Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

FAQ Hard

  Все выпуски  

В выпуске # 222: Комментарии. Обьявление: Soft-Obzor Daily Digest


Информационный Канал Subscribe.Ru

FAQ Hard (#222) Спрашивайте - Отвечаем

В выпуске

Комментарии

  О разделе "Комментарии"

Теперь в рассылке в место раздела "Обратная связь" будет раздел "Комментарии", в котором будут публиковаться ваши отзывы и добавления к ответам на вопросы и статьям, публикуемым в этой рассылке.
Оскорбительные письма не будут публиковаться.
Чтобы послать свой комментарий, используйте ссылку в разделе "Контакты".

Ведущий рассылку КМ

  О статье: "Выбираем компьютер для дома и офиса"

Станислав Полтев, конечно, молодец: и в рассылке дельные советы даёт и статью написал очень качественную, однако, мне бы хотелось внести некоторые уточнения, связанные, прежде всего, с опытом ремонта компьютерных комплектующих в техническом центре, где я работаю, и общением с сервис-инженерами из других мест.

По поводу материнских плат хотелось бы упомянуть следующее (со мной, наверняка, многие не согласятся, но это так):
ASUS раньше делал прекрасные платы, но в последнее время качество именно (по поводу других комплектующих не знаю) мат.плат резко упало, и переплачивать за марку стало бессмысленно...
Gigabyte - крайне неоднозначный производитель: по гарантии их платы возвращаются крайне редко, однако по окончании гарантии количество неисправностей резко возрастает.

Похоже, они специально ставят комплектующие по принципу "гарантию отходит, а дальше хоть гори синим пламенем", кстати рекомендую вспомнить какого они цвета.

По поводу памяти не могу не сказать такие слова: Kingston очень плохо гонится и, как мне кажется, не стоит своих денег. Однако, Станислав не упомянул фирму-производителя по-настоящему хороших модулей памяти - Corsair.
Конечно, "Корсары" - нечастые гости отечественных прилавков, но их качество стало уже легендой.
Кроме того, они единственные, у кого в продуктовой линейке я видел комплекты из 2-х модулей памяти, идеально подобранных для совместной работы.
К слову говоря, на Западе среди хардкорных геймеров и оверлокеров это самая распространённая марка.

В обзоре видеокарт есть маленькая ошибка:
у ATI есть альтернатива SLI - CrossFire, однако шестое семейство от nVidia поддерживает шейдеры третьей версии, а у ATI их поддержка появилась только в одиннадцатой серии ( X1000 ), которая пока крайне скудно представлена на прилавках.

С приводами оптических носителей ситуация похожа на анекдот: во всех CD-ROMах и DVD-ROMах стоят считывающие головки фирмы Sanyo.
Если кто-то не верит, может разобрать привод и посмотреть.
При этом в ремонт несут изделия всех фирм, только что-то давно не приносили продукцию Nec...

Кроме всего прочего, Nec также производила прекрасные ЭЛТ мониторы, однако, трубки DiamondTron, бывшие основой этих устройств, сейчас сняты с производства.
Кстати, компания Нек-Мицубиси производит одинаковые мониторы под обеими марками, только Мицубиси почему-то дороже.
Вообще же, в настоящее время ЭЛТ-мониторы не сняли с производства только LG и Samsung, так что выбор невелик, особенно если вспомнить о том, что два года назад LG стала сильно экономить на качестве данных изделий и поэтому в них нередко выгорает строчный трансформатор.

По TFT мониторам ситуация такова: в ремонт почти не несут, а среди того, что приносят, велик процент безымянных китайских брендов, так что здесь всё намного проще, однако, есть очень интересный момент - в разные мониторы ставят разные матрицы: Samsung и LG ставят более быстрые матрицы, а Sony и Nec - более контрастные, при этом две последние марки дороже, таким образом, моё мнение таково: они стоят этих денег...

Впрочем, качество сборки колонок многими известными торговыми марками также оставляет желать лучшего.
Нормальную сборку я видел только у Microlab, все остальные акустические системы создают у меня впечатление того, что их собрали в соседнем подвале не очень квалифицированные сборщики.

Напоследок, хотелось бы сказать: я не отрицаю профессионализма Станислава, просто хотелось рассказать о своих наблюдениях. Так что, если кто не согласен - пишите, и если Вы сможете привести достаточно веские аргументы в пользу своей точки зрения, то я буду только рад этому.

PJ

  К вопросу 912

В этой ситуации я обычно сбрасываю настройки BIOS перемычкой (CMOS Jumper) на мат.плате (см. инструкцию к мат.плате: Clear CMOS Procedures).
Всегда помогало.

grape

  Относительно "Вопроса ко всем ответчикам" из раздела "Обратная Связь", выпуск 218

Если бы Вы, уважаемый siggi, более внимательнее читали ответы на вопросы, то смогли бы заметить, что рекомендации по видеокартам NVIDIA/ATI примерно 50/50.

В тоже время, большая склонность отвечающих рекомендовать NVIDIA (если склонность всё же есть) при ответе может объясняться большей популярностью карт данного производителя у пользователей, которая связана с рядом объективных причин.
Одной из таких причин можно назвать то, что в данный момент компания ATI фактически ничего не может противопоставить NVIDIA GeForce 6600 в секторе карт middle-end, а все относительно близкие аналоги GeForce 6600 от ATI значительно дороже или устарели (Radeon 9800).
Кроме того, в GeForce 6600 реализованы новые технические решения (например, поддержка vertex и пиксельных шейдеров v.3.0), которые недоступны сравнимым по цене приблиизительным аналогам от ATI.
Ещё одна причина предпочтительности GeForce 6600 - она в 80% случаев отлично гонится, а это заинтересует любого middle-end user-а, которому близок overclocking.

В подтверждение вышесказанному, процитирую http://www.techlabs.by, где про GeForce 6600/6600GT опубликована достаточно серьёзная статья (автор Бурдыко Алексей):

"Не будет преувеличением, если мы скажем, что семейство графических процессоров NVIDIA GeForce 6600 Series стало настоящим хитом продаж. Это было обусловлено сразу несколькими факторами. В первую очередь это, конечно, отличные технические характеристики самих чипов GeForce 6600 и GeForce 6600 GT, однако завоевать кошельки пользователей было бы не так просто, если бы не второй немаловажный фактор - отсутствие на рынке реальных конкурентов от ATI.

Канадцы весьма и весьма просчитались в своих маркетинговых планах относительно рынка PCI-Express и AGP карт. Ставка была сделана на новые PCI-E видеокарты с активной поддержкой нового интерфейса передачи данных в самом чипе, что не позволило компании в максимально короткие сроки произвести аналогичные чипы для AGP сектора рынка. NVIDIA в этом плане поступила более грамотно, учитывая латентность многих пользователей при переходе на новую платформу. Компания выпустила переходный мост HSI, который мог преобразовывать сигнал от чипа PCI-E - AGP и обратно. Это позволило в максимально короткие сроки и при этом с минимальными затратами производить на свет сразу по 2 варианта плат: с интерфейсом AGP и новым интерфейсом PCI-Express.

Споров по поводу реализации PCI-E ходило достаточно много, и ATI высказывала достаточно много аргументов против переходного моста NVIDIA, однако сейчас в итоге выпустила свой собственный переходный мост Rialto, который призван делать то же самое, что и HSI у NVIDIA".

В дополнении к этому, на www.overclockers.ru также есть неплохой обзор "Линейка GeForce 6600 от Galaxy: непривычное сочетание цен и характеристик".
Таким образом, подводя итог всем сказанному, можно сделать вывод, что в общем случае утверждение "ATI хуже NVIDIA" и наоборот будет неверным, но в частном - относительно GeForce 6600 и приблизительных аналогов от ATI, после ознакомления с различными обзорами и статьями, а также с отзывами пользователей, можно утверждать, что 6600 выглядит предпочтительнее.
Также необходимо всегда учитывать личные предпочтения пользователей, которые, зачастую, имеют решающее значение в выборе.

I.E.U.

  Сейчас начну критиковать все и вся

Во-первых согласен с ув. siggi(№218) по поводу видеокарт на чипах ATI. Единственный недостаток этих карт - слабая реклама бренда (по сравнению с GF) именно поэтому большинство пользователей привыкло думать: "Если процессор, то пентиум, если видеокарта, то джифорс".
И почему-то те кто дает советы типа "поставь 6600Ultra и не парься" не вспоминают (или не знают?) что видеокарты ATI дают меньшую нагрузку на процессор.
А байки про кривые драйвера - реультат установки прямых драйверов кривыми руками.

Во-вторых, прочитал статью " Выбираем компьютер для дома и офиса"(№214) и меня пробрал тихий ужас. Возникло ощущение что автор данной статьи руководствуется правилом - "чем дороже тем лучше".
На блок питания 480Вт. можно смело подцепить два таких компьютера, которые указал Полтев Станислав(при условии что это Бренд с большой буквы Б и выдает "честных" 480Вт ). А сколько стоит такой блок питания? То-то и оно..
А винты аж два штуки по 160Гб??? Зачем? Что туда закачивать? У меня стоит 1 винт на 160Гб и забит от силы наполовину.
Дальше у нас идет интерфейс винта - что такое SATA и чем он лучше чем PATA? Уверен, что если я задам такой вопрос в рассылку, то услышу ответы "там пропускная способность больше почти в полтора раза!!!"
А смысл от этой пропускной способности рядовому пользователю домашнего компьютера? В реальности SATA дает от силы 2% общей производительности компа.
То же самое касается кеша на 8Мб.
Восьмимегабайтный кеш и интерфейс SATA это примочки предназначенные для файловых серверов и подобных им конструкций, а для дома PATA - хватит за глаза и по уши. Если уж разговор зашел о винчестерах, то здесь на производительность прежде всего влияют обороты винта. переход с 5400 на 7200 об/мин при одинаковом объеме дает порядка 25% производительности (винта а не компа!)
Повышать же обороты до 10000 на параллельном (РАТА) интерфейсе не имеет смысла, т.к. пропускная способность интерфейса не даст на всю силу использовать скорость передачи данных. На сказевых винтах наоборот - меньше 10000 винты не выпускаются, т.к. при меньших оборотах интерфейс не сможет нагрузиться на 100%.
Итог - винты с последовательным интерфейсом - недорогая и очень урезанная версия сказевых винтов, ориентированная на простейшие сервера самого начального уровня, рядовому же пользователю от них ни холодно ни жарко.

Мат.плата. ASUS! Это первое что приходит на ум. А если это рассмотреть подробней? Материнка хорошая, спору нет.
Но почему-то никто не упоминает о мат.платах Gigabyte. По качеству(скорость/надежность) они не уступают платам от ASUS, а по соотношению цена/качество даже выигрывают.
Но замерить скоростные характеристики всех моделей плат могут не все (лишь продавцы комп. магазинов и работники сервис центров), а лезть за информацией в инет лень. Вот и получается что ASUS'у не существует альтернативы

Монитор. Тут дело вкуса. Мне лично не очень понравилось играть (не работать!) на девятнашке. В-общем каждый выбирает сам.

Оптические приводы. Зачем в компьютер ставить два привода?? Нет, если ты приобрел ДВД-резак, а старый привод выбрасывать жалко, то почему бы и нет? А вот целенаправленно покупать совершенно ненужный привод, который кушает лишние амперы(пусть и в дежурном режиме) и место в корпусе? Увольте.

Процессор. Тут я полностью согласен с автором. Атлон это процессор, ориентированный на мультимедиййные приложения (в т.ч. на игры), этот процессор показывает достаточно высокую производительность при меньших частотах по сравнению с процессорами интел. Да и стоят на порядок дешевле.

С игровым компьютером вроде все. Теперь офисный. Зачем в офисном компьютере, где будут только печатать в ворде и работать с 1С процессор на два с половиной гигагерца и полгигабайта оперативы, в добавок еще и последовательный винт?
Если этот офисный компьютер выполняет роль печатной машинки (Word Excel 1C и подобные им), то винт нужно ставить на 5400 об/мин!
Во-первых сам винт шумит значительно меньше, во-вторых на такой внит не нужно дополнительно охлаждение, которое тоже шумит, причем не слабо.
Процессор - лучше уж поставить Celeron 1700. Меньше греется, дешевле стоит и кулер на него можно поставить практически бесшумный. А это очень ценно для тех сотрудников кто работает за этими аппаратами. У нас помню года три назад пришла партия компьютеров, где на проце стоял "Volcano 9" и семитысячник на обдув винта. Эти компьютеры по уровню шума переплевывали пылесос и кофемолку вместе взятых. На вопрос "Зачем?" В фирме где покупали компы ответили: "Для современного компьютера главное - качественное охлаждение!"... вот так.

На последок скажу:

Дома стоит Sempron 2400+(SocA)/512 Mb/160Gb(PATA)/Radeon 9550(128 bit 128 Mb). На этой машине прошел Half Life 2 и особого дискомфорта не заметил

В офисе Celeron 1200/256 Mb/40 Gb(PATA, 5400 rpm) выполняет роль печатной машинки, файлового сервера и интернет-шлюза. Управляется Win2000 Server и работает без тормозов. Так что делайте выводы.

Tregart

  Ответ для "siggi"

Дрова у ATI действительно часто бывают кривые, а именно дрова одной и той же версии могут идеально подходить под одну модель видюхи и глючить с другой моделью.

"Лично у меня стоит АТИ и я на неё не жалуюсь.
Кто-то ругал АТИ за кривые драйвера, это не драйвера кривые, а руки у того молодого человека, который про это написал."

Если у вас нет проблем, то ни кого не интересует, что у вас стоит. Я на собственном опыте, могу привести кучу примеров с проблемами дров ATI и помогало обычно установка более новых или старых дров. У вас может быть нормально, а у соседа проблемы, даже если у вас и у соседа одинаковые видюхи и одинаковая версия дров. Вот такая особенность ATI. И не следует отзываться об экспертах плохо только на ваших соображениях. С NVidia ни разу таких проблем не было.

Полностью согласен с автором рассылки с его ответами, а особенно:

"2. Нужно понимать, что отвечающие на Ваш вопрос реально не видели Ваш компьютер и судят о причине, так как Вы ее описали. Если конкретики мало, то и разброс причин может быть большим. Какой из советов Вам помог, судить только Вам и нужно быть благодарным, что люди, используя свое личное время, стараются Вам помочь."

Могу лишь добавить, что при одинаковых проблемах, могут быть разные пути решения. Так же с виду одни и те же симптомы могут быть у разных проблем, от сюда и разные ответы на один вопрос.
Я лично терпеть не могу этих ламеров, которым стараешься помочь а они не просто не проявляют ни какой благодарности, а ещё и высказывают своё негативное мнение. Нужно описывать проблемы грамотно, а не написать, что кажется лучше и что-то умолчать, тогда и ответы будут точнее.
Не правильность ответ зависит только от самих задающих вопросы, а не от экспертов. У каждого человека своё мышление и представление ваших проблем у каждого по разному. Вот например: "У меня нет связи с Инетом". О какой связи идёт речь, выделенка или модемное соединение, если модемное, то набирается ли номер, ну и т.д.? После таких вопросов, экспертам приходится задавать самим вопросы, спрашивать подробности.
Что бы этого не было нужно задавать вопросы грамотно с полным описанием проблемы и не описывать всё вплоть до цвета ПК, нужно описывать грамотно. Думаете, что эксперты должны знать всё и не правильный ответ расценивается как тупость, ну тогда, если вы такие умные, то решайте свои проблемы сами!!!

Олег Руденко

Обьявление

  Soft-Obzor Daily Digest

Открылась новая интересная рассылка:

Soft-Obzor Daily Digest

Данная рассылка - это ежедневный дайджест дискуссионного листа Soft-Obzor, обзоры лучших и новых программ.
Каждый будний день, 5 лучших программ, ПРЯМЫЕ ссылки, качественные обзоры. Это возможность всегда быть в курсе событий в мире программного обеспечения.

Для подписки на рассылку введите Ваш e-mail и нажмите кнопку "Подписаться":
Также подписаться на рассылку Вы можете по почте, отправив любое, даже пустое, письмо по адресу:
mailto:comp.soft.review.sodigest-sub@subscribe.ru

  Продолжается конкурс "Активный читатель".
Один раз в два месяца ведущий рассылки определяет победителя, который награждается призом:
"Рассылки Subscribe.Ru без рекламы на один год".

Лауреаты конкурса:


Напоминание

В рассылку FAQ Hard можно задавать вопросы ТОЛЬКО по железу!
Перед тем, как задать свой вопрос, посмотрите Архив Рассылки, возможно, там вы найдете ответ.

Если вы решили задать вопрос, то не поленитесь написать названия ваших "железок":

Cистемная плата:
Чипсет:
Процессор:
Память:
Винчестер:
Видео карта:
Звуковая карта:
Cетевая карта:
Модем:
Принтер:
Cканер:
Ноутбук:
БП:
ОС:
SP:
Разгон:

Если вы не знаете, какое у вас стоит железо, воспользуйтесь, например, программой EVEREST:
http://softodrom.ru/win/ap/p4847.shtml
Постарайтесь подробно и грамотно описать свою проблему.
Только в этом случае вы получите наиболее полный и правильный ответ.

Контакты

Подписка на рассылки SoobCha

FAQ Hard
Железная энциклопедия   new
FAQ Soft
SoobCha Windows FAQ
СообЧа. Обмен опытом, вопросы, ответы.

SoobCha Архив рассылки Информация о новых выпусках в формате RSS

Subscribe.Ru
Поддержка подписчиков
Другие рассылки этой тематики
Другие рассылки этого автора
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.hard.faqhard
Архив рассылки
Отписаться
Вспомнить пароль

В избранное