Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

История войн и сражений. Стратегия и тактика

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 1.031 RSS
  Август 2003   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://newcontinent.ru/
Открыта: 05-08-2003
Адрес автора: history.continentwar-owner@subscribe.ru

Автор
podolsk

Статистика

1.031 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Краткий анонс предполагаемых тем.


Информационный Канал Subscribe.Ru
Боевой опыт РККА и Вермахта к 22 июня 1941.

newContinent.ru

Ведущие рассылки Б.Ципис, И.Петреев
с критикой и предложениями к авторам можно обращаться на форуме в Оружие.

"Анализ войн и сражений. Стратегия и тактика. История войн и оружия."

Краткий анонс предполагаемых тем.
Военная стратегия и тактика. Спецоперации. Беcпристрастный стратегический и тактический анализ войн и конкретных сражений. Войска специального назначения. История войн. Современные войны. История развития оружия, современное Российское и зарубежное оружие. История развития флота и авиации.

Боевой опыт РККА и Вермахта к 22 июня 1941.

Одной из главных причин крупных поражений РККА летом-осенью 1941 явилось отсутствие боевого опыта.

Это утверждение пытаются опровергнуть , приведу характерный пример:

«Немецкая армия к 22 июня 1941 г. имела опыт следующих компаний: Испанской (легион "Кондор" - не слишком крупная боевая единица), Чешской (почти без выстрелов), Норвежской (результат на самом деле мало чем отличался от Финской компании РККА), Польской (действительно реальный боевой опыт), Кампании в Бенилюксе (почти без выстрелов), Французской. Последняя завершилась крайне быстро, стоила немцам достаточно больших потерь. Или нет - сравнительно больших потерь. Вот собственно и всё. Из огромного числа компаний, серьёзными было 3. Из них одна равна в эффекте Финской, а две другие имеют различные, достаточно полярные оценки.

РККА к 22 июня 1941 г. имела опыт следующих компаний: Китайской (добровольцы воевавшие на стороне Сунь Ят Сена и его последователей), конфликт КВЖД, Испанской, двух компаний с японцами, Финляндской, Прибалтийской, Молдавской, Польской. Из них конфликт КВЖД был кратковременным, но достаточно эффективным, Прибалтийская, Молдавская и Польская компании были почти бескровными (т.е. сопоставимы с Чешской), а вот Финляндская и Испанская война дали нам сотни тысяч участников, огромный практический опыт. Почти все наши генералы и многие полковники были ИСПАНЦАМИ или ФИНЛЯНДЦАМИ. Некоторая часть участвовала и в той, и в другой компании. Сотни тысяч!

Намеренно опущена Средиземноморская компания немцев (добавим сюда Грецию и Югославию, ), т.к. ТАМ дело ещё не завершилось, и хотя часть подразделений была направлена в Россию, но первое время это была относительно небольшая часть. Стало быть этот опыт не может быть зачтён.»

В действительности такие утверждения ничего общего с действительностью не имеют. Считать боевым опытом конфликт 1929 на КВЖД просто смешно, ибо в нем принимали участие пехота с винтовками, кавалерия и артиллерия – по рецептам первой мировой и гражданской войны 1918-20гг. Танковые войска были представлены несколькими бронеавтомобилями, а авиация – фанерными бипланами типа У-2( По-2).

Опыт боевых действий в Испании в одинаковой мере получили ОБЕ стороны, а вот ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ им по-разному. В СССР большая часть героев испанской войны была расстреляна (Павлов, Смушкевич, Проскуров и многие другие) и этим все сказано. Если расстрелян враг народа, то ВСЕ что он исповедует или пропагандирует- вражеское.

Война в Испании была ГРАЖДАНСКОЙ. Не было четкой линии фронта, вчерашний союзник мог стать противником и т.д. Республиканская армия представляла собой СОЮЗ различных сил, без ЦЕНТРАЛЬНОГО управления ( анархисты, коммунисты, троцкисты и т.д.). Боевой опыт такой войны не представлял большую ценность.

Война в Финляндии была ЗИМНЕЙ В УСЛОВИЯХ ТУНДРЫ И БОЛОТ. СССР двинул на армию многократно превосходившую финскую, особенно впечатляюще выглядело превосходство в танках и авиации ( в десятки раз!). К тому же финская армия не имела сил для контрнаступления и воевала исключительно в оборонительном ключе.

Военные действия в Польше разительно отличались от немецкого вторжения. Если на западе польская армия упорно сражалась с ВРАГОМ, то на востоке была иллюзия СПАСЕНИЯ от немецких полчищ. Боевых действий там практически не было. Потери на западе и востоке различаются в СОТНИ раз, что свидетельствует о поразительной разнице в интенсивности боевых столкновений. В таких условиях можно было получить лишь опыт движения войск и не более того, но такой опыт можно получить и на учениях.

Единственно настоящей боевой кампанией в полевых условиях можно признать лишь сражение на Халкин-Голе ( конфликт на озере Хасан был стрелковым)– разгром 6 японской армии. Однако уровень АВИАЦИИ, БРОНЕТЕХНИКИ И АРТИЛЛЕРИИ с 1938 по 1941 разительно изменился, за три года резко выросла скорость и огневая мощь, что предопределило совершенно новые боевые задачи .

В кампанию 1939 года Вермахт имел хотя и относительно слабую, но упорно и мужественно сражающуюся польскую армию. В кампанию весны 1940 был получен опыт высадки десантов, широкого взаимодействия сухопутных, морских и воздушных сил ( захват Норвегии).Показательно то, что Германия захватило страну ЗА МОРЕМ и не имеющей общей сухопутной границы.Лето 1940 дало огромный боевой опыт – была разгромлена армия англо-французской коалиции –НЕ УСТУПАВШАЯ вермахту по всем показателям. Немецкая армия в Норвегии, Голландии, Греции (о.Крит) получила богатый опыт выброски воздушных десантов ( впоследствии не использовавшийся). В войне против коалиции немецкая армия широко применила танковые клинья, стремительные маневры мотопехоты, «утюжку» переднего края штурмовиками («штуками») – те же приемы ведения войны, которые были применены в летом 1941 против СССР.

Как мы видим боевой опыт Вермахта и РККА к лету 1941 абсолютно несравним. Печально только уроки кампаний 1939-41 на западе мало изучались высшим командованием РККА . Все эти факторы губительно сказались летом-осенью 1941 г на советско-германском фронте.

Борис Ципис

Новые обсуждения на военно историческом русском форуме newcontinent.ru :

Концепция авианосцев.

: Авианосцы ВМФ США, Франции, Китая, Италии, Британии и авианесущие крейсера ВМФ России. Параметры: Дальность действия. Кол-во боевых единиц палубной авиации. Эксплуатация - уровень сложности. Скорость реагирования и потенциал взлёта боевых единиц по времени и т. д. и проч. и проч. Обсудим? Просьба - пропагандистские статьи и победные реляции тех или иных не приводить. Эмоции в сторону. Только "сухие факты" , ТТХ ...

Беспристрастный анализ арабоизраильских войн.

: Даже по оценке израильских специалистов, они оказались малоуязвимыми как от танкового, так и от авиационного оружия (в отличие от Т-55 и Т-62, сравнительно легко поражавшихся ударами с воздуха). Я читал интервью пилота Хель Хаавир, он это открыто признал. Так, появившиеся в западной печати непосредственно после боев утверждения о том, что израильские сухопутные войска уничтожили несколько Т-72, были практически опровергнуты высокопоставленными представителями ВВС Израиля.
Также ни 1 Т-72 не захватили, хотя западная пресса об этом врала ("Милитэри Текнолоджи")
Расспросите у Gilada 21-я бригады 3-й танковой дивизии Сирии на подступах к Дамасскому плато дискуссия ...

Кто же все таки победил во 2-ой Мировой

... Не думаю, что немецкие потери не учитывают "фольск" дивизии. Те данные, что приводил Я, точно включали в себя все немецкие войска. Другое дело, что как и у моего оппонента КоВы статистика потерь разнится неимоверно. По одним данным, ТОЛЬКО немцы потеряли БЕЗВОЗВРАТНО 6923700. Ещё 1725800 - сателлиты. По другим - потери немцев на 300 тыс. меньше. Потери сателлитов те же. В иных источниках приводится огромное множество стат. данных, в которых немцы теряют от 2,85 млн (мин. значение) до 7 млн (макс. значение). Честное слово, я готов прийти к чему-то усреднённому. ...

... по нашим же данным смогли немцы потерять порядка 10% своего наслеления (90 млн 1940 - 7 млн. убитых военнослужащих к 45, соотношение 12:1, почему же у нас 192 млн в 1940, убитых военнослужащих по вашим данным 9 млн итого 21:1, мы что мега прославились в тактике? По моим данным все пучком 192:15 = 12,8 те вполне нормальное соотношение потерь во 2 мировой) дискуссия ...


Обсуждение ветеран :

Танки с танками не воюют или миф о Т-34

... Давайте разберемся.
А что вложено в понятие "лучший танк" ? Объективный ли это показатель? По мне , в малой степени объективный. То есть с технической-то стороны , все более-менее ясно, но насколько объективной может быть оценка по формальным параметрам ?
Итак, оппонируя г-ну Ципису, возражу , что путаницы в модификациях танка Т-34 нет. Есть деленее как бы общее на танки, условно называемые Т-34-76 и Т-34-85. В свою очередь танк Т-34-76 условно различают по годам выпуска - обр.40 ( образец 40 года), обр.41, обр.42 ,обр.43, в силу текущей модернизации и доработки конструкции: менялась пушка, сперва Л-11, затем Ф-32, затем Ф-34, но некоторых танках , немногих, была 57-мм пушка ЗИС-2, вроде в горячке 41 года, были и танки с 45-мм пушками, менялась форма и тип изготовления башни танка, менялся состав смотровых приборов и средств связи. Но это ведь абсолютно естественно для любого образца военной техники, кроме совсем уж никудышних. Мы говорим "Шерман", не разделяя особо М3Ф1, М3ф3, или М3А2Е8. Немецкий Pz-Iv aus. С, D, G или H.Но все равно сравнивают в основном Т-34, "Шерман" или Pz-Iv в целом, уточняя о какой модификации идет речь только когда начинают придирчиво пересчитывать гаечки в традициях военно-технических форумов. Сайтов по тематике много и при минимуме усердия можно наискать множество справочного материала. Если же хороша память и наличествут среднего уровня начитанность образца советской школы инжерена, то можно и просто вспомнить всю нужную инфу. В любом случае здесь мы рассуждаем не о количестве гаечек, а о сути ... дискуссия ...

newContinent.ru 2 от 28.07.03 Ведущие рассылки Б.Ципис, Д.Рытиков, И.Петреев
с критикой и предложениями к авторам можно обращаться на форуме в нехорошей квартире

http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru 		Отписаться
Убрать рекламу
В избранное