Vlad Tushevskij пишет:
>> Добрый день
>> При внедрении Оо в подразделениях столкнулся с проблемой
>> Директора отказывают получить и установить Оо, мотивируя отсутвием
>> документа
>> Я их понимаю, это для меня Оо открытая программа, которую я могу сам
>> скомпилировать и изменить
>> Для директоров и контролирующих органов необходим документ, подтверждающий
>> что данная программа распостраняется по определённой лицензией.
>> На лоре писали что достаточно наториально заверенной лицензии, или копии
>> перевода лицензии
>> В общем что посоветуете сделать в этом городе.
>
> а разве хранение и использование программы, не имеющей "лицензии" -
> противозаконно?
>
П. 2 ст. 1286 "Лицензионный договор о предоставлении права
использования произведения" проекта 4-й части ГК РФ содержит требование
заключения лицензионного договора в письменной форме, что автоматически
делает невозможным использование на территории РФ свободного программного
обеспечения, распространяемого, например, по лицензии GPL. Пользователи
данного ПО, например Linux, не смогут заключить данные договора, т.к.
отсутствует единое лицо - правообладатель (а если бы он был, то вряд ли
захотел бы заключать такое количество договоров).
Принятие 4-й части кодекса в существующей редакции нанесет
серьезный удар по пользователям свободного ПО, даст правоохранительным
органам право преследования данных лиц и фактически приведет к
лоббированию интересов производителей пропиетарного ПО.

On Sun, 08 Jul 2007 14:52:28 -0000, alex <al***@o*****.ru> wrote:

> Hello Илья,
>
> Friday, July 6, 2007, 6:43:27 PM, you wrote:
>
>
>>> Сам сижу под 7 федорой (на работе), с тз сетевого админа - очень
>>> удобно, под рукой куча утилит, которые в винде надо искать отдельно.
>>> Из минусов - есть корпоративные приложения, типа Lotus, которые
>>> прикрутить проблематично (либо пользовать веб, который еще страшнее
>>> самого клиента :), либо играться с wine) и сайты ie+netmeeting only,
>>> для которых винда в эмуляторе.
>>>
> БИ> а какие проблемы с клиентом Lotus??
> Проблема что у нас только виндовая версия его, про юникс версию
> разработчики документооборота не слышали.
> Года 4 назад через wine с некоторыми плясками запускали виндовый в АСП,
> но более
> старую версию клиента с новой пока не пробовал (не сильно прижимает
> пока :) )
> На сколько помню есть еще веб интерфейс, но его, почему то, поднимать
> не хотят :( Более точно сказать не могу - не лотусник сам.
>
>
>
добрый день,
я сейчас запустил LotusNotes 6.5 в wine-0.9.36
бубны были, но решились просто копированием mfc42u.dll MSVCP60.DLL
я сомневаюсь в лицензионной чистоте данного действия, но технически
проблема решаема
кстати запускает быстрее, осталось только ipfw настроить

Yuri Shinkovich пишет:
> А звать его Виктор Алкснис.
>
> смотрите тут:
> http://www.telecompass.ru/telecompass/news.php?id=2817
>
http://v-alksnis2.livejournal.com/ его Блог можно сним побеседовать

А звать его Виктор Алкснис.

смотрите тут:
http://www.telecompass.ru/telecompass/news.php?id=2817

Здравствуйте, Басманов Илья (ffsdmad)
Ответ на Ваше письмо от 10.07.2007 0:24
> On Tue, 10 Jul 2007 20:26:13 +0400, Alexander Kolotov <akmypo***@m*****.ru>
> wrote:
>
>
>> 10.07.07, Vlad Tushevskij<alpha_t***@m*****.ru> написал(а):
>>
>>> а разве хранение и использование программы, не имеющей "лицензии" -
>>> противозаконно?
>>>
>> а если поставить вопрос так: кто вам дало право пользоваться этой
>> программой?
>>
>>
>
>
> именно так и ставят вопрос, пока мы решили в качестве эксперемента
> получить список ПО которое можно использовать без проверок.
> шас думаю как получить такой список
>
>
Этой проблемой почти не занимался - OpenSource и юридическое покрытие
для наших
баран-юристов из правоохранительных органов, но могу предложить как
вариант обратиться
в местное отделение ТПП РФ (Торгово-промышленной палаты).
Там за деньги официальные (большие или маленькие не в курсе) попробовать
получить справку за подписью и печатью что программное обеспечение
распространяемое
по лицензиям GPL, BSD, .... может применяться без ..... (что нужно для
баран-юристов)

К сожалению помочь сейчас не могу - мои знакомые в этой сфере в отпусках

On Tue, 10 Jul 2007 20:26:13 +0400, Alexander Kolotov <akmypo***@m*****.ru>
wrote:

> 10.07.07, Vlad Tushevskij<alpha_t***@m*****.ru> написал(а):
>> а разве хранение и использование программы, не имеющей "лицензии" -
>> противозаконно?
> а если поставить вопрос так: кто вам дало право пользоваться этой
> программой?
>

именно так и ставят вопрос, пока мы решили в качестве эксперемента
получить список ПО которое можно использовать без проверок.
шас думаю как получить такой список

10.07.07, Vlad Tushevskij<alpha_t***@m*****.ru> написал(а):
> а разве хранение и использование программы, не имеющей "лицензии" -
> противозаконно?
а если поставить вопрос так: кто вам дало право пользоваться этой программой?

> Добрый день
> При внедрении Оо в подразделениях столкнулся с проблемой
> Директора отказывают получить и установить Оо, мотивируя отсутвием
> документа
> Я их понимаю, это для меня Оо открытая программа, которую я могу сам
> скомпилировать и изменить
> Для директоров и контролирующих органов необходим документ, подтверждающий
> что данная программа распостраняется по определённой лицензией.
> На лоре писали что достаточно наториально заверенной лицензии, или копии
> перевода лицензии
> В общем что посоветуете сделать в этом городе.

а разве хранение и использование программы, не имеющей "лицензии" -
противозаконно?

В сообщении от 10 июля 2007 12:35 Yuri Shinkovich написал(a):

> Нотариально заверить и оригинал и перевод.

http://www.gnu.org/licenses/translations.html

"Условия, имеющие юридическую силу, закреплены исключительно в аутентичном
тексте Стандартной Общественной Лицензии GNU на английском языке. "

Басманов Илья пишет:
> Добрый день
> При внедрении Оо в подразделениях столкнулся с проблемой
> Директора отказывают получить и установить Оо, мотивируя отсутвием
> документа
> Я их понимаю, это для меня Оо открытая программа, которую я могу сам
> скомпилировать и изменить
> Для директоров и контролирующих органов необходим документ, подтверждающий

> что данная программа распостраняется по определённой лицензией.
> На лоре писали что достаточно наториально заверенной лицензии, или копии
> перевода лицензии
> В общем что посоветуете сделать в этом городе.
>
Нотариально заверить и оригинал и перевод.

Добрый день
При внедрении Оо в подразделениях столкнулся с проблемой
Директора отказывают получить и установить Оо, мотивируя отсутвием
документа
Я их понимаю, это для меня Оо открытая программа, которую я могу сам
скомпилировать и изменить
Для директоров и контролирующих органов необходим документ, подтверждающий
что данная программа распостраняется по определённой лицензией.
На лоре писали что достаточно наториально заверенной лицензии, или копии
перевода лицензии
В общем что посоветуете сделать в этом городе.

Hello Илья,

Friday, July 6, 2007, 6:43:27 PM, you wrote:

>> Сам сижу под 7 федорой (на работе), с тз сетевого админа - очень
>> удобно, под рукой куча утилит, которые в винде надо искать отдельно.
>> Из минусов - есть корпоративные приложения, типа Lotus, которые
>> прикрутить проблематично (либо пользовать веб, который еще страшнее
>> самого клиента :), либо играться с wine) и сайты ie+netmeeting only,
>> для которых винда в эмуляторе.
>>
БИ> а какие проблемы с клиентом Lotus??
Проблема что у нас только виндовая версия его, про юникс версию
разработчики документооборота не слышали.
Года 4 назад через wine с некоторыми плясками запускали виндовый в АСП, но более
старую версию клиента с новой пока не пробовал (не сильно прижимает
пока :) )
На сколько помню есть еще веб интерфейс, но его, почему то, поднимать
не хотят :( Более точно сказать не могу - не лотусник сам.

достало уже, как полечить - ума не приложу :-)

В Evolution 2.6.3 письма при открывании прокручены вниз до конца. У меня
у одного он такой загадочный или или есть прецеденты?

OS: Debian4

Вообще в линухе графические приложения иногда ведут себя загадочно -
если в нескольких прогах глюк, то всё ясно - надо обновить какую-то
либу, а если одно, то фик знает чё с ним делать...

rm -rf ~/.evolution не пробовал - жалко.... :)

--
СеменовМА

On Sat, 07 Jul 2007 08:53:44 +0400, alex <al***@o*****.ru> wrote:

> VT> предлагаю такую тему (хотя, наверное, она тут и не впервые)
> VT> кто и как использует свободное ПО в практических целях, то есть с
> получением
> VT> прямой пользы, выгоды?
> VT> как помогает свободное ПО в вашем деле, в вашей специальности лично
> вам?
>
> Не знаю можно ли считать RHEL свободным ПО в полной мере:)
> Под ним крутятся серваки, отвечающие за доставку почты, инет
> (спутник).
> Сервера мониторига.
> Сам сижу под 7 федорой (на работе), с тз сетевого админа - очень
> удобно, под рукой куча утилит, которые в винде надо искать отдельно.
> Из минусов - есть корпоративные приложения, типа Lotus, которые
> прикрутить проблематично (либо пользовать веб, который еще страшнее
> самого клиента :), либо играться с wine) и сайты ie+netmeeting only,
> для которых винда в эмуляторе.
>
а какие проблемы с клиентом Lotus??

VT> предлагаю такую тему (хотя, наверное, она тут и не впервые)
VT> кто и как использует свободное ПО в практических целях, то есть с получением
VT> прямой пользы, выгоды?
VT> как помогает свободное ПО в вашем деле, в вашей специальности лично вам?

Не знаю можно ли считать RHEL свободным ПО в полной мере:)
Под ним крутятся серваки, отвечающие за доставку почты, инет
(спутник).
Сервера мониторига.
Сам сижу под 7 федорой (на работе), с тз сетевого админа - очень
удобно, под рукой куча утилит, которые в винде надо искать отдельно.
Из минусов - есть корпоративные приложения, типа Lotus, которые
прикрутить проблематично (либо пользовать веб, который еще страшнее
самого клиента :), либо играться с wine) и сайты ie+netmeeting only,
для которых винда в эмуляторе.

В сообщении от 3 июля 2007 09:55 Антон Карпов aka JLan написал(a):
> > Я, например, газету под линуксом верстаю... И почти вся контора под
> > линуксом.
>
> Слушай... А на чем? Не на LaTeX случаем?

!!! :) Я не мазохист... Всего лишь Scribus1.3.3.9. В LaTeX сверстать газету
ВЕСЬМА проблематично (если это не корпоративный "боевой листок").

Васильич пишет:
> В сообщении от 2 июля 2007 21:53 Vlad Tushevskij написал(a):
>
>> предлагаю такую тему (хотя, наверное, она тут и не впервые)
>> кто и как использует свободное ПО в практических целях, то есть с
>> получением прямой пользы, выгоды?
>> как помогает свободное ПО в вашем деле, в вашей специальности лично вам?
>>
>
> Я, например, газету под линуксом верстаю... И почти вся контора под линуксом.
>
Слушай... А на чем? Не на LaTeX случаем?

В сообщении от 2 июля 2007 21:53 Vlad Tushevskij написал(a):
> предлагаю такую тему (хотя, наверное, она тут и не впервые)
> кто и как использует свободное ПО в практических целях, то есть с
> получением прямой пользы, выгоды?
> как помогает свободное ПО в вашем деле, в вашей специальности лично вам?

Я, например, газету под линуксом верстаю... И почти вся контора под линуксом.

On Mon, 02 Jul 2007 21:53:58 +0400, Vlad Tushevskij <alpha_t***@m*****.ru>
wrote:

> предлагаю такую тему (хотя, наверное, она тут и не впервые)
> кто и как использует свободное ПО в практических целях, то есть с
> получением
> прямой пользы, выгоды?
> как помогает свободное ПО в вашем деле, в вашей специальности лично вам?
>
> --
>

а мы своё специфическое/архивное ПО преписали с использованием вебморды к
мускулу, до этого всё было завязано на фоксе, виндовых шарах
теперь проги по дефалту "сетевые" тоесть люди не стоят в очереди
поработать с программой, а также легко переносимые: уже выпустили "Компакт
диск" с отраслевой базой (мускул в режиме ридонли)
отвязавшись таким образом от винды, и подсаживая юзеров на опенсофт,
опенофис, гимпы, инскейпы, оперы, лисицы готовимся к закупкам техники с
установленной убунту, и полным отказом от M$/десктопного софта софта
правда осы видимо придётся купить, но минимум нам скорее всего дадут
сэкономится куча денег для каждого декстопа, большая чем у многих мох
сотрудников зарплата
обидно тока что наверху асболютно насрать на это, экономя бюджетные деньги
ни кто не выиграет ни где
ни кому не добавят зарплату, ни где не улучшат условия труда

хочется большое спасибо сказать "КейСистем" и "Атлас" за их замечательной
платформозависимый софт

02.07.07, alex<al***@o*****.ru> написал(а):
> Кто мешает тем же Альтам или АСП проплатить такую статью и диск
> добавить (а не предлагать странную программу - закажи диск на сайте с
> бесплатным ПО для вынь), эффекта будет гораздо больше чем от обсужденя
> своих преимуществ на своих же форумах (напоминает анекдот о
> голосовании в интернете на тему "используете ли вы интернет")
Такой PR по карману тольку крупной компании по типу MC... У АЛТ и АСП
не те объемы... Как я понимаю, они пытаются наносить точечные удары
(по крайней мере ALT), а не ковровые бомбардировки... Руководство ALT
пытается продвигать Linux (как и вообще Open Source) внедряясь в гос.
программы и продвигая изменения в законах... Они не видят смысла в
распылении и без того небольших средств на привлечение нескольких
новых пользователей, тогда как попытаться выиграть грант на установку
и поддержку Linux в образ. учреждениях (и т.п.), им кажется посильной
задачей...
Как я понял из разговоров с ALT им не нужны "бесплатные" пользователи
- им нужно коммьюнити - им нужны те, кто с наименьшими затратами (в
идеале бесплатно) поможет им сделать платформу для коммерческих
решений... Отчасти я их понимаю...

02.07.07, Vlad Tushevskij<alpha_t***@m*****.ru> написал(а):
> предлагаю такую тему (хотя, наверное, она тут и не впервые)
> кто и как использует свободное ПО в практических целях, то есть с получением
> прямой пользы, выгоды?
> как помогает свободное ПО в вашем деле, в вашей специальности лично вам?
мы разрабатываем Linux-среду для запуска/работы/обслуживания телеком
апликейшенов...

Vlad Tushevskij пишет:
> From: "alex" <al***@o*****.ru>
> To: "comp.soft.linux.kirovlug (3409920)" <alpha_t***@m*****.ru>
> Sent: Monday, July 02, 2007 9:05 PM
> Subject: просто мысли
>
>> Кто мешает тем же Альтам или АСП проплатить такую статью и диск
>> добавить (а не предлагать странную программу - закажи диск на сайте с
>> бесплатным ПО для вынь), эффекта будет гораздо больше чем от обсужденя
>> своих преимуществ на своих же форумах (напоминает анекдот о
>> голосовании в интернете на тему "используете ли вы интернет")
>>
>
> больше волнует, что на государственном уровне навязывается использовние
> несвободного по
> юридическое лицо практически обязано, например, сдавать всяческую отчетность
> в электронном виде с использованием коммерческого по без каких-то
> альтернатив
> а разве это правильно?
>
Нет..! Поэтому примеры в студию. Честно, очень нужны и пригодятся

предлагаю такую тему (хотя, наверное, она тут и не впервые)
кто и как использует свободное ПО в практических целях, то есть с получением
прямой пользы, выгоды?
как помогает свободное ПО в вашем деле, в вашей специальности лично вам?

--

From: "alex" <al***@o*****.ru>
To: "comp.soft.linux.kirovlug (3409920)" <alpha_t***@m*****.ru>
Sent: Monday, July 02, 2007 9:05 PM
Subject: просто мысли
> Кто мешает тем же Альтам или АСП проплатить такую статью и диск
> добавить (а не предлагать странную программу - закажи диск на сайте с
> бесплатным ПО для вынь), эффекта будет гораздо больше чем от обсужденя
> своих преимуществ на своих же форумах (напоминает анекдот о
> голосовании в интернете на тему "используете ли вы интернет")

больше волнует, что на государственном уровне навязывается использовние
несвободного по
юридическое лицо практически обязано, например, сдавать всяческую отчетность
в электронном виде с использованием коммерческого по без каких-то
альтернатив
а разве это правильно?

--

Добрый день всем.
В прошлом месяце в журнале "Вокруг света" увидел статью про свободное
ПО (есть там постоянная рубрика Didgit). Удивился.
Еще более удивился, когда прочитал - написано грамотно и красиво,
доходчиво объясняются преимущества графических (на примере
gimp,blender), офисных (oppenoffice, abiword) и прочих, необходимых
для домашней работы пакетов, причем с расчетом стоимости решения и
ссылками для закачки.
Порадовался - надо же, процесс идет.
Открываю за этот месяц - из журнала вываливается диск "Быстрее"
Microsoft office. На диске демоверсия 2007 офиса с автозапуском и
одной большой кнопкой "установить". Подумалось "к чему бы это, не уж
то такая реакция на прошлую статью?" Сходил по ссылкам на сайты -
оказалось они вложили такой диск в более чем 20 разнообразных изданий.
Все таки маркетинговый отдел МС рулит :(
Сколько человек прочитало стью об открытом ПО и заинтересовалось? А у
скольки хватило интереса и возможности скачать это ПО?
А МС тут как тут - не хочешь да поставишь попробовать, а потом пойдешь
покупать или пиратку или лицензию (не важно) ибо подозреваю, что
предыдущая версия снесется напрочь.
Вот так всегда, вроде все хорошо и напишут красиво и объяснят, а про
такую мелочь, как добавить диск с тем, что описали - забудут и будет
выстрел холостой :(
Кто мешает тем же Альтам или АСП проплатить такую статью и диск
добавить (а не предлагать странную программу - закажи диск на сайте с
бесплатным ПО для вынь), эффекта будет гораздо больше чем от обсужденя
своих преимуществ на своих же форумах (напоминает анекдот о
голосовании в интернете на тему "используете ли вы интернет")
--
С наилучшими пожеланиями,
Овчинников Алексей

> Хорошие организации, способные что-либо выполнять имеют
> 1. лидера
> 2. дисциплину
> 3. надёжную связь
> 4. чётко поставленные цели
> 5. чётко проработанные планы выполнения целей
> 6. запасные варианты
> массу других полезных вещей, типы полевых сборов, тренировочных выездов,
> месть родным, публичные казни
>
> я уверен, что мы можем
> 1. дольше всех обсуждать происходящие/прошедшие события
> 2. заваливать сообщениями с ошибками или на странных диалектах
> 2. указывать на чужие ошибки
> 3. ощущать себя крутыми перцами
> 4. интуитивно отбирать из новобранцев "избранных", остальных разбивать ап
> стены и подносить им иад
> 5. большинство из нас психопаты/неуравновешенные/неполноценные
> 6. все ленивые

Критикуешь? Предлагай!

Да, сдесь денег не заплатят, но народ собирается не ради денег, сайт
открывается не ради денег... и помогают не за деньги.

Зачем этим занимаются? - за ИДЕЮ.

И за ИДЕЮ, как вы все знаете, бороться очень не просто!
И надо либо признать:

либо: нет, нам это "не по зубам"
либо: да, мы попробуем, ведь мы ничего не теряем.

Все мы (или большинство) работаем и трудимся, что бы заработать на жизнь.
Но если есть конкретная цель, задачи, план - его можно всетаки
заставить работать, осуществиться. Просто каждый в силу своего рабочего
времени, желания, возможностей сделает ту часть работы, что ему по силам
и по возможностям. И пусть это будет "крупица" но из таких крупиц
создаются горы.

> Приветствую всех. Я тут себе деловский ноут прикупил с Турионом 64 и
> хочу туда Дебиан и БСД поставить. Соотвественно у кого можно 64 битные
> версии взять или мне не парить моз и поставить 32 бита?

Это случайно не 1501? Имхается что у него атишный контроллер(sb какой-то), поддержка
которого появилась в 2.6.19...

On Tue, 26 Jun 2007 16:44:29 +0400, NLeo <nleo12***@n*****.ru> wrote:

> Приветствую всех. Я тут себе деловский ноут прикупил с Турионом 64 и
> хочу туда Дебиан и БСД поставить. Соотвественно у кого можно 64 битные
> версии взять или мне не парить моз и поставить 32 бита?
>

Я думаю, там будет не только посгри и мускул крутиться, и если бы я не
хотел покомпилить чужой софт, то не стал бы ставить, то что сделал не сам.

А может пора развеять этоту сплетню с 64 битными проблема?!

Приветствую всех. Я тут себе деловский ноут прикупил с Турионом 64 и
хочу туда Дебиан и БСД поставить. Соотвественно у кого можно 64 битные
версии взять или мне не парить моз и поставить 32 бита?

On Fri, 22 Jun 2007 11:54:11 +0400, Антон Карпов aka JLan <jl***@i*****.ru>
wrote:

> Yuri Shinkovich пишет:
>> Может стоит подумать о более плотной интеграции сторонников "наших"
>> идей? Так сказать выйти из "тени" создать официальное общество на
>> региональном уровне? Создать не коммерческую организацию, а просто
>> общественную организацию и зарегистрироваться в установленном порядке?
>>
> уже этим занимаемся ))
> правда с другими целями - "в тельняшках" побыть потом успеем.
>
>> Разработать цели, задачи, принципы, устав
> гимн, флаг, форму..!? ;)
>

Хорошие организации, способные что-либо выполнять имеют
1. лидера
2. дисциплину
3. надёжную связь
4. чётко поставленные цели
5. чётко проработанные планы выполнения целей
6. запасные варианты
массу других полезных вещей, типы полевых сборов, тренировочных выездов,
месть родным, публичные казни

я уверен, что мы можем
1. дольше всех обсуждать происходящие/прошедшие события
2. заваливать сообщениями с ошибками или на странных диалектах
2. указывать на чужие ошибки
3. ощущать себя крутыми перцами
4. интуитивно отбирать из новобранцев "избранных", остальных разбивать ап
стены и подносить им иад
5. большинство из нас психопаты/неуравновешенные/неполноценные
6. все ленивые

я боюсь, что когда областное правительство объявит конкурс о закупках
M$ Officce для школ/университетов области
мы/линуксоиды узнаем первыми, нафлудим на 2/3 недели вперёд,
но не соберёмся, не сожгём соломенного губернатора в центре площади,
а если и сможем, то только оттянем катастрофу, отпугнём пользователей
сложностью и нашей "крутизной"

единственное проявление какой-либо общности - линуксовка
имеет страшное название, отпугивающее людей (девушек)
является не обязательным, ни как не контролирутеся
поддерживается силами одного Стаса
имея огромные возможности, имеем непропиаренный сайт
я даже не могу вспомнить его адрес, помню, что страшный
в нашем irc канале висит тафтологический/укуренный топик, зато нет ссылки
на наш сайт
там сутками идёт ТИШИНА
имея некоторые постоянные проблемы, мы не имеем их стабильного решения
(например, я не видел/неслышал пакеты mc с патчем от андрея,...,...)
я не знаю, кто и в каких проектах учавствует, и ведутся ли такие вообще
мы постоянно спорим/ругаемся из-за пустяков типа выбора дистра, на новичков
мы очень заняты суперважными делами, получение сверхприбылей и
мегаудовольствий

On Fri, Jun 22, 2007 at 11:04:44AM +0400, Alexander Kolotov wrote:
> 22.06.07, Yuri Shinkovich<y_sh***@m*****.ru> написал(а):
> > Может стоит подумать о более плотной интеграции сторонников "наших"
> > идей? Так сказать выйти из "тени" создать официальное общество на
> > региональном уровне? Создать не коммерческую организацию, а просто
> > общественную организацию и зарегистрироваться в установленном порядке?
> > Разработать цели, задачи, принципы, устав.
> Это к Стасу Круподерову...

Вопрос с регистрацией L.U.G. как НКО, всё ещё тянется.

Насчёт задач и принципов - за базис взять LUG How-to, добавить чего не хватает,
выкинуть лишнее... в общем, сегодня обсудим, если кому то будет интересно.

Yuri Shinkovich пишет:
> Может стоит подумать о более плотной интеграции сторонников "наших"
> идей? Так сказать выйти из "тени" создать официальное общество на
> региональном уровне? Создать не коммерческую организацию, а просто
> общественную организацию и зарегистрироваться в установленном порядке?
>
уже этим занимаемся ))
правда с другими целями - "в тельняшках" побыть потом успеем.

> Разработать цели, задачи, принципы, устав
гимн, флаг, форму..!? ;)

22.06.07, Yuri Shinkovich<y_sh***@m*****.ru> написал(а):
> Может стоит подумать о более плотной интеграции сторонников "наших"
> идей? Так сказать выйти из "тени" создать официальное общество на
> региональном уровне? Создать не коммерческую организацию, а просто
> общественную организацию и зарегистрироваться в установленном порядке?
> Разработать цели, задачи, принципы, устав.
Это к Стасу Круподерову...

Басманов Илья пишет:
>> Так может быть нам
>> объединиться?
>>
>> Выскажите свое мнение.
>>
>> p.s. "Нас мало, но мы в тельняшках"
>>
>
> Я бы не стал проявлять такие максималистические идеи вслух
> Наша задача молча, но настойчиво внедрять "наши" технологии
> Надо действовать партизанскими методами, иначе получим официальное
> сопротивление, которое не обернётся против нас ничем хорошим.
> Но, я считаю правильным, создание более большого, сплочённого
> коллектива/сообщества, объединённого общей идее и принципами.
> Это сообщество не должно выступать против устояшихся положений, ломать
> существующие процессы, устраивать шоковые эксперменты
> Напротив, необходимо, упорным трудом, вниманием, и ответственностью
> подталкивать открытые системы во все сферы нашей жизни.
> Медленно но неумолимо, как ледники антарктики раскалывать накопившийся лёд.
> (личное мнение)
>
Полностью согласен с тобой Илья.
Может стоит подумать о более плотной интеграции сторонников "наших"
идей? Так сказать выйти из "тени" создать официальное общество на
региональном уровне? Создать не коммерческую организацию, а просто
общественную организацию и зарегистрироваться в установленном порядке?
Разработать цели, задачи, принципы, устав.

> Так может быть нам
> объединиться?
>
> Выскажите свое мнение.
>
> p.s. "Нас мало, но мы в тельняшках"
>

Я бы не стал проявлять такие максималистические идеи вслух
Наша задача молча, но настойчиво внедрять "наши" технологии
Надо действовать партизанскими методами, иначе получим официальное
сопротивление, которое не обернётся против нас ничем хорошим.
Но, я считаю правильным, создание более большого, сплочённого
коллектива/сообщества, объединённого общей идее и принципами.
Это сообщество не должно выступать против устояшихся положений, ломать
существующие процессы, устраивать шоковые эксперменты
Напротив, необходимо, упорным трудом, вниманием, и ответственностью
подталкивать открытые системы во все сферы нашей жизни.
Медленно но неумолимо, как ледники антарктики раскалывать накопившийся лёд.
(личное мнение)

Добрый день, господа!

Я, так сказать, сразу к делу. Купил я, значит, UPS PowerMan, который с
интерфейсным кабелем для COM-порта. Хотел настроить nut на работу с ним. Как
известно, драйверов для PowerMan-а нету, поэтому использовал драйвер
genericups upstype=4. С обычным ядром Linux 2.6.18.2-34-default #1 SMP Mon
Nov 27 11:46:27 UTC 2006 i686 i686 i386 GNU/Linux все работает замечательно.

Однако хотелось бы настроить его еще и на работу с ядром Linux 2.6.18.2-34-xen
#1 SMP Mon Nov 27 11:46:27 UTC 2006 i686 i686 i386 GNU/Linux. Почему-то
драйвер genericups не желает запускаться - вылетает с ошибкой
ioctl TIOCMSET: Invalid parameter.
Смотрел исходники - проблема с функцией ioctl, которая работает с /dev/ttyS0:
upsfd=open("/dev/ttyS0");
if (ioctl(upsfd, TIOCMSET, TIOCM_RTS))
fatal_with_errno("ioctl TIOCMSET");

Пробовал загружать остальные драйвера - они запускаются, но, естественно, с
моим UPS-ом не работают. В коде этих драйверов нету вызовов ioctl с
request-ом TIOCMSET.

Складывая два факта вместе:
1. С обычным ядром все работает, с xen-ядром не работает;
2. Драйвера, не вызывающие ioctl с request-ом TIOCMSET работают, а которые
вызывают - не работают

делаем вывод, что наверно что-то не так с /dev/ttyS0 при ядре xen.

Отсюда вопрос более опытным товарищам - подскажите, что нужно подправить,
чтобы все-таки драйвера заработали. Любые идеи приветствуются.

С уважением,
carter.

Max Vasilev пишет:
> Антон Карпов aka JLan пишет:
>
>> Yuri Shinkovich пишет:
>>
>>> Б.Г и его MS - это глобализм и преследуют они идеи глобализации.
>>>
>> А еще Билл Гейтс - еврей и предводитель жидо-массонского заговора...
>>
>
> т.е. Вы сейчас будете тут, в рассылке, пропагандировать фашизм?
>
...ну так-то сарказм был aka не стоит вешать всех собак на господина Гейтса
>
>> Б.Г. и MS - крупный бизнес и они песледуют цели максимизации прибыли. И все.
>>
>
> Б.Г. - это что бы вы знали Борис Гребенщиков, один из самых опенсорсных евреев
> в отчечественном rock'n'roll-е, а Bill Gates - это B.G.
А вот здесь и уже цитата, только в кавычки не поставил. Читать так:
"Б.Г. и MS"
А насчет Гребенщикова знаю, вот только про еврея не согласен

Антон Карпов aka JLan пишет:
> Yuri Shinkovich пишет:
>> Б.Г и его MS - это глобализм и преследуют они идеи глобализации.
> А еще Билл Гейтс - еврей и предводитель жидо-массонского заговора...

т.е. Вы сейчас будете тут, в рассылке, пропагандировать фашизм?

> Б.Г. и MS - крупный бизнес и они песледуют цели максимизации прибыли. И все.

Б.Г. - это что бы вы знали Борис Гребенщиков, один из самых опенсорсных евреев
в отчечественном rock'n'roll-е, а Bill Gates - это B.G.

wbr,
Maks

Антон Карпов aka JLan пишет:
> Yuri Shinkovich пишет:
>> Б.Г и его MS - это глобализм и преследуют они идеи глобализации.
> А еще Билл Гейтс - еврей и предводитель жидо-массонского заговора...
>
> Б.Г. и MS - крупный бизнес и они песледуют цели максимизации прибыли. И все.
>
Ага, глобальном масштабе -) .

Yuri Shinkovich пишет:
> Б.Г и его MS - это глобализм и преследуют они идеи глобализации.
А еще Билл Гейтс - еврей и предводитель жидо-массонского заговора...

Б.Г. и MS - крупный бизнес и они песледуют цели максимизации прибыли. И все.

01.06.07, Yuri Shinkovich<y_sh***@m*****.ru> написал(а):
> Б.Г и его MS - это глобализм и преследуют они идеи глобализации. И фонд
> Б.Г. преследует те же цели... подсадить все развивающие страны на Win...
> что бы в орудующем драть с них бабки. И ни для кого не секрет что
> "пиратские копии" преследуют теже цели... "подсадить". Так кто же мы
> товарищи? Просто пользователи, поклонники "альтернативы" и сторонники
> opensouce или кто-то еще? Представляется что идея "свободного софта"
> тесно переплетается с идеями "антиглобализма". Так может быть нам
> объединиться?
>
> Выскажите свое мнение.
>
> p.s. "Нас мало, но мы в тельняшках"
во-первых, с кем объединиться?
во-вторых, я не вижу корреляции между реальными идеями "свободного
софта" и идеями "антиглобализма".
в-тртьих, мне все-тки кажется, что в идеале антиглобализм бы боролся и
с идеями "свободного софта".

Б.Г и его MS - это глобализм и преследуют они идеи глобализации. И фонд
Б.Г. преследует те же цели... подсадить все развивающие страны на Win...
что бы в орудующем драть с них бабки. И ни для кого не секрет что
"пиратские копии" преследуют теже цели... "подсадить". Так кто же мы
товарищи? Просто пользователи, поклонники "альтернативы" и сторонники
opensouce или кто-то еще? Представляется что идея "свободного софта"
тесно переплетается с идеями "антиглобализма". Так может быть нам
объединиться?

Выскажите свое мнение.

p.s. "Нас мало, но мы в тельняшках"

On Mon, May 28, 2007 at 12:54:36AM +0400, qwertyuiop54 wrote:
> Приветствую Всех!
> Посоветуйте, пожалуйста, как содержание текстового или .html-файла
> поменять из кодировки кои-8 или win в utf-8. какими средствами?
> Спасибо, с уважением, Владислав.

С помощью iconv (указываешь откуда и в какую кодировку перекодировать) или enca
(распознаёт исходную кодировку сама).

Приветствую Всех!
Посоветуйте, пожалуйста, как содержание текстового или .html-файла
поменять из кодировки кои-8 или win в utf-8. какими средствами?
Спасибо, с уважением, Владислав.