Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА
|
Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-09-26 08:26 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Аз Буков пишет: ...и огромные запасы карт Германии издательства военной топографии РККА , попавшие в руки немцев в приграничных боях? Ссылкой не поделитесь?Тема: Мистика и Война 2013-09-26 09:11 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: Поэтому для большинства бойцов следовало бы показывать мощи ленина.Например в стеклянном ящичке носить по окопам фуражку ленина или его пиджак...А само тело должно облетать на самолёте фронт....Как то так. Точно!!!))) Как же они до такой простой вещи не додумались! И воспрял бы советский народ, и скукожился и исчез бы супостат, как нечисть от петушиного крика...))) Тема: Обнаружение подводных лодок 2013-09-26 09:23 В форуме: Военно-морской флот Автор: Егоза2.1 ---------- Аз Буков пишет: Пассивные помехи ( облако металлизированной фольги)... Точно фольга? Такая же, как в авиации? А газовая завеса что такое?Тема: Алкоголь (водка, виски, вино или коньяк) 2013-09-26 09:30 В форуме: Пикник на обочине Автор: Нагинак ---------- Andrew Vladoff пишет: Постсоветский богатырь. Нам есть чем гордиться! Это фигня... Мне мать рассказывала про мужика одного, который пил из 2-х бутылок одновременно. Т.е. 1литр, но не прерывался и не рыгал как этот пацан. Тема: Артиллерия на современном флоте 2013-09-26 09:31 В форуме: Военно-морской флот Автор: LVZh ---------- egor пишет: - У корабельной артиллерии всегда есть преимущество перед сухопутной в скорострельности и дальности стрельбы при прочих равных. Ствол можно охлаждать водой всё время и вес морской пушки может быть больше, чем у аналогичной сухопутной-её не надо никуда возить. Наоборот, у береговой артиллерии нет ограничений по массе и длине ствола. Там где у корабельных пушек приходится жертвовать скорострельностью (например, ставить один элеватор для подачи снарядов из-за ограничения по массе) или боезапасом, у береговой можно ставить и два, и три элеватора, да и боезапас практически не ограничен. Единственное преимущество корабельной артиллерии -- возможность маневра кораблём, да и приведение её в боевое состояние занимает меньше времени времени, если сравнивать с мобильной крупнокалиберной береговой. Ещё кто-то из адмиралов сказал, что одно орудие на берегу стоит целого корабля. Характерный пример -- во время Моозундской операции 1917 года наша батарея на острове Церель (4 орудия, практически без защиты) успешно отбивала все попытки немецких кораблей прорваться через пролив, при этом нанося им серьёзные повреждения, и это при том, что обстрел батареи вёлся линкора ми и крейсерами, имевшими подавляющее преимущество по кол-ву орудий и калибрам. Тема: Новый российский БТР "Бумеранг" 2013-09-26 09:37 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Стас1973 ---------- Егоза2.1 пишет: Только если после открытия створок десант будет продолжать сидеть, курить и задумчиво разглядывать противника. Без разницы, большие ворота- большая мишень. Егоза2.1 пишет: Да, попросторнее бы надо... А по просторней... Правильно, БТР 80/82/90 и ничего выдумывать со створками не надо. Егоза2.1 пишет: Хотя... если старые танки все равно уже сделаны и их нужно только (сравнительно) немного "подшаманить"... Именно об этом речь. Танки готовые уже есть, причем их не просто много, а очень много. Это к вопросу запчастей и комплектующих. Вместо разделки и переплавки на благое дело пойдут. Егоза2.1 пишет: Как Вы думаете, почему хотя бы один МСБ на таких машинах не сделали? Не знаю. От БМПТ отказались, типа, дорогая эксплуатация. Стоимость жизни бойца - им по фиг, железо важнее. galbur пишет: .А в случае БТР то 6 дес,.достаточно.\ Не достаточно. Поскольку в данном случае будет происходить разбивка отделения на непонятно что. Еще двух бойцов из отделения куда денете? Боевое применение отделения в таком виде тоже сможете обосновать? Штатку на него напишите?Это к тому, что придумывать и проектировать (фантазировать) можно, что угодно. Как это с реалиями совместить - другой вопрос. Тема: Вопросы национализма 2013-09-26 09:49 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- http://sputnikipogrom.com/politi...itler_socialism/ А дело в том, что Гитлер и его присные были не просто националистами, они были национал-СОЦИАЛИСТАМИ. И есть все основания утверждать, что именно социалистическая практика государственного строительства обеспечила репрессивный характер режима... Дело в том, что национализм — это идеология и политика , а социализм — это, в первую очередь, экономика. Национализм нацелен на обустройство жизни в существующих условиях, социализм — на перекраивание жизненного уклада в соответствии с рецептами кабинетных теоретиков 19-го века ... 70 лет назад в своём фундаментальном труде «Дорога к рабству» Фридрих фон Хайек исследовал практику социалистического строительства... Он чрезвычайно убедительно показал, что возникновение диктатур в странах, вставших на путь социалистических преобразований, совершенно неизбежно, так как тотальное обобществление средств производства естественным образом приводит к уничтожению сначала экономических, а затем и политических свобод... Таким образом, маленьких Гитлер ов, готовых превратить страну в концлагерь и убить миллионы людей, следует искать среди тех, кто бегает с красными флагами и бредит всеобщим равенством. Похоже на то, что я здесь пытался объяснить IvFox несколько дней назад? Я как был по некоторым вопросам не согласен со "Спутником погрома", так при своем мнении и остаюсь. Но главное, ГЛАВНОЕ... Тема: Военные фильмы 2013-09-26 10:39 В форуме: Фильмы Автор: egor ---------- Kourveen пишет: Мертвое поле (2006) Неплохой фильм, чем-то "Блокпост" напоминает. Вот только одно смутило, большое количество славянских лиц в Чечне. Тема: Артиллерия на современном флоте 2013-09-26 10:43 В форуме: Военно-морской флот Автор: LVZh ---------- egor пишет: LVZh, давайте про береговую артиллерию не будем, у ней своя специфика и пр.. Но Вы же сравниваете сухопутную и корабельную. Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-26 11:05 В форуме: Военная история Автор: Земляк ---------- Следующий документ. Здесь уже фигурирует Одесская Советская Республика. """Ответ Совета Народных Комиссаров Одесской области на предложение военных миссий Англии и Франции о посредничестве в деле урегулирования русско-румынского конфликта 24 февраля 1918 г. 1. Румынское правительство обязуется сделать формальную декларацию, касающуюся эвакуации Бессарабии оккупационной румынской армией. В первую очередь эвакуация Бен- дер и Жебриаи. Оккупационная армия должна быть в течение двух месяцев сокращена до размера отряда в 10 тысяч человек, обязанности которых будут заключаться в охране румынских складов и путей железнодорожного сообщения. Полиция в городах и местечках будет состоять из местной милиции, образованной из тамошних жителей. По мере эвакуации румынской армии необходимые русские военные силы займут эвакуированные места для поддержки порядка. Румынское военное командование отказывается от всякого вмешательства во внутреннюю и политическую жизнь Бессарабии. Оио ие может производить аресты и не может исполнять функций, принадлежащих местным выборным властям. Румыния обязуется не предпринимать военных или других враждебных действий и не поддерживать таковые по отношению к Российской Федерации Советов. 2. Продукты Бессарабии, ненужные для питания местного населения и военных русских отрядов, находящихся в Бессарабии, будут исключительно назначены для продовольствия Румынии. 3. Комиссии, которая будет составлена из представителей России , Румынии, Франции, Англии, Соединенных Штатов, будет вменено в обязанность разрешать все спорные случаи между русскими и румынами. В случае, если румынская армия будет принуждена отступить на русскую территорию, она там найдет убежище и продовольствие. В случае военных параллельных действий против Центральных держав и их союзников, устанавливается непосредственный контакт между Высшим военным командованием русской советской армии и румынским командованием. Председатель Совета Народных Комиссаров Одесской области В. Юдовский Комиссар Иностранных Дел Брашеван' Член Высшей Коллегии А. Воронский """" То бишь получается, что румыны договаривались не с СНК России , а с СНК Одесской Советской Республики. При этом для решения спорных вопросов предусмотрена международная комиссия Интересно то, что правительство Бессарабии вообще не упоминается. Тема: Асы. Где ложь, где правда? 2013-09-26 11:09 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Цитата: Главной задачей немецкой истребитель ной авиации было уничтожение самолётов противостоящей стороны. Её выполняли элитные подразделения, такие, как эскадры Рихтгофена и Мельдерса, или специально подготовленные эскадрильи в рядовых эскадрах. В данные подразделения отбирались только лучшие лётчики из действующих рядовых частей, решавших в большей степени второстепенные задачи - прикрытие сухопутных войск, сопровождение тяжёлых бомбардировщиков Вот видите, задачи диаметрально противоположные. У наших же истребителей основной задачей была та, которая для немцев считалась второстепенной - сопровождение бомбардировщиков и штурмовиков.Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-09-26 11:59 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Центурион пишет: Ну на самом деле скорее речь идет не о подделке, а о не очень аккуратном копировании немецкого разговорника тем, кто верстал страничку в вашей ссылке. Он решил не устанавливать аутентичный шрифт на компьютер, а просто переписал похожими буквами слова. Есть подозрение, что это неполная выкопировка, что значительно снижает ценность ссылки как объекта изучения. Вообще, в таких случаях, лучше делать скан или фото странички. Тогда всякого рода ошибки исключаются. Правда и дезу тогда прогнать тяжелее.Как-то так. Вот в таком формате желательно давать данные по разговорникам. Тема: Новый российский БТР "Бумеранг" 2013-09-26 12:05 В форуме: Бронетанковая техника Автор: galbur ---------- Егоза2.1 пишет: Я уже спрашивал, повторюсь - где (и как) приводы створок располагаться будут? А я как то это, оставил нашим конструкторам.Ведь не все мне за их делать.\\Пусть хоть шпингалеты прикрутят.  (Добавление) Стас1973 пишет: Не достаточно Так совецкое мотострелковое отделение состояло из 9 человек.Водитель,наводчик,команд,,старший стрелок,стрелок ,гранат-ик,помошник его,и либо два ручных пулемета РПК., либо один ПК с помошником.(Добавление) Стас1973 пишет: А по просторней... Правильно, БТР 80/82/90 и ничего выдумывать со створками не надо Простор в основном достигается за счет высокой посадки\на свисающим кресле башни\наводчика-оператора(пулеметчика).Так чтоб не стеснять ноги десанта.А то что это более тактический автомобиль чем БТР то 14.5 КПВ можно оставить.Максимум дистанционная выносная 23мм пушка,чей боекомплект разместить в имеющееся башни.Тема: Вопросы национализма 2013-09-26 12:05 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Волкон пишет: Проигрыш в войне-заключение сепаратного похабного мира принадлежит исключительно большевицкому правительству. Ага, щас.Когда большевики пришли к власти, немцы уже стояли в двух-трех дневных переходах от столицы. А допустили их туда "суперпрофессиональные" царские генералы и "чрезвычайно боеспособная" армия Николашки Кровавого, которую он предал вместе со страной. Так что не надо чужие грехи птаться повесить на других, да еще таким пафосным тоном. Волкон пишет: Краснеть и бледнеть надо было только за оставленную в тылу "пятую колонну",которую он не репрессировал В первую очередь репрессировать бы пришлось свою жену - гессенскую муху. Потом ее любовника бородатого хлыста Распутин а, а потом весь генералитет и всех поцреотов-промышленников, обдирающих казну как липку. Но для начала самому удавиться, чтобы избавить народ от своей бездарности вырожденца.(Добавление) Волкон пишет: Рокфеллеры плотно работали и с советским зарубежным рынком начиная с 20 х годов. Размещали заказы на советский керосин и нефть в странах Европы. Тем самым весьма способствовали поддержанию непмановской экономики. А затем "оплатили" и первые сталинские пятилетки выдав нам до 280 миллионов долларов подъёмных. Ага, мечтать не вредно. Вы забываете что шла Великая Депрессия и в долг ни кто ни кому не давал. А с нами вобще отказывались торговать кроме как за золото или за зерно.Тема: Немецкая 75-мм противотанковая пушка Pak 40 2013-09-26 12:07 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- Похоже стреляют в мороз. Оригинальный метод зафиксировать станины. Тема: Немецкая 75-мм противотанковая пушка Pak 40 2013-09-26 13:10 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- egor пишет: Вообще-то я сам делал эти фотки, вернее, моя жена.. Я же говорю, что фотографы разные. А место, похоже, одно и то же. Хотя, в лесу многие места похожи. Так что, я вполне могу и ошибаться с местом.Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-09-26 13:17 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Егоза2.1 пишет: Меня больше всего фраза "Мы все оплатим" заинтересовала. Как Вы думаете, она была "аккуратно скопирована" или нет? Такая фраза вполне могла быть в разговорнике. Во первых, пообещать- еще не значит заплатить. Во вторых, по рассказам моих некоторых знакомых, немцы на окупированных территориях в принципе довольно аккуратно платили зарплату на предприятиях, продпаек в колхозах был даже немного выше чем при Советской Власти. Знаю по рассказам очевидцев про немцев-солдат , угощавших детишек сладостями. Также слышал про немецкого солдат а, который зашел в хату за продуктами, увидел бедную обстановку и кучу худых полураздетых детишек (дело было осенью или зимой), снял что-то из верхней одежды и отдал хозяйке, показывая, мол на- сшей детям одежду. Так что всякое было. Не все были извергами. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-26 13:36 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Кто этот таинственный сослуживец и какова его дальнейшая судьба? На сколько я помню из статей, это был простой солдат из расстрельной команды, которого когда-то Бочкарева вынесла раненого с поля боя. Узнав, он заступился за неё и даже встал рядом с ней у стенки. Мне кажется в этом вопросе надо подождать книгу и уже рассматривать. У Крыловой никаких упоминаний о расстреле Бочкаревой нет. Других источников об этом событии нет.Тема: Летичевский укрепрайон 2013-09-26 14:05 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- 1овждб пишет: Вся эта канитель длилась с перерывами ( когда устанавливалось относительное затишье, особенно в январе) почти ровно 2 месяца. И для примера 48 сд восьмой сов армии встречает немецкую 8 тд из 56 мк в заблаговременно построенных укреплениях (не знаю только в насколько в долговременных и бетонных). держит тот УР до 12 часов 22 июня...Это много или мало?Гроднеский Ур двумя нашими дивизиями 27 и 56 сд удерживается до 11часов 22 июня против них максимум три немецкие дивизии. Тема: В Челябинской области упал метеорит 2013-09-26 14:31 В форуме: Пикник на обочине Автор: foma ---------- По ящику опять заговорили про ЧМ. Наверно связано с подъёмом куска метеорита весом в 1,5 кг. http://www.vesti.ru/doc.html?id=...134376&cid=7 Цитата: а основной фрагмент — весом до полу-тонны, и его еще предстоит поднять. судя по др. новостям "основной фрагмент" собираются поднять со дня на день. Тема: Этот день в истории 2013-09-26 14:46 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- 26 сентября 1885 г. родился художник Гера́симов Серге́й Васи́льевич. Наиболее известная картина "Мать партизана". Тема: Новый российский БТР "Бумеранг" 2013-09-26 14:56 В форуме: Бронетанковая техника Автор: galbur ---------- Егоза2.1 пишет: Т.е. легкими и тонкими? Толстые и тяжолые через механический рычаг. Егоза2.1 пишет: Вот со всей этой гидравликой (вернее, с местом для ее размещения) проблема и будет. Вся эта проблема будет размещяться в самой створке,Толстая она 25 см. полость.(Добавление) Стас1973 пишет: Ага. Башенный стрелок тоже на выход? Зато прохладно в знойный день.  (Добавление) Юнкер пишет: ГАЗ-3937 "Водник" Я даже затрудняюсь угадать,где движок вставлен у этого монстра.Похоже что сзади.Тема: Что за девайс для бронетехники?! 2013-09-26 14:57 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Alexis ---------- Кто владеет английским, то можно про "глушители почитать" здесь: http://www.cervus.de/publikation...iBaltimore01.pdf . Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-26 15:01 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Земляк пишет: Вот меня и интересует вопрос, должны ли в данной ситуации румыны выполнять свои договоренности с ОСР? А с чем связана такая принципиальность?Тема: Вопросы национализма 2013-09-26 15:06 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Опер пишет: Земляк пишет: Но ведь в этой программе четко сказано об отношении к войне. Если уж посмотреть внимательно, то Ленин как бы дает моральное право не воевать в этой войне. А что в этом плохого если это отвечало интересам государства и подавляющего большинства его населения?Вы как-то не учитываете что вопрос мира явился одной из тех нерешенных проблем, которые в итоге привели сначала к Февральской а потом и к Октябрьской революциям. Я не говорю плохо это или хорошо. Не мое дело давать оценки. Но не трудно догадаться, что большевики,наряду с эсерами активно способствовали тому, что бы в армии единоначалие не было бы возможным. Что не могло сказаться на дисциплине, а следовательно и на положение на фронтах.. (кстати, большевики приняли активное участие в разложении группы войск Корнилова, который двинулся на Питер в августе 17-го года) Тема: Вопросы национализма 2013-09-26 15:47 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- IvFox пишет: Однако в дискуссии каждый свою позицию так или иначе определяет, хотя бы по отношению к обсуждаемому вопросу. Моя позиция, возможно, покажется несколько необычной. Мне нужны собеседники. Если это люди понимающие в истории - это хорошо. Если не очень понимающие-то и они полезны, ибо задают такие вопросы и в поисках ответов на эти вопросы у меня складывается свое понимание того или иного исторического момента. Вот за время беседы с сенсеем, мы успели разобрать, пусть и не полностью деятельность артели в Питере, а теперь занимаемся внешней политикой Советской России ну и за одно историей революций .  (Добавление) Опер пишет: Земляк пишет: Кому Ленин дает моральное право? Да тем кто не желал воевать. А воевать действительно не желали и без Ленина. Вот только надо бы найти формулу оправдывающую это не желание. И эта формула нашлась у Ленина Т.е. Ленин сумел выразить желание большинства населения и его теперь пытаются обвинить в предательстве интересов этого большинства? Но ведь это по меньшей мере нелогично.Не стоит искать логику у тех, кто обвиняет того или другого в истории . Так же как и у тех, кто кто-то кого-то оправдывает. История не нуждается в этом. В этом нуждаются те, кто обвиняет или оправдывает. Опер пишет: Земляк пишет: Таким образом не корректно взваливать ответственность на появление немцев у Питера на одних лишь царских генералов. Именно это я и хотел сказать. Очень даже корректно. Потому то именно они вели войну таким образом, проигрывая сражение за сражением, что это в принципе стало возможно.А вот обвинять одних большевиков в развале армии действительно некорректно. Их вкоад в этот процесс был далеко не главным и не основным. Единоначалие основополагающий принцип построения ВС государства. Генерал без личного состава ничто в войне. Личный состав без единоначалия слаб в стратегическом и отчасти в тактическом плане против армии с жесткой дисциплиной. Это первое. Второе. Я всегда пишу в этом случае "советы в целом и большевики в частности" Но не надо забывать, что влияние большевиков в советах, особенно в Питере, возрастало из месяца в месяц. Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-09-26 16:08 В форуме: Древний мир Автор: glavstakanovec ---------- galbur пишет: Всадники с пиками,серьезное войско. Хоть что-то . galbur пишет: но требует много места и времени,противник скорее от скуки загибается При Каррах римляне от скуки прям-таки с ума сошли. galbur пишет: А греки любили быстро и эффективно ,либо со щитом либо на щите. Как щаз вижу картину: гоплит догоняет конного стрелка, скидывает его с коня копьем, связывает и тащит на щите домой, детворе позабавится  .Тема: Обнаружение подводных лодок 2013-09-26 16:33 В форуме: Военно-морской флот Автор: Аз Буков ---------- Егоза2.1 да, фольга. А газовая облако - ведь зарядом сжатого воздуха все это хохяйство из ДУКа выстреливается. (Добавление) В советском ВМФ малошумность АПЛ считалось делом десятым, главное: скорость и глубина погружения, скорость ухода на глубину. Конечно от торпеды на скоростях не уйдешь, но можно провалиться на глубину ниже слоя " скачка" ( когда резко меняется температура воды) и стать невидимой для гидролокаторов ( слой "скачка" отражает звуковые импульсы от корабельных ГАС). Амеры учли особенность такой тактики советских АПЛ и создали стационарную гидроаккустическую сеть на дне океана, ниже слоя "скачка". Оказалось, что эта сеть обладает супер-гипер дальностью обнаружения, ведь звуковой импульс посланный ниже слоя "скачка" оказывается в капкане между дном и слоем"скачка" - может распространяться на огромные расстояния ( в реальности: амеры пасли наши лодки , выходящие за Норд-Кап , из района Бермуд). Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-26 16:47 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Земляк пишет: Вот тут, сенсей, я позволю себе не согласится. Как я полагаю вопрос лежит более в политической, нежели в технической части Так я ведь и написал: не было благоприятной политической ситуации. Так же как не было ее до 17 сентября 1939 для возвращения территорий ЗУ и ЗБ, оккупированных панской Польшей.(Добавление) Земляк пишет: Осталось понять, а что это ни с того ни с сего СНК аннулирует договор? Как что? Германская империя прекратила свое существование в результате поражения в войне.Тема: Этот день в истории 2013-09-26 16:57 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 26 сентября 1983 года — Подполковник Станислав Петров предотвратил потенциальную ядерную войну, когда из-за сбоя в системе предупреждения о ракетном нападении поступило ложное сообщение об атаке со стороны США Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-26 17:00 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: А ежели вот нет - Вы сильно будете переживать? Приму это как факт, что моё предложение оказалось ненужным. Вот и всё. Почему я должен переживать? Вы не обязаны учитывать все мои пожелания.Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-09-26 17:07 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Аз Буков пишет: Alexis посмотрите повнимательнее на карту 1941 где граница СССР , а где земли заселенные немецким населением? Более или менее близко находилась только Пруссия, но там были очень мощные УРы и наступать там РККА при любых раскладах не собиралась. Не согласен. Ибо собирались после контрудара дальше добивать врага на его территории, в его логове. Так что, в любом случае, должны были добивать врага в Берлине. Здесь и на карту смотреть не нужно.(Добавление) Аз Буков пишет: Бойцам РККА для общения с местным населением скорее пригодились бы румынские, венгерские, польские разговорники. А это идея. Вы не хотите проверить были ли такие разговорники?Тема: Модернизация Орланов 2013-09-26 17:50 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- egor пишет: Откуда такая уверенность? ПВО на Орланах не самое худшее.. Скажу больше, одно из лучших. egor пишет: Тем более, если учесть, что по противнику, кроме ПЛ, будут действовать и авиация. Это именно то, о чем я писал ранее - только в связке с авиацией, не важно, корабельной или базовой.Тема: Откуда появилось название славяне 2013-09-26 18:07 В форуме: Древний мир Автор: Alexis ---------- Krasnov пишет: Служу трудовому народу Так держать. Вот Вам награда по этому поводу. Это новая медаль.Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-26 18:20 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Вот и очередной бред - раньше был маленький , общаться на равных не мог , а как подрос начал заявлять о себе. Но это не агрессивный настрой ))). Это от доброты и заботы о вселенском счастье. И что мне всех больше не нравится , кроме амбиций все пшик. Потери огромные , свой народ за людей не считали. По этой причине и с потерями солдат не считались. А как вооружили финнов тяжелым вооружением вообще песня. Вся страна гарбатилась , а большевики просирали. Тема: Приграничное сражение 1941 г 2013-09-26 18:21 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Взгляд на нашу тему из Белоруссии. "Пылающая граница" http://podvig.gpk.gov.by/cinema_...ning_the_border/ . Тема: Основные события Первой мировой войны 2013-09-26 18:30 В форуме: Военная история Автор: egor ---------- Имперские амбиции Германии, стремившейся к европейскому господству, получили надежду на осуществление, когда сербский террорист Гаврило Принцип убил наследника австро-венгерского трона Франца Фердинанда. Это послужило формальным поводом для начала войны, которую после Второй мировой стали именовать Первой мировой войной. В июле 1914-го Австро-Венгерская империя объявила войну Сербии, через четыре дня Германия – России . На стороне Тройственного союза, в который кроме Германии и Австро-Венгрии входила Италия, в военные действия включились Болгария и Турция, образовав Четверной союз – Италия включилась в войну на стороне Антанты, в которую входили Франция, Британия и Россия . Позже Антанту поддержало большинство сильных государств, включая США и Японию. В итоге Антанта насчитывала 34 страны. Заняв Бельгию и Люксембург, Германия направила основные силы к Парижу, но наступление русских вынудило немцев отправить часть войск на восток. Осенью русские войска в Галиции разбили войска австро-венгерские, в конце года в Закавказье русскими были разбиты турки. Сражения шли с переменным успехом, но в 1916 году успехи Антанты послужили началу развала Австро-Венгрии. Дело шло к полному разгрому Германии и союзников, так называемых Центральных держав, но тут произошла революция в России . Чтобы вывести из войны Россию, германское правительство активно финансировало Ленина и большевиков. Ленин выступил за полную ликвидацию армии, в результате развал российской армии активизировал действия немцев на западе, которые усилились после унизительного Брестского мира, подписанного большевиками. Тем не менее, войска Антанты смогли перебороть возросшую активность Германии. Постепенно Антанта перешла в наступление. В итоге Центральные державы были окончательно разбиты. В сентябре 1918 года Объявила о капитуляции Болгария, в октябре – Турция, в начале ноября – Австро-Венгрия. Итог войны подвела капитуляция Германии 11 ноября. Общие потери стран-участниц составили более двенадцати миллионов человек. Тема: Вопросы национализма 2013-09-26 18:38 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Земляк пишет: На революционную войну, действительно оправдывающую революционное оборончество, сознательный пролетариат может дать свое согласие лишь при условии: а) перехода власти в руки пролетариата и примыкающих к нему беднейших частей крестьянства; Сразу обращают на себя внимание слова "сознательный пролетариат" значит ещё имеется масса несознательного... и сколько таковыХ по всей стране? Правда в а) абзаце уже пролетариев становится как бы больше и к ним примыкают ещё и беднейшие крестьяне...ряды пополняются за счёт несознательных и им передаётся власть? Сознательные пролы остаются за скобками,или точнее внутри этих самых масс. Всё понятно...Далее: Земляк пишет: при отказе от всех аннексий на деле, а не на словах; Чья бы корова мычала! То что не дозволено буржуазии и капиталу,вполне допустимо и необходимо "сознательному пролетариату",как говорится война войне рознь. Вот и погонят потом несознательный пролетариат и беднейшее крестьянство на войну революционную и "оборонческую",помирать..( так с музыкой-"интернационалом" в зубах.Без аннексий и контрибуций кончили большевики и Финскую войну и Вторую Мировую .А перед этим восстановили в границах той РИ свой СССР . А ведь по "логике" ленина должны были остаться в границах своего похабного Брестского мира-без аннексий и контрибуций,не начиная т.н. гражданскую войну внутри метрополии -России и потом уж и завоевательную на окраинах бывшей империи........ И куда при этом девалось большевицкое "право наций на самоопределение"?(Добавление) oleg_b пишет: Я не стал категорично писать о способностях, обозначил их определенным строением органа. Нет желания уподоблятся ему и ставить диагнозы. Бирки - это его авторское право. А я вне християнского поля! У нас Око за око и зуб за зуб! . Мой девиз: расшатай мозг ильича в мавзолее!чтоб он встал и пошёл! (Добавление) (Добавление) Земляк пишет: Не стоит искать логику у тех, кто обвиняет того или другого в истории . Так же как и у тех, кто кто-то кого-то оправдывает. История не нуждается в этом. У истории выходит есть своя логика? независимая от тех и других людей? Это что уже точная наука падающая как то яблоко от своей силы тяжести и тяготения её в землю? Неужто всесильный Гегелевский АБСОЛЮТ управляет той логикой одному ему доступной? Или всёж таки тут правит Оперный бутыло-водярный "абсолют"? Тема: Как избежать паники 2013-09-26 18:39 В форуме: Современные конфликты Автор: egor ---------- Паника, чаще всего, возникает среди группы лиц при определенных ситуациях, связанных с опасностью для жизни, здоровья, угрозы потери имущества или стихийного бедствия. Как правило, это неорганизованная группа без явного лидера, которая находится в растерянности перед явной или кажущейся угрозой. Если начинает паниковать один или несколько человек то это состояние быстро передается остальным. Обычно, в данном случае, для спасения выбирается то, что в первую секунду подсказывает инстинкт-беспорядочное бегство, сметая все на своем пути и увеличивая количество пострадавших. Справиться с паникой и успокоить людей управляемых стадным чувством практически невозможно, но при умелом управлении ситуацией можно уменьшить количество пострадавших и причиняемый, в подобных ситуациях, ущерб. Существует много примеров, когда среди объятых ужасом людей появлялся лидер, своим спокойствием и уверенностью заставлявший остальных подавить страх и не только избежать опасности, но и оказать помощь пострадавшим. Основными мероприятиями для предупреждения паники служат информативность, возможность быстрой эвакуации и присутствие в местах скопления народа представителей служб занимающихся предотвращением возникновения подобных ситуаций. Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-26 18:54 В форуме: Авиация Автор: egor ---------- За время войны одномоторных Яков было выпущено более 36 тысяч. Участвуя в боевых действиях, он совершенствовался, до тех пор, пока не стал одним из лучших истребителей Второй мировой войны. Когда Германия напала на СССР , на вооружении авиации Красной Армии в основном были устаревшие самолеты. Одним из самых новых был самолет Як-1 (первоначально И-26), но он, как и другие отечественные самолеты, имел некоторые недостатки. Это сложность в управлении и слабая огневая мощь. Но, тем не менее, они сыграли большую роль в разгроме Люфтваффе Геринга. Конструктор Яковлев мечтал делать только истребители. И вот в 1938 году его КБ поставили задачу разработать фронтовой истребитель . Александр Сергеевич хорошо изучил лучшие типы самолетов того времени, но цельнометаллическим делать его не стал из-за недостатка опыта. Он спроектировал самолет с деревянными лонжеронами крыла, обтянутый фанерой и тканью, сварным стальным каркасом фюзеляжа и дюралевым и закрылками. Новшеством было пневматическое убирающееся шасси. Также пневматическим было управление щелевыми закрылками. Еще из нового на Яке были установлены комбинированные радиаторы (масляные и спиртовые), размещенные в подвесной камере под фюзеляжем за крылом. Воздушные сопла карбюратора - в корне крыла. На вооружении машины стояли: одна 20-мм пушка ШВАК, и два пулемета калибра7,62 мм. В процессе испытаний было внесено ряд новшеств, в частности, масляный радиатор, перенесли в носовую часть, расширили фюзеляж под фонарем кабины, и сделали неубирающимся заднее колесо. В конце 1940-го года в полки поступило первые 64 самолета Як-1. Но ОКБ Яковлева продолжили заниматься доделками машины, и разработкой других модификаций. Чтобы уменьшить вес самолета усовершенствовали стойки шасси, заменили пушки и пулеметы на более легкие. В результате всех доработок уменьшили вес с 2917 до 2780 кг. Одной из лучших модификаций самолета, Як-7б поступил на вооружение в 1942 году, как раз к началу битвы под Сталинград ом. Их поступило большое количество – 5120 машин. С их помощью авиация Красной Армии начала завоевывать господство в воздухе, оставляя немецкую авиацию на вторых ролях. Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-09-26 18:55 В форуме: Военная история Автор: egor ---------- В 1940 году, после того как под натиском немецких войск пали Дания, Норвегия и Польша, гитлеровское командование обратило внимание на Францию. Север Европы был захвачен, и Гитлер решился ударить по Франции, через Бельгию и Голландию. Эти две страны должны были исполнить роль Дании, которая перед этим была плацдармом для нападения на Норвегию. Этот план носил название «Gelb». Он предусматривал нанесение танкового удара, при поддержке с воздуха, через Арденны, лесистой и холмистой местностью, на границе Бельгии и Франции. Этим обеспечивался выход немецких войск к Ла-Маншу. Расчет был прост - отрезать французские северные армии, армии Бельгии и Голландии, Британский Экспедиционный корпус на севере, от французских сил на юге. Утром 10 мая 1940 года на территориях Голландии и Бельгии в бой вступили немецкие парашютисты. Им необходимо было захватить мосты, для прохода тяжелой техники. Люфтваффе в это время поддерживала десантников, бомбила аэродромы на территории этих стран. Даже при помощи авиации Британии, Голландия не смогла справиться с самолетами противника. Уже на следующий день Люфтваффе завоевали господство в воздухе. И хотя в воздухе война была проиграна, на земле голландские войска мужественно сдерживали немецкую машину. Упорные бои шли на участке, между Гаагой и Катвейком, а так же за мост Зюд-Виллемс в Роттердаме. Только при помощи мощных ударов 9-й бронетанковой дивизии, при поддержке штурмовиков, немецкие войска заставили голландцев отступить. Немцы не ожидали такого сопротивления, и тогда Гитлер и Геринг отдали приказ нанести авиаудар по Роттердаму. В результате налета погибло 814 человек, а 78 тысяч остались без своих жилищ. Центр города был разрушен. Голландия и Бельгия были захвачены, и дальнейшая судьба Франции была предрешена Тема: Легенды о Елене Троянской. 2013-09-26 18:56 В форуме: Древний мир Автор: egor ---------- Английский поэт и драматург Кристофер Марло описывал Елену Троянскую как «причину тысячи кораблей». Действительно, ведь когда троянский принц Парис и Елена покидали Трою, огромная армия ахийцев объявила войну Трое, чтобы вернуть Елену. В другой мифологической истории под названием «Приговор Париса» многие историки высказали мнение, что именно любовь между Парисом и Еленой стала причиной троянской войны. Из-за своей красоты Елена стала предметом обожания многих художников на протяжении веков. Греческое имя «Елена» пишется и произносится как «Хелена» и является производным от «Селена», что означает «луна». Имя Елены упоминалось во многих великих греческих поэмах, таких как Илиада и Одиссея. Если верить им, Елена была дочерью греческого бога Зевса и Леды. Согласно другим версиям, Елена была дарована грекам богиней Немезидой. Хотя она и не была биологической дочерью Зевса, её всегда считали дочерью спартанского короля Тандария, мужа Леды. У Елены было два брата по имени Кастор и Полидевк. Когда она была совсем ребёнком, её похитили двое афинян Тесей и Пиерифой, которые хотели жениться на дочерях Зевса. Чтобы отправиться на поиски Персефоны (другой дочери Зевса, которая вышла замуж за Аида, повелителя Подземного мира) Елену оставили под присмотром Этры, матери Тесея. Позднее, Кастор и Полидевк спасли сестру. Многие писатели Древней Греции описывали Елену как очень молодую девушку. Свадьба Елены была важнейшим событием в жизни ахейцев. Все ахийские короли Средиземноморских регионов хотели жениться на Елене. Её отец, король Тандарий боялся, что между семьями может возникнуть вражда. В конце концов Елена сама выбрала кандидата себе в мужья, что послужило началом конфликта, который впоследствии превратился в десятилетнюю войну. Мужем Елены стал Менелай, брат Агамемнона. Многие историки, верят, что Менелай был избран самим Тандарием. Вскоре у Елены родилась дочь Гермиона, а Менелай стал правителем Спарты. Однажды, Спарту решил посетить Парис и Елена влюбилась в него. Существует легенда, что сама Афродита пустила любовную стрелу в Елену. Любовь оказалась сильной, что Парис отважился похитить Елену. Менелай искал мести, вместе с огромной ахейской армией он решил вернуть жену. Все ахийские короли присягнули Менелаю и вступили с ним в союз. В конце концов, десятилетняя война закончилась. Существует версия, что сразу же после войны Елена скончалась. Менелай захотел убить свою неверную жену, но очарованный ей красотой сдался. Большинство источников утверждает, что Елена всё-таки вернулась с Менелаем обратно в Спарту. Тема: Основные события Первой мировой войны 2013-09-26 20:16 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- egor пишет: Чтобы вывести из войны Россию, германское правительство активно финансировало Ленина и большевиков. Поскольку реальных доказательств этому нет то предлагаю убрать эту фразу во избежание дальнейшего флуда на эту тему. egor пишет: Ленин выступил за полную ликвидацию армии, в результате развал российской армии активизировал действия немцев на западе, которые усилились после унизительного Брестского мира, подписанного большевиками. Ничего унизительного в подписании Брестского мира нет. Поскольку разложенная эсерами и меньшевиками, уставшая от бессмысленной, позорной трехлетней бойни за чужие барыши армия отказывалась воевать и разбегалась по домам, большевикам не оставалось другого выхода.Кто может предложить альтернативу подписания Бресткого мира прошу высказываться. Рассуждения о войне до победного конца прошу не предлагать по двум причинам: 1. Народу эта война была не нужна. Он ее не поддерживал и не видел в ее продолжении никаких перспектив. 2. Соответственно никакие призывы, угрозы, уговоры не могли заставить солдат воевать. А без них продолжать войну невозможно. (Добавление) egor пишет: В итоге Центральные державы были окончательно разбиты. Германия проиграла не в результате военного поражения, а в результате революции, изменившей ее государственное устройство.Тема: Летичевский укрепрайон 2013-09-26 20:44 В форуме: Военная история Автор: Николай 800 ---------- Волкон пишет: 1овждб пишет: Вся эта канитель длилась с перерывами ( когда устанавливалось относительное затишье, особенно в январе) почти ровно 2 месяца. И для примера 48 сд восьмой сов армии встречает немецкую 8 тд из 56 мк в заблаговременно построенных укреплениях (не знаю только в насколько в долговременных и бетонных). держит тот УР до 12 часов 22 июня...Это много или мало?Гроднеский Ур двумя нашими дивизиями 27 и 56 сд удерживается до 11часов 22 июня против них максимум три немецкие дивизии. Сразу сказать сложно. Нужно вникнуть в детали ситуации. Лично я с белорусскими урами и событиями на них летом 41-го знаком поверхностно. Необходимо внимательно разобраться со всеми нюансами. В ЛеУРе в полосе 618-го гсп тоже, вроде как, должно было быть 42 орудийных ствола, однако при более близком изучении ситуации выяснилось, что артиллерия наша могла ответить лишь одним выстрелом на сотню вражеских снарядов. Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-26 21:47 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- egor пишет: В конце 1940-го года в полки поступило первые 64 самолета Як-1. Именно на Як-1 начинали воевать лётчики французской эскадрильи "Нормандия".Тема: Модернизация Орланов 2013-09-26 21:48 В форуме: Военно-морской флот Автор: egor ---------- Стас1973 пишет: Только в одном случае будет фатально - если Гранит со спецбоеприпасом. Почему все думают что авианосец нужно непременно утопить, хотя по сути хватит одного семитонного Гранита, который на конечном участке делает горку и бьет вниз под углом, а один удар такой "дуры" гарантированно выводит взлетную палубу из строя. Все! Туши свет, вернее, всю авиационную группу отсылай или на другой АВ или на берег. (Добавление) Стас1973 пишет: Скажу больше, одно из лучших Тогда почему Вы так уверены что Орлана непременно раскают?  (Добавление) На мой взгляд, модернизация Орланов должна коснуться в первую очередь "длинной руки" и ПВО. Сначала о "длинной руке", сиречь "Гранитах". Граниты в нынешних реалиях просто не нужны. С США воевать не будем, а по другим целям работать Гранитами верх расточительства! Лучшее решение будет убрать Граниты и поставить комплекс УКСК. Всего вместо 20 ПУ комплекса «Гранит» на модернизированном крейсере можно установить до 144 ячеек УКСК. Тема: Вопросы национализма 2013-09-26 21:51 В форуме: Политика Автор: Аз Буков ---------- Прибалтика и Финляндия тоже не были самостоятельными государствами при РИ. Однако, если Прибалтика оказалась богатой на продажных политиков, то в Финляндии был ::censored::-Маннергейм, который спуску большевикам не давал ( ни своим, ни чужим). Тема: Откуда появилось название славяне 2013-09-26 21:52 В форуме: Древний мир Автор: Alexis ---------- egor пишет: Сообщения не по-теме будут удаляться! Свою благодарность можно выразить "плюсиком" в Репутацию.. Удалите. Ваше полное право.Тема: Обнаружение подводных лодок 2013-09-26 21:56 В форуме: Военно-морской флот Автор: Опер ---------- Как раз в тему. Сейчас со мной в палате лежит бывший офицер ПЛ. Служил на ТОФе, закончил ВМУРЭ им. Попова в 1988 году. Демобилизовался в 1996 По поводу наших ПЛ. По малошумности наш 971 проект превзошел амерскую ПЛ класса "Лос-Анжелес". А по "Варшавянке". Они на учениях отрабатывали упражнение ПТ-3 (торпедная стрельба в условиях дуэли). Как раз против "Варшавянки" на 971 проекте, который считается малошумным. По результам стрельб получили торпеду в бок с 20 кабельтовых и единственное что успели услышать это был звук открываемой крышки торпедного аппарата. По обнаружению ПЛ. Еще в 80-е на вооружение была принята акустическая система СКАТ МГКА-500 (501, 502 и т.д.). Представляет собой выдвижную гибкую антенну длиной около 500 метров. Обнаруживает лодки в инфразвуковом диапазоне с расстояния до 500 кабельтовых (около 50 миль). Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-26 21:56 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: "Беда" еще и в том, что там градация идет далеко не только по СРОКАМ СЛУЖБЫ В РККА , но также: Я подозревал что категорий будет гораздо больше, чем Вы опубликовали в начале. Где-то около десяти.1) по арестно-расстрельно практике 2) по вкладу выпускников различного возраста и различных лет выпуска из АГШ в строительство РККА 3) по переходам из лагеря в лагерь. Вот такие дела -- все очень непросто (Добавление) Valerun пишет: "Беда" еще и в том, что там градация идет далеко не только по СРОКАМ СЛУЖБЫ В РККА , Как по мне, то отдельной категорий могут быть те "лица Генштаба", который оставались в РККА на период начала ВОВ, т.е. на 22.06.1941 года.Тема: Как избежать паники 2013-09-26 22:00 В форуме: Современные конфликты Автор: Alexis ---------- egor пишет: Неправда Ваша! Победить панику толпы могут только решительные меры по отсечению "лидеров паники" от отстальной толпы. Это если применяются силы извне. Я же рассматривал вариант, когда сил извне нет и панику нужно побеждать теми силами, которые имеются в группе людей, которые поддались панике. Да нужен лидер, который возьмёт это на себя. А этим лидером может быть только такой человек, которого я описал выше. Что, снова не согласны?Меры должны быть самые жесткие, Тема: Летичевский укрепрайон 2013-09-26 22:13 В форуме: Военная история Автор: Аз Буков ---------- Финский ГШ отводил Линии Маннернейма перед войной срок для задержания наступающих войск РККА - 3 недели ( неделя на разведку и подготовку, неделя на разрушение силами артиллерии и авиации, неделя непосредственного штурма- прогрызание линии). РККА разведку ( в т.ч. и " боем") проводила примерно полтора месяца, разрушение силами артиллерии продолжалось примерно 3 недели ( совмещалась с доразведкой и выходом непосредственно к полосе УРов, т.к. кое- где войска застряли еще в предполье). Прогрызли линию в одном месте меньше чем за неделю. При пробивании Муола-Илвеского УРа была выведена простая формула: УР можно пройти силами одной сд и тбр за 2 недели, но при этом дивизия и бригада практически перестанут существовать, поддержку крупнокалиберной артиллерии конечно никто не отменяет. Тема: Вопросы национализма 2013-09-26 22:41 В форуме: Политика Автор: igorg25 ---------- Опер пишет: igorg25 пишет: "Отобранное" к тому времени уже являлось самостоятельными государствами. Интересно, когда это Западная Украина , Западная Белоруссия, оккупированные Польшей, Бессарабия, оккупированная Румынией были самостоятельными государствами?Вы бы уважаемый для начала историю поучили что ли. Простите великодушно. Имел в виду прибалтов, но не суть. Большевики земли отдали по ДОГОВОРУ, значит, и притензий на них быть не должно. (Добавление) Опер пишет: Все гораздо проще. Народ Прибалтики в большинстве своем позавидовал тому как живут советские люди и проголосовал за присоединение к СССР . Вообще-то прибалты за присоединение проголосовали уже когда их аккупировали большевики, но для вас это - мелочь. А насчет позавидовали... за прибалтов сказать не берусь, но, судя по письмам восточников из Бреста в 39-м, там жили куда богаче. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-26 22:58 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Помню. На время с закрытыми глазами собирал. В одну минуту легко вкладывался. Круто. А я если 1 раз из 10 попыток собирал - так был доволен. Alexis пишет: Да куда уж мне, мужику-лапотнику. не прибедняйтесь. Alexis пишет: Просто их не так уж и много. как сказать, как сказать: 2-3 десятка - это много или мало из 1, 400? Относительно все. Alexis пишет: Но я умолкаю, ведь со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Но вообще, да - хорошая пословица. Оно все еще очень сырое. Пока я понял единственное - делить на категории следует по разных критериям. Это - ОДНОЗНАЧНО Тема: Обнаружение подводных лодок 2013-09-26 23:02 В форуме: Военно-морской флот Автор: Опер ---------- Аз Буков пишет: Сравнение Щуки - Б ( 971 пр.) с "Лос-Анжелосом" некорректно: охотник ( Щука) и должен быть более малошумнее своей добычи ( Лос-Анжелос). Отсюда и более скромные размеры охотника, но большая скорость и глубина погружения. А малошумность была достигнута в результате закупки японских металлорежущих станков ( тайно). Вообще Щуки должны были быть титановые ( Барракуда), но единственный в СССР завод готовый работать с титаном не справился бы с крупной серией - пришлось строить из стали. По словам соседа сейчас у нас паритет по шумности с амерами, который был достигнут еще в середине 80-х.Повышенная бесшумность достигается помимо обрезинивания корпуса еще и тем что целые отсеки жесткого корпуса (зональные блоки) устанавливались на резиновых подушках-амортизаторах. А так же максимально точной обработке фактически всех шумящих деталей (валов, роторов, статоров и т.д. и т.п.) (Добавление) Аз Буков пишет: Опер хотелось бы пожелать скорейшего выздоровления, но Вы я вижу от форума не отключаетесь? Ну да, не отключаюсь. Мегафоновский модем, мобильный интернет.Все равно в больничке делать не фиг, особенно по вечерам. Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-09-26 23:03 В форуме: Военная история Автор: AbollonPolvedersky ---------- Егоза2.1 пишет: Меня больше всего фраза "Мы все оплатим" заинтересовала. Как Вы думаете, она была "аккуратно скопирована" или нет? 73. Es wird alles bezahlt! Это просто правильное полное немецкое предложение. Полный перевод - Все будет оплачено. В других разговорниках берется часть этого предложения: wird bezahlt! - будет оплачено! Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-26 23:58 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Спасибо большое. Я бы Вам также был благодарен если бы Вы здесь опубликовали список всех генштабистов (царской закваски), которые служили в РККА на период 22.06.1941 г.Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-09-27 00:14 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Аз Буков пишет: Alexis да были, их же приводили в начале ветки. А вот выдавались ли они наравне с немецкими - вот вопрос? Так под "были" я и имел ввиду были в обиходе, т.е выдавались ли точно также, как и рассматриваемый нами экземпляр.(Добавление) AbollonPolvedersky пишет: 73. Es wird alles bezahlt! Мне не понятно откуда взялся вариант разговорника с нумерацией слов и предложений. В русско-немецком разговорнике такого не было. Может это уже потом наш "истоик" накрапал и пронумеровал что бы легче и внушительней было дезу гнать? Или я ошибаюсь и был всё же разговорник с пронумерованными словами и предложениями?Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-27 00:28 В форуме: Военная история Автор: SDrokov ---------- Foma, я не смог передать книгу, которая и в пакете лежала, и сам был на пленарной части конференции. Только я... опоздал к открытию. Поэтому не смог ни увидеть ХББ, ни отдать книги . Вспомнил, когда сбежал на другое мероприятие, а возвращаться с больной ногой было реально трудно. 27-го меня на конференции не будет: зачеты у заочников в универе. Вот так получилось. Пишу как есть... Книга для Вас есть. Надо только еще раз продумать способ передачи. В ноябре ожидается высокоуровневая международная конференция, посмотрю кто будет из Ташкента. Тема: Истребитель И-16 2013-09-27 01:55 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Аз Буков пишет: Alexis давайте посмотрим что сбил Сафонов: He111( бомбардировщик) - 1 и 1 неподтвержденный, Hs126( самолет- разведчик, типа нашего У-2) - 4, Ju 87/88 ( пикеровщики) - 13, Bf 109 (неизвестно какой модификации) - 1 и 1 неподтвержденный. Коль начали сравнивать, то приводите все 17 сбитых. А выборочный анализ здесь никому не нужен. Выборочный анализ хуже подтасовки фактов.(Добавление) Аз Буков пишет: По-настоящему Сафонов показал себя, завалив 1 или 2 мессера. Так один, два или больше? Вы уж как то определитесь. Короче, коль начали такой некорректный анализ, то, будьте добры, предоставьте данные по всем 17 сбитым самолётам. А то Выше сообщение наталкивает на определённые мысли. А не хотелось бы плохо о Вас думать. так что, дерзайте.Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-27 02:23 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Аз Буков пишет: Финны " погорели" на том, что пустили немцев на свою территорию и перешли границы 39 г. Финны погорели на объявлении перед ВОВ мобилизации, нападением 22 июня на советские погранзаставы, соучастием в немецких авианалётах на нашу территорию, военными действиями на нейтральных и демилитаризированных территориях, участием в плане "Барбаросса". Вопчем, как заявил Гитлер в своём публичном выступлении 22 июня 1941 года: на Севере немецкие войска сражаются в союзе с героическими финскими братьями по оружию Нацистская братва... Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-27 02:32 В форуме: Авиация Автор: Kourveen ---------- Приведу ссылку с подробностями о Як-1 с сайта, к которому у наших форумных авиаспецов вроде бы нет претензий: Нажмите для увеличения  http://www.airwar.ru/enc/fww2/yak1.html - Тема: Вопросы национализма 2013-09-27 03:16 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- Земляк пишет: Господя.. и тут штампы. Какие ещё штампы, банальный переход к капитализму с его варварскими законами. "Вдруг" продукты из торговли не пропадают, так-же "вдруг" появившись в день легализации отпуска цен. До того фуры с продуктами на Ленинградских свалках разгружались. Земляк пишет: Повторюсь. Я пишу про село в наше, Амурской области. Если Вы были в каком, то будьте добры название. Это первое. Второе. Не хлебом единым жив человек. Речь идет не о городе, а об ассортименте в сельских магазинах. Да я уже понял что Вы из Амурской области. Завидую Вам, там природа как у нас, но климат не гнилой, а целебный. Лично я бывал в деревнях и городах по западной границе СССP. Голодающих я в них не наблюдал, как и бесцельно слоняющихся в будние дни бичариков. Народ работал, ругал номенклатуру, но не голодал. Причём в сельских магазинах можно было купить то, что в городах считалось дефицитом. Таки в конец 30-х не хотите отправиться? (Добавление) Земляк пишет: Ну уж если ВЫ не плохо ознакомлены, то будь-то добры представить мне законы определяющие взаимоотношения кулаков и наемных рабочих. Не плохо будет понять, схему налогообложения жителей села. Это для начала. Такой специалист по вопросу кулачества думаю легко покажет свою компетентность. Да загляните в наши темы про колхозы и кулачество, на них все непонятные для Вас вопросы и документы предоставлены - от необходимости коллективизации, до паспортизации в СССP. Даже доки имеются по кредитованию строительства колхозниками жилья в 1-2% на 10-12 лет. Земляк пишет: "Меккой для русофобов" он стал для отдельных граждан России . Ну у Вас же на лбу (в профиле) не написано откуда Вы. А судя по ничем не подтверждённым нападкам на мою страну, отношение к ней враждебное. Тема: Новая флудильня 2013-09-27 03:33 В форуме: Пикник на обочине Автор: Kourveen ---------- Григорий Я пишет: интересно, что должно произойти, чтобы власти поняли, что то, что творится на улицах наших городов-не хулиганство? А она (власть) прекрасно понимает что происходит в стране. Но пока нет прямой угрозы представителям власти об ущемлении её самой и её благополучия, то никаких мер предприниматься не будет. А вот меры по противодействию угрозы власти принимаются - законы о митингах, перепрофилизация милиции в полицию и т.д. Тема: генерал Закутный 2013-09-27 03:42 В форуме: Военная история Автор: Krasnov ---------- михаил пишет: Штаб 117-й сд. Генерал Закутный. А к чему это, коллега - почему Вас заинтересовала именно история предательства? Меня, например, поразила павшая неизвестной пулеметчица. По моему мнению предатели заслуживают позора у современников и забвения у потомков. Если их и помнить, то только в рамках азиатской традиции "ни детям его, ни внукам", когда сын предателя считается предателем потенциальным и высоко подняться ему не позволяют. Вроде как сейчас применяют меру наказания "запрет на занятие государственных должностей". Хотя легко судить, когда сам далеко от войны... Кстати, не знаете ли, были ли у него дети? Если в 1941 он был генералом, то значит, было ему явно больше 30 лет - вполне успевал завести детей. И как они свою жизнь прожили? Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-27 05:41 В форуме: Политика Автор: Krasnov ---------- Земляк пишет: Что касается Горбачева, то здесь все боле менее ясно. Мне вот, честно сказать, неясно. А когда-нибудь была опубликована программа или хоть названы цели - конкретные, измеримые, а не "счастье советскому народу" - которых предполагалось достичь? Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-27 06:16 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- Опер пишет: Тонуть СССР начал именно с приходом к власти компании Горбачева, которая под прикрытием лозунгов на модернизацию экономики на самомделе принялись за полную смену экономической модели общества. Навроде мысля была верная, откатить модель до её состояния на начало 50-х - кооперация для производства нестратегической продукции (джинсы, жвачко, мебель, епонские магнитофоны) и сферы услуг (ателье, кафешки, видеосалоны), совхозы в колхозы и т.п. Но чёта реформировали аж на два шага назад, до НЭПа 20-х со спекулянтами, отсутствием гос.контроля и гос.поддержки соответственно, криминалом, коррупцией и прочей капиталистической отрыжкой. Тема: Истребитель И-16 2013-09-27 07:01 В форуме: Авиация Автор: Аз Буков ---------- Alexis Ваши ссылки на неполный анализ смехотворны: 1. Вам представили побед больше чем 17. 2. Почему больше? Тут есть победы в группе, которые в личный счет Сафонова не вошли, но учитывая общую тенденцию ( записывать победу новичку, можно считать, что это тожеего победы). 3. Неподтвержденные - это значит не зафиксированные фотопулеметом или службами ВНОС - следствие нашей системы подтверждения побед ( у немцев в таких случаях было достаточно подтверждения другими летчиками. Нашим на слово не верили). Тема: Обнаружение подводных лодок 2013-09-27 07:34 В форуме: Военно-морской флот Автор: Аз Буков ---------- Егоза2.1 это, по моему просто сокращение от английского: гидроаккустическая система дальнего обнаружения. Но, в целом, это да - так и называлось. Тема: Вопросы национализма 2013-09-27 07:40 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- Волкон, дружище, я ведь ни коим образом не подвергаю сомнению способности нашего воинства, однако, само воинство и сетовало на кризисы вооружения, как с трибун, так и в своих мемуарах. Вы всё меряете потерями, однако так и не привели сопоставления производства вооружений в РИ и в иных странах. Предложение алебардами ведь не заради смеха родилось, а с реальным напрягом армии в стрелковом оружии. Только к 1917 году удалось снабдить армию (с учётом трофеев и поставок из-за бугра), до необходимости 1914 года, тогда как к 1917 году необходимость в них значительно увеличилась. Т.е. войска так и не снабдили стрелковкой в нужной мере. Ну не могла аграрная РИ с кустарной промышленностью удовлетворять нужды современной войны, не могла. Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-27 07:55 В форуме: Авиация Автор: Kourveen ---------- Аз Буков, дабы огульно охаивать, нужно хотя бы заради приличия предоставить реальные аргументы, раз уж берёте на себя миссию обвинителя. Но в Ваших сообщениях окромя лозунгов Млечино-Сванидзовских ничего не имеется. Так что неча пытаться предостерегать и ратовать за человеческие жизни, которые Вы своими словами заплевали отказав им в адекватности и многократно увеличив. Аз Буков пишет: интересно, то что Вы национал-большевик, у Вас возражений не вызвало? Интересно, а когда это я стал национал-большевиком?  Аз Буков пишет: Отрицать научную ценность трудов: Попова, Бубнова, Сикорского, Федорова глупо и непатриотично. С Вами всё в порядке? Вы не заболели? Приведите мне пример подобного отрицания от меня. Аз Буков пишет: Наличие в РИ крупного военного промпотенциала в лице: Потенциал был, но он не удовлетворял потребностей современных войн, что наглядно подтверждено в ПМВ. Не верите мне, ознакомьтесь хоть раз с документами, статистикой и расчётами хоть белых хоть красных. Хватит пургу из газет токма цитировать. Аз Буков пишет: Военные всегда просят много Ну так что же Вы тогда стонете? Попросили - им дали. Царские военные попросили - им не дали. Аз Буков пишет: А "безоружность" РИА неплохо бы сравнить с безоружностью РККА после первых недель боев, когда много чего пришлось бросить у границы. А как Вы собираетесь сравнить? На начало войны обе армии были вооружены. Через год в РИА кризис даже с винтовка ми, а СССP штампует оружие даже с учётом потерянных территорий и впоследствии обгоняет Германию с её союзниками. РИ к 1917 году удалось закрыть потребности лишь уровня 1914 года, чего тогда уже не хватало. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-27 08:58 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Я бы Вам также был благодарен если бы Вы здесь опубликовали список всех генштабистов (царской закваски), которые служили в РККА на период 22.06.1941 г. включая 1917-1918 гг. выпуска? правда, это уже не царская закваска, а "переходный период"... Тема: Вопросы национализма 2013-09-27 09:55 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Kourveen пишет: И главный факт - Советы мировую войну выиграли... 1) Капиталисты-эксплуататоры тоже мировую войну выиграли - первую. Таким образом, наличие "Советов" вовсе не является обязательным условием победы.2) Та же война с Наполеон ом окончилась (ведь "Конец - делу венец", не так ли?) победой России . А чем она - по меркам того времени - отличалась от мировой? 3) Говоря о ВОВ нельзя забывать про ленд-лиз. Если бы не "братская помощь" капиталистов, где бы были Советы? Если "отминусовать" даже только поставки готового вооружения (танки и самолеты)? А если вспомнить разного рода "стратегические материалы"? Топливо? Транспорт? Продовольствие? Правильно - за планировавшимся оборонительным валом по линии Архенгельск-Астрахань Советы бы оказались. Kourveen пишет: ...при этом им почему-то никто не помешал изнутри А подрывную пропаганду изнутри кто-нибудь у Советов вел? Такую же, как - в свое время - большевики? Действующую армию кто-нибудь разлагал? Сталин а "Иоськой Кровавым" кто-нибудь называл? Если бы "кровавый царский режим" - в свое время - поступил бы с революционерами точно так же, как поступали большевики со своим "классовым врагом", не было бы никаких Советов. Да и самой второй мировой войны тоже не было бы...Тема: Истребитель И-16 2013-09-27 10:01 В форуме: Авиация Автор: LVZh ---------- glavstakanovec пишет: Alexis пишет: А кто-то утверждал, что И-16 к началу ВОВ уже никуда не годился. Примерно так я и утверждал. Только причем здесь пример одного пилота? На И-16 воевали не только асы, это- раз, а большая часть оружия того времени должна быть рассчитана на среднестатистического бойца. Второе: неизвестно, кого сбивал Сафонов, может, это были новички Люфтваффе. Что значит, ни на что не годился? Да, он не мог догнать немецкие истребители, но очень даже неплохо подходил для борьбы с вражескими бомбардировщиками и при сопровождении своих самолётов, вооружение-то было мощное (особенно у пушечного). Не забывайте, что первые месяцы войны единственные, когда немцы теряли больше сотни самолётов в неделю. А тогда основным истребителем КА был именно И-16. В том, что мы остались в начале войны практически без авиации сыграли главную роль не плохие лётные качества И-16 (и других наших самолётов), а дурость командования и проблемы со снабжением, когда из-за отступления наземных войск приходилось бросать самолёты, которые просто нечем было заправлять. Тема: Что за девайс для бронетехники?! 2013-09-27 10:05 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Юнкер ---------- Alexis пишет: Это, действительно, глушитель для самоходной артиллерийской установки. Эта Ваша царь- пушка получила свою прописку в Германии на полигоне Технического центра оружия и боеприпасов Бундесвера близ городка Меппен. Скучно с Вами, шуток не понимаете)) А то, что это глушитель для САУшки, ия и безвас понял))).Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-09-27 11:14 В форуме: Древний мир Автор: LVZh ---------- Центурион пишет: LVZh пишет: Я, честно говоря, не помню, чтобы кто-то смог победить конных лучников, пока не удавалось лишить их свободы передвижения. Марий не смог лишить их свободы передвижений, но смог лишить их материальной базы, захватывая местные поселения. Александр в битвах при Иссе и Гавгамеллах имел дело с превосходящими силами конницы (кстати там было полно хваленых скифов), но победил их своей конницей. Марий выиграл стратегически, но не тактически, т.е. он заставил противника принимать бой на своих условиях. Александр воевал не со скифами, а с персами, которые не умели или не хотели использовать возможности лучников, да и эти битвы сводились к тому, что он прорывался тараном к ставке противника и как только тот драпал, так всё персидское войско разбегалось. Единственная битва, где Македонский столкнулся со скифской конницей, закончилась его бегством из-за "расстройства желудка". Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-27 11:54 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- oleg_b пишет: Да читаю я форум. Так же считаю явной агрессией финнов в 41 . Но вот так как река снабжала своих врагов трофеями, это действительно впереди планеты всей. А патриот прославляющий издевательства над своим народом партийных дебилов . Для меня не патриот, а . Так в чём проблема? Партейцы продавали врагу оружие как в чеченскую кампанию или как американцы торговали с Гитлер ом во время войны или как русские купцы торговали с Германией в ПМВ? Или проблема Советов, в том что они были промышленно развитой страной, а финны нет, потому подбирали на поле боя трофеи? Так они и в лесах своих каждую веточку от бедности собирают - ментальность такой. В чём конкретная претензия? Насчёт издевательств не понял. Раз читали темы про СФВ, то должны были обратить внимание на дикие примеры того, как финские упырки издевались над военнопленными и гражданскими как у себя во время своей ГВ, так и при оккупации Карелии. Вы патриот Финляндии штоле или просто цензоред? Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-27 11:57 В форуме: Авиация Автор: Kourveen ---------- Покрышкин на МиГ-3 по-началу (?) Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-27 11:58 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Земляк Напомню вам, что основные тезисы программы Горбачева - ускорение развитиия экономики, оптимизация расходов, и некие похожие на "революцию" ( революция продолжается - помните лозунг?) изменения в управлении страной. Все лозунги были верны, разве нет? Что конкретно сделано? Для ускорения развития экономики Горбачев влез в долги по закупке импортного оборудования, которое в начале 90-ых стояло в заводской упаковке не смонтированное, т.к. фондов на строительство зданий и монтаж выделено не было. А потом, сами производители скупали это оборудование по цене металлолома. Т.е. цель не была достигнута. Оптимизация расходов- вопросы экономии на содержании гос аппарата решены не были. Именно на этом сыграл Ельцин когда под лозунгом борьбы с привелегиями пошел в народ. Чем закончилось? Закончилось развалом страны и экономики, а гос собственность стала собственностью партнаменклатуры. Т.е. выполнено не было. Изменения системы управления страной. Проведены по сути не были, т.к. система требовавшая безусловного изменения началась не с того. Результат - полный развал системы. Т.е. Горбачев по сути - бездарь который ничего не смог сделать. Делать выводы на этом основании про неэффективность совка - глуповато. Я не сторонник совка, но откровенно говоря не сторонник передергивания и вранья. Если речь идет об истории вопроса, я сторонник корректного рассмотрения всех причин и следствий. Тема: Новая флудильня 2013-09-27 12:01 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Волк пишет: Интересно, как будут зваться жители этого города? Нахуяне? По испански насколько я понял слово читается несколько иначе. А вот совпадение по написанию с русским символично- мы теперь точно знаем куда идем..... Kourveen пишет: А она (власть) прекрасно понимает что происходит в стране Я думаю, что власть прекрасно понимает не только , ЧТО происходит, но и сознательно стравливает население. Тема: Вопросы национализма 2013-09-27 12:07 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- Радист пишет: Под союзниками Вы, вероятно, имеете в виду прежде всего США Да навроде Британия больше разговаривала о своей поддержке. Вот с Черчилля ИВС и спросил в таком случае реальной поддержки, поминая "поддержку" Франции и Польши. Радист пишет: Да и подготовка с началу открытия второго фронта ими началась значительно раньше, чем Вам может показаться. Да они молодцы вообще, так тщательно готовились, что чуть на войну не опоздали. Получили люлей и мы их ещё и выручать принялись вопреки своей подготовке. Радист пишет: Это Вы про какое именно оружие ? А самолёты как же? Аэрокобра разве что, причём у них она не прижилась, а у нас прошла концепция "самолёт под пушку". По большому счёту, они постоянно были в роли догоняющих, спасала давно развитая промышленность и возможность оснастить технику прибамбасиками. Радист пишет: Вы про Ежова, который оказался немецким шпионом и Берию, который был британским агентом? Или практически про весь Коминтерн, руководимый террористами Апфельбаумом и Радеком? Вы так и не разобрались с данным вопросом? Вставляете его по любому поводу. Какой Ежов в годы ВОВ? А Берия был убит уже далеко после войны. Радист пишет: Вы уж конкретизируйте... Читайте внимательней: Kourveen пишет: Спросите в документах Абвера, вроде это его фронт деятельности. Благо нашим спецслужбам удавалось нейтрализовать его деятельность как в войсках, так и в тылу и даже в самом Абвере. Тема: Вопросы национализма 2013-09-27 12:46 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- Радист пишет: Самой большой помощью в тот момент со стороны Британии была работа Черчилля по убеждению США во вступление в войну Мне кажется, что самая большая помощь от Британии в том, что она не выступила против СССP в результате политической игры конца 30-х. Иже и с США с Японией. Подмога же от них в качестве союзников, это уже как печенюшка к чаю после плотного обеда. Радист пишет: На примере ПМВ - кто последним в драку ввяжется, тот заимеет больше дивидендов. Радист пишет: Черчилл дал 30 августа 1941 года сразу 200 Харрикейнов к уже поставляемым 200 Томагавкам. И это в то время, когда Британия сама остро нуждалась в истребителях. Так мы по началу и этому были рады, поскольку при переломе Блицкрига были большие потери. Но Харрикейны уже в "битве за Англию" показали свою несостоятельность (по мнению самих англичан). Радист пишет: Ну Вы же грамотный человек и должны понимать, что подготовка к войне велась задолго до 22 июня. Так что очень даже Ежов при чём. Просто речь шла о конкретном периоде. Так то да, в тяжкие начальные годы войны мы обошлись без измен и предательств наверху. Сказалась грамотная кадровая политика и патриотическое воспитание. Немецкие продвинутые опытнейшие военные - элита, генофонд нации, в тяжкую годину слили Германию и Фюрера. Радист пишет: Ну это просто обычная тактическая диверсионная деятельность. Мы же говорим о шпионах и иностранных агентах в рядах руководства ВКП(б) и Коминтерна, органов разведки и контрразведки ОГПУ-НКВД и РККА . руководстве комиссаритов и т.д. Так и речь шла о пропагандистах могущих повлиять на моральный дух армии, как в ПМВ десяток большевиков подорвали моральный дух всей РИА. Тема закрыта! Продолжение в теме "Вопросы национализма - 6 ". Тема: Основные события Первой мировой войны 2013-09-27 12:49 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Не совсем в тему, но по ряду фактов ПМ которые не состоялись: Полковник Уильям Митчел ( командующий авиа корпусом армии США ) в 1918г планировал на английских бомбардировщиках Hendley Page V|500, способных поднять до 40 солдат и перевозить их на расстояние до 2000 км, осуществить десантирование в тыл германской армии до дивизии пехотинцев с артилерией, минометами и т.п. г. Першинг ( ком амер армией в Европе) одобрил данный план и начались работы по переформированию 1 пехотной дивизии в ВДД. Операцию планировали провести в районе гг Менен и Лилль на франко-бельгийской границе. Операция не состоялась по причине капитуляции Германии. Сам Митчел, фанатично работавший в 20-е годы над созданием амер ВДВ и экипировки для них, попал под суд, за превышение служебных полномочий и нанесения ущерба амер армии.....по нашему стал врагом народа.....короче с ним кто то свел счеты.... Тема: Летичевский укрепрайон 2013-09-27 13:18 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Николай 800 пишет: Необходимо внимательно разобраться со всеми нюансами. И в первую очередь с человеческим фактором? С его мотивированным профессионализмом.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-27 13:36 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- SDrokov пишет: Foma, я не смог передать книгу, Ничего страшного, главное что-бы получил Alexis, а в каком виде получу её я, в бумажном или электронном, это неважно.Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-27 13:47 В форуме: Средние века Автор: STiv ---------- LVZh пишет: Теперь и официально не было татаро-монгольского ига. По требованию историков Татарстана в новой концепции учебника истории введён новый термин «система зависимости русских земель от ордынских ханов». Строго говоря стравливание современных татар и русских на почве истории , к которой современные тататры вообщето отношение имели косвенное, т.к. предками современных татар являются волжские булгары, которые стали сами жертвами Чингиз хана, а позже частично смешавшись с другими тюркскими племенами получили современное название татары, глупость неимоверная. Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-27 13:48 В форуме: Авиация Автор: Kourveen ---------- Центурион пишет: Но довольно скоро пересел на Аэрокобру и все свои основные победы и награды заработал на ней. Навроде как самый нашинский из заморских аппарат, причём за морем сей агрегат не прижился. Вроде как огневая мощь и изначальная концепция "самолёт под оружие " понравились нашим пилотам. П.С. Разумеется для огульных хвалителей заморской техники добавлю - нашинские всё одно самые лучшие. Тема: Как избежать паники 2013-09-27 13:51 В форуме: Современные конфликты Автор: STiv ---------- Панику можно остановить по принципу - клин клином вышибают, т.е. действиями выводящими толпу из шокового состояния, либо жесткими контр мерами, либо разделением толпы на мелкие части, блокировании и изоляции групп друг от друга, с последующим выявлением очагов паники в каждой группе и их блокировке и изоляции. Т.е. по сути речь надо ввести о рассеивании или уменьшения толпы. Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-09-27 13:55 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- glavstakanovec пишет: Хоть что-то . Вы представьте что конный всадник всю жизнь тренируется стрелять из лука верхом. Следовательно ему не выгодно в ближний бой(копья,сабли).А самое для него оптимальное это держатся на расстоянии и обстреливать врага.\\\Ну и что это за бой?Пятится от пехоты ,пока где нибудь не зажмут. Точь в точь такой же эффект(в переводе на моральный аспект) дают и пересмешники что врагам показывают языки и задницы. Тема: Вопросы национализма 2013-09-27 13:55 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: Егоза2.1 прочёл по вашей ссылке статью о национализме и статистических опросах. Слава богам! А то я этот пост уже хотел куда-нибудь перенести. Здесь все захлестнул русско/советский срач и от национализма ничего не осталось. Волкон пишет: Новинкой оказалась поддержка гипотетической Православной партии среди избирателей. Не ожидали?! А можно было предположить. Просто так в регистрации не отказывают. Знаете, кстати, у кого еще серьезные проблемы с регистрацией? У монархистов. Казалось бы, что такое сейчас русский монархизм? Однако, нет. Их власть тоже боится. Волкон пишет: надо дружить с Радистом! Блокироваться. Волкон пишет: Нас-националистов, как и предполагалось-6%. Если 29% умеренных сложить с 6% "ультрас", то уже =35%. 6% - это если бы выборы были сейчас, и если бы наша партия была разрешена хотя бы за неделю до выборов. А возможность вести агитацию увеличивала бы число наших сторонников на несколько процентов каждый месяц, пока мы не достигли бы своего "естественного" потолка. Учитывая нашу историю, ментальность и "советское наследие", примерно 30-35% это он и есть.Это неплохой показатель. Волкон пишет: Ленинцев вообще к националистам не причисляем? Вот ужо сам Ленин из саркофага вылезет и объяснит - наконец! - Вам, где он, и где национализм))) Волкон пишет: Итого около 40% избирателей -русские национал патриоты! Это уже хороший блок.!? 30-35. В лучшем случае. Волкон пишет: Как вам моя оптимистичная арифметика? Она РЕАЛИСТИЧНАЯ. Вы знаете, кто это социологическое исследование заказывал? Им вполне можно верить. Потому что они уже боятся, и им правду знать надо. Дальше себя обманывать им уже совсем неинтересно стало.Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-27 14:03 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Земляк пишет: Я понял, что анализа не будет Подождите уважаемый! Весело.....еще раз..давайте бум логичны.....вернемся к началу разговора. Вы признаете КРАХ СССР как следствие реформ начатых Горбачевым? Да или НЕТ? Не надо спрыгивать сбазара. Если НЕТ - ваши аргументы...... А то весело получается, вам задают вопросы вы не отвечаете и требуете анализа.....давайте как вы начнете с того, что согласно формальной логике будете аргументировать СВОЮ позицию, а не искать блох в чужой. Ок? Ваши аргументы в студию. Прежде чем требовать от других анализа вы свою позицию сформулируйте. Я понятно излогаю свою мысль? Жду. Тут знаете сказачников которые не очем чушь несут начитался вдоволь. Сказали ГОП - аргументируйте....а потом бум анализировать причины....а то не сформулировав позиций по проблеме - сразу аналитику.... Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-27 14:18 В форуме: Военная история Автор: Земляк ---------- Продолжим, сенсей, весна 18-го. Апрель. """""Протест Советского Правительства против захвата Румынией Бессарабии 18 апреля 1918 г. Радиостанция Яссы. Для передачи председателю Совета Министров Румынии. Ваше заявление, оглашенное в европейской печати, о том, что представители Бессарабии торжественно объявили о присоединении Бессарабии .к Румыиии и что иа основания этого Вы отныне считаете Бессарабию неотъемлемой частью Румынского королевства, является не только вызовом Российской Федеративной Советской Республике, но и вопиющим нарушением заключенного Вашим предшественником соглашения с Россией об очищении в течение 2-х месяцев Бессарабии. Присоединение последней к Румынии является также насилием над беосарабоким населением, едииогласио и открыто выразившим свой протест против [румынской оккупации. Съезд крестьян Молдавской Республики, заседавший в Кишиневе от 18 до 29-го января с. г., несмотря на арест председателя съезда Руднева и товарища председателя Прохниц- кого и на другие репрессии со стороны румынских военных властей, единогласно протестовал против румынской оккупации и потребовал вывода румынских войск из Бессарабии. Ваша попытка выдать за проявление воли бессарабских рабочих и крестьян голосование бессарабских помещиков, заклятых врагов бессарабского народа и сторонников эксплуатации, заседавших под охраной румынских отрядов, лишена какой бы то «и было международной правовой силы. Насильственное присоединение к Румынии не уничтожает единства и солидарности трудовых ,м.аос Бессарабии и России . Народный Комиссариат по Иностранным Делам Чичерин """ Здесь усматривается то, что у большевиков было всегда. То бишь с их точки зрения не имели право помещики, "заклятые враги бессарабского народа и сторонники эксплуатации" принимать какие либо решения. Вот съезд может, а эти заклятые враги уже не могут. Таким образом, сенсей, мы можем сказать о том, что даже отдав территории под управление немцев, СНК был против присоединения Бессарабии к Румынии. Тема: Модернизация Орланов 2013-09-27 14:26 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- egor пишет: Почему все думают что авианосец нужно непременно утопить, хотя по сути хватит одного семитонного Гранита Если долетит, то хватит. Что очень маловероятно. egor пишет: Тогда почему Вы так уверены что Орлана непременно раскают? Потому, что АУГ на раз уничтожит любой одиночный корабль с любым составом вооружения. Общее количество боезапаса и номенклатура вооружения имеет существенные ограничения по корабельным средствам обнаружения, сопровождения и целеуказания. Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-27 14:40 В форуме: Средние века Автор: STiv ---------- LVZh пишет: Так что желание современных татар подчеркнуть то, что когда-то русские им подчинялись, достаточно обосновано. Поздние татары - именно смесь волжских булгар и тюркоязычных племен причем именно на почве ислама. На момент начала завоевания Руси, когда волжские булгары в том, числе исповедовали и ислам, у русских и татар ( волжских) особых проблем не было. Нынешние исторические споры в основе имеют скорее факт захвата Иван ом Казанского ханства не жели вопросы монгольского завоевания. Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-09-27 15:14 В форуме: Древний мир Автор: LVZh ---------- Центурион пишет: Воинов Александра пало больше: варвары подавляли своей численностью, а кроме того, и сами скифы и лошади их были тщательно защищены броней. Несмотря на это македонцы выдерживали натиск за натиском и, нападая отрядами, расстроили ряды врагов. Из этого отрывка видно, что потери македонян были значительно больше, чем у тех, кого они заставили отступить. Т.е. не македоняне выиграли, а им отдали победу. Кроме того разговор первоначально шёл о лучниках, а в данном случае речь идёт о панцирной коннице и схватке без использования лука. Тема: Вопросы национализма 2013-09-27 15:28 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- IvFox пишет: Демографическая убыль населения за 1990-е годы составила свыше 6 миллионов человек Сами либералы признают убыль в 3 миллиона. Патриоты им ставят в вину 14 миллионов. IvFox пишет: И вы примите историю СССР как свою. Все прочее - ведет в тупик. Спасибо ,но лично я её уже "принял".А вы в свою очередь примите всю история России как свою. Но честно говоря мне кажется ,что патриотическое национальное движение уже обойдётся и без красной поддержки. Нам националистам с Православными куда легче договорится чем с вами. Идите своим,на наш взгляд- тупиковым путём,у вас есть свой 15-17% электорат.... И как показали тутошние дискуссии ,мы именно с вами пробольшевиками говорим на разных языках.... (Добавление) IvFox пишет: Экие вы принципиальные. То у вас христиане тотально виноваты в распространении своей морали, то вы с ними группироваться собрались. А православных-то вы спросили, они с вами, язычниками, пойдут? Или притворитесь агнцами? На последнем Русском марше Православные хоругвеносцы шли в одной колонне с нашими красными-коловратными знамёнами...И ничего не случилось...Кстати, а вот коммунистов в тех маршах совсем не видать.П.С. Сварог с Христом оказались куда более комплиментарными,чем с они же с Лениным! К тому же у нас с христианами на ту мумию в мавзолее один взгляд- там сатанизм. (Добавление) IvFox пишет: На что способны оказались большевики мы видим на примерах постов того же Опера,хотя это уже полный- афсайт.У меня лично сложилось впечатление что у некоторых красных Столыпин = Гитлер у. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-27 15:32 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: ключая 1917-1918 гг. выпуска? Только до октябрьских событий 1917 года. Так что, 1918 год уже не включаем. Valerun пишет: правда, это уже не царская закваска, а "переходный период"... В том то и дело. Вы сами ответили на свой вопрос.Тема: Истребитель И-16 2013-09-27 15:57 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- glavstakanovec пишет: Примерно так я и утверждал. Я не помню кто утверждал. По-этому и написал "кто-то". Тем более, если мне не изменяет память, то несколько человек на этом настаивали. glavstakanovec пишет: Только причем здесь пример одного пилота? Случайность. Я вчера искал данные на тех, кто летал на Як-1, а информация про Сафонова мне случайно попалась. Вот и решил её опубликовать. glavstakanovec пишет: На И-16 воевали не только асы, Согласен. glavstakanovec пишет: большая часть оружия того времени должна быть рассчитана на среднестатистического бойца Лётчикам особо не было возможности выбирать. Летали на том, что предоставляла им страна. glavstakanovec пишет: неизвестно, кого сбивал Сафонов, может, это были новички Люфтваффе. Неизвестно. Согласен.(Добавление) LVZh пишет: Не забывайте, что первые месяцы войны единственные, когда немцы теряли больше сотни самолётов в неделю. А тогда основным истребителем КА был именно И-16. Всё верно. И воевали они достойно.Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-27 15:57 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- STiv пишет: Земляк пишет: Особо повеселило то, что еще не выслушав меня, мои размышления заранее названы ПРОФАНАЦИЕЙ ??? Простите...вам была возможность высказать собственное мнение.....иде оно??? Где размышления???? Я их не нашел...Дело не в том, что вы думаете, дело в том, что вы его не выразили никак...т.е. не привели фактов и их аргументацию....Нет причин что то обсуждать....общие идеологические штампы периода пост перестройки я читал.....вялые потуги...даже на это вы из себя ничего не выжали....аргументов нет...вот в чем проблема.....про логику я молчу... Ладно закрыли вопрос. Я для себя все понял. Спасибо за общение. Я же сказал, надо подождать. Я сейчас листаю документы внешней политики , варю ужин. Скоро спать, потом работа. Ну не могу же я по Вашему личному желанию все бросить и начинать излагать. Это дело длительное, особенно когда на Вас свалиться целая куча документов. А со штампами идеологическим начали Вы. Я их просто продолжил. Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-09-27 16:03 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Ротердам после немецкой бомбардировки 1940 Тема: Жизнь форума - 2 2013-09-27 17:39 В форуме: О форуме Автор: STiv ---------- Alexis пишет: Всех форумчан, кто связан с туризмом или хотя бы раз ходил в длительный поход, поздравляю с праздником. И вас и не однократно!! Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-09-27 18:27 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Аз Буков пишет: STiv а вот десантники тогда вооружались винтовка ми? А я думал со " шмайсерами" прыгали. Это видно на первом Вашем фото. Были и шмайсеры у офицеров. Прыгали солдат ы с пистолетами. Карабины, автоматы, базуки, патроны десантировались отдельно в грузовых контейнерах. Отсюда к примеру большие потери в операции на Крите. Шмайсер оружие ближнего боя. Специальный карабин для десантников по дальности стрельбы и точности был лучше автомата. (Добавление) У десантников была форма Люфтваффе, серо-голубого цвета. Петлицы желтые или оранжевые точно не помню. Полевые дивизии Люфтваффе кажется имели стандартную мышиную окраску мундира. Тема: Основные события Первой мировой войны 2013-09-27 18:50 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- egor пишет: Имперские амбиции Германии, стремившейся к европейскому господству, не забывая при этом, что над Европой к тому времени господствуют Англичане. Это они не желают выпускать Европу из своих финансовых пут.Тема: Вопросы национализма 2013-09-27 18:58 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Волкон пишет: Но я вообще сомневаемся, что православные интеллигенты захотят и сумеют использовать запрос русского электората на православную партию. Я русскую идею без православия не понимаю. Всё сразу повисает в воздухе. Запрос есть, но нужны идеологи и активные лидеры движения. Нужен светский человек подобный Андрею Кураеву в РПЦ. Волкон пишет: Это мы несчастные националисты-ведисты,не можем никак достучатся до сознания народа Так Вы и сами с Егозой ничего толком о своих богах не знаете. Кроме того, как можно достучаться до людей, которые выросли на совершенное других культурных кодах? Вы с таким же успехом могли бы и до шведов достукаваться. Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-09-27 19:35 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- glavstakanovec пишет: Приведите ссылочку по грекам (неспартанцам), подтверждающую эти слова. Ихнем ремеслом было-война и мореплавание со временем войну подменяла торговля.А в свободное время занимались состязаниями(спортом). glavstakanovec пишет: Ага. Сколько русских жило лет за 500 до новой эры??? За 5000 лет в Европе жили одни русские и немного греков по побережью,а у итальянцев была только маленькая гавань на которую они приплывали ночью чтоб воровать \словянских\ невест.Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. 2013-09-27 19:42 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- МАГАЗИНЕР пишет: И что? Задачи войск ВЧК изменились коренным образом? Еще раз для особо непонятливых. ЧОНы не имели к ВЧК ни какого отношения. Они не входили в их структуру и не находились у них в подчинении. Это были отдельные подразделения, напрямую подчинявшиеся местным партийным организациям и формировавшиеся из партийных активистов. МАГАЗИНЕР пишет: Открываем и читаем: Вот-вот. Читаем внимательно и вдумчиво. А потом отвечаем на вопрос: где в приведенной статье есть хоть одно упоминание о том что ЧОНы входили в структуру ВЧК?"Так как ЧОН являлись вооружёнными подразделениями партии, военнослужащие ЧОН именовались не красноармейцами, а коммунарами." МАГАЗИНЕР пишет: "Уже в связи с отправкой отрядов особого назначения на Украину 13 августа 1919 года Реввоенсовет Республики, руководствуясь указаниями ЦК РКП(б), разъяснял, что ЧОН должны использоваться лишь по прямому назначению, то есть для несения внутренней охраны, и ни в коем случае не должны вливаться в полевые части Красной Армии и по выполнении поставленных перед ними задач обязаны возвращаться в свои города и губернии. Даже из приведенного отрывка видно что никакого отношения ни к ВЧК ни к РККА ЧОНы не имели. И что сформированы они были не в 1921 году, как утверждают отдельные железноголовые с цветочком, а как минимум в 1919. При этом в Москве и Петрограде первые ЧОНы появились еще в 1918 году. Части особого назначения выполняли боевые задачи самостоятельно или совместно с отрядами ВЧК и частями Красной Армии." И т.д. и т.п.: так передёрнуть не удастся! Чай не в полицейском участке... Так что обвесить не выйдет. Не в магазине... Тема: Артиллерия на современном флоте 2013-09-27 19:43 В форуме: Военно-морской флот Автор: egor ---------- Юнкер а что это по краям башни размещено? Неужели комплексы ЗРК? Тема: История перестройки 2013-09-27 19:55 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Земляк пишет: Здесь будут анализироваться причины перестройки. А почему только причины? Я предлагаю заодно обсудить и цели, которые провозглашались для масс и которые преследовались в реальности "прорабами перестройки".Тема: Иду на ФГС глотать "кишку". Боюсь! 2013-09-27 20:03 В форуме: Пикник на обочине Автор: Опер ---------- Радист пишет: Но сейчас существует такая штука как "медикаментозный сон". Пациента вводят в него с помощью специального препарата, после чего он просыпается уже после процедуры. В Европе так сейчас гастроскопию и делают. Ну это в любом случае наркота. Что не есть гуд.(Добавление) egor пишет: Нее.... мне сказали что в рот ледокаинчиком прыснут, типа заморозка и все.. А там принимаешь позу имбриона, а тебе шланг пихают в рот, толстый как от пылесоса! Не заморачивайтесь и не кошмарьте себя сам. Надо так надо, никуда не денешься. От Вас все равно ничего не зависит.Чем больше себя нагнетаешь, тем хуже. Сам знаю, потому как накрутил себя перед операцией. В результате сестрам надо капельницу ставить, а у меня вены "спрятались". В итоге пришлось подключичный катетер ставить, только дополнительно мучался потому как процедура болезненная. Да еще всю руку исковыряли. Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-27 20:05 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Опер пишет: Офигеть не встать заводище. Можно сказать - гигант. РВБЗ по тем временам был немаленьким заводом. Кроме того, Вы думаете, что Фарман, Боинг и прочий Супермарин начинали с корпораций? Опер пишет: Так это вина большевиков? Или все-таки им просто времени не хватило чтобы воспитать инженерный и технический состав, имеющий соответствующую культуру производства и конструирования? Вы пишете: Опер пишет: Большевики сумели построить авиа- и моторостроительные заводы (которых в империи просто не существовало) Так создали или нет? Опер пишет: Как Вы думаете сколько времени необходимо на то чтобы привить вчерашнему крестьянскому парню, который читать умеет только по слогам, культуру сборки авиадвигателей? Я не о культуре, а о разработках. Двигатели Р-ВБЗ разработали и поставили на поток (небольшой, но по меркам начала века уже прогресс) за пару лет. В США после Великой депрессии и полного непонимания авиации самолетостроение, как отрасль промышленности, появилось за пол-десятилетия. В Англии переход от консервативной школы бипланостроения переход к Харрикейнам и Спитфайрам произошел за тот же период. Германия, имевшая минимум ресурсов, ограниченная договорами (пусть и позже плевавшая на них) и создававшая свои Люфтваффе, по сути, за рубежом, сумела произвести одни из лучших образцов истребителей. А что будем делать с Японией, где уровень грамотности населения уступал СССР ? Страна создала лучший в свое время палубник А6М, страна, крайне ограниченная в ресурсах и воевавшая против многократно превосходивших ее США сумела создать такие истребители, как Ки-61, Ки-84 и т.п. И все это в условиях бомбардировок, перебоев с поставками ресурсов. Да, качество японских самолетов было паршивеньким, как и в СССР , но ведь создавались новые образцы вооружения, наряду с модернизациями уже существующего. В СССР , по сути, ограничивались только последним. Як-3, по сути- глубокая модернизация Як-1, и не более. Опять таки. Где получили научную базу Поликарпов, Туполев, Сикорский, Григорович и др? И это не за 20 лет, которые были у СССР до ВОв, а за 3-4 года от появления авиации, до вступления РИ в ПМв. Опер пишет: Как Вы думаете сколько времени необходимо на то чтобы привить вчерашнему крестьянскому парню, который читать умеет только по слогам, культуру сборки авиадвигателей? Крестьянский парень, собиравший самолеты в 1940г. родился уже в года Советской власти. Уже в 1930г(примерно) он ходил в школу, а в годы "всеобщего процветания" (по Вашим меркам) 36-39 он окончил ПТУ. Че ж он читает-то по слогам, если в эти годы все у нас так зашибись? http://zapravdu.ru/content/view/309/9/1/2/ График на сайте показывает, что к 1939г. 90% населения СССР были грамотными. Так кто врет: советская пропаганда, и народ остался диким или нынешние правые, и народ опять-таки в конце 30х читал по слогам? Вы уж определитесь как-то: учили в школах молодежь грамоте, аль нет. Если да- то почему самолетам и танкам гайки недокручивали, если не учили- то почему не расстреляли того, кто не учил? Опер пишет: А не хватило именно потому, что они были вынуждены в кратчайшие сроки преодолевать вековую отсталость промышленности, доставшуюся им в наследство от императорской власти. Зачем рвать пупок и пытаться что-то сделать самому, если можно попросить помощи у соседа? Пример- Япония. Их авиапром базировался на сборной солянке со всего мира, и что, это как-то ударило по самолюбию самураев? Ладно, японцев разбили, пример неудачный. США . Страна богатая, ресурсов куча, денег море. Но это никак не помешало после ВОСРа приютить толпу Северских-Сикорских и привлечь их работать на народное капиталистическое хозяйство. Что-то мешало СССР сделать подобное, особенно учитывая дружеские отношения с Германией в 20-30е гг? Или вспомните историю с двигателями для П-51. Что мешало СССР , не имевшему современного двигателя к началу 40х гг купить лицензию за границей. Дорого? Да на фоне надвигающейся войны подобная затрата себя окупила бы стократ, тем паче, что опыт с движками БМВ и Испано-Сюиза уже был. Отсюда ответ на вопрос: Опер пишет: Так это вина большевиков? Да. Не можете сделать сами- попросите, купите, украдите. Война все спишет. А с шашкой на "ишаке" под красным знаменем против мессера- красиво, патетично, но глупо и бессмысленно. "Задача солдат а не умереть за свою страну, а заставить это сделать вражеского ублюдка." Генерал Паттон.Тема: Истребитель И-16 2013-09-27 21:00 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- glavstakanovec пишет: Дык, давно уже. Это второй круг пошел))). Так на втором круге мне показалось, что Вас на крутой вираж занесло. Вот и уточнял. Рад, что я ошибся и всё стало на свои места.Тема: Артиллерия на современном флоте 2013-09-27 21:05 В форуме: Военно-морской флот Автор: Радист ---------- egor пишет: что это по краям башни размещено? Неужели комплексы ЗРК? Имхо, но это просто "креатив" художника. В реальности существует только А-190. Тема: Военные фильмы 2013-09-27 21:16 В форуме: Фильмы Автор: Радист ---------- Кто-нибудь "Тайна Вестерплатте" смотрел? Есть впечатления о фильме? Тема: Гвардия на поле боя. 3-я гвардейская танковая армия. 2013-09-27 21:36 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Alexis ---------- Краткая справка: " 3 танковая армия сформирована в мае 1942 года в Московском военном округе на базе 58-й армии, подчинялась непосредственно Ставке ВГК. В неё вошли 12-й и 15-й танковые корпуса, 1-я гвардейская мотострелковая, 154-я и 264-я стрелковые дивизии, 179-я танковая бригада, ряд артиллерийских, инженерных и других отдельных частей. В августе армия, усиленная 3-м танковым корпусом, была включена в Западный фронт и с 22 августа участвовала во фронтовом контрударе против 2-й немецко - фашистской танковой армии в районе южнее Козельска. В результате этого контрудара вражеские войска понесли большие потери и были вынуждены перейти к обороне." Дальше был резерв Ставки ВГК и потом уже тяжёлые и героические фронтовые будни. Тема: Иду на ФГС глотать "кишку". Боюсь! 2013-09-27 21:43 В форуме: Пикник на обочине Автор: egor ---------- Alexis пишет: А как расшифровывается ФГС? гастроскопия Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-27 21:51 В форуме: Авиация Автор: egor ---------- Центурион пишет: Из известных советских асов на P-39 (Аэрокобра) воевали А. Покрышкин,Амет-Хан, Султан, Г. Речкалов, Н. Гулаев, В. Фадеев, П. Кутахов если не ошибаюсь, большинство из этих героев служили в одном авиаполку, ток что все логично. Если бы Покрышкин взял к примеру Як или Ла, то и остальные однополчане воевали на этих моделях. Тема: Летичевский укрепрайон 2013-09-27 22:02 В форуме: Военная история Автор: egor ---------- Николай 800 пишет: Но если наступают 2 дивизии противника на УР в полосе 10 км фронта, то от такого противника отбиться силами одной дивизии вполне возможно. В двух дивизиях Вермахта в среднем 15 тыс человек, в Советской дивизии в среднем 7 тыс, итого четырехкратное превышение немцев. И как тут удержать? Тема: Министр Обороны Шойгу С.К 2013-09-27 22:04 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Радист ---------- Alexis пишет: Я за контрактную службу но с возвратом НВП в старших классах школы и полевых сборов А в чём смысл НВП? Знать про то, что нужно делать при ядерном взрыве да уметь собирать/разбирать АК? Имхо, но нынешние школьники в сто раз больше знают о стратегии и тактике боя через компьютерные игры. А военной специальности на НВП всё равно не обучить. Значительно более полезным для ВС было бы введение в школьную программу обязательного обучения на водительские права. К тому же в рамках сдачи на права учат и оказанию экстренной мед.помощи, что тоже очень полезно. Тема: История перестройки 2013-09-27 22:07 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Радист пишет: Вы верите в "теорию заговора"? Посмотрите вокруг. Кто нами сейчас управляет и всем владеет? И кем были эти люди в середине 80-х? Радист пишет: Люди понимали, что нужны изменения, но вот как из делать не знали. У китайцев был уже опыт, но им терять было нечего, т.к. они до этого вообще в глубокой заднице были. Да и невозможно было в СССР делать "свободные экономические зоны", ограждённые от остальной страны колючей проволокой. Не тот народ, не тот менталитет. Мы с Вами о разных вещах говорим. Я вам про модернизацию (т.е. внесение изменений и улучшений) экономики, а Вы мне про внедрение в нее чуждых, не характерных для нее элеметов, которые ни к чему кроме гибели всей системы привести не могли.Возьмите угольные шахты КУЗБАССа. Шахтеров развели как лохов, промыв им мозги как раз сказками про свободные экономические зоны и сказками о том, как они будут прекрасно жить, если им дать возможность самим продавать свою продукцию. Только им при этом сознательно "забыли" сказать, что такая убыточная в советской экономике отрасль как угледобыча могла успешно существовать только в условиях плановой экономики и дотирования со стороны государства. В итоге шахтеры, своими политическими требованиями, стали одним из передовых отрядов снесших СССР . При этом по результату этого процесса они из элиты рабочего класса (зарабатывавших в разы больше чем любой другой работяга) оказались в полной заднице с копеечной зарплатой. Радист пишет: А как это возможно сделать в рамках государственной плановой экономики? Пробовали - не получалось. Так в том-то и дело что никто не пробовал изменить. Потому что в реальности такой цели никто не ставил. Вместо этого сразу стали ломать. Радист пишет: Кооперативы должны были покончить с дефицитом в потребительском секторе. И в начале всё шло хорошо - люди стали шить одежду (варёнки помните?), оказывать какие-то небольшие социально-бытовые услуги. Никто не мешал этим заниматься и в СССР , было бы желание. Радист пишет: Но а потом начался бардак из-за того, что безналичные деньги гос.сектора стали обналичиваться через частный кооперативный сектор. Это сразу подорвало всю финансовую систему. А не задумывались кто и почему предоставил эту возможность, пролоббировав принятие соответствующих законов? И какую истинную, скрытую от большинства цель он при этом преследовал?Тема: Шойгу создает Ставку Верховного главнокомандования 2013-09-27 22:08 В форуме: Современные конфликты Автор: Радист ---------- egor пишет: Открыть эту Ставку планируют лишь в 2014 году, а вернуть название дело пяти минут. Сейчас это называется "ребрэндингом". На то, что раньше хватало и 10 минут теперь делается за год. Ну а почему так долго - Вам специалисты всегда обоснуют  Тема: Байки от Люфтваффе 2013-09-28 01:24 В форуме: Авиация Автор: Аз Буков ---------- glavstakanovec Рудель вроде как летал еще с какой- то " злой" пушкой на борту? Рудель же немецкий " Маресьев" ( летал без ноги)? ( интересно: кто раньше начал?) Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-28 01:25 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Аз Буков пишет: Alexis вообщем выкрутились? Почему выкрутился? Что у Вас за манера всех судить по себе??? Не надоело? Аз Буков пишет: Не проще ли было признаться: ребята попал в просак, исправлюсь. Вы о чём? Я всего лишь на пальцах показал, что не стоит уподобаться Вам и искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно, если её там нет. Не нужно цепляться к названию ветки, а нужно обсуждать суть заявленной темы. А название ветки можно трактовать по разному. Один из вариантов я продемонстрировал. Это на случай, если кому то ещё захочется пофлудить по поводу названия ветки. Надеюсь доходчиво пояснил и у Вас больше не будет желания ёрничать и язвить?Тема: Этот день в истории 2013-09-28 01:39 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 28 сентября 1745 года — Впервые был исполнен английский гимн "God save the King" – "Боже, храни Короля". Его автором считается лондонский учитель музыки Генри Кэри. Гимн прозвучал в этот день сразу в нескольких лондонских театрах в связи с тем, что шотландские повстанцы надвигались на Лондон с целью свергнуть Георга II. А через некоторое время эта патриотическая песня стала одним из главных символов Великобритании, и во многих странах стали появляться ее аналоги, такие как, например, "Боже, Царя храни" в Российской империи. Тема: Гвардия на поле боя. 3-я гвардейская танковая армия. 2013-09-28 01:57 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Alexis ---------- Аз Буков пишет: Alexis я написал, что было мало автотранспорта, а не то что его вообще не было! Вот нашёл данные:"... Укомплектованность армии автотранспортом оставляла желать лучшего - части и соединения армии суммарно располагали 1240 полуторатонными грузовыми автомобилями, что составляло 60% к штату, и 31 автоцистерной на базе ЗиС-5, что составляло 70% к штату..." ЦАМО РФ, ф. 217, оп. 4487, д. 27, л. 22. Как видим, недостаточно, но не так уж и мало транспорта. По крайней мере, его вполне хватило для спешной и скрытой передислокации. А это самое главное. Тема: Летичевский укрепрайон 2013-09-28 02:21 В форуме: Военная история Автор: Николай 800 ---------- egor пишет: Николай 800 пишет: Но если наступают 2 дивизии противника на УР в полосе 10 км фронта, то от такого противника отбиться силами одной дивизии вполне возможно. В двух дивизиях Вермахта в среднем 15 тыс человек, в Советской дивизии в среднем 7 тыс, итого четырехкратное превышение немцев. И как тут удержать? Вы берёте численность наших дивизий на 42-ой - 43-й год. В начальный период, даже потрёпанная, дивизия имела численность от 10,5 до 12,5 тысяч человек. К примеру, 192-я гсд (на ЛеУРе) имела личного состава 10,7 тыс. человек. В приведенных расчётах я исхожу из штатной численности стрелковой дивизии РККА на 41-й год в 14,45 тыс. Плюс уровские части. Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-28 02:26 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Kourveen я не патриот. Американцы продавали, а благодаря плохому руководству, в частности касаемо обороны границ с Финляндией, это вооружение доставалось финам даром. Тема: История перестройки 2013-09-28 02:44 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Опер пишет: Земляк пишет: Дело в том, что он то докладывал для Пленума, а не для нас, современников. Подождите. Как же так? Он заявляет о том что необходимо кардинальное изменение в целых отраслях экономики и при этом не говорит в каких именно отраслях необходимо это т изменение.Пленум его понимал, а мы не можем. Почему? Возможно потому что не желаем разобраться в том времени довольно глубоко. Но ели подняться чуть выше по тексту, к причинам, которые вызвалинеобходимость реформ, то там есть и такой пассаж: "Но главное, думается, в том, что своевременно не были должным образом оценены изменения в объективных условиях развития производства, необходимость ускорения его интенсификации, перемен в методах хозяйствования и, что особенно важно, не проявлялось настойчивости в разработке и осуществлении крупных мер в экономической сфере." И опять возникает ряд вопросов (а как же может быть иначе, ведь он по сути ставит стратегические задачи подчиненным): 1. Какие именно изменения произошли в условиях развития производства? Да еще и в объективных условиях? В чем они заключались? 2. По его словам получается что разрабатывались какие-то меры в экономике но эта разработка осталась на бумаге. Так а в чем именно заключались эти меры и каких именно отраслей они касались? Опять какое-то откровенное словоблудие вырисовывается. . Прочитайте, пожалуйста, еще раз http://demography.academic.ru/23...0%9C%D0%9C%D0%90 Вот эту ПП уже не раз рассматривали, поэтому генсеку не надо было разжовывать ее пленуму, отвечая на вопросы подобных заданными Вами. Я хочу что бы Вы поняли, это были обычные формы докладов. Для общества доходили и более раскрытые понятия, которые имели форму постановлений. Как-то из ПП http://base.consultant.ru/cons/c...base=ESU;n=14934 По всем остальным вопросам позже. Пойду работу работать А вообще с Вами приятно беседовать. Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-09-28 06:35 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- glavstakanovec пишет: Ой, я все-таки нимагу Хорошо,сдаюсь, будь по вашему-\Было неизвестно как ,непонятно.Вот как раз так, как сегодня выгодно(недорого).  Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-09-28 07:05 В форуме: Военная история Автор: Аз Буков ---------- STiv о да, узнаю ( приходилось склеивать модель) Pak 38? Странно, что для облегчения веса не снята верхняя часть щита (щит состоял из двух половинок, верхняя могла быстро сниматься). Так и десантировали в полном комплекте?2 Тема: Выжить! 2013-09-28 07:48 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- Ага! Нерусь азиатская!Мандражируем? Да еще водные не озвучили а вы уже замерзли\с такими рассуждениями\.Стыдно мне перед вашими предками. Ай-я-йяй!!! (Добавление) Предлагаю новые вводные.\Северный лес России \мороз-30*\высаживают с вертолета совершенно голым,с пустыми руками,лысым.\Ни чего кроме рук,ног,головы,и так по мелочам(чтоб не отмерзли). (Добавление) Условия такие- кто не выжил тот не русский. (Добавление) начнем с подсказки -первое, что должен решить мозг,это место где разбить огонь(наличие топлива,воды,материала).Второе, это найти то что нужно для разведения огня. Допустим место выбрали правильно,развели костер потратив на это от 2 до 6 часов. \\\\Что дальше? (Добавление) Разумеется на месте не сидим,либо у костра греемся либо дрова ломаем.Да и у костра просто не сидим ,а из дров подбираем инструмент.\посох,для будущий рогатины.\элементы каркасов.\И пробиваем планы-по скорому строительству,и по скорой охоте.А пока вместо одежды копим в кучу всякий мусор. \\\Что дальше?Дальше не буду подсказывать. Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-28 08:54 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Опер пишет: Разница в весе залпа существенная. ...но к концу войны совершенно недостаточная. Сравните с импортными аналогами или с Ла-5. Опер пишет: Як-3Т В серию не пошел. Но были еще и ФВ-190, которые могли нести 6 30мм пушек и 2 20мм. Не считая пары пулеметов 13мм. А это- серия, хоть и перегрузочный вариант.Тема: Байки от Люфтваффе 2013-09-28 08:59 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Аз Буков пишет: Рудель вроде как летал еще с какой- то " злой" пушкой на борту? Вот на ней: http://www.airwar.ru/enc/bww2/ju87g.html . Аз Буков пишет: кто раньше начал? Маресьев- ему ногу ампутировали в 42м, Руделю то ли в 44м, то ли в 45м. А вообще- вот: http://babs71.livejournal.com/644660.htmlТема: Выжить! 2013-09-28 09:06 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- Krasnov пишет: Хотя... ну, предположим найти удачно сломавшуюся сосну, Ломаете все что можно сломать и стаскиваете к костру,часа через два у вас будет полно топлива\достаточно на сутки\это в условиях леса.\\\Согласны?(Добавление) STiv пишет: . Холод очень обессиливает, при дифиците еды и тепла, человек может более 3 суток не протянуть. Здесь к месту-еще и всплакнуть (Добавление) Тепло нужно развести а еду поймать.И только от результатов действий будет видно-\На 3 суток или 3 года вас хватит.\\\\Согласны? Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-09-28 09:49 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Хантер пишет: Я конечно понимаю, что отвечать тролю - себя не уважать, Я где то нарушил тему?я кого то в чем то обвинил?я в чем то ошибся?(Добавление) Хантер пишет: Так как греки никаких международных проектов так и не осуществили... А по моему что мы с вами ,результат этих проектов.Тема: Иду на ФГС глотать "кишку". Боюсь! 2013-09-28 09:56 В форуме: Пикник на обочине Автор: egor ---------- Ну все камрады, я отмучился! Доктор сделал все быстро и аккуратно, вся процедура заняла не более трех-пяти минут.. Ощущения правда неприятные, как будто воздуху не хватает, когда шланг внутри живота.. И когда вытаскивал, то думал, это он мои кишки тянет. Но вообще ерунда оказывается! Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-09-28 10:37 В форуме: Древний мир Автор: Хантер ---------- Игорь2013 пишет: . Как, собственно, происходил бой (непосредственный контакт бойцов)? Это историкам известно? На мой взгляд, тема не исчеркана, так как не были даны правильные ответы на интересующие Вас вопросы. Игорь2013 пишет: . Одно из новшеств в армии Александра - более длинное, чем у других, копье сарисса, длиной, как пишут, 5-7 метров, которое носилось в бою вместе со щитом. В чем была выгода такого копья? А она, видимо, была, раз он все время побеждал. На самом деле, сариса более эффективна при длине 3,5 - 4 метров. Но во втором веке до н. э. Доходили до крайностей и увеличивали длину до 6-7 метров. Что делало сарису бесполезной. Игорь2013 пишет: .Можно предположить, что такое копье не давало возможности врагу подойти на расстояние удара его копьем. Но ведь если сариссу сбить щитом в сторону - а это кажется самым естественным - она становится вообще бесполезной. Понимаете, не все так просто. Во-первых, Филипп использовал разработки Эпаминонда - фаланга не идет, а бежит на не приятеля, направление удара копья резко меняется за две секунды до соприкосновения с врагом. Так же используются сарисы разной длины : вторая длинее первой и т. д. Поэтому легионер не способен отбить все копья сразу - это невозможно. Центурион пишет: .Игорь2013 По этой теме масса литературы . Древние источники - Геродот, Арриан. Современные - Дельбрюк, Коннелли. Там достаточно подробно все описано Со своей стороны советую к прочтению книгу "македонцы в бою" Без мутотени Геродота и занудства Дельбрюка. (Добавление) galbur пишет: . Я где то нарушил тему?я кого то в чем то обвинил?я в чем то ошибся? "В Европе жили одни русские" - что это? Очередной заброс троля с целью потока изумлений, агра и флуда. Если нет, то приведите хоть пару аргументов в защиту вами сказанного galbur пишет: А по моему что мы с вами ,результат этих проектов Не знаю как Вы, но я результат только одного проекта под названием "завести ребенка" (Добавление) Игорь2013 пишет: .Ну правильно. Когда встречаются две фаланги, побеждает та, у которой копья длиннее. Потому и удлинилась. Когда встречаются две фаланги лоб в лоб никакая маневренность роли не играет. Побеждает та сторона у которой адекватная длина копий и у которой соблюдено правильное отношение длины строя к ширине фронта фаланги. Игорь2013 пишет: .Насколько я понимаю, первыми, кто смог противостоять таким образом организованной фаланге, были германские племена, которые в конце концов разграбили Рим. А как они справились, за счет количества, превосходства в тактике или еще чего-то? Не возможно взять македонскую фалангу времен Александра в лоб никак и ничем. При равной численности солдат в противоборствующих армиях. Тема: Вопросы национализма 2013-09-28 11:02 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Так Вы и сами с Егозой ничего толком о своих богах не знаете. Кроме того, как можно достучаться до людей, которые выросли на совершенное других культурных кодах? Вы с таким же успехом могли бы и до шведов достукаваться. Нынче о Родных Богах не составляет большого труда узнать поболе:----- Стрибог (Се- три-бог). Сверхсильный Бог,управляющий молниями,вихрями и ураганами морскими. Истребитель народов затевающих различные злодеяния,и разрушитель злых умыслов против славян. Один из самых почитаемых богов древности. Бог Святовит.Бог-покровитель Русского Духа,Родов и отцов Славян. Богиня Валькирия. Покровительница русских воинов,Хранительница Древней Мудрости и Чистоты славяно-арийской расы. Также Богиня -утешительница погибших воинов,которых препровождает в Небесный Ирий,где их встречают боги Волх, Перун, Один, Индра, Велес, Тор и Семаргл.(Самая любимая и почитаемая Богиня славян и ариев). Бог Волх .Бог воин ,Бог защитник славяно-арийской расы. Бог ,помогающий исцелять раненых воинов. Сын Матери Сырой Земли и Бога Индры,супруг Богини Лели. . Бог Хранитель Волхалы (небесной обители воинов)....... Как видите нам и до шведов-скандинавов легко достучаться и до остающихся ещё нордиков-северинов в странах некогда белой Европы. Сколько нас осталось сохранивших в своём генофонде память о тех Славных Богах воинах некогда представлявших Расу Великую на Митгард планете? Неужто всего -6% ? Постарался Сатана.. Это вовсе не падший ангел , восставший против бога ,как учит христианство. Это сын самого Чернобога,ипостась Чернобога в Мире Яви. Лжец. Притворщик. Волк в овечьей шкуре. Игрок в "наоборот" и в "наизнанку". Глава демонов вырождения и кровосмешения. Отец пороков и извращений. Беспощадный покровитель сил тьмы. Любимое занятие прикидываться добрым. Провокатор. Нарвавшись на силу ,чаще всего отступает. Панически боится правды....... (лежит в мавзолее под ником "Ленин" .(Добавление) Радист пишет: Я русскую идею без православия не понимаю. Всё сразу повисает в воздухе "Жить по совести .Во имя Отечества" (исходящая от администрации президента) Подойдёт?Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-28 11:10 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- По вопросу похода монголов на Русь я ,в теме,задал ряд конкретных вопросов ,и не получил ни одного конкретного ответа.Что касается объявления кочевья на краю мира столицей монгольской империи,то с таким же успехом можно любой цыганский табор смело объявлять столицей цыганской империи. Тема: Модернизация Орланов 2013-09-28 11:26 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- egor пишет: А теперь вопрос, способен ли Орлан отбиться от 30-40 F/A-18? Там дальше в этой же статье было написано, что разместиться может штатное количество, а приведенное число находиться на верхней, полетной, палубе, одновременно.Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-28 11:57 В форуме: Авиация Автор: Опер ---------- glavstakanovec пишет: но к концу войны совершенно недостаточная. Сравните с импортными аналогами или с Ла-5. Ла-5 не является легким истребителем. Сравнение некорректное. glavstakanovec пишет: В серию не пошел. Но были еще и ФВ-190, которые могли нести 6 30мм пушек и 2 20мм. Не считая пары пулеметов 13мм. А это- серия, хоть и перегрузочный вариант. И опять же ФВ-190 это не легкий истребитель и никогда им не был. Так что опять же сравнение некорректное.Сравнивать надо аналогичные модели. Тема: Иду на ФГС глотать "кишку". Боюсь! 2013-09-28 11:59 В форуме: Пикник на обочине Автор: Опер ---------- egor пишет: Но вообще ерунда оказывается! Поздравляю.Вот и все, а ты боялась, Только юбоцка помялась Тема: История перестройки 2013-09-28 12:06 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Каковы основные цели ПП для жителей страны. http://samlib.ru/w/wilxkockij_w_...rammywsssr.shtml Если у кого возникнут трудности в понимании, можно и расшифровать. """""главное внимание, естественно, уделяется вопросам дальнейшего развития колхозов и совхозов - исходной базы кардинального решения продовольственной проблемы . До конца десятилетия ( к началу 90 - х годов) планируется примерно в полтора раза увеличить их основные производственные фонды. Им будет поставлено не менее 3740 тыс. тракторов, около 1170 тысяч зерноуборочных комбайнов, свыше 3 млн. грузовых автомашин. Других сельскохозяйственных машин село получит на 67-70 млрд. руб. Техническое перевооружение колхозов и совхозов в комплексе с решением других вопросов должно значительно увеличить производство важнейших видов продовольствия. За 80-е гг. среднегодовой сбор зерна намечено поднять примерно на 22%, овощей - на 44, мяса - на 38 и молока - на 13%. В конце десятилетия плодов, ягод и винограда будет собираться 24-25 млн. т - примерно на две трети больше, чем сейчас. Если в 1982 г. на душу населения приходилось 57 кг мяса и мясопродуктов, то в 1990 г. будет уже 70 кг. Среднедушевое потребление молока и молочных продуктов возрастет до 330-340 кг в год, фруктов и ягод - почти до 70, овощей - до 126 кг. """"" (Добавление) То, что я сейчас расскажу, демонстрирует другой подход к решению продовольственной проблемы. Думаю многие знают, что т Хрущев в свое время пытался решать ее путем директивным. Уже не принуждая, но еще призывая брать на себя повышенные планы, которые бы демонстрировали наши достижения в сфере продовольственного обеспечения населения. В принципе у наших лидеров лозунг ДОГНАТЬ И ПЕРЕГНАТЬ был всегда на устах. Ну и конечно брали повышенную планку. Догнать и перегнать надо было США и желательно по всем экономическим показателям. Ну и конечно в КРАТЧАЙШИЙ СРОК. Коммунизм Хрущев у, например, виделся вообще в ближайшем обозримом будущем. Ну и как это бывает, желаемое выдавали за действительное. Речь идет о Рязанской области. Где-то в конце 50-х Хрущев рванул речь, где призвал ДОГНАТЬ и ПЕРЕГНАТЬ Америку.. в том числе и по производству мяса. Первый секретарь обкома партии пообещал Хрущев у за ОДИН!!!!!!!! год утроить производство мяса. СМИ конечно сразу разнесли весть о передовой области и началась реализация обещаний. Кто по- умнее сразу же заявил, что это авантюра,но на "верху" и думать ничего плохого не собирались и секретарю обкома на грудь повесили золотую звезду героя соц. труда Звезда -звездой, но где брать мясо? Для начал угрохали всех телят, не хватает. Угрохали молочный скот- не хватает. Угрохали производителей- не хватает. Собрали у крестьян личный скот и под нож- не хватает. Начали скупать в соседних областях и выдавать за свое. Хватило!!! Все кричат ура! Хрущев приводит секретаря обкома партии в пример.. Но на следующий год "наступило похмелье". Заготовки мяса резко упали. Откуда было брать мясо, если угрохали весь приплод и производителей да и почти весь скот. .. Секретарь обкома застрелился. Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-28 12:08 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Опер пишет: оккупированных панской Польшей. "Боярской Румынией" и "бело -финской венщиной" И самое интересное поименование "советской россией" Вот он- новояз тех коммунистов во всей его абсурдности Пан ,пани это обращение в некоторых славянских странах. Следуя из этого надо было бы поименовать нас Товарищеской россией? А бояркая Румыния это в честь названия на румынском -дворян тамошних? В Финляндии дворян не оказалось .Так надо было тамошних назвать крестьянской Финляндией или хуторской, или чтобы сразу было понятно кого резать-кулацкая финка. А ведь были ещё и бело-поляки, бело- финны,бело-грузины, бело-монголы, бело-румыны, бело- армяне. Бело-японцы, бело-американцы и бело-китайцы. Могуч русский язык ,всё вытерпит и нас большевиков на своём рабском горбу вынесет в светлое будущее. А потом мы его вообще на эсперанто заменим или на какой нибудь немецкий (идишь).Тема: История перестройки 2013-09-28 14:00 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Опер пишет: Земляк пишет: План называется ПП. Да с чего Вы это взяли-то? Горбачев в своем выступлении на Пленуме ни разу не только на нее не сослался, он даже не упомянул о ее принятии. Зато он ссылался на решения Пленума 1983 года.И если исходить даже из этого формального признака то получается что речь шла не о ПП и что ПП не являлась планом перестройки. Но предположим что это именно так как Вы сказали. Тогда к чему вообще это словоблудие? Сказал бы просто: план разработан уже три года как, провалили те-то и те-то направления. Поэтому необходимо направить усилия на то-то и то-то. И все бы поняли что и как нужно делать. Но ведь вместо конкретных указаний Пленуму прочитали многословную лекцию ни о чем. И при этом подвели под нее такую реформаторскую базу что вся страна в итоге раком встала. Резонный вопрос. Ответ. ПП это программа с 82-го по 90-е гг. Не трудно понять, что следующие пленумы, включая 85-й год будут посвящены решению именно этой программы, ибо ДРУГОЙ Я НЕ ЗНАЮ. Может быть знаете Вы?. И Андроповские ужесточения были в том же ключе, что и дальнейшие горбачевские. Опер пишет: (Добавление) Земляк пишет: Вы поймите, это Вы так решили, что при постановке конкретных задач... Это не я так решил. Это научно обоснованные методы управления так требуют. Не думаю, что бы кто-то тогда из ученых мог навязать ЦК или его ПОЛИТБЮРО или ГЕНСЕКУ какие либо научные методы управления. [/quote] Опер пишет: Земляк пишет: Да и государство-то еще не реформировалось. Реформировался АПК- агропромышленный комплекс. Ну Вы даете. АПК - часть экономической системы государства. А экономика это фундамент любого государства. Соответственно, реформируя часть фундамента Вы невольно реформируете все государство. По другому не получается. Это уже была не первая и даже не вторая и даже не третья реформа. И никогда нигде я не видел, что бы руководители разжовывали свои слова так. что бы они были знакомы для всех. Хотя был краткий период в нашей истории , где было возможным рабоягам вызвать "на ковер" руководителя высшего звена, дабы получить разъяснения. Но это был очень краткий период и относится он к первой половине 20-х годов прошлого века (Добавление) Пы сы. Государство это не только АПК. Это больше чем этот комплекс. Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-28 14:03 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- Григорий Я пишет: mi621 пишет: обращение беллетрист Карамзин.Он я не считаю его беллетристом. то что он выполнял заказ- это и не скрвывается. но он не придумывал историю, не сочинял, работал по имеющимся документам. с выводами и с фактами спорить можно- но отрицать полностью, думаю.не следует.(Добавление) STiv пишет: Тут вас поправлю. Была ставка Верховного Хана. конечно. сколько можно мусолить эту тему..(Добавление) STiv пишет: вот ЭТО в ТОЧКУ! Это самое главное. Ибо по заявлению ученых культуры обработки железа у монголов не было, как не было в Монголии и нет сейчас источников железа. Ближайшие источники железа и как следствие культуры его добычи и обработки - это Юж Урал и Кемеровская обл.....и Китай..... сами они экипировывались. Охотники, скотоводы.. у них были луки и стрелы.(Добавление) mi621 пишет: STiv При всём уважении к Вам,ну откуда тюркские племена в Монголии и Китае.И что такое Великая степь?При таких доводах... Могу продолжить:А Орда не должна была оставлять гарнизоны на своём десятитысячевёрстном пути?Или они сиюминутно всех ассимилировали и тут же включали в состав Орды?В А зачем им гарнизоны и ассимиляция? насколько я понял, и цели другие и методы ведения войны тоже другие.Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-09-28 14:04 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Парашютный вариант тяжелого противотанкового ружья sPzB 41 28/20 Противотанковое оружие парашютистов было представлено противотанковым ружьём PzB 39 (калибр 7,92 мм) и тяжёлым противотанковым ружьём sPzB 41 28/20. Последнее примечательно тем, что имело конический канал ствола. При выстреле ведущие элементы снаряда деформировались с 28 мм до 20 мм по диаметру. Необычный профиль ствола позволял разогнать снаряд, имевший вольфрамовый сердечник, до очень высокой скорости. Противотанковое ружьё обслуживалось расчётом из 2-х человек. Ствол sPzB 41 28/20 был быстро-съёмным, что позволяло вести интенсивную стрельбу. Ружьё наводилось на цель вручную, причём конструкция лафета парашютной версии sPzB 41 позволяла вести круговой обстрел. Стрельба мота вестись с использованием оптического прицела. При транспортировке ружьё'разбиралось на пять частей. Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-28 14:06 В форуме: Авиация Автор: Опер ---------- glavstakanovec пишет: И какие градации для легкого истребителя существовали в СССР ? Насколько я знаю это несущий моноплан с рядным малогабаритным двигателем воздушного охлаждения. У Ла-5 двигатель радиальный. glavstakanovec пишет: А если взять пятиточечного Ме-109 и сравнить с Яком? Как раз аналогичные самолеты и по назначению и по "легкости". Ну проигрывал Як "мессу" в мощности вооружения, за счет того что не хватало в СССР дюраля и приходилось часть планера делать из болеетяжелой дельтадревесины, что в свою очередь не давало возможности увеличить количество огневых точек. И что? Это означает что Як был хуже как модель самолета или это означает что СССР не имел таких сырьевых возможностей какие имела Германия?Какие-то непонятные и необоснованные попытки выставить нашу технику дерьмовой и превознести все импортное. Сразу видно что чел об иномарке мечтает Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-28 14:38 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- STiv пишет: mi621 пишет: При всём уважении к Вам,ну откуда тюркские племена в Монголии и Китае.И что такое Великая степь?При таких доводах... Давайте без реверансов? ок? Я не барышня... Отвечу прямо по вариантам: 1- Хрен его знает. 2- домыслы ученых 3-вопросы реального расселения народов были отличны от современного как и климат 4-мы что то не знаем такого. что раскрывает секрет всей мозаики... mi621 пишет: И что такое Великая степь? Насколько помню у Гумилева, это пространство от Каспия и Арала на Востоке, до Уж Юрала на севере и до Забайкалья на Востоке. Это пространство объединено одним признаком - это степные пространства или лесо степь. mi621 пишет: Могу продолжить:А Орда не должна была оставлять гарнизоны на своём десятитысячевёрстном пути?Или они сиюминутно всех ассимилировали и тут же включали в состав Орды? Грамотный вопрос. Ибо в видео которое я приводил или в другом, не суть есть отчет посла Папы Римского отправленого к верховному Хану через 15 лет после захвата Руси . В этом отчете посол указывает, что русские ( славяне) составляют большинство жителей ставки, ходят с оружие м, служат в войске, обслуживают переправы..... Логичный вопрос. А ******* это такое?? Простите как то быстро покаренные народы забывали про свои проблемы с захватчиками???? Гарнизоны должны были быть по логике и здравому смыслу..... mi621 пишет: Вообще-то,я говорил о том,что снарядить,экипировать и вооружить 50 000-100 000 всадников организовать их в сплочённую,управляемую армию ,пройти с боями 10 000 км(разгромив при этом под корень несколько неслабых государств),и выйти к границам Руси в таком же практически числе,задача невыполнимая Я вам ответил согласием. Ибо привел свой аргумент. У монголов оружие и доспехи ковались из железа, железа в монголии не было. Кол-во оружейников должно быть очень большим, кроме того. насколько я в курсе Чингиз стандартизировал вооружение воина......Т.е. вопрос есть. Как и кто вооружил и оснастил 100 тыс всадников и на какие шиши.......???? Вопрос открыт. mi621 пишет: .Потом очень интересно,зачем это было монголам нужно?Никаких природных катаклизмов,которые погнали бы их на запад в поисках пропитания не было.Перенаселения тоже не наблюдается.На крайний случай,под боком богатая и плодородная юго-восточная Азия Гумилев объяснял природной цикличностью расширения и сжимания Великой Степи. Т.е. в фазе расширения ариала - все плодилось и колосилось, при сжимании - перенаселение требовало новые территории и кочевники двигались дальше. mi621 пишет: Достаточно точная статистика имеется по рыцарским орденам,там численность колеблется от нескольких сотен до нескольких тысяч,причём две трети из них вооружены чуть ли не палками.Надо оценить экономический потенциал того мира,чтобы трезво оценить тот бред,который нам предлагают.Безусловно,была какая-то нехилая заварушка,только монголы к ней никаким боком.Ну не осталось их следов ни в чём,а так не бывает. Согласен. Только с одним уточнением. В тот момент Европа была полудикой окраиной Евразии. культурные и научные центры мира находились в Азии: Самарканд, Бухара, Магриб, Аравия, Китай..... (Добавление) Григорий Я пишет: сами они экипировывались. Охотники, скотоводы.. у них были луки и стрелы. По ясе Чингис Хана каждый воин обязан был иметь: копье, меч, лук . колчан, стрелы, 2 лошадей и т.п. ине все так просто..... Григорий Я пишет: А зачем им гарнизоны и ассимиляция? насколько я понял, и цели другие и методы ведения войны тоже другие. монголы не ассимилировали. Они собирали дань и охраняли своих данников.....На Руси например постоянных гарнизонов не было...... (Добавление) Возникает вопрос-что это было?"Массы чьих войск" гуляли по территории нашей пра -Родины.Жгли города и веси.И зачем?А потом весело двинулись в Европу. (Добавление) Вообще удивительная была Монгольская империя с ее Золотой Ордой. Самое большое и великое государство, самой большой территорией за всю известную нам историю человечества, побеждавшее всех,но при этом не имевшее собственной письменности, собственной валюты, науки, ремесел, живописи, культуры, религии и т.д., которая сама себя уничтожила, не оставив никаких материальных следов своего существования, кроме упоминаний в чужих летописях. Прям как Атлантида!))) Даже неандертальцы больше следов оставили, в том числе в виде наскальных рисунков. Тема закрыта! Продолжение в теме "Монголо-татарское иго - 4 ". Тема: Вопросы национализма 2013-09-28 14:40 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Волкон пишет: Стрибог Волкон пишет: Бог Святовит Волкон пишет: Богиня Валькирия Волкон пишет: Тор и Семаргл Волкон пишет: Бог Волх Волкон пишет: Чернобог Имхо, но Вы путаете пантеон славянских племён с пантеоном росов, которые как раз и подчинили себе эти племена. Хотите быть немного шведом? Да, мы со шведами "двоюродные братья" по крови, но всё-таки пантеон славянских богов иной. Волкон пишет: "Жить по совести .Во имя Отечества" Дело в том, что "совесть" - это нравственная категория. А нравственность определяется прежде всего определёнными культурными кодами, в рамках которых воспитывается и живёт человек. Ну а культура, как я уже говорил, имеет свои корни в религиозном сознании. Таким образом, мы снова приходим к тому, что в разных культурах с разными религиозными корнями, понятие о "совести" будет разным. У народов Северного Кавказа они одни, у нас - другие, у эстонцев - третьи и т.д. Так что "жить по совести" - это фраза ни о чём. Я более согласен с фразой "во имя Отечества". По мне русским является тот, что готов разделить с русским народом его историческую судьбу. Меня не интересует в этом плане чистота крови, но мне важно отношение к русским как к своему, а не как к чужому народу. А это выражается прежде всего и в уважении к русским традициям и русскому образу жизни. Тема: Новая флудильня 2013-09-28 14:42 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- нашел статью. ДИВЕРСАНТЫ В КЁНИГСБЕРГЕ. Наши разведчики проникали в фашистское логово либо мёртвыми, либо в наручниках Советских парашютистов в Восточной Пруссии было действительно много. 22 июня 1944 года Красная Армия начала масштабную наступательную операцию “Багратион”. Цель: разгромить в Белоруссии немецкую группу армий “Центр”, ворваться в Восточную Пруссию и отрезать от основных сил вражеские войска в Прибалтике. Соотношение сил было благоприятным. Особенно в авиации. Второй фронт оттянул на себя более двух третей имевшихся у Люфтваффе истребителей. К тому же оставшиеся на Восточном фронте немецкие самолёты ощущали острую нехватку горючего. Американские бомбардировки нефтеперегонных заводов Германии и заводов по производству синтетического бензина поспособствовали поражению немецких армий на Востоке даже больше, чем действия сухопутных войск союзников. В результате советские военно-воздушные силы полностью захватили господство в небе. Все понимали, что скоро Красной Армии придётся воевать на чужой территории. 24 июля 1944 года Сталин издал директиву, приказав всем командующим фронтами немедленно начать работу по форсированному созданию на территории Германии, Польши, Венгрии и Румынии советской агентурной сети. Для этого была необходима массовая заброска в тыл врага специальных диверсионно-разведывательных групп. Начальники разведотделов спешно принялись за работу. Заместитель командира диверсионно-разведывательной группы “Мороз” сержант Виктор Дробышев так описывал эти события: “Подготовки к предстоящему заданию, как таковой, не было. Группы зачастую формировались из совсем не знакомых друг другу людей. Плановых занятий, тренировок, изучения района предстоящей работы, отработки навыков совместных действий в составе группы, тренировочных прыжков с парашютом, стрельб - всего этого не было. Многие разведчики, пришедшие во фронтовую разведку из партизан, никогда не прыгали с парашютом, а ведь им всем предстоял ночной прыжок на лес...” Фронтовые разведотделы забросили на территорию Восточной Пруссии 54 группы. Ещё около 120 разведчиков туда же направила специальная оперативная группа разведуправления генерального штаба. Помимо этого, по своим планам в Восточную Пруссию отправились разведгруппы отдельного отряда специального назначения НКГБ (народного комиссариата государственной безопасности). В общей сложности в Восточной Пруссии было десантировано с самолетов около 150 различных разведгрупп - более тысячи советских разведчиков. Полный текст http://www.rudnikov.com/article....ELEMENT_ID=20316 Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-09-28 14:50 В форуме: Древний мир Автор: glavstakanovec ---------- galbur пишет: и акробатика Отличная хроника тех лет: http://www.youtube.com/watch?v=sLA2jbw--CsТема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-28 15:03 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Земляк пишет: Однако с немцами у нас были особые отношения . Это было одно из условий Брестского мирного договора. Именно он и определял эти "особые" отношения в августе 1918 года. Продлились они до поражения Германии и аннулирования его условий.Так что не расстраивайтесь и не комплексуйте на этот счет, ничего страшного не случилось Тема: Министр Обороны Шойгу С.К 2013-09-28 15:04 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Радист ---------- Alexis пишет: 1. Со строевой и уставами в учебке уже проблем не было. 2. Калаш я пазбирал за 8-11 секунд и собирал секунд за 20-30. По сборке точно время уже не помню. 3. Научился метко стрелять с калаша и карабина. 4. Маршброски с полной выкладкой для меня в учебке уже не были проблемой. 5. Ну и всё остальное понемножку. 1. Строевой у нас не было и уставы мы не изучали. Но и что с того? У Вас разве из-за того, что Вы строевой в школе занимались эти занятия в учебке отменили? Шагали наверняка сколько положено вместе с другими. Что касается уставов, то у меня память хорошая, мне и в армии хватало одного раза прочесть, чтобы потом всё ответить без запинки. 2. У нас АК не был приоритетом. В АК по-моему мы его пару раз собирали-разбирали. А стрелял я в армии из АК только один раз за всю службу. 3. Как уже говорил выше - стрелял из АК всего один раз. Скучно это - стрелять, когда тебя ограничивают в выборе оружия, патронах и в целях. 4. А при чём тут ВНП и маршброски? Вы разве на НВП куда-то бегали? У нас школа всё-таки в Ленинграде была, так что особенно не разбежишься Я вот на НВП не ходил, а до сих пор каждую недели в общей сложности 30-40 км пробегаю. Спортом нужно заниматься и держать себя в форме. Alexis пишет: А я практику проходил на ГАЗ-53. Вам повезло. У нас были, конечно, водили, которые права до армии получили, но на самом деле водить нормально мог только "дежурный водитель". Всё-таки для вождения нужна постоянная практика. Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-28 15:05 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Опер пишет: Вы спросили по каким параметрам. Я ответил. Ответ неверный. Во-первых, двигатель Яка жидкостного охлаждения, во-вторых, тип его отношения к "легкости" самолета отношения не имеет. Иначе получается, что ЛаГГ-3 с взлетной массой примерно 3300 кг- легкий, а Ла-7, с массой 3200 тяжелый. Оба они-фронтовые, и не более того, поэтому сравнивать их можно без всяких скидок. Опер пишет: Помимо простоты и маневренности у него была масса других положительных качеств, позволяющих ему наравных драться с немецкими машинами аналогичного класса. Примеры можно? Опер пишет: Да факически в каждом своем посте даете понять что наши самолеты были "так себе", по летным и боевым характеристикам твердые середнячки и основное их достоинство - дешевизна и легкость в эксплуатировании, зато немецкие и прочие иностранные были ого-го, каждый самолет - шедевр конструкторской мысли и технологии. Где я писал про ого-го и шедевр? Врать не надо, ок? Опер пишет: Что разумеетсябыло далеко не так Мнение ветеранов, летавших на этих самолетах с Вашим зачастую не совпадало, наверное, не читали они Ваших постов. Опер пишет: Но это вовсе не означает что я ею восхищаюсь и презираю все наше. А я езжу на девятке и иномарка мне как ежу футболка.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-28 16:00 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Только до октябрьских событий 1917 года. Так что, 1918 год уже не включаем. Так понимаете какое тут дело - АГШ в это ВРЕМЯ НЕ ПЕРЕСТАВАЛА РАБОТАТЬ: в 1917 г. - ДО ОКТЯБРЯ состоялся не только выпуск 1-ой очереди ускоренных курсов, но и причисление нескольких десятков его выпускников к Генштабу. Мало того, в январе начали, а в мае 1917 г. закончили обучение на подготовительных курсах 2-ой очереди. Правда старший класс уже завершил учебу в феврале 1918 г. Так что, Вы меня извините, но это - НЕПРЕРЫВНЫЙ ПРОЦЕСС и я разрывать его не намерен - ибо всякий разрыв и отдеелние обучавшихся до 1917-1928 гг. и в это время будет искусственным. Тема: Выжить! 2013-09-28 16:02 В форуме: Пехота Автор: STiv ---------- galbur пишет: Плюс с округи стаскать сухостой и коряги Без еды с ножом на вторые сутки горения вы сытым от чего станете???? galbur пишет: Это вы такие эмоции вызываете.\\\Стоит ли подымать сложные темы в атмосфере безнадежности? ??? Мы делимся опытом....ЛИЧНЫМ....выживания и обсуждаем....А вы, что делаете????? galbur пишет: Так же через 1-2 недели у вас должна появится меховая одежда.\\\Конечно мясо может быть раньше чем одежда,но будем рассчитывать что вместе. откуда если у вас 1 банка тушенки, коробка спичек и нож???? Вы один на медведя или стаю волков с корягой пойдете???? вы хоть условия стартовые прочтите.... речь идет только об одном, как быстро при мин данных выйти к поселению или просто продержаться 2-3 суток на морозе от мин 60 до минус 30....... Ваши дедукции вызывают у меня фрустрацию..... Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-28 16:07 В форуме: Средние века Автор: STiv ---------- Татары и русы - это разделенный единый народ http://www.youtube.com/watch?v=kyhAITeIjIA Тема: Выжить! 2013-09-28 16:39 В форуме: Пехота Автор: STiv ---------- galbur пишет: Так ведь я предложил новые условия Волк сформулировал конкретные условия. мы обсуждали именно с точки зрения этой задачи варианты поведения. (Добавление) galbur пишет: \Когда то для русских это было обычным\заштатным\делом. А сейчас-что то за гранью фантастики. Когдато поморы на утлых лодках бороздили ледовитый океян...и казаки осваивали Сибирь....мы говорим о том, что здесь и сейчас может современный человек.... Тема: Основные события Первой мировой войны 2013-09-28 16:58 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- Юнкер пишет: По-моему одно из самых ярких событий Первой мировой войны в А по моему,все же это блистательная операция немецких "рыцарей плаща и кинжала " --прогон т.н. пломбированного вагона ,с лучшими агентами германского генштаба, в Петроград. (Добавление) Опер пишет: Поскольку разложенная эсерами и меньшевиками, назовите хоть одну их официальную директиву ,их руководящих органов,по разложению ? В отличии от большевиков,таких нет в природе!! (Добавление) Опер пишет: Поскольку реальных доказательств Еще бы, все сожжено,все расписки и протоколы, после взятия Берлина в 1945 году.Зато есть уйма косвенных доказательств,самое лучшее из которых--шикарная вилла Парвуса на острове посреди Рейна и ЭТО Нажмите для увеличения  Тема: Вопросы национализма 2013-09-28 17:03 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Да, мы со шведами "двоюродные братья" по крови, но всё-таки пантеон славянских богов иной. А вот у норвегов "русского гена" почти нет в крови? Радист пишет: Дело в том, что "совесть" - это нравственная категория. А нравственность определяется прежде всего определёнными культурными кодами, в рамках которых воспитывается и живёт человек Есть уже и "ген совести", ген-ума", ген -страха, всё в той "магнитофонной лете записано". Вы как и большевики отстали от жизни. И у вас как и у них похожие понятийные коды. Что говорит о единственном корне из которого вы и они произрастаете. И корень ваш алиенский -иверский. . Крестьянин -это распятый на кресте раб. В Римской империи. А у вас- это землепашец. И у коммунистов он же. Но самое интересное это то, Радист пишет: Меня не интересует в этом плане чистота крови, что распятый раб у алиенов вызывет радость победы над гоями, а у гоев тягость поражения. Хотя Христос-это всего лишь иудейский еретик. Но его попытка приравнять алиенов-инопланетян с земными тварями закончилась крахом.6000 лет назад к нам сбросили на Митгард -голубокровных космонавтов,уж не знаю как там они в действительности выглядят, но сейчас они вполне похожи на людей. Их отличие только в том что у них отсутсвует наша "совесть" и наша душа-носительница этой совести. Вот тут их можно и подловить и сразу тех ящуров ..серпом по яйцам вжик.... (Добавление) Радист пишет: Меня не интересует в этом плане чистота крови, но мне важно отношение к русским как к своему, а не как к чужому народу. А это выражается прежде всего и в уважении к русским традициям и русскому образу жизни. Что в том християнстве русского ,кроме как долговременное состояние раболепного ума перед Яхве. 1000 лет быть в рабстве, у иверской идеологии под названием -религия,- это у вас называется культурной традицией?----- Русский образ жизни ИМИ именуется одним презрительным-РАШКА. РАША (хибру)-злодей ,негодяй. Бедный ,неимущий.  (Добавление) Радист пишет: Таким образом, мы снова приходим к тому, что в разных культурах с разными религиозными корнями, понятие о "совести" будет разным. У народов Северного Кавказа они одни, у нас - другие, у эстонцев - третьи и т.д. Так что "жить по совести" - это фраза ни о чём. И вы ещё говорите о какой то русскости. Видать наши боги вас нашей совестью не наделили.Кстати, алиены - пришельцы на земле всего то 6000 лет...Русские тут на Митгард -земле поселились значительно раньше. Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-28 17:05 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- STiv пишет: mi621 пишет: Может я чего-то не понимаю,но чертовски похоже на религиозные войны внутри одного народа,когда наряду с культурной и языковой общностью (ещё сохраняющейся) появилась религиозная трещина. именно об этом и идет речь, причем если послушать полностью эти теории ( а как видите людей причем известных в своей области много), то возникает интересная картина совершенно иного мироустройства. Мне нравится эта теория, хотя есть много вопросов, но красной нитью проходит идея противостояния Запада и Востока. По моему у Киплинга: " Запад есть Запад Восток есть Восток и вместе им не сойтись""".... так,что ваши проф сомнения относительно способности татаро-монгольского войска осуществлять свои завоевания имеют своих сторонников в среде проф историков...и у них есть свои аргументы на этот счет. Тема: Летали ли Американцы на Луну 2013-09-28 17:19 В форуме: Ракеты и ракетная техника Автор: Mifologia ---------- Американцы были на Луне? Не только были, но и действительно видели, то «нечто» что как бы послужило прототипом для фильма Аполлон 18. - Фильм се видели? Теперь посмотрите лунные фотографии. Диплодок фрагмент фотографии Нажмите для увеличения  Фото из архива NASA http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-147-22561HR.jpg (меняя последнюю цифру адреса, можно осмотреть окрестность, что рядом, например 22561 изменив на 22562 или поменяв 2 на 3, 4,5 и т. д, остальной адрес, оставляя тем же, убрав в конце адреса буквы HR, перейдете в экономный режим, фото будет открываться в 7-8 раз быстрее.) Настораживает не вопрос, а совсем другое обстоятельство! Агрессивная пропаганда невежества и запрет на иное мнение, даже если оно основано на документах NASA. Просмотрела множество форумов по теме «летали не летали», и вот что, - число участников обсуждения, как и число подобных форумов весьма велико. Но... - И чё? Да дело в том, что мне интересен Космос и Луна, Марс в частности, и будучи любопытной, - просмотрела все фотографии Аполлонов11-17. Практически все, но многие тысячи фотографий рассматривала по многу раз, причем не одна, а в коллективе. Мнения сразу разошлись, - буквально до истерики. И вот... - И. Могу сообщить всем, - при приятнейшую новость, астронавты NASA не только летали, но и сняли на Луне нечто невообразимое, крайне необычное и даже противоестественное, до того странное, - что всякие там «тарелочки» просто мелочь. Сейчас поведаю суть моего наблюдения, подробно. Так вот, наш и мой личный вывод, - на Луне есть нечто, похожее на жизнь. И это не смутные объекты, где-то вдали, похожие на НЛО, а снятые в упор с самого небольшого расстояния и, непосредственно исследованные астронавтами при помощи молотка. И если осторожно, то это «нечто» аналогичное «специфически организованному веществу» или, если по-другому, то некое подобие неизвестной вакуумной формы жизни или, небелковой жизни или, жизни существующей при помощи сухого электролиза в условиях Луны. Но совсем другой, не, такой как мы. Теперь еще раз по порядку, астронавты NASA в каждой миссии видели следы и камни, оставившие эти следы, более того, еще до первой посадки на Луну, на фото сделанных спутниками серии «Орбитер», все эксперты разрабатывавшие программу исследований поверхности луны, видели эти самые следы, они и садились рядом с ними с тем, что бы посмотреть, что это за ползающие камни. То есть, по фотографиям было видно, - район посадки испещрен следами ползающих камней, вверх и вниз по склону холмов или откосу кратера и именно в такое место и прилунялись аполлоны, начиная с Армстронга. Поэтому, во всех экспедициях но особенно с появлением лунного автомобиля, - Аполлон 15-16-17, после установки флага и приборов, - астронавты ехали и шли по следам и, фотографировали эти самые странные следы и, камни их оставившие, снимали их на фото и ТВ, обсуждали с Хьюстоном как они выглядят, брали пробы, переворачивали и затем шли к такому же очередному валуну. И даже первая фраза Армстронга, была не про «маленький шаг» а про эти самые бесчисленные следы. Только он произнес ее раньше до выхода из посадочного модуля, высунувшись в открытый смотровой люк и осматривая окрестность, а фраза звучала примерно так: «кто наследил поверхность моей Луны». Несколько первых фото из окна ЛМ, аполлон-11. http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11-39-5768HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11-39-5769HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11-39-5770HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5774HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11-39-5793HR.jpg (можно просмотреть больше изменяя последнюю цифру) Описание поверхности Луны есть в стенограмме NASA и можно прослушать в архиве NASA. Собственно все стенограммы содержат обсуждение следов камней, это про все миссии Аполо. После фразы Армстронга, находящиеся в СССР в ЦУПе советские специалисты буквально онемели от неожиданности. До сих пор, многие из них ностальгируют, вспоминая трагикомическую космическую гонку и, представляя слова Армстронга буквально как следы людей, - как реальные следы наших советских космонавтов неведомым образом опередивших NASA, и которые как бы попали в поле зрения Армстронга. Теперь утрем слезы умиления, и продолжим по порядку о странных камнях, оставшихся на Луне и камнях привезенных на Землю. Подчеркиваю это не придумано, внизу ссылки на архивы. Просто наши знаменитые «Следопыты и Знатоки и Эксперты», невнимательно просматривали архивы NASA, невнимательно слушали голоса и невнимательно читали стенограммы переговоров. Если бы читали внимательно, то мимо камней оставивших следы пройти невозможно! Астронавты с самого начала исследовали именно их! 90% времени экспедиций Аполлон15-17 отведено именно цепочкам следов и самим камням. А в более ранних экспедициях не менее половины времени. На склонах холмов было множество следов сползания камней или отметин оставленные подпрыгивающими осколками метеоритов. Но речь здесь не о них, астронавты изучали «цепочки следов» оставленных при ходьбе конечностями! Именно следы в виде «цепочек однотипных округлых вмятин», и привлекли их внимание. Следы тянулись на многие километры, - камни в конце следа были не всегда, когда были, когда нет. И размер следа не всегда соответствовал размеру камня, и, по ширине шага и размеру отпечатка. Но это отдельный разговор, - если кратко, то при посадке сжигается 8 тонн горючего, и это, скорее всего, это и было причиной полной неподвижности исследованных камней. Их просто отравили газом двигателей. Вакуумная жизнь, по своей природе не дышит, но поскольку камни пористые то крайне уязвима к отравляющим газам, газы и на Земле неприятность, а на Луне камни мягкие, рыхлые с пористой оболочкой и внутренним губчатым наполнением. Они не имеют плотной, сплошной кожи, как животные на Земле и газы, легко проникая внутрь, вступили в ненужные химические связи, и далее как на Ипре или на Сене. Хотя вначале при написании первой статьи, мы все предположили, - камни не успели оттаять после долгой ночи. Астронавты прилетали рано утром, а ночь на Луне холодная –170С и длится две недели. Но последние в жизни шаги камни или валуны оставили как бы бегом, скорее всего они не спали, а давно проснулись и, почувствовав газ от приближающегося аппарата, который заведомо не менее чем за 5-10 минут опережал приближение корабля, - они пытались убежать. С доставленных камней, на Земле делали срез, шлиф и оказалось лунные камни пористые! Это для нас на Луне вакуум, а для них атмосфера, пусть и разряженная, но атмосфера, а газ есть газ. Ясно дело они не дышат, но пористая поверхность пропускает газы внутрь, а на это их тонкая натура, отнюдь не рассчитана. Впрочем, все это есть в статье первоисточнике. Разве это не интереснее НЛО? На фотографиях астронавтов множество разных камней, непонятного вида, Нажмите для увеличения  Два камня странного вида, примерно 3-4 метра высотой, ниже есть ссылки на архив NASA, где более четкие фотографии. Нажмите для увеличения  Валун, оставивший след, по которому к нему и пришли астронавты. Нажмите для увеличения  Фотография с орбиты, видны огромные следы камней, шириной 20-25 метров и длиной многие километры, как раз в аналогичные места, испещренные следами и садились астронавты NASA. Аполлон-15, астронавты исследуют нечто напоминающее термитник, впрочем, сравните сами. Нажмите для увеличения  http://www.hq.nasa.gov/office/pa...5-87-11778HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...5-82-11189HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11772HR.jpg NASA Аполлон-15, камень с дырками – лунный «термитник», слева от дырявого камня, или камня с норками, скорее всего его обитатель. На другой фотографии камень раздавлен, астронавты возвращались с подошвами обуви покрытой «грязью», они так и называли лунную пыль, - грязью. Лунная живность без воды, но она липкая, когда давишь. Они все время удивлялись, как комки грунта могли образоваться на Луне без помощи воды, - сильно электризованная пыль, - липкая, это основа процесса их жизнедеятельности. http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-141-21567HR.jpg Аполлон17 Нажмите для увеличения  http://www.hq.nasa.gov/office/pa...16-106-17413.jpg (Аполлон16, две рыхлые каменные глыбы, метра по четыре высотой, скорее всего разлагающиеся останки ) На фото явно каменные чудовища или животные, которые совсем не похожи на случайные осколки метеоритов или выброшенный из кратера реголит. Астронавты брали некоторые мелкие камни в руки и переворачивали камни ногами и руками, фотографировали, откалывали от них куски, - которые доставили на Землю. Так вот, - эти самые камни, или со слов астронавтов «легкие и мягкие комки грунта», - на Земле развалились на части, и даже постепенно разложились, имея в виду сильное уменьшение объема оставшихся к сегодняшнему дню фрагментов. Изменение объема которых, составило, не менее чем в 7-8 раз за первые четыре года. Судя по фотографиям, уже через два года, объем фрагментов развалившихся камней был в три раза меньше начального состояния, а после четырех лет публикацию фотографий прекратили, - поскольку, в хранилище к этому времени от многих крупных камней остались небольшие горсточки мелких камешков. Причем это именно те камни, которые еще на Луне поместили в специальные контейнеры, а на Земле сразу в специальное хранилище с глубоким вакуумом. Это обстоятельство, даже с практической точки зрения, - будущего освоения Луны, должно быть отдельно интересно. Поскольку если лунные камни или лунная порода, называйте как угодно, так быстро и сильно разлагается, причем при самом незначительном воздействии земного воздуха, то строить лунную базу будет весьма и весьма непросто, это отдельная проблема кроме того возможны отравления. Возможны разные варианты, даже если пренебречь возможностью самой каменной жизни делать людям что-то негативное, а нам им. Кстати, оставленные сейсмические датчики, каждое утро, с восходом солнца регистрировали слабые сотрясения поверхности, продолжавшиеся весь день и прекращавшиеся с заходом солнца. Получается на Луне в отличие от Земли, ночной жизни практически нет, в этом плане они от нас явно отстают. Для первого сообщения очень длинно, поэтому посмотрите ссылки внизу сообщения, в рекомендуемой статье всего примерно 300 фото. Потом продолжим обсуждение здесь или, в отдельной теме. Оказывается мир вокруг нас, совсем не такой, как считалось! Это открытие, несомненно, и, было настоящей причиной прекращения полетов, а ни что другое. Мир настолько другой, что для NASA, проще было выслушивать бесконечные вопросы, - почему перестали летать и прочий вздор. Значительно проще, чем начать отвечать всерьез, что они нашли на Луне на самом деле. Они и сейчас, сами, еще толком не осознали, что нашли. Да, нашли, - они это понимают, но что именно нашли, - типа лучше помолчать и подождать. Разве иногда некоторые астронавты, проговариваются, намекая, на то, что время не пришло рассказать всё, всю правду. Но у нас есть время в настоящем, именно сейчас, - и желание обсудить сейчас, фотографий множество, смотрим, разглядываем. Нам то, что, пугаться? Нам на Луну не летать! Из нас присутствующих, на Луну вроде никто не собирается? Тогда остается фотки разглядывать, а что касается повсеместного заключения «следопытов», которые как раз следов и не увидели, то на их возгласы «фотки поддельные!» - внимания обращать не надо. Фотографий много и фотографии очень интересные, как и всё, что было на Луне: переживания, страхи, усталость, разнообразные эксперименты и счастливая радость возвращения. Настоящее приключение для настоящих МУЖЧИН, а те, кто в упор не увидел на фотографиях предмет восторгов и исследования астронавтов, - они ни в счет, не им советы давать. Нам их выводы не интересны. Им необходимо успокоиться и пересмотреть фотографии заново. Кстати просматривать соседние фотографии легко, берете условную фотографию, например эту http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-117-18729HR.jpg открываете, затем в конце адресной строки, меняете крайнюю цифру, например в цифре «AS16-117-18729», заменяете последнюю цифру, 29, на 28, или 29 на 30 и, смотрите предыдущую фотографию или последующую. Некоторые не раскроются, но это не по тому, что, NASA скрывает присутствие инопланетян, а просто нет очередного фото. Если убрать в конце адреса буквы «HR», то фотография раскроется намного быстрее, раз в 7-8. «ЧТО ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ NASA, НАХОДЯСЬ НА ЛУНЕ? Часть 1-3» http://www.sciteclibrary.ru/rus/.../pages/9717.html http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html Фоток много, впрочем, за количеством не гонялись. Архив NASA, есть фото, стенограммы переговоров, видеоролики снятые телевизионной камерой. http://www.hq.nasa.gov/office/pa.../alsj/frame.html http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.html PS Я не буду отвечать на вопросы, если у вас здесь злые посетители, материал интересный, но его мало кто знает. Например, кто знает, - что программа полетов на Луну СССР , так называемый проект Н-1, был рассчитан на один полет, двух космонавтов и всё. Один должен быть бы остаться на орбите, 1 спуститься на поверхность Луны, у него не было бы с собой фотоаппарата, и, взять грунт он так же не смог, поскольку он возвращался бы через открытый космос прыжком. Космонавт должен был садиться в автоматическом режиме на радиомаяк вблизи Лунохода-1, который своей бортовой ТВ камерой и зафиксировал его прибытие и, выход на поверхность Луны. И это вся научная часть, обошедшаяся налогоплательщикам СССР не менее чем в годовой бюджет Белоруссии. Затем космонавт (Быковский) возвратился бы в ракету и отбыл бы на орбиту. Тем же способом, - автоматически на радиомаяк, поскольку аппарат не имел радара, после этого приблизился бы к около лунной станции, и далее самое опасное, - прыжок через открытый космос, - возможно с очень большого расстояния. Предполагалось пребывание на поверхности Луны только 1 космонавта, на 1 час и всё, ни грунта, ни фотографий, всё это должны были доставить автоматы. Причем было много другого интересного, например, если бы, его ракета отказала на поверхности, то космонавт (Быковский) переехал бы на Луноходе к запасной ракете (которая заранее должна была сесть в этом же месте рядом с Луноходом), для этого на Луноходе был запас кислорода и подключение источнику электропитания, впереди специальная подножка и пульт управления, - как у автокара. И возвращаться на орбитальную станцию, космонавт должен был бы, зависнув возможно близко но на безопасном расстоянии и перебросить длинный флеер, трос или стропы и зацепиться, затем по ним перейти через открытый космос, расстояние могло случиться приличным (этот момент обыгран в американском фильме полета на Марс, сюжет они заимствовали у нас! видели с какой скоростью мог бы вернуться на станцию Быковский? вот, вот, - чрезвычайно научная эпопея, на все последующие поколения и - ). Так что, у нас предусматривались свои собственные многочисленные приключения, ни чуть не хуже американских, но свои собственные (уж, поверьте в грязь лицом не ударили бы! кстати, про «грязь», астронавты NASA ее ели, когда возвращались в ЛМ, очищали скафандры, обувь, и пробовали на вкус, с их слов, - есть можно, напоминает шоколад с порохом, у некоторых эта еда даже аллергию вызвала). Поэтому сравнивать проекты СССР и NASA невозможно, - типа вот слетает советский, российский космонавт и во всем разберется, - не то у него на уме будет, что бы о следах камней думать, проекты изучения луны абсолютно разные. Если бы космонавты СССР и слетали, или российский в наше время, - даже удачно, очень и очень продуктивно, то ничего нового науке не добавил бы, ни первый, ни второй. А, вторым быть на Луне в наше время, даже большее чудо чем сорок лет назад первыми! Посмотрите фотографии, и сами поймете почему, вначале надо изменить мировоззрение. Это к тому, что любое утверждение на счет сравнения наших и их миссий, - до и после, - не проходит. Сравнивать ничего не надо, надо самим, - просмотрите фотографии сделанные астронавтами NASA и внимательно изучите, что на них, кроме нас с вами больше некому. Евгения Голуб суббота сентябрь 2013 (Добавление) Нажмите для увеличения  Рентгенограмма камня, обратим внимание на внутренние пустоты, и конкретно форму пустот, и представим назначение или организацию составляющих частей. На луне, основа первичной пищевой цепочки, - электризованная пыль. Следовательно, перед нами представитель класса «травоядные». Спереди камня, то, что у земных животных является ртом, пастью, - далее после пережевывания пища разделяется, на нужное и не нужное, и эту функцию выполняет собственный орган, - абсолютно аналогичный языку или язычку. В верхнюю камеру поступает съедобная составляющая, - вниз, там, где светлое пятно и вопросительный знак, уходят отходы. Огромные относительные размеры головы, и особенно рта, - говорит о низкой энергетической насыщенности пищи, и своеобразном использовании испражнений, - наподобие скунса. Скорее всего, убегая от хищников по склону холма или кратера, эти башмаки используют специфичность выделений, как для снижения трения подошвы, так и, забивая осязание неприемлемыми выделениями (химия, специфические испарения, космонавты жаловались на непреодолимо, неприятные запахи идущие от скафандров, после возвращения в ЛМ). Так же из соображений целесообразности легко определить назначение верхних выступов: зрение, осязание, - а в случае рентгенограмм нескольких камней, то и найти отличие самцов от самок. То есть эксперты NASA, вполне разобрались, что к чему, и, моделируя изображение, выбрали позицию камня точно в профиль, сбоку, так что бы была понятна целевая организация частей организма. Не одни мы соображаем. Теперь ниже, судя по размеру и аналогичной форме, те же самые лунные кролики и овцы. Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Камни, перед тем как взять с поверхности фотографировали, и на фото они находятся в том самом положении, что и у себя на родине, на лунной равнине или на склоне холма. Первое время, после полетов Аполо, сорок лет назад, специалисты повсеместно обсуждали, - почему у лунных камней, снизу плоская подошва. Так же с уверенностью можно сказать, что нижнее светлое пятно при развороте камня подошвой вверх, - имеет отверстие, скорее всего закрытое сфинктером, и поскольку комплекс: плоская подошва с центральным отверстием, показались экспертам достаточно необычными, - они выделили отверстие вопросительным знаком или отдельной цифрой 32. В самом деле, судя по фотографиям, лунные камни имеют не случайную форму булыжников, или осколков реголита выброшенного из кратера, а бросающуюся в глаза асимметрию, корявый вверх камня и плоская подошва. Согласимся, любая повторяющееся упорядоченность, - выглядит не совсем натурально, и трудно объяснима, с позиции обычных камней возникших из разбросанного ударом осколочного материала. Даже наличие некой повторяющейся, упорядоченной формы, - уже необычно и не может быть случайно, но отдельно, как бы не образовалась подошва, расположение ее именно снизу камня, должно иметь отдельную, обоснованную причину. А теперь сложим все наблюдаемое, - согласно рентгенограмме верхнего камня у него плоская подошва, и, судя по составляющим элементам, вполне проходит версия о подвижности нижней части как челюсти, а пустот как гортани и желудка. То есть, камни на фотографиях с плоской нижней подошвой, - имеют обсуждаемое и единственно возможное для лунных условий функциональное назначение, - ползая собирать электризованный пылевой слой, который в лунных условиях, - единственное, что может быть источником свободной энергии. Имея в виду нижнее звено пищевой цепочки, - травоядных. Роль «лунных растений», - соответственно выполняет электризованная пыль, но возможно она так же преобразована в живое и имеет собственную организацию, то есть включает в себя программу живого, по аналогии с земной плесенью или некой формой сухой электризованной слизи. Выше в сообщении показаны многочисленные ссылки на следы, - отсюда наблюдаемое это не разрозненные факты, а звенья взаимосвязанной цепи. Тема: Новая флудильня 2013-09-28 17:27 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Нашел пример советской рекламы конца 20-ых начала 30-ых годов прошлого века ...стихи Маяковского. Тема: Иду на ФГС глотать "кишку". Боюсь! 2013-09-28 17:35 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- egor пишет: Ну все камрады, я отмучился! Поздравляю.Оказывается, не так страшен чёрт, как его малюют? Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-28 17:35 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- STiv пишет: mi621 пишет: Думаю,у Вас сомнения зародились тоже после проф.оценки военной составляющей монголо-татар. Да собственно, как то не думал на этот счтет, привык принимать историю как факт. Нарвался на статью в инете лет 5 назад, там отставник по костям разбирал ряд деталей монгольского нашествия на Русь. Несколько раз перечитал и понял, что по ключевым вопросам он прав. С военной и организационной точек зрения много вопросов. Вы собственно их и приводили....стал интересоваться темой...понял, что пазлы не сходятся вопросов возникло еще больше...стал копать...данная теория не без огрехов, но она хоть дает логическое объяснение и укладывается в логику военной и экономической организации БД. Потом выплыл и вопрос с немцами и понеслась....Короче формирую для себя представление об истории вопроса. Вот где то так. Кроме того, мое личное мнение, данная теория - отражение ментальности победителей, единства и здравого смысла, а не теория лузеров с помощью которой нас стравливают между собой. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-28 17:47 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: всякий разрыв и отдеелние обучавшихся до 1917-1928 гг. и в это время будет искусственным. Не согласен. Но Вам виднее разрывать или не разрывать.Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-28 18:01 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Аз Буков пишет: oleg_b если уж говорить об " агрессии" финнов в 41- м, то амеры ее за агрессию не считали Ну это же мнение амеров , мое чуть иное. При этом я не претендую на истину. И в свете тех лет ,многие мало мальски воинственные страны являлись агрессорами в той или иной степени. При этом меня это не очень беспокоит, меня больше волнует отношение руководителей к своему народу и его способность к руководству. Тема: Гвардия на поле боя. 3-я гвардейская танковая армия. 2013-09-28 18:06 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Alexis ---------- Также хотелось бы отметить, что на время проведения Козелецкой операции 3-й танковой армии был оперативно подчинен 3-й танковый корпус. В строю у которого было 78 танков. Но были и ощутимые недостатки перед началом наступления. Не успели обеспечить боекомплектами в нужном количестве. Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-28 19:55 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- STiv пишет: igorg25 пишет: А Хизбалла - псы родные? А че во вы их так не любите? Вашего врага Асада мочат, по логике они ваши друзья. Хизбалла Асада мочит??? Попробуйте поучить матчасть... Тема: Вопросы национализма 2013-09-28 20:29 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Волкон пишет: у норвегов "русского гена" почти нет в крови? Нет, он есть у всех европейских народов. Все они наши двоюродные братья. Волкон пишет: Есть уже и "ген совести", ген-ума", ген -страха, всё в той "магнитофонной лете записано". Вы о евгенике? Волкон пишет: Вы как и большевики отстали от жизни. И у вас как и у них похожие понятийные коды. Нет, у нас совершенно разные понятия о человеческом обществе. У большевиков (как материалистов) бытие определяет сознание, а я как раз исхожу из того, что именно сознание (культура, основанное на религиозном сознании) определяет бытие. Поэтому все Ваши дальнейшие утверждения просто не имеют под собой почвы. Волкон пишет: 6000 лет назад к нам сбросили на Митгард -голубокровных космонавтов,уж не знаю как там они в действительности выглядят, но сейчас они вполне похожи на людей. Ну и на кого же именно? И почему они стали похожими на людей? Да Вы дарвинист оказывается Волкон пишет: Что в том християнстве русского ,кроме как долговременное состояние раболепного ума перед Яхве Вы хотите сказать, что оковы морально-этических христианских норм являются для Вас узами? Вы хотели бы жить в "постоянных 90-х", где нет каких-либо ограничений кроме права сильного? Такое общество просто саморазрушается (чему мы являемся свидетелями). Волкон пишет: Русский образ жизни ИМИ именуется одним презрительным-РАШКА. Рашка может быть таковой и для 100% русского по крови. И Вы с такими "русскими" наверняка знакомы. С другой стороны, я меня есть товарищ-татарин, который 25 лет крестился и ощущает себя совершенно русским человеком. И он таковым является и для меня, хотя его отец и мать - татары. Тема: Выжить! 2013-09-28 20:52 В форуме: Пехота Автор: Krasnov ---------- galbur пишет: Предлагаю новые вводные.\Северный лес России \мороз-30*\высаживают с вертолета совершенно голым,с пустыми руками,лысым.\Ни чего кроме рук,ног,головы,и так по мелочам(чтоб не отмерзли). Условия такие- кто не выжил тот не русский. Коллега, можете уже считать, что Вы не русский потому что голым на 30-градусном морозе можно продержаться в активном состоянии час как максимум. За это время вряд ли дров для костра наберете - голыми-то руками - не говоря о том, чтоб как-то добыть огонь. Дальше общая температура тела неизбежно падает, артериальная кровь остывает и остужает внутренние органы и, главное, мозг и поэтому Вас начинает клонить в сон неудержимо. В начале этой стадии ещё можно реанимироваться теплой жидкостью внутрь - горячие чай, бульон и т.д. (Внешний разогрев уже не помогает т.к. остывают и начинают отмирать уже внутренние ткани). Дальше Вы некоторое время видите приятные сны, а тело постепенно остывает до окружающей среды. Пример: погибшая в полном составе на перевале Дятлова туристская команда. 9 человек, один тяжелораненный, двое легких, все достаточно подготовленные к полевым условиям, имея огонь (!) не особенно голые, на 30-градусном морозе на Среднем Урале полегли в полном составе. Сделайте запрос Яндексу "перевал Дятлова" Тема: Основные события Первой мировой войны 2013-09-28 20:57 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Кстати, возвращаясь к теме пломбированного вагона. Самым на мой взгляд веским доказательством того, что большевики не имели к немецкому ГШ никакого отношения, является тот факт что сама идея переправки через Германию принадлежала именно большевикам, а не немцам (как было бы в случае проведения операции инфильтрации агентуры). А именно Мартову, высказавшему это предложение 19(6) марта 1917 года в Берне на совещании представителей партийных групп ПСР, РСДРП, РСДРП(б), Бунда. Именно эти представители потом и вернулись в Россию в этом пресловутом вагоне. И еще поправка к ранее написанному. В Россию этим же путем (через Германию и Швецию) вернулся не Наумов, а русский ученый Максим Ковалевский. И на вокзале в Петрограде его встречал не Гучков, а Милюков (позже ставший министром иностранных дел ВП). Тут я ошибся поскольку читал об этом факте достаточно давно. (Добавление) Дункан пишет: Как я должен буду исполнять ваши ссылки? А причм тут сылки. Я требую исполнения условий на которых они будут представлены.Вот первая. "в центральном органе большевиков газете "Социал-Демократ" появилась статья "У последней черты", где Владимир Ильич писал: "Парвус, показавший себя авантюристом уже в русской революции, опустился теперь в издаваемом им журнальчике [ "Колокол"] до… последней черты… Он лижет сапоги Гинденбургу, уверяя читателей, что немецкий генеральный штаб выступил за революцию в России " http://profismart.ru/web/bookreader-92642-7.php Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-28 21:04 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Радист пишет: Alexis пишет: Я думаю что отличались и при том очень сильно. И я так считаю. Вы ошибаетесь - смотря о кком периоде вести речь. 1916-1918 гг. - "переходный" период и в это время в АГШ учились такие же аполитичные и непартийные офицеры, как и прежде, + к этому они еще были моложе и наглее, чем "старики" Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-28 21:10 В форуме: Средние века Автор: Радист ---------- mi621 пишет: Укажите реальные факты. Реальные факты материальной культуры? Есть целая постоянная экспозиция в Эрмитаже. Тема: Выжить! 2013-09-28 21:15 В форуме: Пехота Автор: STiv ---------- Krasnov пишет: Коллега, можете уже считать, что Вы не русский потому что голым на 30-градусном морозе можно продержаться в активном состоянии час как максимум. За это время вряд ли дров для костра наберете - голыми-то руками - не говоря о том, чтоб как-то добыть огонь.  +1000%Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-28 21:17 В форуме: Современные конфликты Автор: STiv ---------- igorg25 пишет: Попробуйте поучить матчасть... Ой не вам советы давать... Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-28 21:59 В форуме: Военная история Автор: Земляк ---------- Опер пишет: Так что не расстраивайтесь и не комплексуйте на этот счет, ничего страшного не случилось Сенсей, спасибо что Вы беспокоитесь за мое самочувствие, но заверяю Вас, я давно не комплексую по поводу тех или исторических событий. А часть документа этого, я выложил именно потому, что подобные ОСОБЫЕ отношения сохранятся и дальше. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-28 22:35 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Факт первый. Попалось из воспоминаний М. А. Рычковой (руководитель Всероссийского женского союза помощи Родине “Женщины за Отечество”)Идея сформировать женские батальоны Бочкарёвой пришла в голову во время лечения после тяжёлого ранения. Осколок снаряда засел в нижней части позвоночника. Мария долго была обездвижена, заново училась ходить. Цитата: Но следующий за этим бой вывел Бочкареву из строя. Она оказалась раненой осколком в бедро и в бессознательном состоянии доставлена в лазарет. Четыре месяца потребовалось на излечение, и сейчас оправившись, Бочкарева прибыла в Петроград и в первый же день своего приезда посетила председателя Государственной> Думы Родзянко, к которому обратилась за разрешением организовать маршевую роту женщин, к сожалению без дат и привязок к событиям. О смерти Бочкревой Цитата: В 20-м году из советских газет мы узнали, что Бочкарева расстреляна в Витебске за контрреволюцию. На счет Витебск мы уже обсуждали. С 23 года Рычкова выехала в Харбин, воспоминания опубликованы там же в 33 г. А ведь по версии Дрокова http://svdrokov.blogspot.com/201...log-post_04.html Цитата: Выйти из красноярских застенков ей помог Исаак Дон Левин, который во время своего путешествия в статусе обозревателя одной из нью-йоркских газет, всеми силами старался разыскать Бочкареву. Вместе с ним она отправилась в Харбин, где повстречалась с однополчанином вдовцом, ставшим ее супругом. Сменив фамилию (и в который раз получив уже новую кличку "Вражина" , Бочкарева до 1927 г. проживала на КВЖД, пока не разделила участь русских семей, которых насильственно депортировали в советскую Россию.т.е. жили вроде рядом, но не пересекались. (Добавление) Alexis пишет: Тогда и разделились на 1-й и 2-й батальоны. Здесь речь о другом - её подразделение называют не батальоном, а командой, т.е понижение статуса.Тема: За что Сталин дал повару Героя Советского Союза? 2013-09-28 22:40 В форуме: Военная история Автор: Хомяк Алексей ---------- Не совсем понятно почему "совершающего подвиг даже видеть не обязательно". Тема: Нужны ли России авианосцы? 2013-09-28 22:46 В форуме: Военно-морской флот Автор: egor ---------- evgen, убедительно Вы написали, спору нет.. evgen пишет: Через 30-40 лет авианосец тупо проржавеет Все корабли ржавеют, так что это не аргумент.. evgen пишет: Создавать, беря деньги сверх военного бюджета. У кого отберут? У того же Сердюкова (Табуреткина) с его камарильей отбери наворованное, вот и денежки.. evgen пишет: А на авианосце сколько нужно? В среднем сорок самолетов, это ударная группа Су-33.. evgen пишет: как называется школа подготовки морских пилотов РФ? Раньше готовили в Крыму , на обьекте "Нитка".. evgen пишет: Вы себе вот как представляете - сколько государству стоит такие учения? Много, но безопасность страны важнее.. evgen пишет: Пусть у стенки стоит, красуется. На праздники флажками украсить можно У американцев также основное количество авианосцев стоят у причала. Это слишком дорогое занятие гонять авианосцы за просто так. Тема: История перестройки 2013-09-28 22:50 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Земляк пишет: Если ПП это уже понятно, то бишь был съезд, была программа, которая имела цель и имела законодательную поддержку, то скажите пожалуйста, какая официальная программа рассматривалась на пленуме 85-го года? Так Вам про это и пишут - никакой официальной программы не было озвучено, кроме провозглашения курса на ускорение и интенсификацию. Во всяком случае никакого намека на наличие какого-то плана в выступлении Горбачева я не увидел. Земляк пишет: Получается прикол. Плана нет, программы нет а трудности есть. Поясните пожалуйста. Ну Вы ведь сами написали про план 11 пятилетки. Вот при его исполнении и были выявлены трудности, о которых намеком говорит Горбачев не раскрывая их сущности. Земляк пишет: Ну Вы же считаете и.диотами участников Пленума ЦК, для того, что бы генсек им как школьникам объяснял значение слова революция в контексте научно-техническая или что там еще. Я не считаю их идиотами. И в выступлении Горбачева не было ни слова об НТР, он говорил о научно-техническом прогрессе, т.е о процессе а не о явлении. И революционизировать он предлагал именно процесс. Земляк пишет: Особенно хороши его перлы по экономическим вопросам. Его вывода опирались на реальные факты и цифрыразвития советской экономики. И в знании и понимании этих процессов он мог дать 100 тысяч очков форы и Горбачеву и любому экономисту горбачевского периода.При этом выводы эти изложены вполне внятным русским языком, понятным любому даже не очень образованному человеку Тема: Основные события Первой мировой войны 2013-09-28 22:53 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Юнкер пишет: Это памятник русским солдат ам, погибшим в первую мировую войну. Сложивших свои головы не за Родину а за барыши английских, французских и прочих империалистов.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-28 23:07 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Те, кто пришел на ускоренные курсы 1916-1918 гг. - т. н. "генштабистская молодежь" - как правило в обер-офицерских чинах (а иногда и подполковники) - 30-летние, они имели уже за спсиной опыт Первой мировой - они были такие дерзкие, наглые и талантливые - ну прям, все как один, - генерал Бонапарт в юности (и это не шутки почти и не ирония ) - что "старики" просто оторопело на них смотрели... Я вот просмотрел Приложение 2 к книге и обратил внимание на таких вот выпускников 1918 года."Лица Генштаба" на военной службе у большевиков (ноябрь 1917 — конец 1919 гг.) Ф.И.О.; Срок окончания АГШ; Последний чин ... в "добольшев." армии Акутин Павел Тимофеевич, 1918, Капитан; Алафузо Михаил Иван ович, 1918, Штабс-капитан; Армадеров Георгий Александрович, 1918, Капитан; Буренин Борис Анатольевич, 1918, Штабс-капитан; Везикко, 1918, последний чин не известен; Георгули Михаил Михайлович, 1918, Капитан; Калашников Константин Константинович,1918, Штабс-капитан; Кравцов, 1918, Капитан; Кутырев Гавриил Яковлевич, 1918, Есаул; Машин Александр Николаевич, 1918, Капитан; Мульков Николай Александрович 1918, Военный летчик 3-го истребит. отряда; послед. чин не известен; Сергеев Иван Федорович, 1918, Капитан; Скворцов Борис Николаевич, 1918, Капитан; Тарасов Владимир Федорович, 1918, Капитан; Цветков, 1918, последний чин не известен. Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С 469 - 643. Интересно, а сеёчас уже есть дополнительные данные по вышеуказанным пробелам? Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-28 23:07 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- mi621 пишет: Почему шучу?Законы природы не отменить. а скот чем кормят?Тема: За что Сталин дал повару Героя Советского Союза? 2013-09-29 01:47 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Хомяк Алексей пишет: Особенно ценно что это было в 1941, когда, к сожалению, наша армия драпала и сдавалась в плен поголовно. Здесь Вы категорически не правы. наверное сказывается недостаток знаний. Наша армия не драпала, а отступала с боями, нанося ощутимый урон противнику. При этом очень часто контратаковала и достигала успехов на отдельных театрах военных действий. Иногда стоит и отступить, чтобы потом сосредоточится и ударить сильнее. Вспомните Кутузова в 1812 году.да и по поводу поголовной сдачи в плен Вы не правы. Это в Вас говорит пропаганда Резунов и еже с ними. Прошу Вас не торопиться с выводами и не ставить клейма, досконально не разобравшись в ситуации. Прошу Вас принять эти слова не как упрёк или нравоучение, а как дружеский совет. Удачи Вам. (Добавление) Хомяк Алексей пишет: езусловно ГСС дали по совокупности его действий в августе 1941-го года. Эпизод с танком был первым, так сказать почин. Поэтому и важен. А вот здесь я с Вами согласен. Правильный анализ и верный вывод. Так держать.Тема: Батарея ППШ или 88 автоматов в на бомбардировщике! 2013-09-29 02:02 В форуме: Авиация Автор: Опер ---------- Alexis пишет: По поводу сознательного вредительства Вы явно погорячились. Не знаю, не знаю.... Туполев в свое время в шараге посидеть успел. А это его птенцы. ----- Да ладно. Я шучу на самом деле. Просто идея изначально была глупая и безперспективная. Тема: История перестройки 2013-09-29 02:05 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Опер пишет: Земляк пишет: Поэтому если есть что-то не устраивающее Вас в работе, то можно обсудить. Только не сегодня. Сегодня я баюшки. У меня третий час ночи.До свиданья. Спокойной ночи. А мне уже скоро на работу. Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-29 03:01 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Земляк пишет: Есть одна треть состава- есть кворум Нет одной трети состава- нет корума У сенсея свои понятия кворума , да и вообще всего остального . И в отличие от всех "правильные понятия" о политике и экономике и картографии и математике и прав и свобод. А вообще я поражен вашим терпением.(в хорошем смысле) Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-09-29 05:30 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Хантер пишет: Не верно. Чрезмерная длина сарисы не только не эффективна, но и губительна. Наверно кроме сарисы у фалангита имеется какой то кинжал,тесак,меч.Для ближнего боя.Или он должен до последнего держатся за сарису?(Добавление) Ну оказалась сариса меньше чем надо было в данный момент,ну понесли из за этого больше потерь.В следующий раз возьмем подлиннее сарисы.\\\\Качество оружия повышает стартовые условия на целые ступени.А качество подготовки воинов, увеличивает на целые этажи.Потому нехватку длинны оружия как то можно, за счет умения,компенсировать.А вот не умение пользоваться им ни чем не компенсируешь. Тема: Выжить! 2013-09-29 06:25 В форуме: Пехота Автор: Krasnov ---------- galbur пишет: Krasnov пишет: при минус 30 голым (даже в пусть голым условно - в кальсонах и ночной рубахе босиком) по колено в снегу дольше часа не продержитесь Да конечно это задача для редких индивидов.А давайте для ясности,упростим задачу.Возьмем обычного человека (типа мы с вами)и температуру-10.\\\\В таких условиях можно развести огонь?Учитывая что вы уже это не однократно делали. Если делали неоднократно - то, конечно, можно. Я потому и прошу Вас рассказать как развести огонь без спичек, без зажигалки и всего прочего, что сам так не умею и ни разу не делал. Тема: Новая флудильня 2013-09-29 06:27 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: не все верят в мужество другого человека ? понимаю...Хоть и не психолог... В ваших устах слышен сарказм... Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-09-29 06:37 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- STiv пишет: травматизм очень высок. Не выше, чем у наглов при десантировании с Ланкастеров. STiv пишет: 7 дивизия была в составе Люфтваффе. если я не ошибаюсь... В последствии - да. Но первые парашютные части (по батальону) формировались практически одновременно в Вермахте, Люфтваффе и Ваффен-СС. И все приняли одинаковые ПС. Геринг или недостаточное финансирование тут не при чем. STiv пишет: Слишком много минусов..... Но их все сочли несущественными.Тема: Основные события Первой мировой войны 2013-09-29 06:44 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- А при чем тут большевики? Вывод России из войны и развал армии и флота начался сразу после Февральской революции. Или февральскую смуту тоже краснопузые организовали? До большевиков и ВОСР еще полгода. Валить на коммуняк не стоит, до них страну и победу слили. (Добавление) Именно поэтому наши либералы и демократы так активно большевиков в друзья к немцам записывают. Чтоб отвести глаза от организаторов февральской революции Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-29 07:05 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- Григорий Я пишет: mi621 пишет: Оказывается сеном,но в любом случае это на грани выживания даже в 21 веке ,а уж в 13-м...Какие там завоевания. блин.. смешно.. а кто у нас утверждал. что лошади монгольские только травкой питаются? помню, что не вы.. прокормить пятьсот голов баранов и не прокормить десять-пятнадцать лошадей, с которых они слезают, только умерев?(Добавление) mi621 пишет: В случае критической ситуации Администрация аймака готова начать акцию по поддержке скотоводов. Если своих сил не хватит, она, как и другие аймаки, будет обращаться в фонд помощи особой комиссии, отвечающей за госрезерв. это сейчас. думаю в прошлом, просто грабили соседей.(Добавление) Тема: Летали ли Американцы на Луну 2013-09-29 07:20 В форуме: Ракеты и ракетная техника Автор: Mifologia ---------- Есть вопрос, - спрашивают, где следы, пришел заказ показать следы, ниже много ссылок на следы, но вначале небольшое вступление, а то опять не будет видно следов. Внимание! Многие считают, что Луну постоянно бомбардируют метеориты, крупные и мелкие, и, многочисленные ямки и вмятины на поверхности луны, - это следы ударов метеоритов и микрометеоритов. На самом деле, дело обстоит иначе, - астронавты установили на Луне несколько сейсмографов, способных определить падение горошины 1 грамм, с высоты 1 метр на расстоянии 1 километр. И за 10 лет наблюдений зафиксировали всего 1780 метеоритов, это на всех вместе. То есть примерно 180 в год, следовательно, появление новых кратеров на Луне не частое явление. Тогда как исследованные астронавтами цепочки однотипных вмятин, - имели одинаковую сохранность. Следовательно, образовались в одно время, как если бы образовались при ходьбе. И наоборот, длинные борозды идущие от огромных валунов, имеют угасание следа к началу, так как если бы валун полз медленно и долго и за время его движения след успел частично заровняться. Например, за счет перемещения мелких камней. По этому поводу, на одном из форумов, - высказано возражение, что в начале пути след слабо наблюдаем из-за пыли, поднятой при падении самого метеорита. В Часть-3, приведены несколько длинных борозд, так вот данная версия не проходит, поскольку пыль должна в этом случае скрыть и мелкие кратеры, находящиеся рядом, а этого нет. Астронавты видели следы воочию, обсуждали их как следы камней, и видели камни оставившие следы и, шли по следу к камням, переворачивали камни, обходили со всех сторон, и камни действительно имеют крайне необычный вид. Фото следов. Вначале отдельные следы, потом затоптанные поля и местности, покрытые множеством следов. Но, это следы не от обуви инопланетян или их автомобилей, - речь идет о длинных протяженностью многие километры однотипных вмятин. Нажмите для увеличения  Аполлон 17, камни и следы, которые изучали астронавты. http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-138-21060HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21061HR.jpg множество следов разнотипной формы и размера http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-141-21585HR.jpg отдельные следы, снятые специально как след, отпечаток. http://www.hq.nasa.gov/office/pa...17/images17.html http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-141-21651HR.jpg одиночный отпечаток следа в центре фотографии. http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-141-21652HR.jpg три отпечатка следа по диагонали http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-141-21653HR.jpg один отпечаток в центре фотографии http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-141-21654HR.jpg след внизу слева Приведенные фотографии последовательно снимают один и тот же след. Описание следа астронавтами экспедиции Аполлон17. 142:40:24 Боб, следы камней действительно «цепочки маленьких кратеров». Фото следов в кратере Нансена, Станция-2 Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-138-21114HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-138-21119HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21123HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-138-21126HR.jpg Астронавты продолжительное время едут вдоль следа, по ходу движения грунт выброшен из лунок оставленных как бы при беге. Архив Аполлон17 http://www.hq.nasa.gov/office/pa...17/images17.html ФОТО http://www.hq.nasa.gov/office/pa...14-64-9180HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...14-66-9250HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9311HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...14-66-9312HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9313HR.jpg Цепочка следов камней рядом со следами астронавтов. Меняя последнюю цифру адреса изображения, просмотрите соседние фотографии следов огромное количество. Есть гигантские следы размазанные последующим движением «туши». Архив Аполлон-14 http://www.hq.nasa.gov/office/pa...lsj/a14/a14.html ФОТО http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11-39-5768HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11-39-5769HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11-39-5770HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5774HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11-39-5793HR.jpg Знаменитые фотографии сделанные Армстронгом при осмотре поверхности Луны. Архив Аполлон 11. http://www.hq.nasa.gov/office/pa...lsj/a11/a11.html http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11/images11.html http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/video11.html Фото из смотрового люка http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11-39-5768HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11-39-5769HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11-39-5770HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5774HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...11-39-5793HR.jpg Но как таковое изучение и объектное фотографирование следов началось, позже. Аполлон11 это триумф США , надо понимать суть момента. Главное американец наступил на Луну, еще установить флаг, приборы, собрать камни. Исследование началось позже. Фото следов с орбиты Нажмите для увеличения  http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgca.../lo5_h168_2.html На фотографии с орбиты видно только огромные следы шириной 20-25 метров и длиной многие километры, на этой фотографии естественно маленькие следы в виде цепочек округлых вмятин не видать. Надо понимать, что для анализа проблемы, имеют значение только факты, - а это фотографии и образцы грунта, доставленные на Землю. Образцы подробно исследовали и занесли в каталоги, - полный список ссылок на каталоги есть в многочисленных статьях, там много фото отдельных камней. «ЧТО ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ NASA, НАХОДЯСЬ НА ЛУНЕ? Часть 1-3» http://www.sciteclibrary.ru/rus/.../pages/9717.html http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html А камни, доставленные на Землю, действительно необычные, всего за несколько лет камни не просто распались на части, или рассыпались в пыль, - а камни разложились! имея в виду, что твердые камни доставленные на Землю астронавтами и помещенные в специальную камеру с глубоким вакуумом, - разложились и перешли в газообразное состояние. Это не удивительно? К сегодняшнему дню, в хранилище остались только небольшие кучки, из россыпей мелких фрагментов, по объему во много раз меньше первоначального состояния камня. Собственно через четыре года камни больше не фотографировали, таких снимков нет и можно догадаться, что сегодняшнему дню, те камни, которые были живыми организмами, - полностью разложились, буквально до кучки пыли с микроскопическими песчинками. Но наверняка полностью сохранились те камни, которые натуральные камни, такие легко выделяются в архиве, как по вешнему виду, так и высокой плотности, такой же как у земных гранитов. Их кстати в каталоге немного, примерно штук пятнадцать-двадцать на все экспедиции. Так вот, речь идет о том, что на Луне, «каменная форма жизни», - не ранее существовавшая и затем окаменевшая, а именно каменная, своя собственная обходящаяся без воды и кислорода! Жизнь, существующая без помощи дождей и тайфунов, но пылевые бури на Луне есть, там много своих собственных катаклизмов, например те же самые посадки аполлонов. То есть речь идет о лунной жизни, обходящейся без воды, использующей для метаболизма сухой электролиз и как пищу электризованную солнечным ультрафиолетом лунную пыль. Астронавты соскребали налипшую на скафандры пыль, они ее называли «грязью», - и пробовали на вкус, так вот лунная грязь оказалась вполне съедобной, даже для человека . Так астронавты и говорили, - ее можно есть, вкус сносный, похоже на шоколад с порохом. Стенограмма разговора при обсуждении множества взаимно пересекающихся следов. http://history.nasa.gov/alsj/a17...a17.trvsta2.html http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-138-21051HR.jpg http://history.nasa.gov/alsj/a17...-138-21082HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pa...-142-21732HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg (Аполлон-17, это четыре разных места) Фотографию удобно открыть, затем заменяя последнюю цифру в адресной строке, осмотреть всю окрестность кругом, пройдясь вперед и назад. И вы увидите, астронавты действительно ездят по следу, след пересекает множество других следов, примерно как в дикой местности Австралии или Африки, и разговор астронавтов связан все время с ними, - что это, как понять происхождение, что это за камень в конце следа и пр. и пр. Аполлон-15, Термитник на Луне Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения  http://www.hq.nasa.gov/office/pa...S15-87-11772.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11778.jpg Но! Не будем осуждать первооткрывателей, они в необычной ситуации и сильно нервничают, как те на Луне, так и эти на Земле в Хьюстоне и, всё время отвлекаются на текущие обстоятельства, - где поставить телекамеру, куда идти, откуда светит солнце, и просто фразы, произносимые как дежурная речь. Но! На многих форумах обсуждается вопрос, летали американцы на Луну или нет. - Может, хватит? Мы просмотрели фотографии сделанные американцами на Луне и, сообщаем, да летали и не просто летали, а продолжительное время исследовали ее поверхность и все время фотографировали все свои действия и найденное ими. И на фотографиях следы присутствия на Луне некой неземного вида жизни, приспособленной именно к лунным условиям, не окаменевшей, а именно обходящейся без воды, это настолько необычно, это кажется фантастикой. Именно поэтому, несмотря на продолжительные исследования, все открытое остается вещью за семью печатями, - информацией абсолютно чуждой нашему сознанию. Это невозможно придумать для конспирологического полигона, поскольку явно противоречит цели такого проекта, если считать преднамеренное изображение следов на поверхности, - подтверждением самой мистификации. А не доказательством реальности полетов. Ну, как могут следы оставленные камнями, быть объектом исследования в полигоне на Земле? Это изначально бред, поэтому конспирологи и опровергатели о следах и не пишут. Согласимся странно, - шесть экспедиций наблюдают на поверхности Луны следы, всюду, где бы не сели, а результат нулевой, - коллапс сознания. А дело просто, астронавты в своем большинстве, - это глубоко верующие люди, и стесненное религиозными догмами сознание, - не верит и не осознает наблюдаемое глазами. Глаза отдельно, мозги отдельно. Постоянно выкрики в эфир, - этого не может быть, неужели... они здесь... и пр. и пр. Которое уфологии и восприняли за наблюдение тарелочек. Им бы рассказать прямо, что они исследовали, но папа римский и епископы, только через сорок лет объявили, что Джордано Бруно зря сожгли, инопланетяне в принципе могут быть и пр., а тогда вся Америка свято верила в каждое слово библии и пр. и пр. Вот это и есть основная причина сокрытия сделанного открытия. Но, где общественность? - почему столь бросающиеся и интригующие обстоятельства лунных миссий, остались без дальнейшего всеобщего внимания и изучения? Где мы с вами? Общественность тоже до фанатизма религиозна? Мы вот сидящие перед вами на той стороне монитора не фанатики и в бога сотворившего из ничего 200 миллиардов галактик не верим, а в разум способный понять что снято на фотографиях, вполне верим. Особенно странно для конспирологов! Вот, же попались, наши голубчики со своими полетами, - откуда следы на Луне? Так кричите во все горло, чего молчать. Так и кричите, - в полигоне были следы! Но! Но, никто не обличает и не исследует. Теперь, есть ссылки, смените тему разговоров на форуме, обличайте их, подвергайте обструкции за незнание физики и биологии, но не замечать основную цель любой экспедиции Аполлонов, и скорее всего основную причину прекращения полетов, - это даже не только не профессионально, - это смешно. Причем здесь не параллельные тени от камней, когда камни ходили до последнего момента перед прилунением! Если камни двигаются, то должны быть толчки. Астронавты на Луне установили сейсмографы, и действительно приборы 10 лет фиксировали толчки и сотрясения поверхности, начинающиеся каждое утро и продолжающиеся весь день до вечера (на луне ночь две недели и день две недели). То есть приборы фиксируют, что следы образуются днем, когда камни двигаются по поверхности и поверхность сотрясается. И Но! Камни не двигались при астронавтах, - потому что пористая поверхность легко пропускает газы, отравились реактивными газами (как тараканы ), на многие километры вокруг. Это для нас там вакуум, а для них своя атмосфера, пусть чрезвычайно разряженная, но используемая ими для многих функций, а тут восемь тонн горючего сожгли, понятно, что для них не приспособленных к подобным условиям это смерть. Хотя вначале считали и думали, что они с утра просто замерзшие, не успели отогреться, но скорее всего, согреться успели и уже гуляли, и попадали и замерли, кто, где стоял, а некоторые раскрыли пасти или у других начался метеоризм во все стороны. Это как раз все понятно, просто пройдитесь вокруг уже выделенных фотографий меняя цифры адреса, сами увидите. Потратите неделю, но посмотрите, как там живут наши соседи на Луне, и на форуме покажите наиболее интересные места, пишу без прикола. Обсуждать правильно фотографии сделанные астронавтами и, то, что снято на фотографиях. Не мы писали стенограммы переговоров, поэтому правильно обсуждать написанное в стенограммах, либо тех кто писал стенограммы. Текст стенограммы есть в архиве NASA/ Аполлон17 http://history.nasa.gov/alsj/a17...a17.trvsta2.html http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta4.html Меняя цифру в конце адреса можно получить стенограммы 3-4-5-6-7 http://history.nasa.gov/alsj/a17...t.html#127022878 здесь так же замена последней цифры ведет к предыдущему или следующему месту Фото Аполлон17 http://www.hq.nasa.gov/office/pa...17/images17.html Архив все миссии Аполлон11-17 http://www.hq.nasa.gov/office/pa.../alsj/frame.html Тема: как прекратить вымирание 2013-09-29 08:15 В форуме: Политика Автор: наталья гончарова ---------- Вот новость, которая может оказаться важной, а может и нет: За рубежом Германия Ещё в 2003 году Меркель предлагала урезать пенсии бездетным, но тогда её предложение не прошло.( Первоймай .народ.ру , Социальная политика Ангелы Меркель: снизить пенсии бездетным, http://perwomai.narod.ru/Merkel.htm ) Теперь, перед выборами, она изменила тактику: добавить пенсии имеющим детей. Около четырех миллиардов евро может потребоваться на повышение так называемых «материнских пенсий» для женщин, дети которых родились до 1992 года, до 650 евро. (Заголовки, Меркель представила предвыборную программу, которая дорого обойдется немецкому бюджету, 25 июня 2013, http://www.zagolovki.ru/daytheme/merkel_vybory/25Jun2013) Почему ДО 1992, а не после? Случайность это или направленность? Будущее покажет, а мы будем следить за событиями. Также повышение пособий на детей и изменение необлагаемого налогом минимума доходов будет стоить стране 7,5 млрд евро, передает BFM.ru. ( Сегодня, Предвыборные обещания Меркель обойдутся казне в 28,5 миллиарда, http://www.segodnya.ua/world/Predvybornye-obeshchaniya-Merkel-oboydutsya-v-285-mlrd-evro-439485.html) Настораживает, что СМИ почему-то отзываются с иронией ( а надо помнить, что ирония – сейчас главное оружие либерального журналиста) об обещаниях Меркель. Значит, что-то они хотят принизить. И подробность, что пенсии повысят именно имеющим детей, в большинстве СМИ уже спрятана во фразу « повышение пенсионных расходов». Только в газете Заголовки удалдось найти эту подробность, да и то потому, что я , включив телевизор, случайно попала именно на ту часть прямого эфира Меркель, когда она обещает прибавку к пенсии в 650 евро за второго ребенка. (На ловца и зверь бежит). Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-09-29 08:58 В форуме: Военная история Автор: Иммельман ---------- STiv Вместо копипасты дали бы лучше ссыль http://www.airwar.ru/history/av2...xis/vdv/vdv.html там все подробно и доходчиво. Тема: Основные события Первой мировой войны 2013-09-29 09:04 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Волкон пишет: А приказ № 1 -это только для углубления ревпроцессов,на кону ревоюциЯ. Какая революция? Монархия низложена, Ленин еще в эмиграции, апрельские тезисы еще не написаны. Керенский начинает налаживать связи между Временным правительством и Петросоветом.Какая революция была на кону в момент выхода Приказа № 1? (Добавление) Стас1973 пишет: до них страну и победу слили. О какой победе вообще речь идти может? Англичане и французы никогда бы не дали империи равного с собой статуса страны-победительности.Хотя бы потому что их элиты считали Россию страной, населенной необразванными варварами-полулюдьми. При чем абсолютно независимо от того кто ею управляет: Романовы-голштейн-Готторпские или большевики. Я ведь уже приводил мнене по данному вопросу французского посла Палеолога. |
| В избранное | ||
