Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

KirovLUG: пользователи Linux в Вятке

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 97
←   Август 2004   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
08.08.2004
12:44:12
22:58:48
 9
10
11
12
13
14
14.08.2004
13:03:05
23:55:45
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://kirov.lug.ru
Открыт: 15-09-2003
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru

Модератор
Alexander Kolotov

Статистика

97 подписчиков
0 за неделю

сайт

Доброго времени суток, KirovLUG.

На основании последних linuxовок составлен первичный
проект сайта, который предоставляю всем заинтресовнным лицам.

- Цели создания сайта -

Основной целью является популяризация ОС Linux
и других ОС и ПО с открытым исходным кодом.

- Подцели -

Для достижения основной цели создания сайта необходимо реализовать
следующие подцели:
- информирование о последних событиях из мира OSF
в Кировской области и за её пределами.
- Обсуждение вопросов интересующих членов LUG
(подцель решается с поможью сопражения мэйл-листа и
форума), и оказаие помощи начинающим пользователям.
- Информирование о состоянии активных проектов, в которых
уачствуют члены LUG.
- Повышение уровня взаимодействия в рамках активных проектов
- Накопление информации, которая может быть полезной как начинающим
пользователям, так и всем остальным (подцель реальзуется в рамках
Linux Off-line Documentation Project и статей членв LUG размещённых
на сайте, а также базы ссылок на другие информационные ресурсы)
- Информированиие о численности и составе LUG.
(предлагается сделать что-то вроде каунтера членов Kirov-LUG,
регистрационная информация - на основе формы персоналий)
- Создание единой базы доступных дистрибутивов

- Структура сайта -

Исходя из целей создания сайта имеет смысл создать следующие разделы:
*[ Новости ]
*Форум
*Документация
|
+-[ Статьи (Статьи членов LUG) ]
|
+-FAQ (результат обсуждения на форуме различных вопросов)
|
+-Ссылки на on-line документацию

*Ссылки (ссылки на другие web-ресурсы не связаные непосредственно с
деятельностью LUG, но так или иначе касающиеся Open Source)
*О LUG:
|
+-Персоналии
|
+-Проекты
|
+-База дистрибутивов (информация о доступных в Киров-LUG дистрибутивах)
|
+-База документации (информация о доступных в Киров-LUG
в электронном виде подборках документации, возможно объединение
всей доступной документации в рамках Off-Line Linux Documentation
Project).

(в квадратных скобках "[]" - основной предполагаемый динамический контент)

Для ведения системы документации предлагяю выработать некоторый единый стиль

и создать на его основе набор псевдо-тегов, для более удобного форматирования

статей и простоты приведения к единому конечному стилю.
(это то, что касается статей LUG)

- Активный контент -
возможны варианты по соотношению активного/статического контената.
1)Минимальный - в БД будут храниться только новости и статьи LUG и поиск будет

реальизовываться соответственно только по ним.
2)Средний - в БД хранится всё что возможно, кроме основных - статических страниц

сайта.
3)Максимальный - реальизация сайта с использованием XML/XSLT и т.п.

Для решения задач поставленных перед сайтом, на данный момент
наиболее подходит первый вариант.

Доменное имя сайта - kirov.lug.ru
Время когда сервер будет доступен пока неизвестно, но, возможно,
это и к лучшему - можно будет писать не торопясь.

Основные спецификации сайта:

HTML 4.0 + css2
СУБД - MySQL
основной язык - perl, но возможно использование законченых модулей
на других языках исходя из целесообразности (форум написан на PHP,
соответственно для организации сопряжений, рассылка/форум логично
использовать php). (пока что гарантируется наличие на сервере,
только perl и PHP)

К участию в проекте приглашаются все желающие

на данный момент существуют предварительные версии дизайна
по адресам:
http://torbaclub.ptlan.com/kirovlug/index.html
и http://www.kirov.ru/~mypost/lindocs/example/
ещё один вариант, насколько я знаю, будет готов на днях
его предоставит Vasya Leushin.

Предложения и уточнения лучше отправлять в мэйл-лист, а
конкретные вопросы об участии в проекте или реализации
того или иного компонента сайта можно писать мне.

Ответить  
Круподёров Станислав
Sun, 8 Aug 2004 23:01:33 +0400 (#207919)

 

Ответы:

Стас, супер!

Ответить  
Kolotov Alexandr
Mon, 9 Aug 2004 08:55:20 +0400 (#208068)

 

Всем здравствовать,

Пара вопросов и уточнений:

Может быть уточнить: POSIX-совместимыми?
Просто на ум приходит, например, QNX.
Хотя, придирки все это... :))

В плане аналитических статей, как и обсуждалось?

КАК совместить между собой форум и майл-лист? Причем, специально
оговорю, речь НЕ идет о технической стороне дела.

Что такое "на основе формы персоналий"?

Вся фича в том, что он-лайн ссылки могут периодически умирать.
|
+-Разработка своих собственных HowTo
|
+-Перевод документации на русский язык
Кстати, насчет последнего: можно, в дальнейшем, если получится с
переводом, проводить голосования по поводу направлений дальнейшего
перевода среди всех посетителей сайта.

Предлгаю абривеатуру: PLOD:
Project of
Linux
Offline
Documentation

Кстати, может согласуем формат OFFLINE документации?

будет

страниц

Хм... А насчет третего пункта можно подумать со всей серьезностью.

Я бы сформулировал это так: что есть, то и использовать.
Хотя, IMHO, PHP предпочтительней.

Ответить   Zmei Mon, 9 Aug 2004 16:39:11 +0400 (#208387)

 

Доброго времени суток.

Z - Zmei:

В любой удобном для авторов статей форме.

Содержимое форума - отражает состояние мэйл-листа, т.е.
все посты в мэйл лист будут автоматически добавляться
в форум и соответственно наоборот... сообщения в форум
будут дублироваться в мэйл-лист.

Предполагается наличие формы, которая будет определять минимум
информации, предоставляемой пользователем, это будет основная
форма персоналий - т.е. эта информация будет использоваться для
наполнения этого раздела. И в то же время "Персоналии" не будут
ограничиваться только этой стандартной формой, т.е. форма определяет
лишь минимум информации, и заполняется при регистрации.

[skip]

(ИМХО - это всё таки можно отнести к статьям, они в большинстве своём
обычно и имеют вид Mini-HOWTO)

Да, спасибо, конечно, если переводы будут, то, несомненно, будет смысл
создать такой раздел.

...

Да, конечно. Только:
1)Это наклдывает ограничения на круг возможных участников, ИМХО XML
пока всё же не является стандартом и не все с ним близко знакомы.
2)(в том числе следует из первого) Трудозатраты не отражают потребностей
сайта. (Сайт пишется для вполнения своих целей, и если параллельно
он будет способствовать накоплению опыта, то хорошо, но
не наоборот.)

Для каждого ИМХО предпочтительнее тот инструмент, с которым
он привык работать. Перл это не ограничение, это соглашение.
Любые законченые модули могут быть написаны на любом языке,
который будет присутствовать на сервере (пока что это
Perl и PHP). НО для снижения затрат времени и сил на поддержку
сайта предпочтительнее было бы, чтобы это был, по возможности,
один язык.
И спецификации опредалены, опять же, как соглашения, для облегчения
дальнейшей поддержки сайта.

Ответить  
Круподёров Станислав
Tue, 10 Aug 2004 05:16:17 +0400 (#208701)

 

Всем здравствовать,

А до каких размеров может в таком случае разрастись форум? Притом
НЕНУЖНЫХ размеров. А какая возможна каша с темами? К примеру: "Сайт",
"сайт", "Re[1]:сайт", "Re[1]: сайт" и т.д. - это разные темы. И если
даже предусмотреть это, то неизбежно может появится что-то еще. Еще
проблема избыточным цитированием: если в рассылке это ни фига не
мешает, то в on-line будет вызывать чудненький матерок.
Я бы остановился на одностороннем публиковании мессаг форума в
рассылке.

Кого можно считать членом KirovLUG? Точнее, каков ценз?
Хотя это уже уточнения... Пока не по теме...

Замечание без ответа:

Погоди, разве XML - не стандарт? Или я просто не догоняю..?

А как насчет реализации lindoc на интерфейсе, базирующемся на том же
XML и использование той же базы на сайте. Естественно, определенных
тем из lindoc.

Ответить   Zmei Tue, 10 Aug 2004 17:23:47 +0400 (#209121)

 

Доброго времени суток, LUG.

Z - Zmei
VL - Vasya Leushin

Понятно. Спасибо за уточнение.

Да, основную идею я понял, хотя некоторые могут задаться вопросом
зачем такой большой логотип. Очень даже хороший вариант. Мне он
понравился больше чем второй, хотя общая гамма показалась немного агрессивной.

Раз уж встал вопрос о гамме, то необходимо коснуться и самого главного - логотипа.
Возможно, стоит взять какой то из уже существующих символов OpenSource
или их сочетание и выразить в нестандартной форме например в виде
граффити или рисунка карандашом.

Проблемы с распознаванием той или иной темы чисто технические, а вот
целесообразность... Да это действительно стоит обсудить.
Возможно, это будет отдельный форум... может быть, это будет
просто архив рассылки доступный на форуме, или база
по которой можно будет осуществлять поиск.

А какой ценз может быть у открытой некоммерческой "организации"?
Все заинтересованные лица предоставившие информацию и проявляющие
какую то активность... можно внести некоторые временные ограничения
на отсутствие активности... или просто разделить пользователей на
две категории, созидающую - активную и ведущую свои проекты и
всех остальных. Хотя вопрос действительно к теме не относится.

Спасибо за напоминание. Но фича не столько в задаче, сколько в поиске
её рашения. Полностью автоматизиовать процесс контроля ссылок вряд ли
удастся. Часть работы можно переложить на скрипт, но основную работу
всё равно придётся делать человеку.

Похоже я не совсем точно выразился, стандарт то он стандарт, но
в смысле использования...

Хм... насчет использования XML для lindoc ничего не могу сказать, там,
насколько я знаю, стоят пока другие задачи. Точнее тебе сможет
ответить mr.Ebola. И на данный момент это отдельный проект.

Опять же, конечно, можно объединить все проекты, но будет ли результат?

Уточнения по поводу XML исходят из желания участвовать в проекте
или просто из желания обсудить особенности проекта?
Если да, то есть ли уже опыт работы с XML?

В общем желающих на данный момент участвовать в проекте
я ожидаю в течение недели, для того чтобы составить примерный график
выполнения работ. Столько же ведётся и обсуждение основных
вопросов. Через неделю будет принят окончательный проект.
IMHO неделя это достаточно долго для того чтобы сформулировать
все предложения. Основной набор вопросов требующих уточнения
планирую сформулировать к linux-овке, где и обсудить.

Ответить  
Круподёров Станислав
Tue, 10 Aug 2004 19:41:56 +0400 (#209224)

 

за это отвечает поле "Reference" в header письма...

я бы хотел таким образом организовать объединенный ресурс, чтобы люди
не рассредоточивались в пространстве... Представьте, человек нашел
форум (ему удобнее общаться on-line, нежели через e-mail), он задает
вопрос там - есть вероятность, что обитатели форума не смогут на него
ответить, тогда это, наверное, смогут сделать читатели листа. Делать
другой форум под эти нужды нет особой нужды, нынешний трафик на том
форуме - нулевой. Зачем плодить дополнительную сущность?

Да черт с ней, с активностью... Если человек пожелал себя считать
членом LUG, то он заполняет форму на сайте, ее подтверждает один из
модераторов. Захотел человек себя убрать из членов LUG - жмет ссылочку
с указанием причины - опять же запрос к модератору (или можно без
него, но тогда нужно идентифицировать как-то пользователя, чтоб
"хацкИры" не баловались)...

Допустим, актуальность ссылки проверяется при запросе документа по
этой ссылке (через скрипт). Или просто через интерактивность -
пользователи пошедшие на эту ссылку сами сообщают об ее
неактуальности. А лучше и то и другое... ;)

"Делай со мной что хочешь, только не бросай меня в терновый куст" (с)

да, легко... кто будет заниматься реализацией... где команда - а я
давно говорю, что мне нужны помощники...

см. выше..

да и проект называется "lindocs" ;)

а есть другие подобные проекты в LUG?

Объявляю о linuxовке?

Ответить  
Kolotov Alexandr
Wed, 11 Aug 2004 12:36:23 +0400 (#209681)

 

Kolotov Alexandr пишет:

А может без формы? Желающий просто пишет модератору, тот высылает
заготовку песоналии. Кандидат заполняет последнюю, и отсылает обратно.
Модератор ее модерирует :) и выкладывает. Так проще будет

^^^^^^^^^^^
Да и безопаснее...

Ага...

Вася

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить  
Vasya Leushin
Wed, 11 Aug 2004 19:42:41 +0400 (#209929)

 

КС - Круподёров Станислав
VL - Vasya Leushin
Z - Zmei

Хм.... а это идея, переложить функции сайта на почту! прикольно...
может так и просмотр сайта сделать? :) Хотя это можно сделать и двумя
способами, кому как будет удобно, тот так и будет, но для мейла
необходима ещё дополнительная активность администратора - ответ на
первый запрос, хотя и это тоже можно сделать автоматически :).

чтоб

Естественно, при регистрации будет задаваться пароль, ведь
добавление статей и новостей - осуществляется только членами LUG.

Просто зашла речь о написании сайта с исполльзованием XML и "заодно"
привести к тому же виду lindocs. А других проектов документации,
достаточно крупных, вроде бы и нет.
Кстати несколько раз попадались "битые" ссылки... и большей частью -
это путаница с регистром, нпример ссылка INDEX.HTML вместо index.html
Если нужно, то могу все проверить и прислать список нерабочих.

А смысл?

Ответить  
Круподёров Станислав
Wed, 11 Aug 2004 22:17:13 +0400 (#210001)

 

а вот, кстати, мне нужен скрипт или программа, которая бы решала эту
проблему - т.е. все файлы (или опционально, где часть до ".*$"
только заглавные буквы) нужно перевести в нижний регистр, причем также
пропарсить все htm* документы и в них тоже поправить ссылки на эти
файлы.

Ответить  
Kolotov Alexandr
Thu, 12 Aug 2004 08:58:02 +0400 (#210200)

 

Хотя бы ценз оседлости... :))

Ответить   Zmei Wed, 11 Aug 2004 20:19:44 +0400 (#209949)

 

Круподёров Станислав пишет:

Да не-е... Я готовлю страницу для своего проекта, а не вариант сайта.
И готово будет, но не на днях...

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить  
Vasya Leushin
Mon, 09 Aug 2004 09:21:10 +0400 (#208794)

 

Hello Vasya,

Monday, August 9, 2004, 9:21:10 AM, you wrote:

да, хочу оговорить: там только индекс, остальные страницы задумывались
под очень аскетичный дизайн.

Ответить   Zmei Tue, 10 Aug 2004 17:26:03 +0400 (#209120)