Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

FAQ Hard

  Все выпуски  

FAQ Hard #181


Информационный Канал Subscribe.Ru

FAQ Hard (#181) Рассылка проекта SoobCha

В выпуске

Ответы на вопросы

  786

Хочу купить компьютер.
В магазине предложили такой вариант:
мат,плата: GA-8IPE1000G Socket 478, i865PE.Dual DDR, Sound, USB2.0, GigLan, ATX;
корпус: MEC M-Force 103 Silver-Black, Middle Tower, ATX,350 W, USB, 5.25х4,3,5х7;
процессор: BOX PEN4 2400A, socket 478 1024k (533 MHz);
память: DIMM DDR (3200) 256 Mb NCP - 2 штуки;
видеокарта: AGP 256 Mb Sapphire ATi Radeon 9600 XT DVI TV out/in OEM;
привод: NEC IDE ND-3540 (dual layer) OEM;
монитор: Samsung 713N 17 LCD (SKS);
жесткий диск: 80GB Barracuda 7200.7 ST 38001 ATA/100 7200 rpm - желательно посоветовать большего обьема;
мышь;
клавиатура;
дисковод FDD.

Что ВЫ могли сказать о такой конфигурации?
За все это нужно заплатить - 26000 руб.
Или предложить, чтобы уложиться в приблизительно в эту цену.


MB: Abit AN8 - 128
Процессор: AMD Athlon 64 3000+ Box - 158
Память: 2 х DDR 512 Mb (pc-3200) 200MHz/400Mbps@ Samsung Original - 2х54
Жесткий диск: 120.0 Gb Seagate ST3120827АS SATA Barracuda 7200.7<7200,8Mb> - 89
DVD+RW: Pioneer DVR-110 Black Dual Layer - 56
Корпус: MidiTower InWin J-523 Black ATX 350W AD/USB/Audio/Fan - 63
Видео: 128Mb Giga Byte GV-NX66T128D - 162
Монитор: 17" LG Flatron L1730SQ 12ms. TFT - 268
Мышь, клавиатура: FDD - 20
Всего: на 30000 рублей, но такой машины хватит на год (а если еще разогнать!), рекомендую.
Expert 3472

Материнка не плохая, у самого такая же.
Видео берите со 128 Мб. Она всё равно не тянет 256. Это лишь маркетинговый ход.
Монитор лучше взять NEC. Samsung тоже не плохие.
HDD лучше 160 Gb. Они дороже на четверть, но объём ведь в 2 раза больше. Или на худой случай 120 Gb.
Блок питания лучше помощнее (>400W), тогда при следующей модернизации не придётся менять БП. Конечно же, если вы не будете менять компьютер в целом. Но, о БП думайте сами, это лишь моё мнение.
Олег Руденко

Староватое железо тебе продают, корпус - скорее всего китайское барахло, монитор отличный. Посмотри железо на новых платформах, например, Athlon 64 желательно S939, видео geforce 6600, или 6600GT, желательно PCI express.
Александр

В принципе нормальная машинка. Винчестер действительно можно побольше, можно и попозже добавить.
Памяти конечно лучше все-таки 1Гб (2 планки по 512).
Да и корпус что-то меня смутил, может лучше взять что-то попородистее и подороже?
S.P.unky

За такое барахло, я про системник, не заплатил бы и половины этой суммы.

i865PE - безнадёжно устаревающий чипсет и брать что-то меньшее чем i925xe - выбрасывать деньги на ветер.
Процессор можно взять младший для сокета 775, пень 505, например.
Память 2х256 - не актуально, выгоднее DDRII 512 одной плашкой (потом доставить).
Корпус - залог здоровья и долголетия компьютера, нужно выбирать очень тщательно. По возможности БП не менее 400 Вт.
Видео GF6200 (PCI-E) обойдётся дешевле и производительнее (при условии разблокировки конвееров и разгона).
Винчестер, в целях экономии, лучше оставить, но можно взять SATA-вариант.
Hamlet2k

Если коротко - предлагают Вам то, что было актуально 1.5 года назад.
В принципе в эти деньги конфигурация вписывается, но можно просто зайти в любой гипермаркет и не заморачиваясь там приобрести что-то похожее, даже денег сэкономите. Морально все это сильно устарело.
Если можете потратить свое время, то собирайте сами (знакомые то наверняка найдутся знающие, что и куда?).
Примерно вот что не будет выглядеть архаично:

M/B GigaByte GA-8I915P Duo (rev2.0) Socket775 PCI-E +LAN1000 SATA RAID133 U100 ATX 2DDR-II+2DDR 102
CPU Intel Pentium 4 531 3.0 ГГц/ 1Мб/ 800МГц BOX 775-LGA 205
HYUNDAI/HYNIX DDR-II DIMM 512 Mb х 2шт 104
HDD 250 Gb SATA150 Maxtor DiamondMax 10 <6L250S0> 7200rpm 16Mb 125
DVD+R/RW & CDRW NEC ND-3540A 50,6
SVGA 256Mb DDR Sapphire (OEM) 256bit 185
корпус + блок питания 400 вт 100
монитор 300
клавиатура + мышь 30

всего 1201,6

Дороже конечно и значительно ( 34000 руб), но и производительность выше (процессор так сразу можно разгонять до 3.4 гГц) и для апгрейда будет возможность. Сэкономить до 30 тысяч можно - планку памяти возьмите, пока, одну а не две,винт SATAшный в 70$ можно вписать (80Гб) - потом еще один прикупите, временно можно видимо обойтись и старой проводной клавиатурой с хвостатой крысой. Да сложнее конечно, чем вариант с магазином - зато себя не обманешь!
alexy 77

Советую взят материнскую плату ASUS 865GE или Intel 865GBFL, корпус InWin или ThermalTake, процессор S478 P4 2,8GHz(800Mhz/1Mb) только BOX, DVD-RW Pioneer 109, монитор можно не ЖК, например, 17" из серии NF, HDD WD 160Gb SATA.
Выйдет дороже но получится более сбалансированная машина.
Richard

Я не знаю российские цены, но могу сказать, что блок питания надо помощнее (400 - 450), сокет 478 сейчас все компьютерные магазины стараются сбыть, т.к. его время заканчивается, вероятно, что через некоторое время и апгрейдить будет нечем. Если Вы хотите компьютер современный, то почему бы не собрать такой:

Процессор: PENTIUM-4 3.0GHz 2MB cach *64BIT
Материнская плата: GIGABYTE GA-8I915PLG
Память: GEIL 512MB Dual DDR KIT
Жесткий диск: WD800JD/Samsung 80GB/8 MB SATA
CD-ROM -
CDRW -
DVD-R/W: NEC-3520A x 16 DUAL LAYER
Floppy: 1.44
Видео карта: Geforce FX6200 256 mb TURBO CACHE *128-BIT*
Звуковая карта: 8-CHANNEL AC 97
Монитор -
Корпус: MIDI TOWER FOR PENTIUM-4
Колонки: GENIUS SP-Q06S
Клавиатура: GENIUS KB-21e EN/HE/RU
Мышка: GENIUS NETSCROLL opti

Его стоимость менее 1000 долларов, т.е. примерно в пределах Вашей суммы, судя по курсу рубля к доллару, ещё монитор LCD и как раз будет 1000 баксов, такую конфигурацию можно будет апгрейдить и использовать не один год.
Татьяна

Слабое звено - процессор. Замени на 2.8 или 3.0 с шиной 800 МГц. Остальное - на сегодня очень даже неплохо.
VOVAN

Монитор хорош.
DVD-RW - безусловно, этот, NEC ND-3540A. У самого такой.
Жёсткий диск лучше брать 200 Гб, это выгоднее всего - доплачиваешь +50% стоимости, получаешь +150% объёма. И обязательно SATA, PATA - это уже рудимент. За SATA будущее, а разница в цене - один-два доллара.
GA-8IPE1000G Socket 478 - неплохая плата, даже почти оверклокерская, у самого такая.
Но Socket 478 - тоже устаревший вариант, как и Parallel ATA.
Если взять плату на том же чипсете i865 с Socket775, то разницы в цене с Socket478 не будет. Все новые процессоры выходят на 775, на 478 апгрейда точно не получится.
Оперативки для комфортной работы и большинства игр хватит, в случае чего потом можно добавить. Видеокарта средне-неплохая.
Процессор лучше взять на 800й шине, можно 512Кб кэша. Удвоенный кэш даёт ощутимый прирост разве что в нагреве, а вот 533 шина - это уже почти как Celeron, сиречь обрубыш.
Дмитрий '86

Ответ один - ДОРОГО. Посмотри ответ на вопрос №769. Монитор максимум 270 грин.
Offis

Конфигурация неплохая, довольно сбалансированная. Но есть одна проблема - она устарела, как миниум на год.
Сейчас лучше:
Матплата: Socket 754 SIS 755 ECS 755-A2 ATX
Процессор: Socket 754 AMD Athlon-64 2800 (1800 - 512Kb - 800MHz) BOX 128Mb GeForce FX 6600 Leadtek A6600-TD128 TV DVI OEM
Модуль памяти: 512 Mb DDR 400 Kingston KVR400X64C3A/512
INWIN S551 P4MD 300W
Винчестер: SATA 160.0Gb Samsung (7200) 8Mb Сachе
Дисковод: FDD 3.5" Samsung
Привод: DVD±RW/CDRW NEC ND-3540
Монитор: 17" LG F720P

В 26000 умещается.
Виталий

Вместо системы на базе Пентиума возьми на базе Атлона (например, Sempron 3100+ на сокете 754, можно найти модель с PCe*16!!!!!), хуже не будет учитывая, что Пень 2400-тый. Сэкономишь на процессоре, добавь к видеокарте и купи Жефорс 6600 GT PCe*16.
Не мелочись добавь 50 бакинских рублей и купи не 2*256 оперативки, а 2*526Мб - она сейчас подешевела, жуть. Результат - громадный прирост производительности в современных играх а-ля ДУМ, там на текстуры очень много памяти нужно.
Все остальное оставь, Винчестер потом докупишь, это же не производительная часть компьютера.
Киселев Евгений

Конфигурация неплохая, но вот эта была бы лучше:

Процессор AMD Athlon 64 3000+ Box - 4 494,72р.
MB Giga-Byte GA-K8N Ultra-9 - 3 571,70р.
Кулер TITAN TTC K8ATB/825 AMD Opteron & Athlon64, Copper+Alum - 335,38р.
Память DDR 512Mb (pс-3200) 200MHz/400Mbps Kingston 2 шт. - 2 969,72р.
Жесткий диск 160.0 Gb Seagate ST3160023А Baracuda 7200.7 <7200, 8Mb> - 2 534,01р.
Дисковод FDD 1.44Mb 3.5" Samsung - 174,86р.
DVD+RW ASUS DRW-1608P - 1 811,65р.
Корпус MidiTower InWin S508 ATX 350W AD Fan - 1 674,05р.
128Mb Giga Byte GV-NX66128DP - 3 027,06р.
Колонки Microlab M111 <2колонки+сабвуфер, 17 Вт RMS> - 696,57р.
Монитор 17" TFT Benq FP783 (Black-Silver) 12ms - 8 533,66р.
(967220) Клавиатура Logitech Internet BlackLogo - 401,31р.
Мышь A4 tech (NB-50) USB 5кн.беспроводная, оптич., питание от коврика - 464,38р.
Modem Acorp Sprinter Prime <56.6K, Rockwell, Int, PCI> - 579,04р.

ИТОГО: 31 268,11р.
Цены фирмы Nix.
Серёга
  

  787

Мат. плата: Albatron KX18D Pro (II);
USB мышь: Logitech M-UV96 (ну вы в курсе, 15$-ая такая с красным светодиодом).

Как обычно, USB-разъемов всегда не хватает.
Вот и я, дабы освободить последний USB-разъем, прикупил переходник USB-PS\2.
Прикол в том, что когда машина выключена, но питание на машину подается (т.е. УПС и сетевой фильтр не выключил), то светодиод на мыши горит тускло (при движении мышью загорается ярче).
Но стоит загрузить машину и мышь "пропадает" (т.е. даже светодиод не горит).
Загружал как Windows XP SP2, так и программки под ДОС с дискет, в которых поддерживается мышь. (Партишн маджик и Нортон гост).
Переходник заведомо рабочий - проверял на другой машине. В PS\2 переходник входит до конца.
Подскажите пожалуйста, в чем прикол.


Прикол в том, что в PS/2 реализован режим снижения потребления энергии. То есть так и должно быть.
Expert 1084

На твоей материнке наверняка ещё есть штекеры, куда можно докупить (очень дёшево) внешних разъёмов на USB. Обычно на дешёвых мамках наружу выводят два, а можно поставить ещё 2 пары. Они просто выведены штекерами на материнке.
Expert 3446

Не возись - купи юсб хаб и будет тебе счастье.
Александр

Я вот чего не пойму: мышь, будучи подсоединённой к USB, работает нормально или нет? Если нормально - покупай USB-хаб и цепляй туда.
Hamlet2k

Проще купить дополнительный контроллер USB или USB HUB.
Richard

Посмотрите BIOS, выставлена ли там поддержка PS/2 мыши?
Ведь ранее Вы использовали её как мышь USB? Не так ли?
Татьяна

Поставьте драйверы. Замените ОС.
Jaroslav

Переходники эти - только для мышей, в начинке которых заложена такая возможность. Что бы освободить USB порты купите панельку USB и подключите к мат. плате. На худой конец купите контроллер в PCI слот.
FOX89

Если он не шел в комплекте с этой мышью, то он и не должен работать.
Виталий

Вся проблема в том, что мышь сделана только под USB. Переходник в любом случае пассивный (ничего в нем нет кроме прямых соединений) и работать он будет только на двухстандартной мыши USB-PS/2, с которой он обычно идет в комплекте.

P.S. У меня дома такая материнка, работала с разными мышами, никаких проблем не наблюдалось.
MC_AMZ
  

  788

У кого есть опыт эксплуатации pci-e видеокарт, действительно лучше?
А то в теории одно, а на практике мнения другие, как вроде разницы невидно.


У меня такая стоит - Asus6600 256 PCIx16 - просто рульная вещь!
И работает быстрее и производительность выше!
Gorec

Это только пока не видно.
Hamlet2k

Разница есть - во-первых в цене (современная AGP видеокарта дороже баков на 20 за счет моста HSI), а во-вторых при переходе на новую платформу попросту некуда деваться (всяческие матери-извращения с AGP и PCI-E не в счет).
Nobody

А откуда там должна была взяться разница? Если вы о скорости, то шина AGP4x хорошо, если на 70% загружена - про AGP8х даже не говорю. И это при условии, что на борту видеокарты мало памяти("не хватает в играх").
В противном случае AGP будет использоваться совсем мало - не надо будет перегружать текстуры из общего ОЗУ в ОЗУ видеокарты. Про PCI-E и говорить нечего - скорости больше.. а смысл?
Качество же прорисовки не могло улучшиться по определению - PCI-Е здесь абсолютно не причем.
Преимущества PCI-E нужны скорее для разработчиков - более гибкое питание и совместимость сверху вниз старых PCI-устройств.. но это в теории. Можно сказать, что PCI-E более универсальна и поэтому ее ставят в системы BTX.
Jaroslav

Пока не видно. Разница между AGP и PCI-E в пропускной способности. На сегодняшний момент грузят порты так, что разница в пропускной способности практически не видна. Но через год - два AGP станет узким горлышком системы, препятствующего ее апгрейду.
FOX89

Разница в 5-15% производительности. У меня 6600 ЖТ стоит на АГП и нормально, 7700 попугаев в 2003 3дМарке как с куста.
Лучше забей голову производителем, вот это проблема.
Киселев Евгений

Разницы действительно практически не видно.
Т.к. пропускной способности AGP8x зачастую вполне хватает, но при использовании приложений (особенно самых новых) активно использующих графическую подсистему(например, игры) этот интерфейс может оказаться слабым местом.
Лучше всего использовать видеокарты для этого интерфейса, если они построены на чипах GeForce 6xxx/7xxx или ATI серии X (X800, X850, X700 и тп). При использовании плат PCI-E на более старых чипах приведет к потери производительности, по сравнению с AGP8x.
Кроме того если брать систему с заделом на бедующее, то брать конечно нужно PCI-E видеоадаптеры.
Vova-vipper
  

  789

У меня материнская плата ECS L7S7A2 Soket A. Чипсет SIS 746.
Хотелось бы обновить BIOS. В настоящее время стоит AMI BIOS.
Дайте кто-нибудь ссылочку на обновленный BIOS.
И еще посоветуйте толковую программу для прошивки.


Все это на сайте производителя твоей мамки лежит.
Petrovich2731

В нете поискать нельзя что ли? На сайте ESC например?
Александр

Все есть на сайте производителя, там же есть и инструкция, сайт легко находится в Google. Совсем народ обленился...
Nobody

Лезешь на сайт производителя материнской платы, там ищешь новый BIOS и инструкции по его перепрошивке.
Ross

Это по материнке. Правда сайт через 1 место работает это дата обновления 2003/03/28
http://www.ecs.com.tw/ECSWeb/Downloads/ProductsDetail_Download.aspx?DetailID=267&DetailName=BIOS&DetailDesc=L7S7A2(1.1A)&MenuID=35&LanID=6
По прошивке
http://www.ecs.com.tw/extra/flashutl/amiwin.htm
Там по-английски, но все понятно даже если не знаешь, т.к. в картинках все.
BeZNiK

bios - http://www.ecs.com.tw/dlfile/bios/mb/l7/l7s7a2/l7s7a2_031201.exe
прошивалка - http://www.ecs.com.tw/dlfile/bios/flash/mb/aminf342.exe
Стас
  

  790

MB: ASUS P4P800 GOLD (i865PE);
CPU: P4 3E (3000 Prescott);
Memory: 2X512 NCP (DUAL_CHANNEl mode);
Video: Sapphire Radeon 9800 Pro 128 Mb;
HDD1: Seagate 160 Gb SATA;
HDD2: Seagate 120 Gb IDE (7200 rpm, 8Mb);
TB-тюнер: AVER MEDIA 305+FM;
DVD: SONY DDU-1622;
DVD-RW: NEC 3520A;
модем: Acorp PIM (conexant HCF speakerphone modem) 56K, PCI.

При опросе модема, выдается сообщение: модем занят (LINUX MANDRAKE 10.2), но система его видит, как надо.
Драйвер установлен (LINUXANT.com). Железо все вроде совместимо, кроме модема ни с чем проблем нет.


Операционка какая? Попробую помочь.
На своём примере расскажу: Есть такая программа в Масдае (Windows) и называется она UPS.EXE.
Я долго мучился с ней. Если у тебя модем при опросе занят, то у меня он был занят всегда… Не выйти в Интернет ни чего. Но я нашёл управу. Открываем Диспетчер задач CTRL+ALT+DEL, ищем в списке ту самую программу UPS.EXE, и принудительно вырубаем её. Она загружается при каждой загрузке Масдая.
Но, чтобы он не включал её всё время есть один маленький трюк…
Пуск > Выполнить > "regedit". И перед нами великий редактор реестра. Это уже не относится к Hard(тема рассылки), но это единственный способ.
Так вот выбираем путь
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run.
Там находим ключ, который запускает эту программу (UPS.EXE) и удаляем его.
Если его там нет, то попробуй этот путь
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
и аналогично.
Перезагрузка и вуаля. Программа не загружается, модем свободен.
Ari100krat 3D

Неблагодарное это дело, настраивать в Линухе софтовый модем.
Ну да ладно. Вы уверены, что стоят рабочие драйверы (кстати, в Линухе они называются модулями)? А порт верно выбран?
Попробуйте через терминалку понабирать следующее:
ATE1
ATZ
[здесь модем должен вернуть OK]

Если не получилось, начинайте все сначала: поиск подходящего модуля, настройка порта. Но я сомневаюсь, что вам все-таки удастся его настроить.
Jaroslav

  Продолжается конкурс "Активный читатель".
Один раз в два месяца ведущий рассылки определяет победителя, который награждается призом:
"Рассылки Subscribe.Ru без рекламы на один год".

Лауреаты конкурса:


Напоминание

В рассылку FAQ Hard можно задавать вопросы ТОЛЬКО по железу!
Перед тем, как задать свой вопрос, посмотрите Архив Рассылки, возможно, там вы найдете ответ.

Если вы решили задать вопрос, то не поленитесь написать названия ваших "железок":

Cистемная плата:
Чипсет:
Процессор:
Память:
Винчестер:
Видео карта:
Зуковая карта:
Cетевая карта:
Модем:
Принтер:
Cканер:
Ноутбук:
БП:
ОС:
SP:
Разгон:

Если вы не знаете, какое у вас стоит железо, воспользуйтесь, например, программой AIDA 32:
http://www.overclockers.ru/softnews/16689.shtml
Постарайтесь подробно и грамотно описать свою проблему.
Только в этом случае вы получите наиболее полный и правильный ответ.

Контакты

Подписка на рассылки SoobCha

FAQ Hard
FAQ Soft   new
SoobCha Windows FAQ
СообЧа. Обмен опытом, вопросы, ответы.

SoobCha Архив рассылки Информация о новых выпусках в формате RSS

Subscribe.Ru
Поддержка подписчиков
Другие рассылки этой тематики
Другие рассылки этого автора
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.hard.faqhard
Отписаться
Вспомнить пароль

В избранное