Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Тифлоресурс

За 2014-01-08

[TIFLO] Re[3]: нотариусы могут заверять электронные документы

Здравствуйте, Дмитрий!!!

Вы писали:

> А ежели у меня наличествовала бы электронная подпись и сделанная на
> компе и затем распечатанная на принтере доверенность, то делов- то,
> пришел к нотариусу с этой доверкой и флэшкой с электронной подписью,
> показал все это хозяйство нотариусу, заверил на месте, и живи спокойно...

Конец цитаты.

На сколько я понимаю, электронная подпись заверяет именно электронные
документы.
Распечатки заверяются обычными подписями и печатями.
Электронная подпись содержит контрольную сумму файла, информацию о
владельце электронной подписи и вся эта подпись зашифрована ключём и
прикреплена к файлу.
Ключ шифрования есть владельца электронной подписи и, либо у
получателя документа, либо у третьей стороны, организации, которая
выступает в качестве посредника.
Электронная подпись позволяет идентифицировать владельца и
гарантировать, что с момента подписывания файла в него не вносились
изменения.
Всё это делается автоматически, программами.
Ходить никуда не нужно, документы передаются по сети.
В бухгалтерии нашей Пермской библиотеки, на сколько я знаю,
используется электронная подпись для документооборота с учредителем,
налоговой, возможно ещё с кем-то.

   2014-01-08 21:00:36 (#2911267)

[TIFLO] Re[2]: нотариусы могут заверять электронные документы

Здравствуйте, FRENK!!!

Вы писали:

> как будет выглядеть само заверение нотариуса.

Конец цитаты.

Как ещё одна электронная цифровая подпись файла, уже от нотариуса, всё
остальное бессмысленно, как я понимаю.

   2014-01-08 13:47:58 (#2911063)

[TIFLO] Re[2]: нотариусы могут заверять электронные документы

Здравствуйте, Михаил Войцеховский!!!

Вы писали:

> А по уму - нужен гос. ресурс регистрации документов - выписал
> доверенность, зарегистрировал - и человеку вообще достаточно с собой
> только номер регистрации и удостоверение личности носить - а не эти
> архаизмы в виде макулатуры.

Конец цитаты.

В идеале, всё должно прийти к этому.
Уже в 2014 году обещали ввести универсальную карту гражданина РФ.
Показывать ГАИшнику права на планшете, это бред и дурость от пишущей
братьи, которая сама не понимает, о чём пишет.
Получив Универсальную электронную карту гражданина РФ, вы получаете
одну карточку, которая представляет собой все ваши документы.
Паспорт, страховой медицинский полис, свидетельство пенсионного
страхования, ИНН и так далее.
Плюс это ещё и ваша банковская карта.
Карта имеет магнитную полоску с кодом, получая карту, нужно выбрать
банк, в котором эта карта будет обслуживаться.
Если получатель не выбирает банк, ему назначают, так сказать, банк по
умолчанию, предполагаю, что это будет Сбер.
Помимо магнитной полосы, карта имеет proximity чип для бесконтактной
передачи данных, как карточки в метро или ключи бесконтактных
домофонов.
Единственное, в этом чипе применяется технология, предполагающая
запрос на чип и зашифрованный ответ.
Ключ шифрования есть в чипе карты и в data центре, который
обеспечивает обслуживание карт.
На карте фотография и данные владельца.
При считывании карты на устройстве, данные передаются в data центр.
Причём, чип получает запрос и должен дать на него ответ, зашифрованный
ключём, по крайней мере, так я слышал.
На основании этого ответа происходит идентификация карты и
выдача данных о владельце.
Есть группы людей и организаций, которые выступают с резкой критикой
подобных карт.
Вот наиболее популярные аргументы противников.
КПРФ, вместе с некоторыми проповедниками, владеющими наивными душами
по средствам теорий заговора вещают следующее.
Дескать, злые Американцы и масоны, со спутников будут
отслеживать карты, потому как вних встроен чип для бесконтактной
передачи данных.
Таким образом, они будут знать о дислокации войск, перемещениях
граждан, о чём то ещё, мировой заговор, тотальный контроль и бла бла
бла.
Дескать, всё зависит от мощности излучателя и чувствительности
приёмника.
В реальности, всё ерунда.
Как работает бесконтактный proximity чип?
В карточке есть несколько витков тончайшей проволоки.
Если внести их в переменное магнитное поле, на концах проволоки
появится переменное напряжение, при подключении нагрузки, будет
переменный ток и можно запитать что-либо.
В общем, принцип трансформатора.
Сегодня мы подносим подобные карточки к источнику переменного
магнитного поля в метро, который за что-то прозвали валидатором или
как-то так.
На обмотке в карточке появляется напряжение и proximity чип получает
электропитание, после чего начинает передавать данные по радио.
Мощность очень мала, так как питание тоже мало.
Этот сигнал может принять приёмник, который находится в
непосредственной близости.
Напряжённость магнитного поля падает прямо пропорционально квадрату
расстояния, чтобы оживить proximity чип на расстоянии хотя бы в метр,
нужен уже очень мощный агрегат, я уже не говорю о том, что надо ещё и
"услышать" ответ proximity чипа, да ещё и расшифровать его, при
отсутствии ключа шифрования.
Так что тотальный апокалипсис опять не состоится, увы, как не жаль.
(улыбка)
Максимум, что возможно, это отследить операции с картой.
Но, сегодня мы можем получить выписку из банка по операциям с
банковской картой, можем получить распечатку телефонных звонков у
оператора. Всё это записывается и сохраняется, но, никакой трагедии я
в этом не вижу.
Ещё один аргумент приводил некий священник на заседании КПРФ по этому
вопросу в 2006 году.
Дескать, есть божье имя, а его заменили на какой-то ID из цифр, совсем
не божий и бла бла бла.
Имена, равно как отчества и фамилии не отменяются, а если человек не
понимает разницы между именем и, так сказать, номером досье, это его
проблемы.
Следующий аргумент уже более серьёзный.
Человека могут лишить всех денег, документов и социальных прав одним
нажатием кнопки.
Да, могут, не вопрос. Счета в банках уже давно блокируют, если надо.
Но, опять же, не вижу в этом трагедии.
Если кого ищут, пускай блокируют. Наличка у него всё-равно не
поддастся блокировке. (улыбка)
Здесь более важно не намеренное блокирование, а просто сбои системы.
Если система будет сбоить и отрубаться, а по началу это очень даже
возможно, это будет создавать проблемы.
Ещё один аргумент против. Если человек потеряет такую электронную
карту, он останется без всего.
Имхо, если человек потеряет пачку документов, восстановить её будет на
много труднее, чем универсальную карту.
Пришёл в центр выдачи карт, предъявил фейс, предъявил образец подписи
и пожалуйста, всё вернулось, а утерянное работать не будет.
Следующий аргумент. Дескать, наши крутые хакеры всё взломают,
подделают и украдут.
Если разработчики этой системы думают головой, то взломать подобную
систему будет не проще, чем GSM стандарт мобильной связи.
Да, несанкционированные подключения к этому стандарту были, но
исключительно по причине недобросовестности и умысла сотрудников
компаний операторов мобильной связи. Причём, исключительно тех
сотрудников, которые имеют доступ к святая святых, программированию
сим-карт и ключам идентификации и криптозащиты.
Даже имея сим-карту, очень не просто сделать её клон.
Программа должна дать очень много запросов и получить очень много
ответов, прежде чем вычислит ключ шифрования, который применяет
сим-карта.
Сим-карты нового стандарта кустарно копировать не научились до сих
пор, никто пока не создал действующего алгоритма.
Криптозащита и цифровая подпись очень хорошо зарекомендовали себя в IT
сфере.
Сегодня цифровая подпись, например программ, используется на многих
мобильных устройствах и, понемногу, внедряется в ту же Винду, в виде
таких служб как "Контроль учётных записей UAC", "Microsoft
SmartScreen".
Да, конечно, есть пути обхода, но, разблокировать Симбофон или сделать
Джейлбрейк Айфону это одно, а DATA центр совсем другое. Делать ему
Джейлбрейк никто не будет. (улыбка)
Так что, надеюсь, этот аргумент тоже не состоятелен.
Лично я хотел бы завести себе Универсальную карту гражданина РФ, а в
последствии, и цифровой паспорт.
Покупаем прибамбас к компьютеру и обеспечиваемся по средствам оной
карты ещё и электронной цифровой подписью.
Не нужно носить справки из одного государственного учреждения в
другое, уже сегодня, согласно закону о персональных данных,
государственные учреждения не должны гонять человека друг к другу за
справками, а обмениваться данными между собой сами.
Карта просто давала бы учреждению доступ к тем данным, которые ему
нужны для работы.
Всё ещё проще и быстрее в теории, но увы.
В две тысячи четырнадцатом году, с первого января, эта карта должна
была стать обязательной для всех, кто не написал заявление и не
отказался от неё по религиозным или ещё каким убеждениям.
Этого не произошло. Обязательной эта карта не стала, это решение
отменено, согласно действующему законодательству, карта и пин-коды
должны быть вручены лично, её нельзя отправлять по почте или
передавать через третьих лиц.
Плюс, нет инфраструктуры, нет персонала в гос учреждениях, умеющего
работать с такими системами, даже сайт компании, которая реализовывала
этот проект отрубился.
Так что, друзья, пачку документов в руки и вперёд к нотариусу,
заверять.
Что было хорошо для наших дедов, хорошо и для нас. (грусть)
Почитать об универсальных электронных картах гражданина РФ можно по
ссылке:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0#.D0.9E.D1.82.D0.BA.D0.B0.D0.B7_.D0.BE.D1.82_.D0.A3.D0.AD.D0.9A.2C_.D0.BE.D1.82.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B0_.D0.BE.D0.B1.D1.8F.D0.B7.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.B2.D1.8B.D0.B4.D0.B0.D1.87.D0.B8_.D0.A3.D0.AD.D0.9A

   2014-01-08 13:46:36 (#2911062)

[TIFLO] Финским учителям разрешили отбирать вещи у учеников

07.01
Финским учителям разрешили отбирать вещи у учеников

Директора школ и учителя в Финляндии получили право досматривать вещи
учеников и отбирать у них опасные предметы. Как сообщает портал yle.fi,
соответствующий закон вступил в силу в начале года.

Помимо опасных предметов, в средней школе учитель может также конфисковать
те предметы, которые мешают вести урок. При процедуре проверки или
конфискации
вещей учителям предписывается быть чрезвычайно деликатными и уважать личную
неприкосновенность ученика.
http://pedsovet.org/content/view/21012/251/#comments

Выпуск листа на новом месте: 8078
количество подписчиков: 337
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2014-01-08 13:39:54 (#2911057)

[TIFLO] Re[2]: нотариусы могут заверять электронные документы

Категорически приветствую, Михаил!

08.01.2014 15:27, Михаил Войцеховский пишет:
> Вообще, у нас какое-то нотариальное насилие - все нужно заверять -
> справку из банка, доверенность и пр.Совершенно с вами согласен!
Некоторое время тому назад мне пришлось делать доверенность человеку для
совершения определенных действий с правом подписи.
Мало того, что такую доверенность требуется оформлять у нотариуса, так
еще с собой надо целый взвод вести.
Нотариус на доверенности подпись инвалида i гр. не принимает.
Следовательно, требуется заверяющая подпись зрячего человека, причем,
этот рукоприкладчик должен быть посторонним человеком, а не
родственником. В добавок к этому должен присутствовать человек, на
которого оформляется доверенность.
Вот и получилось, что бы мне оформить на человека доверенность,
потребовалось кроме доверенного лица тащить за собой рукоприкладчика,
который поставит на документах у нотариуса свою подпись в замен моей
подписи.

А ежели у меня наличествовала бы электронная подпись и сделанная на
компе и затем распечатанная на принтере доверенность, то делов- то,
пришел к нотариусу с этой доверкой и флэшкой с электронной подписью,
показал все это хозяйство нотариусу, заверил на месте, и живи спокойно...

Попытался сделать себе, как физ лицу, эцп у нас в городе. Начали пинать
от одного ответственного лица к другому, а в итоге выяснилось, что
электронная цифровая подпись действительна лишь от юр лиц.
Но это было до введения нового закона об усиленно квалифицированной
электронной подписи. Может в скором времени и физ лицам будет доступна
такая фича.
Для нашего брата- инвалида по зрению, это было бы весьма недурственное
подспорье при общении с юр лицами и всяческими организациями, обожающими
бумагоморательную деятельность и проставление закорючек на каждой
странице...

   2014-01-08 09:36:31 (#2910930)

[TIFLO] Re: нотариусы могут заверять электронные документы

Здравствуйте, irina.
Вы писали 8 января 2014 г., 11:27:20:
> Нотариусу теперь можно принести заверенный
> цифровой подписью электронный
> документ, и такой файл вполне сойдет за обычную бумагу с печатью,
интересно,а как будет проходит сама процедура заверения нотариусом электронных
документов.И как будет выглядеть само заверение нотариуса.

--
С уважением,
Олег Фальков.Красноярск
mailto:6210***@m*****.ru
skype: ow_falkov

Выпуск листа на новом месте: 8076
количество подписчиков: 337
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2014-01-08 09:26:06 (#2910928)

[TIFLO] Re: нотариусы могут заверять электронные документы

Здравствуйте.
Вообще, у нас какое-то нотариальное насилие - все нужно заверять -
справку из банка, доверенность и пр. Я тут отправлял в Люксембургское
посольство документы на визу - так доверенность выглядела так -
обычная а4 бумага, на которой от руки написано - я, такой-то доверяю
Марье Ивановне сдать и получить документы от моего имени. Все - без
нотариусов ипр. А у нас - куда бы не пошел, нужно заверенную
нотариусом бумагу стоимостью в районе тысячи рублей да еще и около
получаса времени - пока нотариус заполнит и пр. Так что - это великое
дело - электронный документооборот.
А по уму - нужен гос. ресурс регистрации документов - выписал
доверенность, зарегистрировал - и человеку вообще достаточно с собой
только номер регистрации и удостоверение личности носить - а не эти
архаизмы в виде макулатуры.
С уважением, Войцеховский М.В.

Выпуск листа на новом месте: 8075
количество подписчиков: 337
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2014-01-08 08:28:31 (#2910907)

[TIFLO] нотариусы могут заверять электронные документы

нотариусы могут заверять электронные документы

25.12.2013, 07:39 | <Газета.Ru>

Нотариусу теперь можно принести заверенный цифровой подписью электронный
документ, и такой файл вполне сойдет за обычную бумагу с печатью,
соответствующий
закон в среду публикует
<Российская газета>.

<Более того, нотариусы смогут удостоверять, что электронный документ
равнозначен бумажному, и наоборот>, - отмечает издание.

<В теории это означает, что в перспективе можно будет перевести в
электронный формат все свои документы, в том числе водительские права,
удостоверения личности,
свидетельства о браке или разводе и многое другое. Дорожному же инспектору в
таком случае будет достаточно показать планшетник с цифровыми правами>, -
пишет газета.
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/12/25/n_5841673.shtml?utm_source=googleutm_medium=bannerutm_campaign=daynews
:

Выпуск листа на новом месте: 8074
количество подписчиков: 337
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2014-01-08 07:28:04 (#2910890)

[TIFLO] В РФ вводится усиленная квалифицированная электронная подпись

В РФ вводится усиленная квалифицированная электронная подпись
Тарас Фомченков
01.01.2014, 13:30
Версия для печати Версия для печати
Любую отчетность, которую компания сдает по телекоммуникационным каналам
связи, с 1 января 2014 года надо подписывать только усиленной
квалифицированной
электронной подписью.

Раньше, напомним, можно было использовать и "старую" электронную цифровую
подпись. Нововведение, отмечают эксперты "РГ" сделано для того, чтобы
документы,
отправляемые в электронном виде, были более защищены.

Несмотря на то, что цифровая подпись используется уже не первый месяц и
закреплена в соответствующем законе, многие до сих пор задают себе вопрос:
"А зачем
она вообще нужна? И кому?".
Между тем сфера ее применения весьма широка.

Во-первых, электронная подпись поможет проверить целостность электронного
письма и убедиться в надёжности отправителя, что называется,
идентифицировать
его.

Во-вторых, однозначно определит автора статьи, опубликованной в Интернете, и
укажет дату публикации. Позволит написать собственное мнение о прочитанном
документе в Microsoft Word и прикрепить его в виде "стикера" к файлу, не
"испортив" сам файл своими пометками. В-третьих, цифровая подпись оставит
"визитную
карточку" о действиях, совершенных в электронном мире, подтвердит
полномочия.

Сам же закон "Об электронной подписи" определяет условия ее применения как
ответственной подписи в документе, аналога собственноручной подписи и
печати.

Современные технологии все глубже входят в жизнь каждого человека. Совсем
недавно, кстати, был подписан закон, по которому нотариусу теперь можно
принести
и электронный документ, заверенный цифровой подписью. Такой файл заменит
обычную бумагу с печатью. Более того, нотариусы смогут удостоверять, что
электронный
документ равнозначен бумажному и наоборот. В теории это означает, что в
перспективе можно будет перевести в электронный формат все свои документы, в
том
числе водительские права, удостоверения личности, свидетельства о браке или
разводе и многое другое. А дорожному инспектору в таком случае будет
достаточно
показать планшетник с цифровыми правами. Но это уже - дело будущего.

Справка "РГ"

Усиленная квалифицированная электронная подпись создается с помощью
подтвержденных ФСБ криптографических средств и имеет сертификат от
аккредитованного
удостоверяющего центра, выступающего гарантом подлинности подписи.

Электронный документ, подписанный такой подписью, во всех случаях
приравнивается законодательством к бумажному документу с собственноручной
подписью. Квалифицированная
подпись признается действительной до тех пор, пока решением суда не
установлено иное.
http://www.rg.ru/2013/12/30/podpis-site-anons.html

Выпуск листа на новом месте: 8073
количество подписчиков: 337
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2014-01-08 05:49:01 (#2910876)