Пустая лодка
Дзэнская притча

Лин-чи рассказывал:

Когда я был молодым, мне нравилось плавать на лодке. У меня была маленькая
лодка: в одиночестве я отправлялся плавать по озеру и мог часами оставаться
там.
Однажды я сидел с закрытыми глазами и медитировал. Была прекрасная ночь.
Какая-то пустая лодка плыла по течению и ударилась о мою. Во мне поднялся
гнев! Я открыл глаза и собирался обругать побеспокоившего меня человека, но
увидел, что лодка пуста. Моему гневу некуда было двигаться. На кого мне было
его выплёскивать? Мне ничего не оставалось делать, как вновь закрыть глаза и
начать присматриваться к своему гневу. В тот момент, когда я увидел его, я
сделал первый шаг на моём Пути.
В эту тихую ночь я подошёл к центру внутри себя. Пустая лодка стала моим
учителем. С тех пор, если кто-то пытался обидеть меня и во мне поднимался
гнев, я смеялся и говорил:

- Эта лодка тоже пуста.

Я закрывал глаза и направлялся внутрь себя.

Взято с сайта http://pritchi.livejournal.com/

Номер письма: 1152
Количество подписчиков листа: 1774

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

)))))))
все понравилось в этом письме , но особо поддержать и присоединится захотелось
именно здесь:

> посмеивается. А ещё у меня есть знакомый бизнесмен, у которого, ну, практически
> ВСЁ есть (материальные вещи и блага). И ему скучно жить стало: денег - море,
> побывал - почти везде. Была цель добиться в этом мире денег и положения. Добился.
> Дальше что? Не об этом ли нам говорят все мудрые люди? Не об этом ли и дискуссия?

ХОЧУ ПОДДЕРЖАТЬ И СКАЗАТЬ ЧТО У МЕНЯ ТАКЖЕ СЛОЖИЛОСЬ МНЕНИЕ ЧТО НАСТОЯЩАЯ ДИСКУССИЯ
ИМЕННО
ОБ ЭТОМ. И, ЕСЛИ КОРОТКО ГОВОРИТЬ ТО МАТЕРИАЛЬНЫЕ БЛАГА ВЫЗОВУТ В ИТОГЕ ПРЕСЫЩЕНИЕ
И ПУСТОТУ, ПОТОМУ ЧТО МАТЕРИАЛЬНЫЕ (ТЕЛЕСНЫЕ) ЦЕЛИ ИМЕЮТ МЕСТО ЗАКАНЧИВАТЬСЯ.
ВПРОЧЕМ КАК И ВСЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ - КОНЕЧНО.. ЭНЕРГИЯ - НЕ КОНЕЧНА И ДУХОВНОЕ КАК
ВИД ЭНЕРГИИ БЕСКОНЕЧНО. А ЗНАЧИТ - СКУЧНО НЕ БУДЕТ.

> А чего я начал спорить тут? Ну, уже сказал - пожалел об этом. Дурацкая привычка
> ещё осталась: пытаться людям сказать - смотрите шире на мир! Смотрите сердцем.
> Становитесь лучше! Да чего тут говорить... Рассылка для этого и создана, и
я
> давно читаю всех, а тут вот не удержался, ввязался в спор, в общем-то бессмысленный.
> Всё равно никому ничего нельзя доказать, пока сам оппонент не захочет попытаться
> принять другую точку зрения. Кстати, я вот не заметил, что кто-нибудь начал
яростно
> спорить с высказываниями и взглядами на мир известных людей. Зато на высказывания
> никому не известных (типа меня) может вылиться поток речей :) Или я пропустил
> этот факт?

Почему никто не говорит, что конкретно Христос или Будда, и прочие
> Конфуции и Сократы не правильно сказали, и что у всех тут своя точка зрения
и
> путь, и нечего тут нас наставлять и лишать удовольствий в жизни!? Зато на Васю,
> Олю, Петю, придерживающихся тех же позиций... и т.д.
>
> И вообще, предлагаю уже завязать поднадоевший всем диспут :) Будем жить дальше.
> Надеюсь ненароком никого не обидел опять?
>
>
>
> 14 августа 2011, 09:52 от <transmetafo***@m*****.ru>:
>
>
>
> Привет всем и Вам Игорь.
> >>>>> "ИТ" == Игорь Терещенко <tere***@m*****.ru> writes:
>
> ИТ> Вот читаю высказывания и не могу понять: о чём вообще идёт речь?
>
> Вообще-то речь идёт о том, что у каждого из нас есть свой путь, своё
> понимание удовольствия, свои жизненые ценности и что мы все разные.
>
> ИТ> Почему тут некоторые решили, что кто-то кого-то уговаривает,
> Да никто никого не уговаривает, просто каждый может рассказать о своём
> видение мира, жизни.
> А все остальные порадоваться или огорчиться за этого человека.
>
> ИТ> смею напомнить, что девушка Катерина
> ИТ> накинулась на всех, кто понял, что удовольствие, оказывается!? можно извлечь
> ИТ> не только из поедания мяса, плюшек, пития различных напитков, долгих разговоров
> Ну что же Игорь вас так девушка Катерина задела, мне кажется, что она
> просто высказала своё мнение.
>
> ИТ> не более. Я, например, всего лишь возмутился, что она (с единомышленниками)
> начала
> ИТ> в хамско-агрессивном тоне бросаться на "инакомыслящих", обвиняя их в агрессии,
> ИТ> занудстве и злобе (тут моя нижняя челюсть, упав на стол, больно ударила
"клаву"),
> ИТ> и призывая возлюбить себя в первую очередь. Ну, все же слышали: прежде
?возлюбить
> ИТ> нужно ближнего своего. К сожалению, не моя мысль :)
> Игорь, поднимите, пожалуйста, свою нижнюю челюсть и
> может быть уже пора обзавестись своими мыслями, а не пользовать чужие.
> Вы же, как нам долго и упорно доказывали какой вы всё прошедший в этой
> жизни.
>
> ИТ> живём-то так, мягко говоря, неважнецеки, потому что себя только и любим,
> ну,
> ИТ> может ещё несколько человек из "своих". Другой её сотоварищ вообще обозвал
> таковых
>
> ИТ> неудачниками :) Видимо удача, в его понимании, состоит из: сытно есть,
сладко
> ИТ> спать и зарабатывать много-много денежков. Что тут можно сказать...? Третий
> считает,
> Про неудачников писал я, погорячился и беру свои слова назад, но вот,
> Игорь, вы всё таки внимательней читайте чужие письма, не только
> есть и спать.
> Зачем же передёргивать или так привычней.
>
> ИТ> У меня подруга
> ИТ> есть. Она - посвящённая,? буддийская монахиня, правда не полная, то есть
> не
> ИТ> сидит в монастыре и соблюдает не все их правила?. Она вольна выбрать себе
> обеты
> ИТ> по собственному желанию. Так вот, абсолютно свободный и счастливый человек,
> путешествует,
> ИТ> участвует в общественной жизни, устраивает выставки, даже недавно выиграла
> спартакиаду
> ИТ> какую-то, спортсменка :).А в прошлом - она человек с двумя высшими светскими
> ИТ> образованиями, политтехнолог, помощник депутата и бизнесвумен.
> А вы бы лучше написали, не сколько у неё высших и как она работает
> помощником депутата, а что для неё в жизни главное.
>
> ИТ> Вот и уважаемый врач тоже начал извиняться - не так его поняли (собственно
> высказывания
> ИТ> в его адрес меня и возмутили). Я вообще не имею привычки декларировать
то,
> что
> Ну вот всем досталось.
> А может проще, Игорь, напишите, чего вы хотите в жизни, к чему, какому
> самосовершенству стремитесь, поверьте, всем нам бы это было
> гораздо интересней читать.
>
> Юрий.
>
>
> Номер письма: 1148
> Количество подписчиков листа: 1774
>
> Лист создан по инициативе участников
> тренинга <<Формирование и достижение цели>>
> http://ayurveda-land.ru/trening.htm
>
> Цель листа - поделиться с другими участниками
> текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
> достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
> вдохновляющего характера.
>
> Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
> и будут прекращаться модератором без предупреждения.
>
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
>
> Номер письма: 1149
> Количество подписчиков листа: 1774
>
> Лист создан по инициативе участников
> тренинга <<Формирование и достижение цели>>
> http://ayurveda-land.ru/trening.htm
>
> Цель листа - поделиться с другими участниками
> текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
> достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
> вдохновляющего характера.
>
> Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
> и будут прекращаться модератором без предупреждения.
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Номер письма: 1152
Количество подписчиков листа: 1774

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

здравствуйте, Игорь.
хочу сказать Вам что я как раз приветствую некоторый аскетизм и сама не пью спиртное,
не ем мясо о (например. и никого не хочу здесь уговаривать поступать так же-это
мой выбор, так живу я и дискутировать на эту тему не хочу. :) ). если вы не поняли
этого из моего письма - значит моя цель высказать свое мнение как можно более
нейтрально и никого не задев достигнута, спасибо Вам. :) взгляды описанные Вами
в предыдущем письме мне как раз близки.

"некоторой мне" вот хочется написать свое мнение насчет возлюбить себя. говорят
"возлюби ближнего своего как самого себя". то есть сначала нужно возлюбить именно
себя, а потом ближнего - так, как ты умеешь это делать по отношению к себе.
и, действительно, если человек не умеет любить себя то и других он полюбить не
сможет. вот только любовь к себе, настоящая, далека от эгоизма. человек который,
например, курит и не хочет бросать - он потакает своей слабости. если он любит
себя то он бросит или не будет курить именно из любви к себе, потому что хочет
быть здоровым. (это грубый пример просто для примера. если кто-то хочет курить
- на здоровье, я не осуждаю этого). еще, например, человек хочет жить так как
он считает нужным. ему не нравится когда ему указывают как жить. тогда он не
будет делать это в отношении других и позволит им жить так как они могут - то
есть он любит других так же как себя. это перекликается с "поступай с другими
так как хотел бы чтобы поступали с тобой". а если мы себя любим, то желаем себе
всего лучшего. тогда и ближним, если любим их - будем желать того же, и поступать
соответственно. все это только мое мнение и оно пока только поверхностное. :)
есть еще над чем подумать и разобраться...
с уважением ко всем,
Маргарита.

14 августа 2011, 08:33 от Игорь Терещенко <tere***@m*****.ru>:



Вот читаю высказывания и не могу понять: о чём вообще идёт речь? При чём тут
истина и удовольствие? Почему тут некоторые решили, что кто-то кого-то уговаривает,
бросается тапками или меряется духовностью? Смею напомнить, что девушка Катерина
накинулась на всех, кто понял, что удовольствие, оказывается!? можно извлечь
не только из поедания мяса, плюшек, пития различных напитков, долгих разговоров
с приятелями и так далее. Хотя никто тут никого не обязывал отказаться от "простых
человеческих радостей", было предложено попробовать обойтись без каких-то привычек,
не более. Я, например, всего лишь возмутился, что она (с единомышленниками) начала
в хамско-агрессивном тоне бросаться на "инакомыслящих", обвиняя их в агрессии,
занудстве и злобе (тут моя нижняя челюсть, упав на стол, больно ударила "клаву"),
и призывая возлюбить себя в первую очередь. Ну, все же слышали: прежде ?возлюбить
нужно ближнего своего. К сожалению, не моя мысль :) Вот думаю: наверное мы и
живём-то так, мягко говоря, неважнецеки, потому что себя только и любим, ну,
может ещё несколько человек из "своих". Другой её сотоварищ вообще обозвал таковых
неудачниками :) Видимо удача, в его понимании, состоит из: сытно есть, сладко
спать и зарабатывать много-много денежков. Что тут можно сказать...? Третий считает,
что пресловутые монахи тупо страдают непонятно для чего в своих кельях, отказавшись
от Жизни. Видимо штампики в мышлении и незнание вообще этой темы, может быть
сказывается советское воспитание и прочитанные "Ильф и Петров". У меня подруга
есть. Она - посвящённая,? буддийская монахиня, правда не полная, то есть не
сидит в монастыре и соблюдает не все их правила?. Она вольна выбрать себе обеты
по собственному желанию. Так вот, абсолютно свободный и счастливый человек, путешествует,
участвует в общественной жизни, устраивает выставки, даже недавно выиграла спартакиаду
какую-то, спортсменка :).А в прошлом - она человек с двумя высшими светскими
образованиями, политтехнолог, помощник депутата и бизнесвумен. Ну, наверняка
же! очень большая неудачница. :))
Честно говоря, ?пожалел, что ввязался в эту дискуссию. Просто хотел девушке
сказать, что есть и другие взгляды на жизнь. А получилось как не то и не так...
Вот и уважаемый врач тоже начал извиняться - не так его поняли (собственно высказывания
в его адрес меня и возмутили). Я вообще не имею привычки декларировать то, что
сам не знаю, не прошёл, не попробовал и не испытал. А шёл я к нынешним собственным
взглядам всю свою жизнь, и тем не менее НЕ МОГУ сейчас уверенно сказать: Я знаю
точно как надо жить! Вот что я знаю точно, так это то, что лучше меня изложили
предыдущие ораторы: "сколько людей - столько и мнений", а ещё то, что мы все
в этом мире для самосовершенствования, а не для получения удовольствия. Хотя
и это нужно превратить в удовольствие!
А вся моя семья, кстати, придерживается точки зрения Катерины, и я вовсе не
уговариваю отказаться от их взглядов (хотя пробовал ...не настойчиво), но живём
же как-то и не дерёмся :) Тапочки мирно "стоят на запасном пути"
За сим откланиваюсь, желаю всем радости и любви.
Игорь
Пыс пыс (и вовсе я не злобный карлик) :))

13 августа 2011, 19:53 от Татьяна Суворова <tata***@b*****.ru>:



Благодарю Вас за Ваше мнение!

13 августа 2011, 03:34 от Маргарита Копелевич <ko***@b*****.ru>:
Марина, спасибо большое Вам за эти советы. мне было интнресно и полезно их прочесть.
и скорее всего интересно было не только мне. поэтому, пожалуйста, если Вы можете
поделиться еще какой-то информацией - пишите в этот лист, я буду благодарна.

Ответ всем: нет инстины в последней инстанции для каждого человека. я считаю
(простите все, но ведь я имею право на свое мнение? а вы можете не согласиться,
только не нужно пожалуйста кидаться тапками) что дискуссия открывшаяся здесь
бессмысленна с практической точки зрения. какой-то совет кому-то подходит, и
тогда он пользуется им - применяет на практике, или совет не подходит - тогда
человек им не пользуется. нельзя говорить "этот совет неправильный, я так считаю
- значит так правильно" - такая подача далека от терпимости к другим. один и
тот же совет может одного человека убить, а другому спасти жизнь. с этой точки
зрения бессмысленно вот так спорить. каждый здесь уже решил как он будет жить,
и если кто-то скажет "так жить неправильно", - человек все равно не передумает.
даже если вы объясните почему правильно жить именно так как это делаете вы -
это лично ваш опыт, он подходит именно вам. человек меняет жизнь только если
он сам решил что по какой-то причине ему это нужно. поэтому то, что произошло
сейчас здесь на мой взгляд похоже на такую ситуацию, как если бы кришнаит пришел
в христианский храм, и заявил что христианство - это неправильная религия, а
правильная - его. и попытался бы прихожан обратить в кришнаиты. (это только для
примера, религия может быть любая в данном случае. на практике я таких случаев
не знаю в современном мире). но мы ведь с детства знаем что "в чужой монастырь
со своим уставом не ходят". а мировоззрение другого человека - это как раз такой
монастырь. каждый сам проживает свою жизнь, и никто не вправе говорить что он
делает это неправильно, потому что никто не лучше и не хуже другого, никто из
нас здесь не является святым. (если святые среди нас все же есть - извините.)
но мне было очень интересно читать все ваши мнения. вы все такие разные, но такие
замечательные! у каждого свой опыт, своя правда. с кем-то я согласна, с кем-то
мои взгляды расходятся. кого-то было интересно читать просто по-человечески,
с литературной точки зрения. (даже если я не согласна с таким мнением).
и, да. позвольте пожалуйста напомнить о том, что пишется в конце каждого письма
данной рассылки. "Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются".
давайте не будем, а? мы все ученики в этой школе жизни.
и еще. если вы подписаны на рассылку данного листа - значит мы единомышленники.
у каждого свой собственный путь, он индивидуален. у каждого свои костыли на этом
пути, свой темп. но мы все живем, мы все идем к одной цели. как минимум - быть
счастливым. так давайте же помогать друг другу а не обижать? давайте помогать
двигаться вперед а не пытаться подставить подножку? если согласен с кем-то -
улыбнись и иди рядом. не согласен... тоже улыбнись...
спасибо всем за то что вы есть, я очень люблю Вас всех, и искренне желаю счастья.?

> Лист создан по инициативе участников
> тренинга <<Формирование и достижение цели>>
> http://ayurveda-land.ru/trening.htm
>
> Цель листа - поделиться с другими участниками
> текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
> достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
> вдохновляющего характера.
>
> Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
> и будут прекращаться модератором без предупреждения.
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Номер письма: 1134
Количество подписчиков листа: 1783

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

мой блог в интернете
http://enerita.livejournal.com/

Номер письма: 1141
Количество подписчиков листа: 1783

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Номер письма: 1143
Количество подписчиков листа: 1779

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Номер письма: 1146
Количество подписчиков листа: 1774

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

мой блог в интернете
http://enerita.livejournal.com/

Номер письма: 1149
Количество подписчиков листа: 1774

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

Прочитал сейчас письмо Иры и скажу: вот так и нужно жить, а все проблемы у нас
в головах и никто снаружи не виноват в этом.
Спасибо, Ира.

14 августа 2011, 08:33 от Ира Гревцова <ira2810nora.***@g*****.com>:



Всем доброе утро! Хочу поделиться с вами своими вчерашним днем. Сейчас
я смотрю на каждый день, смотрю вокруг и в себя. Я не знаю как это
объяснить. Мой замечательный пес съел мои любимые шлепки, ну что ты с
этим оболтусом сделаешь? Поругала его для порядка, мне даже показалось
что он был этому очень рад. Пошла покупать новые. С хозяйкой отдела и
ее мужем давно знакомы, разговорились. Я сейчас не сильно то
откровеничаю с людьми, т к .......... из за не стабильной
экономической ситуации идет какой то массовый психоз и сложно
объяснить что у меня вреде бы все как у всех, но в то же время все
совсем по другому. Одним словом - помалкиваю. И когда речь зашла, как
всегда, об одном и том же наболевшем, то для себя я отметила....... Я
СПОКОЙНА, ситуация как бы и есть, но она меня не задевает. Я словно
живу с этими людьми в одной квартире, и стены те же и расположение
комнат такое же, а жизнь совсем другая. Я никуда не бегу, никуда не
тороплюсь, НЕ НЕРВНИЧАЮ, а....... все то, за чем я когда то бегала и
торопилась, теперь бегает за мной. Что же я сделала в своей жизни?, я
важное и нужное поставила на свои законные места. Под конец дня
произошло еще одно событие, которое......немного меня вывело из
состояния равновесия, это длилось около часа. Когда этот мандраж мне
надоел, то я спокойно все проанализировала и сказала себе......ты не
знала чего ты хочешь, получила то что получила. Посмотрев на это, ты
теперь знаешь что тебе нужно, действуй. Нет ничего в этом мире, что
невозможно исправить. И в этот миг все мое раздражение испарилось. Вот
такой у меня вчера был замечательный день.

13 августа 2011г. 12:52 пользователь <transmetafo***@m*****.ru> написал:
> Да, Марина, Вы правы.
> У каждого из нас своя правда, у каждого свой путь.
> Мне понравилось Ваше письмо, так же понравилось письмо Катерины и не
> важно, всё ли там меня устраивает.
> Мне просто приятно и интересно читать мнения думающих не одинаково людей.
> Хотелось бы чтоб многие написали о своём восприятии жизни, людей: что
> они любят, а что нет, к чему стремятся, чего им не хватает.
> Думаю, что такие рассказы были бы интересны всем нашим
> участникам.
> Юрий.
>
> М> Спасибо, Юрий, очень красиво-мелодично написано... от души!
> М> Странно, что мы почти спорим, Юрий! Для меня удовольствие от жизни выглядит
> почти
> М> так же :)
>
> М> Быть здесь и сейчас и получать удовольствие от простых вещей - никогда не
> думала,
> М> что я ГОРОДСКАЯ женщина (меня родители на дачу затащить не могли!) буду
получать
> М> огромное удовольствие от выращивания цветов в своем маленьком саду. Просто
> отдыхаю
> М> душой - каждый вечер, когда поливаю....
> М> И не было в моей жизни каких-то потрясений (было много покоренных вершин,
> стремлений
> М> к целям и сейчас они есть, только без надрыва и "веревки с ножом в кармане"
> :))
> М> - просто выросла и пришла, наконец, к пониманию того, что счастье - в простом.
> М> В том, что утро заглядывает в окно, в том, что чувствую прикосновение ветра
> к
> М> щекам, в том что каждую весну ощущаю подъем, когда зелень на деревьях распускается.
> М> и в неспешной беседе с друзьями, как-то нечаянно, без всяких "правил и договоренностей"
> М> почти все в моем окружении пить спиртное перестали - кто "за рулем", кто
просто
> М> не хочет а бутылки на столе стоят не тронутые... зато собираться любим -
угощать
> М> своим приготовленным с любовью. В том, что у меня такие разные сыновья и
я
> им
> М> уже почти не нужна, но каждый раз, когда меня надо встретить, или поддержать
> М> - они сами как-то рядом оказываются.
> М> Как-то обнаружила, что пакет свой "безлимитный" мобильный не выговариваю
и
> на
> М> четверть - перешла на более дешевый - все равно остается. Зато все выходные
> М> - с друзьями :)
> М> В том, что очень люблю свою работу, могу ночами сидеть и не уставать, и
> утром
> М> снова хочется в свой коллектив.
>
> М> И счастливы те люди, которые умудряются любимыми делами наполнять свои дни!
> А
> М> дисциплина и титаническая работа над собой нужна тогда, когда мы выпрыгиваем
> М> за рамки привычного и начинаем делать что-то дискомфортное. И тут важно
понимать
> М> 1. Нужно ли это тебе вообще или это как всегда глас Социума(мамы, бабушки,
> дедушки,
> М> учительницы из школы, начальника, жены, соседа, рекламы и т.д. и т.п.) заставляет?
> М> - тут есть <<ловушка>> для тех, кто любит комфорт <<сейчас>>, не думая про
> <<завтра>>,
> М> поэтому вопрос No2.
> М> 2. Ради чего большего это стоит сделать? К какой СВОЕЙ желанной цели я попаду,
> М> если это сделаю? Или к какой не попаду, если делать не буду? Тут очень-очень
> М> согласна с Куклачевым - вчера весь день была под впечатлением, как он любит
> людей,
> М> как стремится такие простые вещи донести. Вот ведь - не все равно ему! (посылала
> М> вчера ссылку http://www.fresher.ru/2010/12/14/urok-dobroty/).
> М> Но и тут, по-моему, есть <<ловушка>> для тех, кто не любит жить сейчас,
откладывая
> М> на <<потом>>...
>
> М> Только отвечая на два вопроса одновременно можно найти баланс (это моя карта
> М> :)) В любом выборе есть бонусы и есть цены - важно понимать и то и другое
> и делать
> М> осознанный выбор. А советы типа "перемены - легко" - для тех, кто потерял
> осознанность
> М> и видит счастье в том что можно "еще больше, лучше или по-другому". Не буду
> лукавить
> М> - я тоже в социуме живу и иногда в этот водоворот попадаю, поэтому благодарна
> М> тем напоминаниям, которые приходят в виде притч, размышлений других людей,
> наших
> М> разговоров!
> М> Спасибо, Люди!
>
> М> *******
>
> М> Вот как будто- бы нас Вселенная слышит - вот такие два стихотворения пришли
> мне
> М> сегодня в почту:
>
> М> ******
>
> М> Ода друзьям!
>
> М> Созерцание волнует
> М> Удивление растет
> М> Когда мысли атакуют-
> М> Осознание придет.
> М> За пределами Вселенной
> М> Наступает тишина
> М> За оградою нетленной
> М> Принимает глубина.
> М> Мысли в слух рождают ветер
> М> Наблюдая, мы поем
> М> Прошлое летит как пепел
> М> В настоящем мы живем.
> М> Замечая перемены
> М> Улетая в города
> М> Поломав крутые стены
> М> Быть счастливыми всегда.
> М> Тихо можно улыбаться
> М> Громко радовать людей
> М> Можно навсегда остаться
> М> Превратиться в лебедей.
> М> Научиться слышать звуки
> М> Помолчать и покричать
> М> Обнимать себя за руки
> М> Ложь и правду различать.
> М> Жить, любить родную душу
> М> Путь свой истинный найти
> М> Обливать водою сушу
> М> И к Творцу всегда прийти.
> М> Попросить его о Мире
> М> За друзей благодарить
> М> Попросить о них, о силе
> М> И умении любить...
> М> (с) Пенкова Катерина, 2011
>
> М> *****
>
> М> Вулкан никто не учит извергаться, для дела этого не надо напрягаться...
> М> Волна-цунами не требует ученья, как появиться вмиг без предупрежденья......
> М> У Урагана нет наставника, но в деле он все сметает в горе и в веселье.........
> М> И для Мужчины тоже нет совета, как выбирать жену - она ведь ждет вас где-то.........
>
> М> И вывод можно сделать лишь один:
> М> Все в жизни просто так! Вы в ней не господин!
>
> М> Перевод Брожко Марии (это моя сотрудница :) )
>
>
> Номер письма: 1144
> Количество подписчиков листа: 1779
>
> Лист создан по инициативе участников
> тренинга <<Формирование и достижение цели>>
> http://ayurveda-land.ru/trening.htm
>
> Цель листа - поделиться с другими участниками
> текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
> достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
> вдохновляющего характера.
>
> Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
> и будут прекращаться модератором без предупреждения.
>
>

Номер письма: 1146
Количество подписчиков листа: 1774

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Номер письма: 1149
Количество подписчиков листа: 1774

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

Ну, Юрий, даже и не знаю как ещё чётче донести свою мысль...
Тогда тем же способом и по порядку:

1. Вообще-то речь идёт о том, что у каждого из нас есть свой путь, своё
понимание удовольствия, свои жизненые ценности и что мы все разные.?

Отвечаю: путь у каждого свой, а цель - одна.

2. Да никто никого не уговаривает, просто каждый может рассказать о своём
видение мира, жизни.
А все остальные порадоваться или огорчиться за этого человека.?

Да не вопрос! Я не говорил, что против рассказов о своём видении. Я против агрессии.
Сложилось впечатление, что все сначала поругались, а потом начали друг друга
уговаривать: мол, все же хорошие. И опять не спорю - все хорошие, но не все понимают
какие-то вещи в этом мире сердцем. В основном мозгами, сиречь - компьютером.
Что вложили, то и перерабатываем, и составляем логические цепочки...

3. Ну что же Игорь вас так девушка Катерина задела, мне кажется, что она
просто высказала своё мнение.

Отвечаю тем же советом: внимательней читайте. По-моему, я достаточно подробно
изложил, что она меня задела манерой высказывать своё мнение?.

4. Игорь, поднимите, пожалуйста, свою нижнюю челюсть и
может быть уже пора обзавестись своими мыслями, а не пользовать чужие.
Вы же, как нам долго и упорно доказывали какой вы всё прошедший в этой
жизни.?

Считаю данные слова такой же агрессией, способом укусить и оскорбить. Объясню,
если так непонятно, что я хотел сказать: про челюсть - степень удивления от
того, что на безобидные рекомендации последовало высказывание, что, мол, вы тут
несёте и заставляете других, занудные аскеты не видящие прелести жизни! Не эта
ли мысль прозвучала?
По поводу своих-чужих мыслей: опять попытка укусить? Замечательные "чужие" слова
и все бы их повторяли! А Вы мысли всемирно известных людей ни разу не повторяли?
Выше уже изложил про компьютер в голове и про думание сердцем. Вот когда Вы поймёте
эти слова сердцем, а не мозгами, тогда может и других лучше понимать будете.
Кстати, я лично Вам, и вообще всем, не доказывал - какой я, вот такой!, всё повидавший!
Я персонифицированно доносил ( к сожалению не донёс) Катерине свою, заметьте,
мысль, что прежде чем о чём-то спорить, нужно, если и не побывать в чужой шкуре,
то хотя бы попытаться посмотреть на спорную тему с чужой точки зрения. То что
мне "удалось" пережить, вовсе не предмет гордости, видимо "свыше" так мне было
предначертано. Но хочется же чтобы люди посмотрели широко открытым сердцем на
жизнь, а не только спорили о том, о чём не совсем понимают! Короче, я рассказывал
про свою жизнь только потому что она спросила, и для того, чтобы было понятно:
я таки не умилённо исповедую тот или иной взгляд на мир, а САМ пережил, и имею
полное право об этом говорить. Кстати, я ещё не "похвастался", что у меня и врагов
нет уже, а приятелей - море (к слову, друзей много не бывает, но и они есть).
И даже к никогда не любившей меня тёще я нашёл тропку, а раньше готовы убить
были друг друга. А теперь она даже с нами вместе живёт :)

5. Про неудачников писал я, погорячился и беру свои слова назад, но вот,
Игорь, вы всё таки внимательней читайте чужие письма, не только
есть и спать.
Зачем же передёргивать или так привычней.?

Опять укус??? Загрыз уже насмерть :) Чего ж так цепляться-то к словам? Это не
передёргивание. Это гипербола!
Гипербола (греч. hyperbole -- избыток, преувеличение; от hyper -- через, сверх
и bole -- бросок, метание) -- стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения,
с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли, например <<я
говорил это тысячу раз>> или <<нам еды на полгода хватит>>.? Можете посмотреть
в интернете. И с чего, кстати, Вы взяли, что я привык передёргивать? Мы вроде
бы воообще не знакомы?

6. А вы бы лучше написали, не сколько у неё высших и как она работает
помощником депутата, а что для неё в жизни главное.

Опять повторюсь: сами Вы... внимательней читайте! :))
Она УЖЕ не работает! И написал я про её прежнюю жизнь как раз для того, чтобы
подчеркнуть: цель жизни не в накоплении материальных благ, не в доминирующем
положении в обществе, и не в получении сомнительных удовольствий. Что она и поняла!
И сделала шаг, а не просто стала вещать: вот так правильно жить! Она вообще не
доказывает никому и ничего. Посоветовать готова, но навязывать не станет. Как
и советы в нашем пресловутом предмете спора :) Наши общие знакомы считают её
с "приветом": как же?! От такой жизни и в леса?! Не, ну полная дура! :) Она только
посмеивается. А ещё у меня есть знакомый бизнесмен, у которого, ну, практически
ВСЁ есть (материальные вещи и блага). И ему скучно жить стало: денег - море,
побывал - почти везде. Была цель добиться в этом мире денег и положения. Добился.
Дальше что? Не об этом ли нам говорят все мудрые люди? Не об этом ли и дискуссия?
И советы: не хлебом единым жив человек?
?
И последнее
7. Ну вот всем досталось.
А может проще, Игорь, напишите, чего вы хотите в жизни, к чему, какому
самосовершенству стремитесь, поверьте, всем нам бы это было
гораздо интересней читать.

Да никого я не хотел достать!? Просто прочитал, что человек стал объясняться
извиняющемся тоном, и упомянул об этом.
А про себя:
ну, в общем-то, уже никуда не стремлюсь, все материальные желания практически
исчезли (уже упоминал: моей семье - не понятно). Про жизнь рассказал же уже вкратце...
Живу, стараясь быть лучше и избавляться от негатива, смотрю на мир, изучаю людей.
Вот изменив свои взгляды и пытаясь смотреть на вещи глазами других людей, стал
их гораздо лучше понимать (из тех же разговоров с людьми после каких-то дебатов:
Я: - Ну ты же ведь то и то подумал(а),имел(а) виду, хотел(а) сказать! Чего ругаться-то
было?
Он(она): -Ну... в общем, да, так и есть... (улыбаясь смущённо)

А чего я начал спорить тут? Ну, уже сказал - пожалел об этом. Дурацкая привычка
ещё осталась: пытаться людям сказать - смотрите шире на мир! Смотрите сердцем.
Становитесь лучше! Да чего тут говорить... Рассылка для этого и создана, и я
давно читаю всех, а тут вот не удержался, ввязался в спор, в общем-то бессмысленный.
Всё равно никому ничего нельзя доказать, пока сам оппонент не захочет попытаться
принять другую точку зрения. Кстати, я вот не заметил, что кто-нибудь начал яростно
спорить с высказываниями и взглядами на мир известных людей. Зато на высказывания
никому не известных (типа меня) может вылиться поток речей :) Или я пропустил
этот факт? Почему никто не говорит, что конкретно Христос или Будда, и прочие
Конфуции и Сократы не правильно сказали, и что у всех тут своя точка зрения и
путь, и нечего тут нас наставлять и лишать удовольствий в жизни!? Зато на Васю,
Олю, Петю, придерживающихся тех же позиций... и т.д.

И вообще, предлагаю уже завязать поднадоевший всем диспут :) Будем жить дальше.
Надеюсь ненароком никого не обидел опять?

14 августа 2011, 09:52 от <transmetafo***@m*****.ru>:



Привет всем и Вам Игорь.
>>>>> "ИТ" == Игорь Терещенко <tere***@m*****.ru> writes:

ИТ> Вот читаю высказывания и не могу понять: о чём вообще идёт речь?

Вообще-то речь идёт о том, что у каждого из нас есть свой путь, своё
понимание удовольствия, свои жизненые ценности и что мы все разные.

ИТ> Почему тут некоторые решили, что кто-то кого-то уговаривает,
Да никто никого не уговаривает, просто каждый может рассказать о своём
видение мира, жизни.
А все остальные порадоваться или огорчиться за этого человека.

ИТ> смею напомнить, что девушка Катерина
ИТ> накинулась на всех, кто понял, что удовольствие, оказывается!? можно извлечь
ИТ> не только из поедания мяса, плюшек, пития различных напитков, долгих разговоров
Ну что же Игорь вас так девушка Катерина задела, мне кажется, что она
просто высказала своё мнение.

ИТ> не более. Я, например, всего лишь возмутился, что она (с единомышленниками)
начала
ИТ> в хамско-агрессивном тоне бросаться на "инакомыслящих", обвиняя их в агрессии,
ИТ> занудстве и злобе (тут моя нижняя челюсть, упав на стол, больно ударила "клаву"),
ИТ> и призывая возлюбить себя в первую очередь. Ну, все же слышали: прежде ?возлюбить
ИТ> нужно ближнего своего. К сожалению, не моя мысль :)
Игорь, поднимите, пожалуйста, свою нижнюю челюсть и
может быть уже пора обзавестись своими мыслями, а не пользовать чужие.
Вы же, как нам долго и упорно доказывали какой вы всё прошедший в этой
жизни.

ИТ> живём-то так, мягко говоря, неважнецеки, потому что себя только и любим,
ну,
ИТ> может ещё несколько человек из "своих". Другой её сотоварищ вообще обозвал
таковых

ИТ> неудачниками :) Видимо удача, в его понимании, состоит из: сытно есть, сладко
ИТ> спать и зарабатывать много-много денежков. Что тут можно сказать...? Третий
считает,
Про неудачников писал я, погорячился и беру свои слова назад, но вот,
Игорь, вы всё таки внимательней читайте чужие письма, не только
есть и спать.
Зачем же передёргивать или так привычней.

ИТ> У меня подруга
ИТ> есть. Она - посвящённая,? буддийская монахиня, правда не полная, то есть
не
ИТ> сидит в монастыре и соблюдает не все их правила?. Она вольна выбрать себе
обеты
ИТ> по собственному желанию. Так вот, абсолютно свободный и счастливый человек,
путешествует,
ИТ> участвует в общественной жизни, устраивает выставки, даже недавно выиграла
спартакиаду
ИТ> какую-то, спортсменка :).А в прошлом - она человек с двумя высшими светскими
ИТ> образованиями, политтехнолог, помощник депутата и бизнесвумен.
А вы бы лучше написали, не сколько у неё высших и как она работает
помощником депутата, а что для неё в жизни главное.

ИТ> Вот и уважаемый врач тоже начал извиняться - не так его поняли (собственно
высказывания
ИТ> в его адрес меня и возмутили). Я вообще не имею привычки декларировать то,
что
Ну вот всем досталось.
А может проще, Игорь, напишите, чего вы хотите в жизни, к чему, какому
самосовершенству стремитесь, поверьте, всем нам бы это было
гораздо интересней читать.

Юрий.

Номер письма: 1148
Количество подписчиков листа: 1774

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Номер письма: 1149
Количество подписчиков листа: 1774

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

Привет всем и Вам Игорь.
>>>>> "ИТ" == Игорь Терещенко <tere***@m*****.ru> writes:

ИТ> Вот читаю высказывания и не могу понять: о чём вообще идёт речь?

Вообще-то речь идёт о том, что у каждого из нас есть свой путь, своё
понимание удовольствия, свои жизненые ценности и что мы все разные.

ИТ> Почему тут некоторые решили, что кто-то кого-то уговаривает,
Да никто никого не уговаривает, просто каждый может рассказать о своём
видение мира, жизни.
А все остальные порадоваться или огорчиться за этого человека.

ИТ> смею напомнить, что девушка Катерина
ИТ> накинулась на всех, кто понял, что удовольствие, оказывается!? можно извлечь
ИТ> не только из поедания мяса, плюшек, пития различных напитков, долгих разговоров
Ну что же Игорь вас так девушка Катерина задела, мне кажется, что она
просто высказала своё мнение.

ИТ> не более. Я, например, всего лишь возмутился, что она (с единомышленниками)
начала
ИТ> в хамско-агрессивном тоне бросаться на "инакомыслящих", обвиняя их в агрессии,
ИТ> занудстве и злобе (тут моя нижняя челюсть, упав на стол, больно ударила "клаву"),
ИТ> и призывая возлюбить себя в первую очередь. Ну, все же слышали: прежде ?возлюбить
ИТ> нужно ближнего своего. К сожалению, не моя мысль :)
Игорь, поднимите, пожалуйста, свою нижнюю челюсть и
может быть уже пора обзавестись своими мыслями, а не пользовать чужие.
Вы же, как нам долго и упорно доказывали какой вы всё прошедший в этой
жизни.

ИТ> живём-то так, мягко говоря, неважнецеки, потому что себя только и любим,
ну,
ИТ> может ещё несколько человек из "своих". Другой её сотоварищ вообще обозвал
таковых

ИТ> неудачниками :) Видимо удача, в его понимании, состоит из: сытно есть, сладко
ИТ> спать и зарабатывать много-много денежков. Что тут можно сказать...? Третий
считает,
Про неудачников писал я, погорячился и беру свои слова назад, но вот,
Игорь, вы всё таки внимательней читайте чужие письма, не только
есть и спать.
Зачем же передёргивать или так привычней.

ИТ> У меня подруга
ИТ> есть. Она - посвящённая,? буддийская монахиня, правда не полная, то есть
не
ИТ> сидит в монастыре и соблюдает не все их правила?. Она вольна выбрать себе
обеты
ИТ> по собственному желанию. Так вот, абсолютно свободный и счастливый человек,
путешествует,
ИТ> участвует в общественной жизни, устраивает выставки, даже недавно выиграла
спартакиаду
ИТ> какую-то, спортсменка :).А в прошлом - она человек с двумя высшими светскими
ИТ> образованиями, политтехнолог, помощник депутата и бизнесвумен.
А вы бы лучше написали, не сколько у неё высших и как она работает
помощником депутата, а что для неё в жизни главное.

ИТ> Вот и уважаемый врач тоже начал извиняться - не так его поняли (собственно
высказывания
ИТ> в его адрес меня и возмутили). Я вообще не имею привычки декларировать то,
что
Ну вот всем досталось.
А может проще, Игорь, напишите, чего вы хотите в жизни, к чему, какому
самосовершенству стремитесь, поверьте, всем нам бы это было
гораздо интересней читать.

Юрий.

Номер письма: 1148
Количество подписчиков листа: 1774

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

Всем доброе утро! Хочу поделиться с вами своими вчерашним днем. Сейчас
я смотрю на каждый день, смотрю вокруг и в себя. Я не знаю как это
объяснить. Мой замечательный пес съел мои любимые шлепки, ну что ты с
этим оболтусом сделаешь? Поругала его для порядка, мне даже показалось
что он был этому очень рад. Пошла покупать новые. С хозяйкой отдела и
ее мужем давно знакомы, разговорились. Я сейчас не сильно то
откровеничаю с людьми, т к .......... из за не стабильной
экономической ситуации идет какой то массовый психоз и сложно
объяснить что у меня вреде бы все как у всех, но в то же время все
совсем по другому. Одним словом - помалкиваю. И когда речь зашла, как
всегда, об одном и том же наболевшем, то для себя я отметила....... Я
СПОКОЙНА, ситуация как бы и есть, но она меня не задевает. Я словно
живу с этими людьми в одной квартире, и стены те же и расположение
комнат такое же, а жизнь совсем другая. Я никуда не бегу, никуда не
тороплюсь, НЕ НЕРВНИЧАЮ, а....... все то, за чем я когда то бегала и
торопилась, теперь бегает за мной. Что же я сделала в своей жизни?, я
важное и нужное поставила на свои законные места. Под конец дня
произошло еще одно событие, которое......немного меня вывело из
состояния равновесия, это длилось около часа. Когда этот мандраж мне
надоел, то я спокойно все проанализировала и сказала себе......ты не
знала чего ты хочешь, получила то что получила. Посмотрев на это, ты
теперь знаешь что тебе нужно, действуй. Нет ничего в этом мире, что
невозможно исправить. И в этот миг все мое раздражение испарилось. Вот
такой у меня вчера был замечательный день.

13 августа 2011г. 12:52 пользователь <transmetafo***@m*****.ru> написал:
> Да, Марина, Вы правы.
> У каждого из нас своя правда, у каждого свой путь.
> Мне понравилось Ваше письмо, так же понравилось письмо Катерины и не
> важно, всё ли там меня устраивает.
> Мне просто приятно и интересно читать мнения думающих не одинаково людей.
> Хотелось бы чтоб многие написали о своём восприятии жизни, людей: что
> они любят, а что нет, к чему стремятся, чего им не хватает.
> Думаю, что такие рассказы были бы интересны всем нашим
> участникам.
> Юрий.
>
> М> Спасибо, Юрий, очень красиво-мелодично написано... от души!
> М> Странно, что мы почти спорим, Юрий! Для меня удовольствие от жизни выглядит
> почти
> М> так же :)
>
> М> Быть здесь и сейчас и получать удовольствие от простых вещей - никогда не
> думала,
> М> что я ГОРОДСКАЯ женщина (меня родители на дачу затащить не могли!) буду
получать
> М> огромное удовольствие от выращивания цветов в своем маленьком саду. Просто
> отдыхаю
> М> душой - каждый вечер, когда поливаю....
> М> И не было в моей жизни каких-то потрясений (было много покоренных вершин,
> стремлений
> М> к целям и сейчас они есть, только без надрыва и "веревки с ножом в кармане"
> :))
> М> - просто выросла и пришла, наконец, к пониманию того, что счастье - в простом.
> М> В том, что утро заглядывает в окно, в том, что чувствую прикосновение ветра
> к
> М> щекам, в том что каждую весну ощущаю подъем, когда зелень на деревьях распускается.
> М> и в неспешной беседе с друзьями, как-то нечаянно, без всяких "правил и договоренностей"
> М> почти все в моем окружении пить спиртное перестали - кто "за рулем", кто
просто
> М> не хочет а бутылки на столе стоят не тронутые... зато собираться любим -
угощать
> М> своим приготовленным с любовью. В том, что у меня такие разные сыновья и
я
> им
> М> уже почти не нужна, но каждый раз, когда меня надо встретить, или поддержать
> М> - они сами как-то рядом оказываются.
> М> Как-то обнаружила, что пакет свой "безлимитный" мобильный не выговариваю
и
> на
> М> четверть - перешла на более дешевый - все равно остается. Зато все выходные
> М> - с друзьями :)
> М> В том, что очень люблю свою работу, могу ночами сидеть и не уставать, и
> утром
> М> снова хочется в свой коллектив.
>
> М> И счастливы те люди, которые умудряются любимыми делами наполнять свои дни!
> А
> М> дисциплина и титаническая работа над собой нужна тогда, когда мы выпрыгиваем
> М> за рамки привычного и начинаем делать что-то дискомфортное. И тут важно
понимать
> М> 1. Нужно ли это тебе вообще или это как всегда глас Социума(мамы, бабушки,
> дедушки,
> М> учительницы из школы, начальника, жены, соседа, рекламы и т.д. и т.п.) заставляет?
> М> - тут есть <<ловушка>> для тех, кто любит комфорт <<сейчас>>, не думая про
> <<завтра>>,
> М> поэтому вопрос No2.
> М> 2. Ради чего большего это стоит сделать? К какой СВОЕЙ желанной цели я попаду,
> М> если это сделаю? Или к какой не попаду, если делать не буду? Тут очень-очень
> М> согласна с Куклачевым - вчера весь день была под впечатлением, как он любит
> людей,
> М> как стремится такие простые вещи донести. Вот ведь - не все равно ему! (посылала
> М> вчера ссылку http://www.fresher.ru/2010/12/14/urok-dobroty/).
> М> Но и тут, по-моему, есть <<ловушка>> для тех, кто не любит жить сейчас,
откладывая
> М> на <<потом>>...
>
> М> Только отвечая на два вопроса одновременно можно найти баланс (это моя карта
> М> :)) В любом выборе есть бонусы и есть цены - важно понимать и то и другое
> и делать
> М> осознанный выбор. А советы типа "перемены - легко" - для тех, кто потерял
> осознанность
> М> и видит счастье в том что можно "еще больше, лучше или по-другому". Не буду
> лукавить
> М> - я тоже в социуме живу и иногда в этот водоворот попадаю, поэтому благодарна
> М> тем напоминаниям, которые приходят в виде притч, размышлений других людей,
> наших
> М> разговоров!
> М> Спасибо, Люди!
>
> М> *******
>
> М> Вот как будто- бы нас Вселенная слышит - вот такие два стихотворения пришли
> мне
> М> сегодня в почту:
>
> М> ******
>
> М> Ода друзьям!
>
> М> Созерцание волнует
> М> Удивление растет
> М> Когда мысли атакуют-
> М> Осознание придет.
> М> За пределами Вселенной
> М> Наступает тишина
> М> За оградою нетленной
> М> Принимает глубина.
> М> Мысли в слух рождают ветер
> М> Наблюдая, мы поем
> М> Прошлое летит как пепел
> М> В настоящем мы живем.
> М> Замечая перемены
> М> Улетая в города
> М> Поломав крутые стены
> М> Быть счастливыми всегда.
> М> Тихо можно улыбаться
> М> Громко радовать людей
> М> Можно навсегда остаться
> М> Превратиться в лебедей.
> М> Научиться слышать звуки
> М> Помолчать и покричать
> М> Обнимать себя за руки
> М> Ложь и правду различать.
> М> Жить, любить родную душу
> М> Путь свой истинный найти
> М> Обливать водою сушу
> М> И к Творцу всегда прийти.
> М> Попросить его о Мире
> М> За друзей благодарить
> М> Попросить о них, о силе
> М> И умении любить...
> М> (с) Пенкова Катерина, 2011
>
> М> *****
>
> М> Вулкан никто не учит извергаться, для дела этого не надо напрягаться...
> М> Волна-цунами не требует ученья, как появиться вмиг без предупрежденья......
> М> У Урагана нет наставника, но в деле он все сметает в горе и в веселье.........
> М> И для Мужчины тоже нет совета, как выбирать жену - она ведь ждет вас где-то.........
>
> М> И вывод можно сделать лишь один:
> М> Все в жизни просто так! Вы в ней не господин!
>
> М> Перевод Брожко Марии (это моя сотрудница :) )
>
>
> Номер письма: 1144
> Количество подписчиков листа: 1779
>
> Лист создан по инициативе участников
> тренинга <<Формирование и достижение цели>>
> http://ayurveda-land.ru/trening.htm
>
> Цель листа - поделиться с другими участниками
> текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
> достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
> вдохновляющего характера.
>
> Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
> и будут прекращаться модератором без предупреждения.
>
>

Номер письма: 1146
Количество подписчиков листа: 1774

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

Вот читаю высказывания и не могу понять: о чём вообще идёт речь? При чём тут
истина и удовольствие? Почему тут некоторые решили, что кто-то кого-то уговаривает,
бросается тапками или меряется духовностью? Смею напомнить, что девушка Катерина
накинулась на всех, кто понял, что удовольствие, оказывается!? можно извлечь
не только из поедания мяса, плюшек, пития различных напитков, долгих разговоров
с приятелями и так далее. Хотя никто тут никого не обязывал отказаться от "простых
человеческих радостей", было предложено попробовать обойтись без каких-то привычек,
не более. Я, например, всего лишь возмутился, что она (с единомышленниками) начала
в хамско-агрессивном тоне бросаться на "инакомыслящих", обвиняя их в агрессии,
занудстве и злобе (тут моя нижняя челюсть, упав на стол, больно ударила "клаву"),
и призывая возлюбить себя в первую очередь. Ну, все же слышали: прежде ?возлюбить
нужно ближнего своего. К сожалению, не моя мысль :) Вот думаю: наверное мы и
живём-то так, мягко говоря, неважнецеки, потому что себя только и любим, ну,
может ещё несколько человек из "своих". Другой её сотоварищ вообще обозвал таковых
неудачниками :) Видимо удача, в его понимании, состоит из: сытно есть, сладко
спать и зарабатывать много-много денежков. Что тут можно сказать...? Третий считает,
что пресловутые монахи тупо страдают непонятно для чего в своих кельях, отказавшись
от Жизни. Видимо штампики в мышлении и незнание вообще этой темы, может быть
сказывается советское воспитание и прочитанные "Ильф и Петров". У меня подруга
есть. Она - посвящённая,? буддийская монахиня, правда не полная, то есть не
сидит в монастыре и соблюдает не все их правила?. Она вольна выбрать себе обеты
по собственному желанию. Так вот, абсолютно свободный и счастливый человек, путешествует,
участвует в общественной жизни, устраивает выставки, даже недавно выиграла спартакиаду
какую-то, спортсменка :).А в прошлом - она человек с двумя высшими светскими
образованиями, политтехнолог, помощник депутата и бизнесвумен. Ну, наверняка
же! очень большая неудачница. :))
Честно говоря, ?пожалел, что ввязался в эту дискуссию. Просто хотел девушке
сказать, что есть и другие взгляды на жизнь. А получилось как не то и не так...
Вот и уважаемый врач тоже начал извиняться - не так его поняли (собственно высказывания
в его адрес меня и возмутили). Я вообще не имею привычки декларировать то, что
сам не знаю, не прошёл, не попробовал и не испытал. А шёл я к нынешним собственным
взглядам всю свою жизнь, и тем не менее НЕ МОГУ сейчас уверенно сказать: Я знаю
точно как надо жить! Вот что я знаю точно, так это то, что лучше меня изложили
предыдущие ораторы: "сколько людей - столько и мнений", а ещё то, что мы все
в этом мире для самосовершенствования, а не для получения удовольствия. Хотя
и это нужно превратить в удовольствие!
А вся моя семья, кстати, придерживается точки зрения Катерины, и я вовсе не
уговариваю отказаться от их взглядов (хотя пробовал ...не настойчиво), но живём
же как-то и не дерёмся :) Тапочки мирно "стоят на запасном пути"
За сим откланиваюсь, желаю всем радости и любви.
Игорь
Пыс пыс (и вовсе я не злобный карлик) :))

13 августа 2011, 19:53 от Татьяна Суворова <tata***@b*****.ru>:



Благодарю Вас за Ваше мнение!

13 августа 2011, 03:34 от Маргарита Копелевич <ko***@b*****.ru>:
Марина, спасибо большое Вам за эти советы. мне было интнресно и полезно их прочесть.
и скорее всего интересно было не только мне. поэтому, пожалуйста, если Вы можете
поделиться еще какой-то информацией - пишите в этот лист, я буду благодарна.

Ответ всем: нет инстины в последней инстанции для каждого человека. я считаю
(простите все, но ведь я имею право на свое мнение? а вы можете не согласиться,
только не нужно пожалуйста кидаться тапками) что дискуссия открывшаяся здесь
бессмысленна с практической точки зрения. какой-то совет кому-то подходит, и
тогда он пользуется им - применяет на практике, или совет не подходит - тогда
человек им не пользуется. нельзя говорить "этот совет неправильный, я так считаю
- значит так правильно" - такая подача далека от терпимости к другим. один и
тот же совет может одного человека убить, а другому спасти жизнь. с этой точки
зрения бессмысленно вот так спорить. каждый здесь уже решил как он будет жить,
и если кто-то скажет "так жить неправильно", - человек все равно не передумает.
даже если вы объясните почему правильно жить именно так как это делаете вы -
это лично ваш опыт, он подходит именно вам. человек меняет жизнь только если
он сам решил что по какой-то причине ему это нужно. поэтому то, что произошло
сейчас здесь на мой взгляд похоже на такую ситуацию, как если бы кришнаит пришел
в христианский храм, и заявил что христианство - это неправильная религия, а
правильная - его. и попытался бы прихожан обратить в кришнаиты. (это только для
примера, религия может быть любая в данном случае. на практике я таких случаев
не знаю в современном мире). но мы ведь с детства знаем что "в чужой монастырь
со своим уставом не ходят". а мировоззрение другого человека - это как раз такой
монастырь. каждый сам проживает свою жизнь, и никто не вправе говорить что он
делает это неправильно, потому что никто не лучше и не хуже другого, никто из
нас здесь не является святым. (если святые среди нас все же есть - извините.)
но мне было очень интересно читать все ваши мнения. вы все такие разные, но такие
замечательные! у каждого свой опыт, своя правда. с кем-то я согласна, с кем-то
мои взгляды расходятся. кого-то было интересно читать просто по-человечески,
с литературной точки зрения. (даже если я не согласна с таким мнением).
и, да. позвольте пожалуйста напомнить о том, что пишется в конце каждого письма
данной рассылки. "Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются".
давайте не будем, а? мы все ученики в этой школе жизни.
и еще. если вы подписаны на рассылку данного листа - значит мы единомышленники.
у каждого свой собственный путь, он индивидуален. у каждого свои костыли на этом
пути, свой темп. но мы все живем, мы все идем к одной цели. как минимум - быть
счастливым. так давайте же помогать друг другу а не обижать? давайте помогать
двигаться вперед а не пытаться подставить подножку? если согласен с кем-то -
улыбнись и иди рядом. не согласен... тоже улыбнись...
спасибо всем за то что вы есть, я очень люблю Вас всех, и искренне желаю счастья.?

> Лист создан по инициативе участников
> тренинга <<Формирование и достижение цели>>
> http://ayurveda-land.ru/trening.htm
>
> Цель листа - поделиться с другими участниками
> текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
> достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
> вдохновляющего характера.
>
> Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
> и будут прекращаться модератором без предупреждения.
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Номер письма: 1134
Количество подписчиков листа: 1783

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

мой блог в интернете
http://enerita.livejournal.com/

Номер письма: 1141
Количество подписчиков листа: 1783

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Номер письма: 1143
Количество подписчиков листа: 1779

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Номер письма: 1146
Количество подписчиков листа: 1774

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.