Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Стратегия Жизни

За 2007-09-14

[strategia issue_number] Re[3]: Смысл и жизненные аксиомы

Вече "Стратегия Жизни" N 2509 от 2007-09-14 16:29 для 189 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*On Fri, 14 Sep 2007, Ольга wrote:

> Я не думаю, правда, что у Димы это происходит "от неведения".
> Это сознательная казуистика, направленная на то, чтобы в очередной раз
> "сбить с привычных представлений" и презентовать свое "ноу-хау". Ну вот же
> тупое человечество веками набиралось опыта, проходя школу жизни через
> страдания и сомнения, продиралось к своим высоким смыслам.

не так это было :). вначале было СЛОВО,всего одно и в слове было два байта :).
потом некий мудрец придумал еще несколько слов и написал первую страницу
Библии, в которой описал всю свою мудрость и не только свою.
Всего ОДНА страница. Далее нашлись мудрецы, которые стали проповедовать
эту страницу и трактовать ее как они ее понимали. В итоге родилась
целая Тора в почти 1000 страниц. Потом появилась Библия, в которую включили
лишь часть измышлизмов. Потом стало еще хуже. Причем происходит такой процесс
не только в христиантсве, а вообще с любой муростью.
Когда своей мудрости не хватает - приходится трактовать чужие.
А также цитировать :).

И все "мудрецы" хотели сделать как лучше !!! :). Зачастую в монастырях и
т.п. заведениях где сложно получать какую либо корысть.

Происходит это только от неведения.
От корысти появляется ложь и обман.
Не вижу пока у Дмитрия явно и осознанно придуманной ИМ лжи.
А вот обмануть его могли. :)

> Я выбираю аксиомы типа 10 заповедей - тут обозначены краеугольные
> камни существования Человеческого Рода, не требующие доказательтв..

не забывай про "не суди". :)

WBR. Uri.

   2007-09-14 16:29:34 (#690862)

[strategia issue_number] Re[2]: Страдание.

Вече "Стратегия Жизни" N 2508 от 2007-09-14 11:56 для 189 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Спасибо всем, кто ответил в эту тему.

> Всё познается в сравнении. :) Не только страдание. Вообще всё.
>
> WBR. Uri.

"Познавать в сравнении" - значит ПЕРЕЖИВАТЬ, как я понимаю? Т.е. не
теоретически и одними мозгами, а и "на собственной шкуре", и "пробуя на
зуб". Иначе, КАК же сравнивать, на что опираться, вынося экспертную оценку?
Наверное, страдание - это в этом смысле бесценный и необходимый опыт.
Кстати, (для Дмитрия) - вот и повод для радости!
У меня по жизни практически получается так, что принимая честно (а не
избегая и не отвергая) страдание, пережив его полностью и со вниманием ко
всему тому, что оно несет, я получаю жизненный урок, которому потом бываю
благодарна. Становлюсь мудрее немножко, и появляется новый прилив сил.
Специально страданий не ищу, но те, которые "выпадат" сами, принимаю как
даваемые "свыше" со смирением.
Еще страдание гонит меня прибегнуть к новым поискам причин и смыслов,
к собтвенным переоценкам, и здесь мне очень помогали нужные книги. Последним
таким очень продуктивным спасительным собеседником был Семен Франк. Если бы
не страдание - не прочитала бы, и даже если бы прочитала - то ничего бы не
поняла. Так что получается, что и чужая мудрость без личного опыта -
бесполезна.
Страдание - это такая мудрая ПАУЗА получается в ритме моей жизни.

>Е - в состоянии страдания уже сил(энергии) нет на сохранение масок, и
>нет
> сил на проявления гордыни от гордости за себя ("вот я ему ответил", "вот я
> отвечу\сделаю\вот поступлю" , ради самосохранения (при минимуме запасов
> энергии) человек проявляется в истинном своем обличье (чем дольше
> страдание
> - тем реальнее), ("шелуха слетает").

> в страдании мы такие, какие мы реально есть. страдание помогает мне самому
> пробудиться что-ли, увидеть реальные(а не мнимые) причины, а значит иметь
> смысл продвинуться.
> Елена

Верные наблюдения, Лена. Полностью согласна.

Ольга.

   2007-09-14 11:56:02 (#690801)

[strategia issue_number] Re[2]: Смысл и жизненные аксиомы

Вече "Стратегия Жизни" N 2507 от 2007-09-14 11:09 для 189 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Утро доброе всем!

Мне совсем некогда - осваиваю новый ритм жизни (работаю по 12 часов три
через три + новый учебный год) и вот пока даже сон не могу наладить. Куча
дел, и пока все авралом. Извините, не успеваю сразу отвечать.

>> О> Есть ли смысл в страдании?

>Д> Смысл - интересная категория...
>> Он есть лишь для того человека, который этот смысл придаёт чему-то, и
>> лишь в том, и лишь такой, чему именно и какой именно смысл он этому
>> придаёт.
>> Надеюсь, никто не понял меня неправильно? :))))))))))))))))

В понимании этого тезиса я согласна с Юрой:

>Ю> (смысл) - народная мудрость запечатленная в виде
> слова, передаваемая из поколения в поколение.
> Итого: отдельно взятый человек не может придать смысл чему-либо.
> Это тупо ведет к "вавилонскому столпотворению". Каждый будет
> разговаривать на своем "языке",
> Происходит это от неведения.

Я не думаю, правда, что у Димы это происходит "от неведения".
Это сознательная казуистика, направленная на то, чтобы в очередной раз
"сбить с привычных представлений" и презентовать свое "ноу-хау". Ну вот же
тупое человечество веками набиралось опыта, проходя школу жизни через
страдания и сомнения, продиралось к своим высоким смыслам. Дураки! Зачем
"парились"? Все же гораздо проще! Дмитрий Тарасов открыл бы глаза и глупцу
Сократу, и психу Достоевскому, и упертому Канту с его дурацким "нравтвенным
законом внутри" - как надо правильно думать и жить. Эх, не дожили ребята!

>Д> Другими словами, Ольга, лично для Вас страдание имеет ровно тот смысл,
>> каким Вы сами его наделяете.

Каждый из нас - личность и индивидуальность со своей свободой
выбора, это так. Но ОДНОВРЕМЕННО мы принадлежим и Роду Человеческому. Дима,
Вы хотите чувствовать себя представителем этого Рода? Я - хочу. Этого
требует моя самоидентификация. А у Человеческого Рода есть своя история
развития, своя историческая родовая память, которая запечатлена в
культуре, в том числе и в слове, и в смыслах, понятных всем.

Д:> Кто Вам, Ольга, внушил, что радость "должна" быть лишь в
> качестве награды?

Ну вот человеческая культура и внушила. Примеры приводить,
надеюсь, не надо.

> О> чтобы примириться с собой и с миром, совершить немалую ДУХОВНУЮ
> О> РАБОТУ:

>Д> Зачем такие громкие слова? Всё проще. :)
> Это было трудным ДЛЯ МЕНЯ - лишь пока я ВЕРИЛ, что это ДЛЯ МЕНЯ(!)
> трудно.

Вам, Дима, не нужны "громкие слова"? Но ведь они и обозначают
высокие смыслы, в этом их функция. Вам, видимо, не нужны выокие смыслы? Это
ВАШ выбор..
А мне - нужны. Хочется, чтобы в моей жизни было обязательно место и им тоже.
Потому что я ХОЧУ быть и оставаться Человеком, и развиваться
самостоятельно, но в качественном родовом русле.

Д> Насчёт всего остального, что Вы пишете - это ВАШ опыт, и ВАШИ
> верования. Законы бытия шире. :)

Это и мой опыт, и опыт очень многих людей, гораздо более продвинутых
и достойных, чем я. Про какие "законы бытия" Вы туманно намекаете - не
понятно. Поясните, пожалуйста, что Вы называете Законами бытия?

Д > Не пробовали принять другую жизненную аксиому и начать воспринимать
> Мир, исходя из неё?
> Выбор, как обычно, за Вами...

Я выбираю аксиомы типа 10 заповедей - тут обозначены краеугольные
камни существования Человеческого Рода, не требующие доказательтв..
В Вашей же методике ориентация только на личное удовольствие безо всяких
"заморочек" и ограничений, безо всяких условий. ЭТИМ она противоречит
вышеобозначенной аксиоме. Поэтому я ее не выбираю.
Вы мне позволите?

Ольга.

   2007-09-14 11:09:13 (#690800)

[strategia issue_number] Re[2]: Даты и цитирование

Вече "Стратегия Жизни" N 2506 от 2007-09-14 08:19 для 189 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Доброе утро, Елена!

Может, это только на моем компе такое безобразие? :)
Ваше письмо в вече "N 2500 от 2007-09-13 16:23" у меня отображается так:

*********
Было написано 15 января 2000 г., 3:39:00:
ES> Вече "Стратегия Жизни" N 2500 от 2007-09-13 16:23 для 189 участников.
*********

Причем ВСЕ Ваши письма - из разных дат января 2000.
А письма всех других участников вече - с нормальными датами.

ES> .... добавлю ">"(в моей почте это не происходит автоматом),

А разве в Лотусе невозможно настроить подобное?

--

Дмитрий Тарасов

** Трудно избежать будущего... (О.Уайльд)

   Dmitry Tarasov 2007-09-14 08:19:28 (#690782)

[strategia issue_number] Re[2]: Даты и цитирование

Вече "Стратегия Жизни" N 2505 от 2007-09-14 02:19 для 189 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*C датами еще интереснее... Письма от Елены действительно
приходят из будущего:

This is a forwarded message
From: Elena Shemiakova
To: "culture.people.strategia.list"
Date: Saturday, January 17, 2043, 2:00:00 AM
Subject: [strategia 2498] Re[2]: Страдание.

Не пара минут, а зима 2043 года! :)

   2007-09-14 02:19:42 (#690756)