, Китая, Италии, Британии и авианесущие крейсера ВМФ России. Параметры: Дальность действия. Кол-во боевых единиц палубной авиации. Эксплуатация - уровень сложности. Скорость реагирования и потенциал взлёта боевых единиц по времени и т. д. и проч. и проч. Обсудим? Просьба - пропагандистские статьи и победные реляции тех или иных не приводить. Эмоции в сторону. Только "сухие факты" , ТТХ ...

    Беспристрастный анализ арабоизраильских войн.

    : Даже по оценке израильских специалистов, они оказались малоуязвимыми как от танкового, так и от авиационного оружия (в отличие от Т-55 и Т-62, сравнительно легко поражавшихся ударами с воздуха). Я читал интервью пилота Хель Хаавир, он это открыто признал. Так, появившиеся в западной печати непосредственно после боев утверждения о том, что израильские сухопутные войска уничтожили несколько Т-72, были практически опровергнуты высокопоставленными представителями ВВС Израиля.
    Также ни 1 Т-72 не захватили, хотя западная пресса об этом врала ("Милитэри Текнолоджи")
    Расспросите у Gilada 21-я бригады 3-й танковой дивизии Сирии на подступах к Дамасскому плато дискуссия ...

    Кто же все таки победил во 2-ой Мировой

    ... Не думаю, что немецкие потери не учитывают "фольск" дивизии. Те данные, что приводил Я, точно включали в себя все немецкие войска. Другое дело, что как и у моего оппонента КоВы статистика потерь разнится неимоверно. По одним данным, ТОЛЬКО немцы потеряли БЕЗВОЗВРАТНО 6923700. Ещё 1725800 - сателлиты. По другим - потери немцев на 300 тыс. меньше. Потери сателлитов те же. В иных источниках приводится огромное множество стат. данных, в которых немцы теряют от 2,85 млн (мин. значение) до 7 млн (макс. значение). Честное слово, я готов прийти к чему-то усреднённому. ...

    ... по нашим же данным смогли немцы потерять порядка 10% своего наслеления (90 млн 1940 - 7 млн. убитых военнослужащих к 45, соотношение 12:1, почему же у нас 192 млн в 1940, убитых военнослужащих по вашим данным 9 млн итого 21:1, мы что мега прославились в тактике? По моим данным все пучком 192:15 = 12,8 те вполне нормальное соотношение потерь во 2 мировой) дискуссия ...


    newContinent.ru Ведущие рассылки Б.Ципис, Д.Рытиков, И.Петреев
    с критикой и предложениями к авторам можно обращаться на форуме в нехорошей квартире

    http://subscribe.ru/
    E-mail: ask@subscribe.ru     		Отписаться
    Убрать рекламу
    В избранное