Тема: Вышли из строя по причине...
|
Тема: Вышли из строя по причине... 2013-09-09 09:15 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Егоза2.1 ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Таким образом, всего на марше из строя вышло 227 танков и САУ, или треть армии (31,5%)... «все прибывшие с марша боевые машины требуют регулировки и текущего ремонта в течение двух дней». Лучше меньше, да лучше. Просто дешевле получится. Правда, если смотреть не с экономической, а с военной точки зрения, меньшее количество (пусть даже очень хорошей) техники требует более высокого уровня подготовки личного состава. Как для того, чтобы "выжать" из техники все возможное (техническая подготовка), так и для того, чтобы уметь воевать в меньшинстве (тактическая подготовка). А для РККА это была проблема. Приходилось рассчитывать на то, что "возьмем числом". Другой причины для производства таких больших количеств боевой техники я не вижу. В резуновский "освободительный поход" я не верю. Готов допустить, что нами рассматривался вариант превентивного удара по сосредоточенной у границы группировке немцев. Но и это таких больших количеств техники не требует.Тема: Битва на реках-Калках 2013-09-09 09:28 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- Раз возник такой разговор ,давайте расширим.Кто,как и почему проиграл. Начнем с численности войск. 1)После завоевания большей части Средней Азии, Чингисхан послал из Монголии 3 тумена (приблизительно 30 000 воинов) http://papacoma.narod.ru/books/r...ka/rozovka_6.htm под руководством действительно великих полководцев Субэдэя Багатура и Джэбэ Нойона в разведку на Кавказ и организации гарнизонной службы в Средней Азии. После нападения на Армению и поражения аланов монголы продолжили свой путь на север, попутно разгромив большую грузинскую армию. Затем они вторглись в Крым,просто пограбить, где им удалось захватить генуэзский торговый аванпост в Судаке.Очевидно,что численность этого разведывательного отряда после вышеперечисленных битв существенно уменьшилась(что стоит разгромить одну только Грузию ? ).Опять же есть архивы ,где сколько из них осталось нести службу в городах Узбекистана, Туркмении и проч.В общем численность монгол - не более 20 тысяч воинов,скорее всего тысяч 15-ть ,что и приводилось в каком-то исследовании. 2)Теперь по численности русских войск.Известно.что тогда на войну с вторгнувшимися в Крым и обижавшими половцев, кочевниками,Князь Мстислав Мстиславич привел своих галичан, князь Мстислав Романович – дружину из Киева, Даниил Романович руководил армией Волыни, ну а хан Котян – своими половцами. Кроме того, на битву прибыли Черниговская и Курская дружины. --По княжеским дружинам : В совместном походе кроме трёх великих князей приняли участие: сын киевского князя Всеволод и сын черниговского — Василий, Даниил Романович Волынский, Михаил Всеволодович Переяславский, Владимир Рюрикович Смоленский, Олег Курский, Александр Туровский, Андрей Вяземский и ещё несколько более мелких. Вполне логично считать, что каждый из великих князей привёл с собой не менее 500 конных дружинников, а Мстислав Киевский возможно и более 800-1000 воинов личной конной дружины, если не больше. Про Мстислава Галицкого говориться в «Повести о битве на Калке», что он ударил на монгольскую сторожу с 1000 всадников, т.е. вполне возможно, что это была его личная дружина. Иные удельные князья вряд ли привели с собой больше средней дружины в 150-200 всадников, - не менее 11 удельных князей = это ещё не менее 2000 тяжеловооружённой кавалерии и панцирных конных стрелков. Т.е. дружинной кавалерии всех русских княжеств вполне логично – не менее 4500 чел. Численность пешего войска установить труднее – возможно пехота была собрана только из Киевщины (т.к. судя по расстояниям и скорости передвижений войск из Галичины подошли только конные полки) и если брать летописную цифру киевлян, участвовавших в походе - 10.000, то если исключить конные друждины в 1-1,5 тыс., получим более 8000 ладейной пехоты (до «Варяжского о-ва» = Хортицы точно сплавлялись в ладьях). То, что киевская рать была преимущественно пешей и при этом составляла видимо всю пехоту союзников, чётко видно из тактики Мстислава Киевского, который не участвует в завязке главного сражения, а предпочитает ждать, пока остальные захватят плацдарм на другом берегу Калки. Вопрос по федератам Поросья (торки, чёрные клобуки) – они включены в численность киевлян, участвовавших по летописи в битве, или, вероятнее, нет ? Если нет, то тогда это ещё примерно 1-3 тысячи лёгкой конницы. Половцев было еще много, несмотря на предыдущие сражения, – даже из слов летописца «…Тогда выступили Ярун и другие полки половецкие, желая биться. Но вскоре побежали половцы перед татарами и вовремя бегства потоптали станы князей русских…». Оценить точную численность их трудно, но есть известие о том, что до 200.000 их переселилось в Закавказье после походов Владимира Мономаха, из которых потом в битвах с сельджукскими тюрками участвовала рать в 40 тысяч. Принято считать размер средней кочевой орды в 30-40 тыс. человек, соответственно из них ~ 40 % мужчины, из которых не менее половины – воины (20-25%). Т.е. орда в 40 тыс. половцев даёт не менее 10 тысяч лёгкой конницы. В летописях упоминаются отдельные половецкие армии в 2000, 7000, в 12000 и в 20000 воинов, т.е. в принципе можно считать, что средняя численность воинов орды крупного хана была 7-12 тыс. Известно, что на Калке влиятельных половецких ханов было 2 и несколько более мелких, правда часть половцев Дикого Поля откочевала уже в Венгрию, отчаявшись победить монголов, + были потери в 1-2 крупных сражениях, когда половцы были разбиты монголами после разгрома аланов. Но как минимум 2 объединённых орды + мелкие «роды половецкие» ~ это до 20 тысяч всадников. Общий сбор войск произошёл на правом берегу Днепра, близ острова Хортица, недалеко от города Канева. Видимо сюда же прибыли монгольские послы, которые предложили мир для русичей, но посольство было истреблено, Итого и еще раз: известно.что в битве на Калках приняли участие от 19 до 23 князей со своими дружинами, у киевского князя дружина от 1 до 1.5 т.. у галицийского численность - 1 т.. у третьего вел. князя ну пусть будет по минимуму - 500 человек, у других малых князей от 50 до 250 наверное не больше, ну пусть будет в среднем по 150, итого имеем - от 4500 до 6000 дружинников. -ополченцы (пехота) тоже присутствовали. вычитаем из 10 т. киян 1-1.5 т. всадников и остается 8.5-9 т. пехоты + 5-6 т. выгонцев = 13.5- 15 т. пехоты что уже дает от 17.5 до 21.000 русских воинов. добавим к ним две (или три ) половецкие орды пусть даже потрепаные ранее это еще ок. 15-20т. всадников что на круг дает нам до 41 тысячи союзного войска. наверное имелись и вспомогательные части если можно так сказать - те кто шел в обозах ухаживал за ранеными и больными кормил и подковывал лошадей и т.д. наверное была пехота (ополченцы) пусть и в незначительных кол-вах у всех князей хотя бы для охраны и сопровождения мест стоянок и обоза (для чего дружинников то отвлекать ) итого на круг около 50 тысяч войск, если не больше. Тема: Лук или арбалет 2013-09-09 09:29 В форуме: Древний мир Автор: Дункан ---------- Alexis пишет: Одни пишут русское войско, а другие войско Киевской Руси. А речь идёт об одном и том же. Как я понял, то общее количество русских войск против монголов и составляло порядка 11-12 тысяч, но никак не киевское княжество. Про киевское княжество в таком количестве вроде как никто нигде и не писал. Тут http://istorya.pro/bitva-na-rekah-kalkah-t.html Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-09 09:45 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- Президент Сирии Башар аль Асад в интервью Чарли Роуз, отрицает участие в нападении с применением химического оружия в прошлом месяце.Во время интервью на CBS в понедельник, сирийский президент также призвал американских законодателей отказаться от военного удар по его стране, предупреждая Вашингтон о возможных актах возмездия." Он [Асад] отрицает своё отношение к химической атаке и гоаорит, что он не имеет ничего общего с нападением," заявила Роза в воскресенье. "Он отрицет, что знал, о применении химического оружия, несмотря на то что было сказано и несмотря на видеозаписи в сети интернет." "Самое главное, по его словам, является то, что" нет никаких доказательств того, что я использовал химическое оружие против своего народа "," добавил он. Тема: Петле Нестерова 100 лет 2013-09-09 10:38 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Иммельман пишет: согласно экспериментальным данным, самолет Можайского не мог совершать горизонтальный полет (не говоря уже о самостоятельном взлете) из-за недостаточной мощности двигателей Разве? По исследованиям ЦАГИ в 80х (если не ошибаюсь) самолет мог взлететь при условии наклонной ВПП и поддерживать полет со снижением, правда, только в спокойную погоду.Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-09 10:59 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- AbollonPolvedersky пишет: Едем дальше с "напряженностью". Вам задали кокретные вопросы. Прежде чем дальше ехать ответьте хотя бы на них. А может Вам просто ответить нечего, а доказать свою правоту ну очень уж хочется? AbollonPolvedersky пишет: Но такой разговор мог состояться, если бы у товарища Сталин а была нормальная, цивилизованная традиция подбора кадров. Компетентность руководителей нашей разведки не вызывает сомнения ни у одного нормального исследователя, которые реально оценивает возможности любой, даже самой суперпрофессиональной разведки.Как уже писалось выше 90% информации добытой любой разведкой основывается на слухах и сплетнях. Только в глупых фильмах про шпиенов разведчики проникают в кабинет начальника немецкого ГШ или самого Гитлера и переснимают хранящиеся у него в сейфе оперативные документы. В реальности все гораздо прозаичнее и возможности разведки по проникновению в высшие воинские структуры противника крайне ограничены. (Добавление) Alexis пишет: Да считайте как хотите. От Того как Вы считаете документы с датой 22 июня всё равно не появятся. Цитата из сообщени источнника "Арнольд" от 16 июня 1941 года (вх. № 9859): "Ариец сообщает: в кругах штаба верховного командования упорно циркулирует версия о выступлении против нас 22-25 июня...." http://encyclopedia.mil.ru/encyc...74353@cmsArticle Так что Ваша версия не подтверждается реальными ссылками на документы. Тема: Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г. 2013-09-09 11:06 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Опер пишет: Так что будьте любезны расписаться в собственной глупости и не умении читать карты. Люди мою глупость и так видят. А Вы перестаньте общаться в таком стиле. Это нехорошо. Тема: Информационная война 2013-09-09 11:07 В форуме: Современные конфликты Автор: Волкон ---------- Опер пишет: Очередной пример бессвязности мышления пораженных нацисткой пропагандой Блеяние красного коня.И ржание молоткастой-серпастой дворовой собаки профессора Преображенского.   (Добавление) Могуч русский язык. Его не спеленаешь законами и правилами. Тема: Лук или арбалет 2013-09-09 11:18 В форуме: Древний мир Автор: LVZh ---------- Опер пишет: Все таки даже спортивная стрельба из блочного лука, который гораздо мощнее любого традционного, ведется максимум на 75 метров. Восточный лук мощнее современных спортивных. Кроме того техника стрельбы из спортивного лука и английского очень похожи, а вот от восточного сильно отличаются. Вот интересная цитата: Рекордная длина прицельной стрельбы в Западной Европе составляла около 220 м. – такой рекорд поставил Генрих VIII. Максимальная дистанция прицельного выстрела из лука у современных спортсменов – 90 м., примерно такое же расстояние преодолевала стрела среднестатистического западноевропейского лучника на соревнованиях. На азиатском Востоке для такого же «середнячка» придельная длина прицельного выстрела равнялась 150 метрам. На Руси же была такая мера длины – перестрел: «яко муж перестрелит» - определяли ее на Руси. Ровнялась же эта мера… 225 метрам, причем имеется в виду прицельный выстрел ничем не выдающегося «мужа». С этого расстояния стрела все того же мужа пробивала 5-сантиметровую дубовую доску. При этом полет стрелы практически не отклонялся вниз. Воины советовали для стрельбы на такое расстояние, целится на мизинец выше цели. Максимальная же дальность выстрела для восточного (турецкого лука) что-то вроде 450-500 метров, если мне память не изменяет. Насколько я помню, арбалет на такое расстояние не бьёт -- болт тяжелее стрелы, часто нет оперения. Тема: Вышли из строя по причине... 2013-09-09 12:00 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Егоза2.1 ---------- Вообще-то брак имеет место быть везде. Правда, 30% - это для нормальной экономики что-то запредельное. А что Вы хотите? Отсутствие компетентности плюс отсутствие мотивации плюс обязанность выполнить плановое задание, которое, ко всему прочему, часто давалось "от балды". Так партия решила, а партия не может ошибаться. Откуда качеству взяться? Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-09-09 12:20 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Коммунисты!!! Верните мои сообщения!!!! Тема: Концлагерь Бухенвальд в документах и воспоминаниях 2013-09-09 12:47 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Andrew Vladoff пишет: Конечно во всём виноваты жидобольшевики! Вы здесь солидарны с данным арием: А вам видать вот такое ближе:"Войне фашистской,зверски чёрной, Навстречу будет двинут бой картечи. Конец их ждёт смертельный и позорный ; Венки победы лягут на рабочих плечи. И чёрно- золотых богов затменье В последнем историческом бою, Ознаменует человечества рожденье, Объединённого в одну семью". 12 июня 1937 года. Н.И. Бухарин. Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-09 13:08 В форуме: Политика Автор: GraetDane ---------- oleg_b пишет: Предлагаю рассмотреть ликвидность денег СССР . Вот это сильно! Хотите поговорить не представляя, что понимается под этим термином???))) Кроме военного периода и гражданской войны, КОНЕЧНО же деньги были ликвидными, а как иначе?Вы только не углубляйтесь в терминологию. oleg_b пишет: Может ли эталон ликвидности , быть неликвидным ? Смешно.)))Тема: Модернизация Орланов 2013-09-09 13:19 В форуме: Военно-морской флот Автор: Тельник ---------- Стас1973 пишет: Читал на днях, что планируется выкинуть все кроме корпуса и реактора. Планируют после разборки и демонтажа получить с каждой коробки 800 тонн цветмета и, если правильно запомнил, 100 тонн драгметаллов, так сказать реэкспорт. Ах вот зачем "модернизация"! Тема: Лук или арбалет 2013-09-09 13:41 В форуме: Древний мир Автор: Центурион ---------- egor пишет: По идее, лук-это скорострельность, арбалет-это мощь удара.. Однозначно. Но тут другой ньюанс. Арбалет - оружие , которое бьет прямой наводкой, т.е. превышение над целю при прицеливании часто не применялось. Лук же, наоборот, в осоновном применяется как оружие с навесной траекторией стрелы. При этом значительно увеличивается дальность стрельбы, но страдает точность. В целом оба вида этих стрелкового оружия имели не очень высокую точность. Поэтому основное применение - стрельба большими отрядами по скоплению войск по площадям. Один воин-стрелок в поле - вообще не воин. Тема: Концлагерь Бухенвальд в документах и воспоминаниях 2013-09-09 13:46 В форуме: Военная история Автор: IvFox ---------- Егоза2.1 пишет: Вы хотите сказать, что СССР был полноправным преемником РИ? Да считаю. И считаю, что рвать историю нашей страны на куски выгодно только нашим врагам. Вы предлагали включить опознавательный маячок свой-чужой? Я включила. И я говорю, что все, кто готов рассматривать гитлеровцев как своих освободителей, для меня чужие. Нет аргументов, способных заставить меня думать иначе. Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-09 14:01 В форуме: Политика Автор: oleg_b ---------- Егоза2.1 пишет: что никто не задается вопросом о цели существовании в СССР наличных денег Попробуем ? GraetDane пишет: КОНЕЧНО же деньги были ликвидными, а как иначе? GraetDane пишет: Смешно.))) Не очень и смешно. Захотели люди обменять свои деньги на заграничную поездку. А им говорят - рожей не вышли ,поедет один из двадцати. Захотели их поменять на авто. А им говорят - ждите в очереди. Захотели обменять на валюту ,или золото . А им говорят - статья. Где ликвидность ? GraetDane пишет: Вот это сильно! Хотите поговорить не представляя, что понимается под этим термином???))) Написал как раз к тому - важно понять суть, а не выучить название термина. (Добавление) Егоза2.1 пишет: Однако, первичным был именно рынок Именно он , но не внутренний а внешний. Егоза2.1 пишет: Попробуйте объяснить функцию денег в плановой экономике. Где спланировано потребление Иллюзия богатства. Накопления на будущее. Ведь как вы сами написали. Людей нужно стимулировать. Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования 2013-09-09 15:32 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Аз Буков пишет: Что Нетреба был еще и командиром корабля? Я вообще то писал про Негоду!!!(Добавление) Аз Буков пишет: Но даже если это и так, то всегда есть старпом. Ваша точка зрения мне понятна. Спасибо.А смысл всякого командования группой кораблей, как единой боевой единицей, терялся с отдачей приказа: "рассредоточиться!" (Добавление) Иммельман пишет: 2. Остановка всех кораблей для пленения нем. летчиков - это номинация на премию Дарвина. Нет слов. Даже при идеальных дальнейших действиях - трибунал. А с учетом того, что именно этот факт был первым звеном цепи, дальнейшее развитие событий вполне закономерно. Здесь я с Вами согласен.(Добавление) Иммельман пишет: 3. А вот буксировку поврежденного лидера надо признать вполне адекватным решением. И вот почему. На море и в воздухе при возникновении чрезвычайной ситуации часто приходится действовать при недостатке информации и в условиях цейтнота. Проверено многолетним опытом, что в этом случае быстро принятое не самое верное решение МНОГОКРАТНО ЛУЧШЕ, чем самое наивернейшее, но принятое с опозданием. (Добавление) Иммельман пишет: Попробуйте отбросить послезнание, может быть Вы измение свою позицию. Пробовал. Не получается. При любой ситуации получается решение на буксировку ошибочное. Иммельман пишет: Кстати, авиация для меня не "конек", а профессия. Ощутите разницу. Так Вы ещё больший специалист, чем я предполагал. Респект Вам и уважуха!Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-09 15:37 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Только там надобно уточнить - насчет этих путешествий "туда-сюда-обратно". Если на Юге маршрут генштабистов из лагеря в лагерь мог быть таким: "РККА - УНР (Украинская Народная Армия) - ВСЮР - снова РККА " или таким: "армия Гетмана Скоропадского - УНР - ВСЮР - РККА ", то на Востоке этот маршрут выглядел намного проще: "РККА - белые части Комуча, потом - Колчака - и снова РККА " Согласен. Уточнение принимается. Вы абсолютно правы.Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-09 15:38 В форуме: Политика Автор: oleg_b ---------- GraetDane пишет: Да что Вы говорите? Даже если "баба Рая" президент СберБанка???? Если бы баба рая была президентом Сбера, то я бы это указал. GraetDane пишет: Влезая в экономические споры, неплохо бы книжки какие-нибудь почитать, желательно по экономике. GraetDane пишет: С каких пор это вексель стал товаром???? С тех пор как появилась возможность его продажи. На этом кланяюсь. GraetDane пишет: Влезая в экономические споры, неплохо бы книжки какие-нибудь почитать, желательно по экономике. Тема: Вопросы национализма 2013-09-09 15:43 В форуме: Политика Автор: IvFox ---------- Надеюсь, администрация форума не станет возражать против переноса сюда дискуссий по национальному вопросу, возникающих в непрофильных ветках. Начну с ответа на вопрос, заданный в теме о Бухенвальде. Волкон пишет: Как пытались предать смерти и забвению историю дореволюционной России Наибольшим влиянием в 1920-е годы обладала школа академика М.Н. Покровского. Историки этой школы в полном соответствии с установками Коминтерна и общими устремлениями тех лет игнорировали даже ленинское указание о наличии двух патриотизмов в русской истории (соответствующих ленинским «двум нациям в каждой современной нации»), полагали, что патриотизм не бывает никаким иным кроме как казенным и квасным, и не иначе как национализмом и шовинизмом <...> Школа Покровского - одно из направлений в исторической науке. В ней отразилось общее тогда увлечение социологией, и, как это обычно бывает, вдохновенные энтузиасты пытались дать не просто свое обоснование истории , но и подмять историю под себя. Впрочем в середине 30-х, когда стало очевидно, что время объединенного человечества еще не пришло, она быстро потеряла свои позиции даже в СССР . Я недостаточно хорошо знакома с трудами академика Покровского, чтобы обоснованно рассуждать о том, в чем он был прав, а в чем неправ, в какой степени авторитет его школы поддерживался советской властью и т.д. Но вот с его отрицанием предшествующей истории я не согласна. Это было логично в рамках его подхода, но это было политической ошибкой. Чего я не могу понять, так это почему вы, критикуя Покровского так стремитесь заимствовать худшие из его приемов? Теперь - отрицая существование советского народа и объявляя СССР "тюрьмой народов". Не пора ли перестать воевать с собственной историей? Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-09 15:50 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- Госсекретарь подчеркнул, что президент Сирии Башар Асад может предотвратить военный удар по стратегическим объектам страны. Для этого ему достаточно в течение недели передать все запасы химического оружия официальным представителям международного сообщества. http://mignews.com/news/politic/...23849_27995.html Тема: Оборона Перекопа осенью 1941 года. 2013-09-09 15:53 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Аз Буков пишет: о некотором численном преимуществе РККА я писал в своем удаленном Alexes сообщении и о вполне прогнозируемом направлении главного удара немцев. Вот только обманывать не нужно. Не хорошо это. Не было там ни чего о численности.(Добавление) IvFox пишет: 5. Военному совету 51-й Отд. армии: По этому поводу есть один комментарий:а) за счет призыва людских ресурсов Крыма до 1895 года включительно сформировать две-три стрелковые дивизии и необходимое количество бронеплощадок; "... Для нас в документе Ставки интересен пункт 5а. Дело в том, что согласно мобилизационного плана Крым уже дал Советскому Союзу 156 тыс. бойцов призывного возраста (с 1881 до 1912 года рождения включительно), и на полуострове оставались лишь те, кто согласно мобилизационным планам мобилизации в действующую армию не подлежал. Основу вновь формируемых дивизий составили люди в возрасте от 30 до 60 лет. Реально многим бойцам 1-й и 2-й Крымских дивизий было за пятьдесят. Спустя неделю после директивы ставки, 21 августа 1941 года выходит мобилизационный план создания новых дивизий: ..." Более подробно здесь: http://samlib.ru/n/nemenko_a_w/krim1.shtml По этой же ссылке расписано и о формировании вышеупомянутых дивизий. Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-09 16:01 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- «В 1939 году мы, — свидетельствует один из видных руководителей НКВД П.А. Судоплатов, — получили устную директиву, обязывавшую нас… следить за тем, какой процент лиц той или иной национальности находится в руководстве наиболее ответственных, с точки зрения безопасности, ведомств. Но директива эта оказалась куда более глубокой по своему замыслу, чем я предполагал. Впервые вступила в действие система квот». Национальные диспропорции Попытки их исправления в канун войны Политика явно определялась стремлением сгладить диспропорции в представленности советских национальностей в руководстве наиболее ответственных ведомств. Вопреки установке на преодоление фактического неравенства национальностей в государственном, культурном и экономическом отношениях и значительному продвижению общества по этому пути, годы советской власти были также временем возникновения нового неравенства, не отвечающего тенденции укрепления единства и консолидации народов Советского Союза. По показателям образованности, представленности в партийном и государственном аппаратах, в сферах науки и искусства в 1930-е годы с большим отрывом от других лидировала еврейская национальность. С переменой отношения к национальным меньшинствам и «великим возможностям русского народа» (Е.В. Тарле) такое фактическое неравенство стало восприниматься как ненормальное положение. Положение усугублялось игрой гитлеровского руководства Германии на противоречиях в СССР для дискредитации якобы «еврейской большевистской власти» в глазах «угнетенных ею» народов. Власть была вынуждена со всем этим считаться. Летом 1936 года Сталин позвонил главному редактору газеты «Правда» Л.З. Мехлису и предложил дать русские псевдонимы евреям, работавшим в редакции газеты. Совет был принят к немедленному исполнению. В ту же ночь на улице Правды в Москве произошло «крещение евреев» (З.С. Шейнис). При назначении Молотова на пост наркома иностранных дел Сталин предложил: «Убери из наркомата евреев». «Слава Богу, что сказал! — говорил впоследствии Молотов. — Дело в том, что евреи составляли там абсолютное большинство в руководстве и среди послов. Это, конечно, неправильно». Власть демонстрировала готовность устранить «неправильности». Перемещения евреев с их постов в государственном аппарате и общественных организациях в пользу других национальных кадров не могло не восприниматься определенными кругами в СССР и за рубежом как проявление политики государственного антисемитизма. Корректнее, на наш взгляд, считать, что «это была реакция огромной славянской страны на интернационалистические, космополитические эксперименты 1920-х и 1930-х годов, которые игнорировали национальный фактор», и рассматривать чистки 1936–1938 годы «как один из последних этапов Гражданской войны в России » (М.С. Агурский), заканчивавшейся разгромом проигравших в политических баталиях троцкистов, зиновьевцев, каменевцев, выдвиженцев и сторонников других лидеров оппозиции. В этой войне погибали, конечно, и евреи. Однако их потери, в относительном исчислении, не превышали потерь других народов СССР . В 1937–1938 годах, по данным Г.В. Костырченко, было арестовано 29 тыс. евреев, что составляло 1,8 % от общего числа арестованных. По данным за период с 1 января 1936 г. по 1 июля 1938 г. среди 1 420 711 арестованных было 30 542, или 2,1 % евреев. В составе всех лагерных заключенных, по данным на начало 1939 года, русские составляли 63 %, украинцы 13,8 %, белорусы 3,4 %, евреи 1,5 %. В населении страны, по данным переписи 1939 года, эти национальности, соответственно, насчитывали 58,4, 16,5, 3,1 и 1,8 %. Это означает, что среди заключенных русские и белорусы были представлены в 1,1 раза больше своего удельного веса в населении страны, украинцы — меньше в 1,2 раза, евреи — меньше в 1,4 раза. При политике государственного антисемитизма эти соотношения были бы, очевидно, иными. Нет никаких оснований говорить об этом и при анализе изменений в национальном составе партийно-государственного аппарата и ближайшего окружения Сталин а. Во время чисток середины 1930-х годов еврейская прослойка в ЦК партии в целом поредела. Однако стоит принять во внимание, как предлагает, например, С.Н. Семанов, что «большинство членов Политбюро и тогда имело родственные связи с евреями: у Молотова, Ворошилова, Калинина, Андреева, Шкирятова, Щербакова, Кирова жены были еврейками… Евреев было очень много в партийном аппарате, особенно в пропаганде, среди хозяйственников, среди видных интеллигентов и, отметим особенно — в карательных органах: Ягода — еврей, Ежов — женат на еврейке, Берия , как утверждают грузины, — еврей… Продолжать этот счет можно до бесконечности. Так как же мог быть Сталин антисемитом, когда евреи окружали его везде, к какой бы сфере деятельности он не обратился? И он уживался с евреями, если они хорошо работали, выполняли его волю. Но вот если плохо работали, да еще и своевольничали, — тут он мог быть безжалостным, но так же жесток он был с людьми другой национальности». В 2002 году израильский автор Жозеф Тартаковский опубликовал составленный им справочник «Руководство СССР (1917–1991 годы)», в котором приведены биографические справки о 2326 руководящих деятелях на уровне членов и кандидатов в члены ЦК, наркомов и министров СССР , руководителей союзных республик и обкомов партии, военных деятелей (на уровне генералов армии и равных им по воинскому званию лиц). Данные о национальном составе элиты, представленные в таблице во втором томе справочника, показывают, что евреи при В.И. Ленине (1917–1922) составляли 13 % всего состава центральных органов власти, а в первый период правления И.В. Сталин а (1923–1938) — 17 %, что превышало удельный вес любой другой национальности, кроме русских. Ж. Тартаковсий пишет, что «эти цифры в известной мере опровергают расхожее представление о том, что И.В. Сталин всегда был ярым антисемитом, поскольку при нем (в первый период его деятельности) евреи активно выдвигались на руководящие посты». Нет оснований говорить о сталинском антисемитизме и применительно к его правлению в 1939–1953 годах. В этот период евреи составляли 3 % в составе центральных органов власти, что почти в два раза превышало удельный вес этой национальности в населении СССР "" А Вдовин " Подлинная история русских. 20 век". (Добавление) И далее уже ближе к теме Отечественная война — время решающих уступок русскому национальному самосознанию Наиболее серьезные уступки русскому национальному сознанию были сделаны накануне и особенно в годы Второй мировой войны. И связано это было с надеждой на использование мощи национального фактора крупнейшего по численности народа СССР в противостоянии с агрессорами. В докладах о состоянии военной пропаганды среди населения, направленных в ЦК ВКП(б) Главным управлением политической пропаганды Красной Армии в мае 1940 года и в январе 1941 года, в ряду «ложных установок в деле воспитания и пропаганды», негативно сказавшихся в освободительных походах 1939–1940 годов и в войне с Финляндией, отмечались не только культ опыта Гражданской войны и отсутствие трезвой оценки сил армии. Вместо того чтобы воспитывать уверенность в своих силах, пропаганда скатывалась на путь бахвальства и хвастовства, создававших в армии и стране вредные настроения «ура-патриотизма» и «шапкозакидательства», зазнайство и самоуспокоенность. Осуждалось неумеренное славословие в адрес армии с использованием приторных эпитетов «великая и непобедимая», «всесокрушающая сила», «самая сознательная», «самая дисциплинированная», «армия героев» и т. п. В докладах говорилось о «неправильном освещении интернациональных задач», ставился вопрос о соотношении интернационализма и патриотизма в пропаганде и агитации. Интернациональные задачи армии впредь предлагалось трактовать и пропагандировать следующим образом: «Красная Армия в любой войне выполняет свои интернациональные обязанности, но далеко не всегда выполнение этих обязанностей является главной задачей. В любой войне, которую поведет Советский Союз, основной задачей Красной Армии будет защита Советского Союза — отечества мирового пролетариата. Где и при каких бы условиях Красная Армия ни вела войну, она будет исходить из интересов Родины, из задачи укрепления силы и могущества Советского Союза. И только в меру решения этой основной задачи Красная Армия выполнит свои интернациональные обязанности». Что же касается основ патриотического воспитания красноармейцев, то в первом из цитируемых докладов особо подчеркивалось: «Ношу армию необходимо воспитывать на ее героических традициях и на героическом прошлом русского народа». Между тем, говорилось здесь же, «закон о каре за измену Родине, изданный в 1934 году, был забыт в армии. Военно-историческая пропаганда не велась». Неудачи первого этапа войны поставили под сомнение коренные, казавшиеся ранее незыблемыми идеологические постулаты, определявшие жизнь советского общества, внутреннюю и внешнюю политику государства. Создание антигитлеровской коалиции приглушило антиимпериалистическую пропаганду. Международная классовая солидарность на поверку не обнаруживала своей действенности. Германские пролетарии вопреки ожиданиям и наивным призывам из советских окопов в массе своей вовсе не спешили повернуть оружие против своего эксплуататорского правительства и не выказывали никакого почтения к СССР как отечеству мирового (т. е. и германского тоже) пролетариата. Как и пролетарии других воюющих капиталистических государств, они никак не вдохновлялись идеей использовать мировую войну для свершения мировой коммунистической революции. Национальная солидарность оказалась и была признана силой, сплачивающей несравненно прочнее, нежели классовая, не только в стане врага, но и в самом СССР . В беседе с У. Гарриманом, координатором американской программы ленд-лиза, возглавлявшим делегацию CLUA на московском совещании представителей СССР , США и Великобритании 29 сентября — 1 октября 1941 года, Сталин сказал о своих соотечественниках: «Мы знаем, народ не хочет сражаться за мировую революцию; не будет он сражаться и за советскую власть… Может быть, будет сражаться за Россию». Тема: Лук или арбалет 2013-09-09 16:01 В форуме: Древний мир Автор: Опер ---------- LVZh пишет: Максимальная же дальность выстрела для восточного (турецкого лука) что-то вроде 450-500 метров, если мне память не изменяет. Свежо придание, да верится с трудом. На таком расстоянии из автомата-то трудно попасть, не говоря уж о луке: слишком много факторов влияющих на полет стрелы, начиная от ветра заканчивая притяжением земли.(Добавление) Центурион пишет: Арбалет - оружие , которое бьет прямой наводкой, т.е. превышение над целю при прицеливании часто не применялось. Вы так пишите как-будто сами участвовали в этих сражениях. Кто или что мешало арбалетчику задрать оружие вверх и запустить болт под углом по навесной траектории? При этом из-за тяжести болта его пробивная сила будет выше чем у лучной стрелы.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-09 16:04 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: 2. А 8 рублей за телеграмму в то время - это не слишком много? Про тарифы на телеграфную связь нашел следующее: Цитата: Пословная плата по корреспонденции: Городской или пригородной – 1 коп. Обмениваемой в пределах Европейской и Азиатской России – 5 коп. Переход из Европейской России в Азиатскую или обратно – 10 коп. Сверх того прибавляется 15 коп. за каждую телеграмму. ........... Срочная телеграмма – передаётся прежде всех обыкновенных телеграмм; плата взимается втрое против обыкновенной. Alexis пишет: Вот данные на 1903 год: Ну это цены в СПб, мне кажется нужно посмотреть цены на товары и продукты в интервале 5-10-15 руб., потому что с копейками сравнивать трудно. И желательно Сибирский регион регион.Е.Молоховец «Подарок молодым хозяйкам...» СПБ, 1903 г. Тема: Информационная война 2013-09-09 16:07 В форуме: Современные конфликты Автор: Опер ---------- Волкон пишет: Блеяние красного коня.И ржание молоткастой-серпастой дворовой собаки профессора Преображенского. Еще одна демонстрация разрыва рационального мышления: у пораженных нацисткой пропагандой уже кони заблеяли и собаки заржали.Не иначе как снова поганых грабов объелся, химеры всюду мерещатся.  Тема: Семилетняя война 2013-09-09 16:14 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- mi621 пишет: Свою последнюю курсовую я писал лет этак с 25 назад.А какие основания не верить де Катту? 1. Его дневники (мемуары) написаны не после этой войны, а 30 лет спустя.2. Практически все историки, кто соприкасался с его дневниками, утверждают, что там очень много вымышленных данных. Последнее, что я читал про де Катта, так это то, что его дневники (мемуары) очень далеки от истины в силу его вольностей в их написании. Дословно не помню. По поводу истины, так это почти дословно (хотя некоторым на форуме это слово и не нравится). Если хотите, то вечером могу поискать эту цитату. Тема: Вопросы национализма 2013-09-09 16:28 В форуме: Политика Автор: IvFox ---------- Для меня Сталин и Столыпин - люди одного склада. Государственники, пытавшиеся решить проклятые вопросы современности, безжалостные к себе и тем оправдывавшие свое право быть жестокими к другим. Но есть разница - Столыпин проиграл. И проиграл не революционерам, с которыми боролся, а строю, который защищал. И это одна из причин, почему революция была неизбежна. Впрочем, Сталин тоже проиграл, и тоже своим. Созданной им же партийной номенклатуре. Тема: Объективные Хроники Современности. 2013-09-09 16:30 В форуме: Политика Автор: FinoUgr ---------- Волкон пишет: FinoUgr это вы всё сами придумали или у кого то позаимствовали? Абсолютно мое личное мнение. Не, конечно я слушаю Леонтьева, Юрьева, Путина, Обаму, Керри, Дугина, Проханова с Жириком, что они говорят, анлизирую новости, иносми поглядываю. В целом это обобщаю и соотвесвенно на анализе происходящего, комментирую события. Или с учетом реальности происходящего, высказываю мнение, что лучше нам делать, со всоей точки зрения. Историю человечества я знаю, в целом. Есть понимание элементарных исторических постулатов и экономических процессов. Надо читать серъезную литературу, чтобы понимать глубже геополитические процессы. Мир безумно сложен и какие силы всем этим движают, ответа нет, потому что на каждое утверждение, найдутся железные логические опровержения. Конечно можно сказать жидо-масоны и все, и потом попытаться найти их, если они есть. Для затравки можно почитать Коржакова: Борис Ельцин : От рассвета до заката, чтобы понять, что происходило в 90-е и кто стоял у власти. Олега Платонова: Почему погибнет Америка, есть очень интерестные моменты и дает пищу для размышления, но все за чистую монету принимать нельзя, нужен здоровый скептицизм. Ну и конечно серьзные вещи: Франсис Фукуяма: Конец истории и последний человек, американский философ, который взорвал запад в начале 90-х и на волне распада СССР , написал этот труд и конечно куда без Збигнева Бзежинского с его фундаментальным трудом Великая шахматная доска: господство Америки и его геостратегические императивы, этот труд должен прочитать каждый кто интересуется политикой в России . Никак не соберусь прочитать Сэмюэла Хантингтона: столкновение цивилизаций, фундаментальный филосовский труд, для Запада конечно. В первую конечно знание основных исторических процессов, почему некоторые страны процветают, по чему империи рушаться, что предшествовало этому. Можно почитать небольшую книжку Радугина: Философия. Курс лекций. Чтобы лучше понять Христианство, не как обыватель, который красит пасхальные яйца. Вообще смотреть побольше документалистики, но только не российской, из 100%, только 20% что-то интересное и вменяемое, ужас во что превратилась отчественная документалистика, отрицание всего научного и полное сползание в бред безумца и черное мракобесие, передовая этого безумствующего мракобесия ТВ3 и Рен ТВ, так что с этим нужно быть крайне осторожно. (Добавление) Волкон Кстати нужно посмотреть Александра Дугина, преподает в МГУ, основы геополитики и философию постмодерна, лекции которые действительно закладывают фундаментальные вещи для понимания современного Запада и его развития в будующим. Пытается разжевать по 10 раз тяжелейшие темы, но думаю далеко не все его поймут. Одну лекцию в месяц посмотреть, не более. Правда там некоторые постулаты применяя к реальности притягиваются за уши, заувалировая все это научным языком, но что-то фундаментальноев этом есть. Тема: Вышли из строя по причине... 2013-09-09 16:31 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Опер ---------- Егоза2.1 пишет: Правда, 30% - это для нормальной экономики что-то запредельное. А что Вы хотите? Отсутствие компетентности плюс отсутствие мотивации плюс обязанность выполнить плановое задание, которое, ко всему прочему, часто давалось "от балды". Бред в квадрате. Надо быть или очень глупым человеком или сознательным лгуном-пропагандистом чтобы экстраполировать процент брака продукции, которую выпускала неквалифицированная рабочая сила - подростки, бабы да старики, вынужденные встать к станкам по причине мобилизации мужчин-рабочих, на весь период советской власти. Да еще при этом пытаться подвести идеологическое обоснование в виде отсутствия мотивации. Когда отсутствует мотивация, то люди ковыряют в носу а не пашут как проклятые по 14-16 часов в сутки, выпуская столько танков что хваленым европейским и пиндосовским рабочим и не снилось в самых радужных снах. (Добавление) МАГАЗИНЕР пишет: Вообще-то имеется возможность сравнить степень "выносливости" танков, произведённых к рассмотренному периоду (т.е. 1943 г., в суровых условиях войны) и танков, имевшихся летом 1941 г. (т.е. выпущенных в условиях более "нормальной экономики"Подмигивание: Притянуто за уши в бездарной попытке оплевать все советское.в докладе командующий 8 МК (Юго-Западный фронт) генерал-майор Д. Рябышев указал, что корпус "до начала боёв прошёл в среднем 496 км, оставив на дорогах за время маршей до 50% наличной боевой материальной части." Такой уровень небоевых потерь объяснялся совершением корпусом ""сверхфорсированных" маршей без соблюдениея элементарных уставных требований обслуживания материальной части и отдыха личного состава" и "подведением к полю, имея до 500 км пробега боевой материльной части." Через два года примерно такое же "подведение к полю боя" с марша 300-350 км привело к поломкам "всего лишь" 30% танковой техники.. Сравнивать марш 8 МК в период с 22 по 24 июня с переброской 5 гв. ТА в 43-м году и на этом делать какие-то выводы по меньшей мере глупо: разные условия, разное планирование, разная подготовка. Хотя бы потому что 5 гв. ТА прошла за трое суток 250 км, а 8 МК - 500, т.е. в два раза больше. Плюс обеспечение автотранспортом 5 гв. ТА, позволяющее подбрасывать запчасти и прямо на месте устранять мелкие поломки, не приводящие к длительному отставанию техники. Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-09 16:34 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Волкон пишет: «В 1939 году мы, — свидетельствует один из видных руководителей НКВД П.А. Судоплатов, — получили устную директиву, обязывавшую нас… следить за тем, какой процент лиц той или иной национальности находится в руководстве наиболее ответственных, с точки зрения безопасности, ведомств. Но директива эта оказалась куда более глубокой по своему замыслу, чем я предполагал. Впервые вступила в действие система квот». Судоплатов еще тот фантазер из психушки. Alexis пишет: Читал я такое. Также читал, что многие историки утверждают, что всё это домыслы. Не было ни в одном донесении даты 22 июня. Так что это не моя версия. Я Вам привел ссылку на скан этого документа. При чем тут историки если Вы сами можете с ним ознакомиться? Вы своим глазам не верите а верите чужим россказням?Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-09 16:36 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- С сайта http://protown.ru/information/hide/6627.html В 1911-15 гг. Регион - Зап.Сибирь Лошадь рабочая – 46 руб. Корова дойная – 32 руб. Овца простая – 4,4 руб. Свинья до откорма – 9,6 руб (Добавление) Alexis пишет: Получается, что телеграммы за 8 рублей - это очень завышенная стоимость? Если 8 руб. : 10 коп. за слово = 80 слов, а если "срочная" то 27 слов. Если она написала длинное прошение то вполне возможно. Тема: Лук или арбалет 2013-09-09 16:48 В форуме: Древний мир Автор: LVZh ---------- Опер пишет: LVZh пишет: Максимальная же дальность выстрела для восточного (турецкого лука) что-то вроде 450-500 метров, если мне память не изменяет. Свежо придание, да верится с трудом. На таком расстоянии из автомата-то трудно попасть, не говоря уж о луке: слишком много факторов влияющих на полет стрелы, начиная от ветра заканчивая притяжением земли. Читайте внимательно. Где я написал о прицельном выстреле? Разговор шёл только о дальности выстрела. Прицельный выстрел (по цитате) был в районе 200 метров, что вполне достижимо с восточным луком для обученного стрелка. Тема: Стрельцы 2013-09-09 17:07 В форуме: Средние века Автор: galbur ---------- Стас1973 пишет: Хорошо, о Европе. Повторю вопрос - а испанцы, галлы, германцы, кельты и пр. куда делись к 8 веку? Я не говорю что их не было.Просто не считались хозяевами.(Добавление) Юнкер пишет: Ну знаете... Знать и подозревать-две большие разницы! Согласен.\\\Дело усложняется тем что подозрения обращены во времена до нашей эры.\\\Да подозреваю что Бояр придумал не Романов.!Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-09 17:32 В форуме: Политика Автор: GraetDane ---------- oleg_b пишет: Так как разговор изначально шел о них. Но вы решили перейти в сторону иных бумаг. Обеспеченные деньги и ликвидность денег, это совершенно разные вещи, и разговор об ликвидности завели именно Вы.Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-09 17:39 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- Россия отчитала военных атташе Израиля и США http://mignews.com/news/politic/...51205_25405.html *** Пускай же говорят собаки: "Ай, Моська! знать, она сильна, Что лает на Слона!" *** Учитывая сегодняшнюю репутацию России , сие действо явно расчитано на внутрений рынок. Тема: Лук или арбалет 2013-09-09 18:37 В форуме: Древний мир Автор: Опер ---------- Центурион пишет: Потому что балансировка болта гораздо хуже чем у стрелы. Так может писать только тот кто никогда в жизни не видел арбалетного болта.(Добавление) LVZh пишет: Прицельный выстрел (по цитате) был в районе 200 метров, что вполне достижимо с восточным луком для обученного стрелка. Вы когда-нибудь пробовали сами стрелять из настоящего лука? А фигуру человека на 200 метров разглядывали?----- Тема: Стрельцы 2013-09-09 19:09 В форуме: Средние века Автор: galbur ---------- Вот моя старая работа(хотел русифицировать игру).Русская система поздней бронзы(на шашку не обращайте внимания это больше как символ,там клевец(чекан)). \\\На подходе новая версия, более детальная и меньше ошибок.Но и старый вариант в полне соответствует критериям писателя или поэта.\\\\Там еще то- что приписывается Владимиру,это просто при нем реформировалось(обновилось без нарушения системы.)А остальные моменты-чистой воды "перенимание". \\\\ Извиняюсь ,вроде рисунок не вмещается.попробую попозже. Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-09 19:17 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- Британия перебросила шесть самолётов RAF Typhoon в Средиземном море на случай,если сирийский президент Башар аль-Асад примет ответные меры против любой атаки со стороны США . Королевский флот оснащён крылатыми ракетами находящимися на подводной лодке , которая должна была принимать участие в предстоящей военной операции, она , также, вероятно , останется на данный момент в регионе. Хотя британские войска не будут участвовать в ракетных ударах против Сирии , Британский Ген.штаб сохранет опасения , что две британские суверенные базы на Кипре все еще могут быть вовлечены в военные действия против Сирии, если Асад решит начать контратаку . Кипр имеет огромное стратегическое значение для Великобритании, потому что это место Объединенной службы по сбору сигналов (РЛС) - одна из крупнейших в мире баз по наблюдению и прослушиванию сообщений и радиоперехватов. В этом случае обеспечивается скрытая разведка для Великобритании и США на всём Ближнем Востоке и , возможно, выявление и оказание помощи по выбору потенциальных целей в Сирии. RAF Typhoon , который прилетели на Кипр в прошлый четверг, будут базироваться на аэродром RAF Акротири. Цезарь Россия говорит, что будет призывать Сирию поставить химическе оружие под международный контроль, если этот шаг позволит предотвратить военные действия против страны. Сейчас нужно пробовать все средства. «Мы призываем сирийское руководство не только поставить под международным контроль свои запасы химического оружия, а так же уничтожить их, но и в полной мере присоединиться к Организации по запрещению химического оружия."Россия надеется получить "быстрый и позитивный" ответ от Сирии. (МИД России ) Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-09 19:49 В форуме: Политика Автор: oleg_b ---------- Де́ньги — специфический товар максимальной ликвидности, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг. Взято здесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...1%8C%D0%B3%D0%B8 GraetDane По какой причине и я и Вы не имели возможности купить доллары в неограниченном количестве ,по заявленному курсу ? Тема: Вопросы национализма 2013-09-09 19:57 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Аз Буков пишет: про Столыпина - целиком согласен. Это не про Сталин а вопрос а про Столыпина. Когда этот зазнавшийся барин был безжалостен к себе? Вот мнение о нем Витте (человека , который непосредственно его знал и общался):А вот про Сталин а, есть ряд вопросов: когда это он был безжалостен к себе? " Как говорят лица, близкие к Столыпину, и не только близкие лично, но близкие по службе, это окончательно развратило его и послужило к тому, что в последние годы своего управления Столыпин перестал заботиться о деле и о сохранении за собою имени честного человека , а употреблял все силы к тому, чтобы сохранить за собою место, почет и все материальные блага, связанные с этим местом, причем и эти самые материальные блага он расширил для себя лично в такой степени, в какой это было бы немыслимо для всех его предшественников. " «Никто столько не казнил и самым безобразным образом, как он, Столыпин, никто не произвольничал так, как он, никто не оплевал так закон, как он, никто не уничтожал так, хоть видимость правосудия, как он, Столыпин, и все, сопровождая либеральными речами и жестами». Что касается Сталин а, то хочется напомнить что он всю жизнь прожил аскетом и когда умер то его даже похоронить не в чем было. (Добавление) IvFox пишет: Но есть разница - Столыпин проиграл. И проиграл не революционерам, с которыми боролся, а строю, который защищал. Более того, он сам и породил своего убийцу, внедрив метод провокации в качестве основного метода борьбы жандармов и полиции против революционеров. За что боролся, на то и напоролся.Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-09-09 20:07 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- И это тоже не для Fackel-36. Fackel-36 пишет: Что-то у многих людей со зрением большие проблемы. Почему-то не сторонники наса в телескопы видят, что луна не серая. И снова совершенно не обоснованное заявление. "Фирменный стиль", так сказать. Такой аргумент предполагает представление снимков (по крайней мере двух) и доказательств, что один - "сторонника", другой "противника". Но этого мы не дождёмся. Балаболу чистота доказательств вовсе ни к чему. Fackel-36 пишет: Я Вам про Вашу ССЫЛКУ, а Вы мне про ЦИТАТУ))) Учитывая Вашу склонность к юмору - Вашу ссылочку дублирую. - Почему только два кадра? Можно и больше, их никто не скрывает (странная позиция "аферистов", неправда ли?): http://cratergale.blogspot.ru/20...ka-na-zemle.html Оригинал: http://www.dailymail.co.uk/news/...gone-before.html Я давно понял, что Fackel-36 не в состоянии удерживать несколько "нитей" дискуссии одновременно. Уже не первый раз он в них запутывается. Покаываю.Началось всё со снимка http://istorya.pro/printfile.php...p;t=165&id=7 и комментария к нему: Fackel-36 пишет: ВОт как готовилась "луна" ко встрече с астронахтами))) Даже здесь цвет убрали Далее: Vist пишет: Здесь снят скульптор Роджер Хэйвуд в процессе изготовления макета части Луны к открытию обсерватории Гриффит Парк. И что? По логике - ничего здесь не убирали. Цвет здесь ещё и не наносили. Хотя, о каком цвете Вы говорите, глядя на черно-белое фото? Кстати, сделано оно в 1934 году. "Афёру" уже тогда начали готовить? Fackel-36 пишет: Vist пишет: Здесь снят скульптор Роджер Хэйвуд в процессе изготовления макета части Луны к открытию обсерватории Гриффит Парк. По логике - ничего здесь не убирали. Цвет здесь ещё и не наносили. Хотя, о каком цвете Вы говорите, глядя на черно-белое фото? Кстати, сделано оно в 1934 году. "Афёру" уже тогда начали готовить? Это уже потом отмаз придумали - вот что Vist пишет: Fackel-36 пишет: Это уже потом отмаз придумали - вот что Да это Вы придумываете отмазы. Признать свою неправоту Вы физически не в состоянии. Напомню, снимок 1934 года, выставлялся неоднократно, и сейчас храниться в Музее фотографии. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Напомню, снимок 1934 года, Что тогда этот снимок делает в той ссылке , которую Вы выложили? Vist пишет: Fackel-36 пишет: Что тогда этот снимок делает в той ссылке , которую Вы выложили? По поводу этого снимка я никаких ссылок не давал Fackel-36 пишет: Вашу ссылочку дублирую. - Почему только два кадра? Можно и больше, их никто не скрывает (странная позиция "аферистов", неправда ли?): http://cratergale.blogspot.ru/20...ka-na-zemle.html Оригинал: http://www.dailymail.co.uk/news/...gone-before.html Уже "на втором ходу" бедняга перепутал о чём идёт речь.Второй пример. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Но премии не было. А куда она делась? Отменили? Vist пишет: Какой ещё премии? "Фото года" - это просто признание пользователей Википедии. Выбирают его сами пользователи. Где он надыбал "премию" только его личный психиатр мог бы подсказать, если он есть.Вот ещё один чисто трольский приём - снова поднимать уже слитый аргумент: Fackel-36 пишет: Естесственно - на суперпупер американской современной фотоаппаратуре нет ни четкости, ни цветности. Здесь и далее это обсуждалось (точнее - разъяснлось, какое там обсуждение): Vist пишет: На качество снимков влияет не только высота орбиты (читай - разрешение), но и параметры используемой фотоаппаратуры, возможности передачи данных. Масса LRO - около 1800 кг. Но аппарат предназначен для комплексных исследований. Помимо фотокамер там ещё шесть комплектов научной аппаратуры. На "фотики" приходится 16 кг. Всего. Сравним: масса спутника "WorldView", который использовала Google - 2,5 т, из которых 450 кг - фотоаппаратура. Другой полезной нагрузки там просто нет. Мощности системы энергообеспечения различаются тоже на порядки. И самое главное - "Data rate". У аппаратуры LRO - 515 ГБит/день. У "WorldView" - 5 ГБит/сек. Потому и не цветные. Ладно бы, появились у Fackel-36 аргументированные возражения, так нет их и следа - просто тупо повторяется одна из мантр. Или вот: Fackel-36 пишет: Нет ни одного аппарата (Сатурн5, LМ), который прошел настоящие испытания. Я уже пытался добиться от Fackel-36, что он вообще понимает под испытаниями: Vist пишет: Вы не ответили на вопрос: "Что такое испытания в Вашем понимании?" Просто - "испытания" техники. Без привязки к чему-либо. Ответ: Fackel-36 пишет: Причем здесь мое понимание? Комментарии излишни... Ну и "старые песни о главном": Fackel-36 пишет: А вот на луну никто не может полететь. Хотя прошло почти 50 лет. Даже сами лохонавты Уж сколько раз пытались добиться, зачем туда лететь, особенно "самим лохонавтам" - в ответ только невнятные фантазии.Следующие примеры... не знаю, как это назвать. Невменяемость, что ли? Fackel-36 пишет: Vist пишет: Я Вам и говорил - не используйте слова, значения которых не знаете. Это как бы я Вам говорил. Немного по-другому - учите русский язык. А слово - фотожаба - Вы произнесли, даже окрестили его как понятие. Fackel-36 пишет: Vist пишет: кто-нибудь заметил логическую связь между последним вопросом и контекстом? Вы нет. Это объяснимо. Вы в понятие все не входите. Также в это понятие не входят представители наса и их последователи, сочувствующие и часть населения ,которое вообще понятия не имеет о космосе. Fackel-36 пишет: А вот грамотное, здравомыслящее население смеется над насой. Фото с юмором тому подтверждение. Ещё один из принипов демагога в действии: Fackel-36 пишет: Vist пишет: А Вы полёт Гагарина видели? Нет. Но утверждаете, что он был. Как же так? Это же противоречит Вашему принципу... Нет, не видел. Я чуть позже родился. Это не противоречит моему принципу. Fackel-36 пишет: А вот Вы пытаетесь доказывать тут то, что сами даже не видели Ещё один характерный момент. Fackel-36 удивляется: "Почему-то не сторонники наса в телескопы видят, что луна не серая." Его спрашивают, почему советские специалисты для подготовки водителей "Луноходов" поверхность лунодрома покрасили в тёмно-серый цвет? Они "сторонники NASA"? Мгновенный слив: Fackel-36 пишет: Vist пишет: Но могли. И слышать, и видеть, и читать Мог. И теперь я должен за них отвечать? Fackel-36 пишет: Vist пишет: Доказывать Вам нужно, что тренажёры использовались для фальсификации кино- и фотоматериалов. Вы посмотрите фото наса. Там сплошные тренажеры. Fackel-36 пишет: Это Вам надо доказать, что эти тренажеры были с настоящими заявленными характеристиками. Вот зачем мне это нужно? Я только потешаюсь над тупостью, пытаюсь противостоять жлобству, одновременно повышая свои познания по теме. Почему я должен опровергать опровержения? Берите официальные документы - узнаете мою позицию. Не нравятся официальные документы? Ну тут вам и карты в руки. Опровергайте их. Однако - слабо. Потому и стесняются звания опровергатель. Ну а про "бег по стенкам" - спорит нет смысла. У оппонента нет образовательной базы. Человека , который не может усвоить программу средней школы, называют дeбилом. И это не оскорбление, в данном случае, а медицинское определение. P.S. Превьюшки в предыдущем сообщении вскоре уберу. Оставлю ссылки. Хотя, в них тоже нет никакого смысла. Ну потом и их уберу. Тема: Оборона Перекопа осенью 1941 года. 2013-09-09 20:45 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- Тут не хватает элементарного : На начало операции. Гитлер овцев : - л.с. человек - ? -танков -? - самолетов - ? -- артиллерии -? Советских - л.с. человек - ? -танков -? - самолетов - ? -артиллерии ? -минометов - ? В ходе операции,подкрепления -- тайна вообще покрытая мраком и т.п. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-09-09 22:01 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Не верю!!! Не может быть!!! НАСА самая порядочная и честная организация в мире!!! Тема: Вопросы национализма 2013-09-09 22:07 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Аз Буков пишет: Опер ну Сталин носил солдат ские яловые сапоги и полувоенные костюмы, которые получал на складе РККА . Питался пшенкой с солдат ской кухни, а вечерами позволял себе культпоход в ближайщий кинотеатр. Меня не интересует Ваше словоблудие. Доказательства того что Сталин сибаритствовал в студию. Причем в виде документов, а не размусоливаний либерастических слухов и мифов.А отдыхал в санаториях по профсоюзной путевке. Обслуги вовсе не было ( сам любил на досуге тряпкой с венечком помахать), а из охраны был один Власик, ито на общественных началах. Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-09 22:10 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- Тут философия,типа Толстовской-Христовской,ударили по щеке -поставь другую. Серьезно.Почему они -- монголы сейчас в ОГРОМНОЙ Заднице?Хотя всем миром владели ? Тема: Вышли из строя по причине... 2013-09-09 22:11 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Аз Буков ---------- МАГАЗИНЕР помниться 1 овждб приводил конкретный приказ о выходе из строя 80% боевой техники( гвардейские катюши на базе студеров). Тут уж заводской брак ни при чем - отсутствие како-либо ухода за техникой. Так что в РККА брак и ненадлежащее обслуживание устроили своеобразное соревнование. На счет соревнования: помниться были приказы, запрещающие прлводить негласные соревнования нашей и импортной бронетехники ( кто кого перетянет?) Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования 2013-09-09 22:38 В форуме: Военно-морской флот Автор: Аз Буков ---------- Alexis прежде чем рассуждать о военно-морских операциях потрудитесь изучить терминологию: гражданские - это суда, военные - это только корабли. Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-09 22:51 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- Цезарь пишет: igorg25 пишет: Госсекретарь подчеркнул, что президент Сирии Башар Асад может предотвратить военный удар по стратегическим объектам страны. Для этого ему достаточно в течение недели передать все запасы химического оружия официальным представителям международного сообщества. http://mignews.com/news/politic/...23849_27995.html А что это в итоге решит? Возможно то, что некая емкость с химией оттуда не разольется в России . Тема: Лук или арбалет 2013-09-09 22:53 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Опер пишет: По одной простой причине - не разглядите. Если на противоположные ворота футбольного поля сядет воробей вы увидите?Увидите точку,вот стреляя в эту точку знакомый попал в голову птице.\\\Я же сразу написал что случайно.Было много случайностей а вот эта случайность до сих пор в глазах стоит.И птицу жалко и зрелище заманчивое.Тема: Петле Нестерова 100 лет 2013-09-09 23:00 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Иммельман пишет: Степень достоверности источника оцените сами. Вообще-то вопрос этот изучен достаточно хорошо. На одной из веток (кажется, про РИ) я эту тему освещал более подробно. Хорошо, Ваши уточнения принимаю. Вам верю на слово и не буду перепроверять.Тема: Поезд Троцкого. Правда и вымысел 2013-09-10 00:41 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Да и как это будет выглядеть, если при каждом упоминании про одного и того же генштабиста постоянно писать срок его обучения в АГШ. При каждом упоминании и не надо. А вот первый раз обязательно надо указать. Да, наверное, я сам не указал про Д. Н. Надежного. Он окончил АГШ в 1901 г. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-10 01:33 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Теперь можно продолжить по фактам, которые мне показались интересными, сомнительными или в которых я просто не смог разобраться. Факт третий. Бочкарёва запретила в своём батальоне любую партийную пропаганду и организацию каких либо советов, так как это мешало качественно вести воинскую службу. Но в ещё формируемом батальоне тут же произошёл раскол. Часть женщин предприняли попытку образовать солдат ский комитет и выступили с резкой критикой строгой дисциплины. После этого Марию вызывали поочерёдно к командующему округом генералу Петру Половцеву и министру Керенскому. Оба разговора происходили бурно, но Бочкарёва стояла на своём: у неё никаких комитетов не будет! Она переформировала свой батальон. В нём осталось примерно 300 женщин, согласных с условием Бочкарёвой, и он стал 1-м Петроградским ударным батальоном. А из остальных был образован 2-й Московский ударный батальон. Боевое крещение 1-й ударный батальон принял 9 июля 1917 года... А вот 2-й Московский ударный батальон на фронт не попал, ему выпал жребий оказаться в числе последних защитников Зимнего дворца. Получается, что Бочкарёва в принципе не могла присутствовать при защите Зимнего дворца. Более того, её батальон вообще к этому не имеет никакого отношения. Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-10 01:49 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Опер пишет: При чем тут историки если Вы сами можете с ним ознакомиться? Вы своим глазам не верите а верите чужим россказням? Ну как хотите, дело Ваше. Не нежно, так не нужно. А большинству сканов я действительно не верю и не считаю их документами. Вам ли этого не знать? Уже могли бы и привыкнуть. Ладно, тогда не буду Вам мешать. Пишите, что считаете нужным. Мне всё-равно.Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-10 01:55 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Егоза2.1 пишет: С правой стороны прикрепленного изображения. Весьма интересный "продуктовый набор первоклассника". Не знаю, как школьники, но многие папы бы оценили))) Спасибо за замечание. Уже увидел. Хитрое фото попалось из интернета. Копировал с одним текстом, а опубликовалось совсем с другим. Я уже всё исправил. Исходное фото было вот это:Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-10 02:02 В форуме: Современные конфликты Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Во время слушаний в Комитете Сената Керри признался, что по Ираку он допустил ошибку, слепо полагаясь на неверные данные американской разведки. Но сейчас данные по Сирии верны якобы на все 146%. А через время он скажет, что снова допустил ошибку и данные были лживы на 146%. Что ему помешает это сделать? Ведь ответственности то нет никакой. Ведь в высших кругах власти не принято "за базар отвечать". Ведь так?Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования 2013-09-10 04:04 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: При любой ситуации получается решение на буксировку ошибочное. Это всегда так с не специалистами. Смиритесь. Если бы к моменту нанесения второго бомбового удара корабли были на ходу, а не стояли непонятно почему, не было бы ничего фатального. Бросить Харьков можно было в одной ситуации - если по прибытию в ПБ, Негода, весь его штаб, все офицеры всего отряда, все коммунисты среди старшин и матросов всего отряда, были готовы построиться на пирсе и дружно застрелиться. Потому, что в противном случае их ждал трибунал с теми же последствиями. Поэтому, между позором и стопроцентной смертью и подвигом и не гарантированной смертью в бою был выбран последний вариант. Соотношение потерь в ЛС в обоих вариантах было бы примерно равно. Тема: Авианосцы Волжского воздушного дивизилна 2013-09-10 04:08 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: Эти баржи были прародителями современных авианосцев. Вам лень историю и классификацию авианесущих кораблей посмотреть?Не позорьтесь, откорректируйте свое сообщение. Тема: Концлагерь Бухенвальд в документах и воспоминаниях 2013-09-10 04:42 В форуме: Военная история Автор: IvFox ---------- AbollonPolvedersky Для дальнейшего обсуждения этой темы прошу пожаловать в "Вопросы национализма" Там я ответила Волкону, там отвечу и вам. Тема: Вопросы национализма 2013-09-10 04:55 В форуме: Политика Автор: IvFox ---------- AbollonPolvedersky пишет: Сударыня, целую рончики, я, конечно извиняюсь, тема не для слабонервных, но Вы либо знаете историю России , и тогда помните, что не нацисты, а коммунисты в 17 не просто разорвали наше прошлое на куски, они его вообще отрезали, а то что осталось - назвали, как Вам уже сказали, тюрьмой народов. В таком случае они для Вас, если верить вашей фразе враги Коммунисты были представителями народов Российской империи и прежде всего русского народа. Они защищали интересы народа так, как их понимали, стремясь обеспечить всем достойную жизнь, доступ к образованию, медицине, право на труд и отдых. Под их руководством была объединена и отстроена страна, разрушенная гражданской войной. Вместе с тем были ошибки, некомпетентность и простые решения, стоившие многих жертв. НО. Это наши внутренние проблемы. Это наши внутренние противоречия. Которые исчезают только при угрозе внешнего врага и тогда-то становится ясно, кто наш, кто не наш. Если же вы воспринимаете коммунистов как чужих, то еще более чужими следует считать Романовых и созданную ими "элиту". Они до середины XIX века даже говорили не по-русски, и всю политику России строили никак не в интересах русского народа и других народов империи. И тогда разве не прав Покровский? Так что перестаньте воевать со своей историей, это гражданская война , а в ней не бывает победителей. Тема: Внешняя торговля СССР перед войной 2013-09-10 06:04 В форуме: Военная история Автор: Земляк ---------- 1овждб пишет: STiv пишет: Получается, что советская стратегия оказалось верной. А была ли она вообще? Такое впечатление, что не знали за что схватиться. Кстати, в одном из недавних исторических фильмов показано искреннее удивление Сталин а на переговорах в Москве по поводу Ленд-лиза ( как и эти готовы дать нам все что Мы попросим?). Не рассчитывал товарищ Сталин на подарок с неба - Ленд-лиз! Не расчитывал. Но когда предложили не отказался. Хотя с начала ставил вопрос об полной оплате поставок. Я к чему. Листая страницы темы обнаружил, что практически не упоминается такой важный фактор для успешной торговли СССР на внешнем рынке, как добыча золота в СССР . А ведь в предвоенные годы эта добыча была резко увеличена. Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-10 07:14 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- AbollonPolvedersky пишет: Это IX АК Гейера, наступавший севернее Бреста в полосе нашей 10 А. Но такая же картина, скорее всего, была и в полосе 4А, где кроме пехотного наступали два моторизованных корпуса. Гудериан пехоту вперед не пропустил бы, так что вряд ли эти полмиллиона оказались все сразу с утра против нашей 4А. Или я не прав? Если судить по карте то девятому немецкому АК противостоит дислоцирующаяся в районе Семятыче 113 сд. Полки её спящими, скорей всего, достала артиллерия этого корпуса и авиация отбомбилась. Дивизия к 6-ти утра уже не боеспособна...В районе мистечка Высокое в летних лагерях такая же ситуация и с 49 сд.Против неё дейсивуют три дивизии 43 АК. Обе сов. дивизии потом затеряются для командования армий где то в Беловежской пуще. Толку от них почти что=0. Зато одна наша 75 сд удерживала два дня в районе Малорита аж три немецких дивизии,одна из них кавалерийская. В случае если б наши дивизии проснулись пораньше и к 4 часам заняли окопы и доты на границе то можно надеяться ,что немцы бы провозились на Буге и целый день 22 июня? А уж если б лётчики поднялись в воздух с первых лучиков солнца и встретили немцев над той речкой и совсем хорошо б было?. Ну хоть какая то война была,а не побоище и драп...Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-10 07:44 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Согласен. Спасибо, что помогли разобраться. Здесь во "втором факте" для меня остается не проясненным вопрос - почему Бочкарева хотела попасть в солдат ом, ведь если ей двигали патриотические чувства, она могла пойти и сестрой милосердия, но она хочет солдат ом. Какова её мотивация в этом? Мы ведь видим что 8 руб. всетаки это пусть и не очень большие, но деньги притом последние. Alexis пишет: Факт третий. Вобщемто то факт известный. Отряд Бочкаревой не принимал участие в охране Зимнего дорца, но миф запущенный в сов.время держится до сих пор. Это мне кажется связано с умалчиванием факта создания нескольких ударных жен.частей, вот по быстрому: Цитата: По всей стране шло формирование женских частей. Официально на октябрь 1917 года числились: 1-й Петроградский женский батальон смерти, 2-й Московский женский батальон смерти, 3-й Кубанский женский ударный батальон. Были организованы и женские команды связи: в Петрограде — 2, в Москве — 2, в Киеве — 5, в Саратове — 2. Стихийное формирование женских отрядов шло в Киеве, Минске, Полтаве, Харькове, Симбирске, Вятке, Смоленске, Иркутске, Баку, Одессе, Мариуполе. В июне был объявлен приказ о формировании первой Морской женской команды. Формирование происходило исключительно на добровольческих началах. и еще Цитата: Официально на октябрь 1917 года числились: 1-й Петроградский женский Батальон смерти, 2-й Московский женский Батальон смерти, 3-й Кубанский женский ударный батальон (пехотные); Морская женская команда (Ораниенбаум); Кавалерийский 1-й Петроградский батальон Женского Военного Союза; Минская отдельная караульная дружина из женщин-доброволиц. На фронте побывали первые три батальона, в боях был только 1-й батальон Бочкарёвой Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-10 07:52 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- oleg_b пишет: Егоза2.1 пишет: случае с СССР рыночная экономика оказывается, своего рода, вывернутой наизнанку - тут конкурируют не производители за доступ к потребителю, а потребители за доступ к материальным благам, поставляемым единственным производителем В общем то понятна ваша точка зрения, но чем тогда вызвано отсутствие импортного товара ?, то продавать его ниже себестоимости будет нельзя - разорительно. А продавать с прибылью - покупать смогут далеко не все. Ведь кто-то старается заработать где только можно, потому что просто не может иначе, а кто-то говорит: "От работы кони дохнут. Государство голодным не оставит, так чего зря горбатиться?" Соответственно, у одних есть доходы и сбережения, а другие живут от зарплаты до зарплаты. При доступности только самых основных ТНП разница в доходах сглаживается тем, что потратить их особо некуда. А теперь, представьте, что в магазинах полно всего импортного, но по "настоящим" ценам... Одни снимают деньги со сберкнижки, достают заначки, бегут (по привычке, можно уже и пешком идти, но они по привычке бегут) в магазин и начинают покупать все, что им понравится. А другие? Как они могли раньше покупать хлеб, молоко, сахар, крупы, макароны и "продукцию советской текстильной промышленности", так они и теперь смогут покупать только это. Практически мгновенно начнется сильное социальное расслоение по уровню потребления. Вроде бы и эксплуататоров нет, а богатые и бедные снова появились. За что деды в гражданскую воевали?)))Вот почему не было импортного товара. В больших количествах и в свободном доступе. oleg_b пишет: Чем обусловлено ограничение потребления ? См. выше. oleg_b пишет: Только не пишите что враги не хотели нам продавать. Я это и сам знаю. Это не соответствует действительности. "Враги" не хотели продавать продукцию "двойного назначения", чтобы не подпитывать образцами для копирования советскую оборонную промышленность, в которой имел место, мягко говоря, "творческий застой". Если уж мы простые автомобили целиком копировали... А ТНП нам бы за милую душу продавали. Какие проблемы для "врагов"? Одни выгоды. Как краткосрочные - прибыль от реализации и защита внутренних рынков от обвала цен из-за перепроизводства, так и долгосрочные - "приучить" кого-то к импорту своей продукции, практически то же самое, что его колонизировать.Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-10 08:02 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- Обама получил спасательный круг. Президент Обама , похож на человека , которому только что передали спасательный круг , сообщил ТВ интервьюеры США . Он даже предположил, что инициатива о передачи сирийского химического оружия под международный конроль для него,дурачка,гениальная , это целая концепция спосающая репутацию первого чёрного президента США .Сказка!! Он и президент России Владимир Путин обсуждали в течение нескольких часов этот удачный выход из ситуации .Несмотря на то, что изменившаяся обстановка даст Обаме возможность карелировать ситуацию многие политики в расстерянности, особенно ястребы. Цена вопроса-сам процесс в лучшем случае займёт месяцы, если не годы , чтобы проверить и уничтожить запасы химического оружия вСирии под эгидой и контролем Организации Объединенных Наций , и Асад может использовать это время для победы в войне с террористами. Тема: Вопросы национализма 2013-09-10 08:07 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- IvFox пишет: Витте обвиняет Столыпина на основании слухов и сплетен, но не приводит каких-либо признаков его барства. Витте ненавистны именно методы Столыпина, именно поэтому он не хочет слышать ничего хорошего о нем, но в то же время формулировка "перестал заботится о деле" подразумевает неохотное признание, что до того, Столыпин заботился о деле, не так ли? Может быть Витте неправ, а может он и прав, и Столыпин действительно сломался под конец, меня бы это не удивило, поскольку его попытки оттянуть Российскую империю от ее надвигающегося конца встречали тотальное непонимание при дворе и в среде "элиты". И тут надо помнить, что для Витте Столыпин был как Сталин для Троцкого. И на умолительные просьбы Витте поднять ему содержание в рублях,их отклонял... Витте потом слёзно просил об этом государя.... Аргументируя это тем что жена устраивает приёмы ,а бабла на соотвествующий её положения уровень не хватает. Государь просьбу пенсионнера удовлетворил.Но Витте в правых-патриотических ист.кругах не уважают и прежде всего по трём причинам: 1. посадил страну на иглу займов,кредитов от Ротшильда и Кампании; 2. способствовал развязыванию Русско-Японской войны; 3. выбил из царя уступки для революционеров,"дал палец,откусили руку"... (ну и был подкаблучником у своей еврейской жены,дочери банкира,со всеми вытекающими для себя и страны последствиями). (Добавление) Опер пишет: внедрив метод провокации в качестве основного метода борьбы жандармов и полиции против революционеров. За что боролся, на то и напоролся. Каковой -"метод" потом ваши большевики вообще довели до полного беспредела.(Добавление) Опер пишет: Меня не интересует Ваше словоблудие Вы в последнее время стали "неконкурентоспособным" в спорах между людьми. Может вам отдохнуть "на водах" полечить нервы и мозги?(Добавление) IvFox пишет: Коммунисты были представителями народов Российской империи и прежде всего русского народа. Они защищали интересы народа так, как их понимали, стремясь обеспечить всем достойную жизнь, доступ к образованию, медицине, право на труд и отдых. Под их руководством была объединена и отстроена страна, разрушенная гра Не более чем на 25% голосовавших за них в Учредительное собрание. Так что весь народ ,надо ещё бы и спросить...а не расписываться за него. IvFox пишет: Если же вы воспринимаете коммунистов как чужих, то еще более чужими следует считать Романовых и созданную ими "элиту". чужие не чужие но в тюрьмах содержали не более 100 тысяч человек (и это на начало 1917 года-разгар войны).В СССР на 1.1. 1941 год-2400422 заключённых, из них 420 293 политических. На 1.1. 1945 г.-1 736 186 человек и -289 351 политкаторжан. Тема: Оборона Перекопа осенью 1941 года. 2013-09-10 12:19 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- Аз Буков пишет: во-первых: все уже выложили и разобрали. Где это выложили и разобрали ?* И по немцам то же? Тогда раз вы такой умный и эрудированный.скопируйте сюда,пожалуйста  (Добавление) Аз Буков пишет: в лице защитников Одессы. Сколько человек ? Тема: Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г. 2013-09-10 12:36 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- 1овждб пишет: Это советский танк врытый в землю на позициях в Майниле, уже захваченный финнами. Я так понимаю ,что почти все доты занятые финнами и располагались по старой границе , в районе Майнильского выступа ? В книге нет схемки КАУРа этого р-на ? Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-10 12:39 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- Италия.Рим. Итальянский журналист и бельгийский исследователь, которые были в заложниках у боевиков в Сирии, но были недавно освобождены, говорят, что они подслушали разговор своих похитителей, которые говорили о вовлеченности боевиков в химическую атаку в прошлом месяце (21 августа 2013 года). Итальянский журналист Доменико Кирико и бельгиец Пьер Piccinin сказали, что они слышали,что организовали и провели химическую атаку сами террористы , в тот же время , США обвиняют в этом сирийское правительство и планирует напасть на Сирию в знак наказания и для назидания другим. Два пленника приземлились в Риме 9 сентября, после пяти месяцев лишения свободы.«Наш моральный долг , сказать это"- признаются они -" Правительство Башара аль-Асада не использовали газ зарин или другой газа на окраине Дамаска , " - сказал бельгиец во время интервью радиостанции RTL (Бельгия). Piccinin сказал, что во время нахождения в плену, будучи изолированными от внешнего мира, они подслушали разговор по Skype на английском языке с участием трех человек. Он добавил, что неизвестные боевики , участвующие в разговоре сообщили, что химическая атака "в двух пригородах Дамаска была проведена ими как провокация , чтобы принудить Запад к военному вмешательству в Сирию ». Оба пленника также подвергли критике недавние угрозы США против Сирии, которые явно выдавали заказной характер и обвинений, и самой химической атаки, к которой сирийское правительство не имеет никакого отношения. Тема: НЛО. факты и видео. 2013-09-10 12:47 В форуме: Пикник на обочине Автор: zabinski ---------- ПЛАН ПРЕСЕЧЕНИЯ ПОПЫТКИ РЕЙДЕРСКОГО ЗАХВАТА «ЗЕМЛИ» ГЕРМАФРОДИТАМИ-ДРАКОНОИДАМИ. «Земля» к их прилёту сюда была полностью заселена однополыми Духовными существами, включая животных, птиц, рыб, и насекомых. Гермафродитизм в природе встречался за редким исключением — у растений. Драконоиды мужеподобные обманом завлекли сюда бедных женоподобных, чтобы было у кого тела атымать. В диких тиграх однополых - эгоизма и дикости меньше чем в двуполых драконоидах. "жабинский сергей" пишет: Когда-то все люди изначально ат природы были гермафродиты-двуполые... пока их Зевс разделил на М или Ж... Тогда люди познали Любовь...Животных Зевс также разделил, и они также испытывают любовь. Беспомощным детям надёжнее, когда у них — двое родителей, а, двоим родителям проще следить за тремя детьми, чем одинокому гермафродиту смотреть за единственным своим ребёнком... Поэтому часто одинокие женщины боятся и не готовы смотреть за своими детьми, и оставляют их в роддоме. "жабинский сергей" пишет: ЛЮБОВЬ – это чувство накопительного действия, это дар, огонь – близкие отношения, основанные основанные ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на бескорыстии, на взаимовыручке «ПО УМОЛЧАНИЮ» и «САМ ПРОПАДАЙ, НО ТОВАРИЩА ВЫРУЧАЙ», на развитом чувстве благодарности, на общих интересах, взаимопонимании, половом влечении, это великий труд и готовность человеку всё отдавать бескорыстно, ...Любовь - это коктейль гормонов от подсознания и ЛИФТ КАСТОВОГО ЭЛЕВАТОРА. ...А, при развитых инстинктах блуда, соблазнения и обольщения (стреляние глазками), быстро слабнет и гаснет – не зажжешь- одиночество. Физически на шкале Разума ДРУЖБА = ЛЮБОВЬ БЕЗ ИНТИМА, как между М и Ж, так и между однополыми. Дружба мгновенно перерастает в партнёрство (любимое слово Путина), ну максимум - в товарищество, когда кто-то из "друзей" начинает попрекающще учитывать, перечислять и сравнивать оказанные услуги-помощь. Или связь прерывается совсем. В Любви — идентично. Палитическая ''любовь'' «По расчёту», как то ''дружба'' — есть проституция. ПаЛИТИКИ — НЕДОЛЮДИ СЫРЫЕ ЭГОИСТИЧНЫЕ, ХУЖЕ ЖИВОТНЫХ — БЕЗ СОВЕСТИ. СОВЕСТЬ — ВЫСОКОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЧУВСТВО... БОЛЕЗНЕННОЕ ЧУВСТВО СТЫДА. ПРИХОДИТСЯ ЕГО КОЙ-КОМУ ПРИВИВАТЬ. Многие хищники, как вАлкИ и акулы моногамные, знают Любовь... НО, не пАлитики — мелочным фарисейским мутняющщим барыгам — не дано самим бытием. Любовь — от коммунальности-уживчивости. Любовь плодотворна, и может быть ТОЛЬКО между разнополыми. Натуральные Мужчины и Женщины, познавшие Любовь — это, уже, Архангелы. БУДЕМ ДЕЛИТЬ НАРОДЫ ПО ПОЛОВОЙ ОРИЕНТАЦИИ — НА ЕВРЕЕВ, НА АРИЕВ, И НА РУССКИХ-ОДНОПОЛЫХ... И, эти народы по своему менталитету — разные в корне. Люди по своей половой принадлежности делятся: - на евреек колена Давида нибирунских гермафродитов женоподобных — антисекс уалы недотронутые-необъезженные «лошадки», и, уже — гомосекс уалы розовые ... - на мужеподобных нибирунских гермафродитов-гомосекс уалистов «голубых» с однополой любовью, и сам Дьявол с ними - слабодотронутый ...также на всеядных в секс е — это, уже, - частично Арии. Это уже неплохо - центр Развития Сознания даже временно поддерживает принятие в некоторых Арийских странах Законов «Об однополых браках» между гермафродитами, как мужеподобными, так и женоподобными... понимая, что сыроватым Душкам трудно - стеснительно и страшно встречаться с противоположным полом. Любые поступенчатые сдвиги от недотронутости — есть Духовный рост Сознания человека . - на гетеросекс уалов в двуполых телах, эротически направленных на противоположный пол. Они, уже, не Евреи, а — Арии традиционной-семейной половой ориентации для однопорых русских. Русские могут говорить по-английски, а могут говорить на узбекском. - на русских в однополых телах традиционной-семейной ориентации ...АРИИ-НИБИРУНСКИЕ РЕПТИЛИИ ВСЕГДА БЫЛИ НА ОСТРИЕ БОРЬБЫ ПРОТИВ ГЕРМАФРОДИТОВ-ДРАКОНОИДОВ НЕТРАДИЦИОННОЙ ПОЛОВОЙ ОРИЕНТАЦИИ. Мужеподобные Арии вынуждены в своей борьбе оставаться на Дубе познания добра и зла-не стирают себе подсознательно память прошлой жизни, ...и отбирать тела у евреек колена Давида. ...Русские сейчас также все остаются на Древе познания добра и зла — мальчишкам тела русские архангелы отдают прямо в пелёнках, и пацаны болезнетворное Духовно живорождение не проходят. И, Арии будут от БОГа получать однополые тела. ...В своей борьбе против драконоидов Арии использовали второй и третий «кнуты» БОГа-эгрегора Общественного Сознания, которые - «Страх» и «Боль» - войны. Пора-бы понять, что существует первый «кнут», который - «Горе». И, нужно привлечь своих ближайших союзников — русских-однополых под Дубом познания добра и зла-беспамятных. Драконоиды, просто, попали здесь в плен. Предлагаю драконоидам осознать, что они многие, уже, давно не недотронутые, а засиделись в этом эгрегоре дьявольском, просто, из-за близости к власти. Но, и, - власть на дне кризиса можно утратить, и попасть на урановый бутыгычагский рУдник послужить на благо Родины «За еду». "жабинский сергей" пишет: Настоящие деньги приносит — ТОЛЬКО власть... Без административного ресурса на дне кризиса всё рейдерски — а-ты-ма-иц-цо. ВЛАСТОМАНИЯ — ЭТО ЛЮДОЕДСТВО, ВЫСША Я СТЕПЕНЬ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ВАМПИРИЗМА — ВЕРШИНА ПИЩЕВОЙ ЦЕПОЧКИ. И, Дьявол — банальный безыдейный вампирёныш энергетический. И, чтобы кой-кого из руководителей Ариев-рептилий к нему не причислили — давайте однополым-русским Истину рассказывать начинать по ящщику — работать первым кнутом Сознания, разрушая драконоидный мутняющщий-замаскированный эгрегор. Уже Архангелы центра Развития Сознания обошли некоторых руководителей в драконоидном эгрегоре, и нашли с ними понимание по основным вопросам. "жабинский сергей" пишет: За власть на "Земле" бьются драконоиды "Водолея" против рептилий нибирунских - ящеров-эсеров этимологически. Вертикаль власти в России - драконоиды... вертикаль власти Обамы-демократы-рептилии... Иранская власть, китайская вертикаль власти, сирийская вертикаль власти и Ливийская-кадафьевская была - драконоиды... Израиль - рептилии... Китай - драконоиды... Индия - рептилии (клан Ганди были драконы), и Японская власть... Грузия, Украина и Бразилия - опять драконоиды в вертикали власти... ГЕРМАФРОДИТИЗМ — САМОЕ СТРАШНОЕ ЗЛО. "жабинский сергей" пишет: В поле трава ...сама не растёт. ..А человеческий "кораблик" создаёт подсознание матери. А двуполое-гермафродитское подсознание матери создаст двуполое тело. ...Именно подсознание выбирает пол-двупол будущего ребёнка. Для меня гермафродитизм - допонительная нагрузка стучать кнутами - исправлять то, что когда-то... много миллиардов лет натворил я с людьми. ...Эксперименты с СОЗНАНИЕМ. Гермафродитизм (двуполое тело) - настоящая проблема, отшвыривающая людей от счастья. А у меня задача - сделать всех разумными-счастливыми... впринципе - это синонимы. Просто у всех есть зубы ...и, в этом проблема. Буддизм - гермафродитская религия драконоидов-рептилоидов ...которые на Руси были Горынычем, как бы сказочными. Поза Лотоса-ноги крест-накрест - поза для САМОопыления людей, как цветофф. ...Смысл в неуживчивости-несговорчивости-не коммунальности характеров, в стремлении к аскетизму-одиночеству, во "всеядности" в щекосе, во врождённом хроническом чувстве собственной правоты ..."короче пошли все нафик - рожу от себя самого себе ...от самого красивого, умного, сильного и любимого" - здесь заблуждение - сАми все знаете. Но это всё ерунда - пройдёт - излечимо через сознание. Все должны узнать про любовь полов. Сейчас не "в моде" двуполые тела, и трансвеститы (невыживательно) - наполовину подготовленные гермафродиты. . Не стоит думать, что гей-парады - это "простая" попытка привлечь к своей проблеме. Это пропаганда гермафродитизма. Все трансвеститы - все наполовину готовые гермафродиты. Дело стоит - за двуполыми телами. ...Все садомиты заблуждаются - все внизу Шкалы Разума, и требуют вразумления. ...А церковь - что православная - что католическая - стоит всторонке... не просто так отмалчивается, хотя должна вести непримиримую борьбу с такими грязными животными явлениями. ...Для них такой вирус сознания - обыден. ...Лечить Объявляю о завершении Кали-юги-эпохи войн, и о начале новой Эры Любви и осознаной борьбы с гермафродитизмом-ЭГОизмом. Вики: Ка́ли-ю́га (санскр. कली युग, kali-yuga IAST) — четвёртая из четырёх юг, или эпох, в индуистском временном цикле. Характеризуется падением нравственности, поскольку добро в мире уменьшается до одной четверти от первоначального состояния в век Сатья-юга.[1] Варианты трактовки названия: «век демона Кали», «железный век», «век раздора». В индийской литературе приводятся разные датировки Кали-юги. Согласно пуранам, Кали-юга началась в полночь 23 января 3102 года до н. э. (по григорианскому календарю), что ознаменовало «уход»Кришны. Продолжительность Кали-юги составляет 432 тыс. лет.[1] Тема: Внешняя торговля СССР перед войной 2013-09-10 12:52 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Земляк пишет: уже наталкивает на мысль, что значение внешней торговли для экономики СССР освещалось как-то туманно. А ведь внешняя торговля по идее должна бы давать прибыль в бюджет. Основная цель ВЭД СССР предвоенного периода- получение доступа к технологиям и производственной базе т.е. импортному оборудованию. Т.к. с начала 30-ых основной упор делали на приобретение под ключ производств, то к концу 30-ых восполнение парка станков и оборудования. Выше приводилась статистика сравнения станочного парка СССР и Германии на начало ВМВ. СССР около 40 тыс станков, Германия - около 200 тыс. Цифири привожу по памяти. Т.о. учитывая и качество станков и то, что основная масса станков была импортной, мы видим серьезное отставание СССР . В этом смысле действия руководства СССР по развитию собственного парка станков и оборудования вполне логично. Аз Буков пишет: Три предвоенных года ( 38, 39, 40) в СССР было отрицательное сальдо торгового баланса ( Отрицательное торговое сальдо говорит о том, что закупки резко растут. Что вполне логично. (Добавление) Земляк пишет: Вопрос. А чем была оплачена разница между импортом и экспортом в торговле с США ? Думаю все же золото играло здесь свою роль. Так вроде как это известная история ? Платили золотом, мехами. Частично оплата шла валютой получаемой от оплаты консессий на территории СССР , тех же американских компаний. Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-10 12:53 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- LVZh пишет: а Красная Армия только начинала осваивать печальный опыт финской войны. Хочеться воскликнуть: "Да сколько можно!" - прошел год и сто дней со дня окончания Зимней войны, все учесть и перенять можно было в течении года ( все полевые части РККА в это время исправно обучались правилам штурма УРов, а на КАРПЕРе зимой 40-41 были проведены масштабные учения, повторяющие все основные события войны - док.кадры якобы кинохроники Зимней войны сняты тогда-же). Оставшиеся сто дней вполне бы хватило войскам очухаться от "перенятия опыта" Зимней войны. Тема: Вышли из строя по причине... 2013-09-10 13:03 В форуме: Бронетанковая техника Автор: 1овждб ---------- Выдержка из донесения особистов из другой войны - СФВ -39 г. Но наверное мало что изменилось: " Командир 9-й роты мл.лейтенант Жданович перед выходом роты из Ленинграда напился пьяным, ушел из роты, в силу чего рота отправилась без него. В начале роту повел выделенный начальником штаба батальона комвзвода Шанько, но он также вскоре из роты сбежал. Таким образом рота пошла без средних средних командиров и в значительной степени этим обьясняется то обстоятельство, что из 9-й роты к месту сосредоточения не прибыло 50 человек, а в 8-й роте - 42 челове- ка. В частях дивизии имеется ряд случаев антисоветских высказываний со стороны отдельных военнослужащих и нарушений воинской дисциплины, но должных мер к пресечению этого со стороны комиссара дивизии принято не было. Воен- ком дивизии полковой комиссар Бурилин проявляет исключительное спокойствие и инертность. В дивизии перед выходом на марш командным составом и политаппаратом не были выполнены такие элементарные правила, как подгонка полученных вале- нок. В связи с этим есть факты, когда красноармейцы носят валенки без портя- нок, одевая их на босу ногу. А это привело к потертости ног и к отставанию бой- цов на марше." Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-10 13:05 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- oleg_b пишет: Осталось выяснить - была ли "национальная валюта"... ходившая в обороте граждан таковой ? Не уверен, что понял, о чем Вы... В СССР рубли всех устраивали. По крайней мере до начала "перестройки". Если Вы о "беленькой", которой можно было расплатиться во многих случаях и со многими, то здесь дело вот в чем: в результате советского идеологического "промывания мозгов" некоторые люди всерьез считали, что работать за деньги (зарплату) можно только на государство. На государство - не обидно. Оно - свое, родное. А работать за деньги на кого-то - обидно. Вроде как получается он - хозяин, а я - работник. Он - белая кость, а я - черная. Именно поэтому среди советского пролетариата, приторговывающего своим трудом на стороне (от грузчика до сварщика или водителя) было не принято брать за свои услуги деньги. "Денег не надо. Ты меня это... слышь... угости по-человечески. Вот и сочтемся." На свет появлялась бутылка водки...Или это все же были карточки (иные ценные бумаги)? А так, повторюсь, рубль всех устраивал. Рубли (банкноты от "червонца" и выше), насколько я знаю, даже за границей принимали. У наших моряков, например. Во многих магазинчиках портовых городов. Курс, естественно, был не официальный, но - принимали. Если рискнешь попробовать провезти - "наваришься" весьма не слабо. Тема: Вопросы национализма 2013-09-10 13:05 В форуме: Политика Автор: IvFox ---------- Волкон пишет: Вы кроме советской истории ,я как погляжу, тоже не интересуетесь дореволюционной? Интересуюсь. Наоборот, это советской историей я мало интересовалась раньше. А потом, года три назад решила освежить свои знания о Великой Отечественной и все. Увязла. Тема: Мифы Великой Войны. 2013-09-10 13:08 В форуме: Военная история Автор: Связист ---------- Опер пишет: Более того, по правилам секретного делопроизводства после отпечатания такого документа должна быть уничтожена не только пишущая лента, но и сама машинка. Это так, для информации. Не мелочитесь, и машинистку тудаже. Тема: Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г. 2013-09-10 14:47 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Если конкретно по "авиаудару по аэродромам" То в результате (скорее всего запланированного ещё до войны) удара по немецким аэродромам были предотвращены налёты на Ленинград. Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования 2013-09-10 14:53 В форуме: Военно-морской флот Автор: 1овждб ---------- Связист пишет: Если бы Негода на него перешел, только тогда . Во флоте командир наиболее крупного в составе соединения кораблей наделяется неофициальным статусом "старшего" среди остальных командиров и командир соединения вынужден с этим считаться. А перейти на Харьков Негоде могла не позволить погода. Тема: Внешняя торговля СССР перед войной 2013-09-10 14:55 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- М.б. кто видел документы о закупке в 20-х годах пистолетов Маузер в Германии и Испании? Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-10 14:56 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Факт первый. Интересно зафиксирован ли этот факт в книге "Яшка...", а то иногда проскакивает и не поймешь с книги или с какого-то др. источника.Идея сформировать женские батальоны Бочкарёвой пришла в голову во время лечения после тяжёлого ранения. Осколок снаряда засел в нижней части позвоночника. Мария долго была обездвижена, заново училась ходить. Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-10 14:58 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- AbollonPolvedersky Нет уж увольте ....См. наши с ним терки на Политике... Тема: Петле Нестерова 100 лет 2013-09-10 15:00 В форуме: Авиация Автор: Иммельман ---------- Егоза2.1 пишет: Точно? На мотоциклиста/велосипедиста тоже действует подъемная сила? Точно. "Реакция опоры" называется. Для понимания процесса необходим учебник физики (класс 5-6 примерно).А за ссылку спасибо. Интересная компиляция. glavstakanovec пишет: Иммельман пишет: Не ошибаетесь, я именно эти "экспериментальные данные" имел в виду. А Вы считате, что мне возразили? согласно экспериментальным данным, самолет Можайского не мог совершать горизонтальный полет (не говоря уже о самостоятельном взлете) из-за недостаточной мощности двигателей Разве? По исследованиям ЦАГИ в 80х (если не ошибаюсь) самолет мог взлететь при условии наклонной ВПП и поддерживать полет со снижением, правда, только в спокойную погоду. Аз Буков пишет: А ветер вдоль ВПП мог увеличить вероятность взлета? Нет, не мог и не может. Это известный вопрос авиаторов "для чайников" (вроде заточки якорей у моряков). Аз Буков пишет: паровая машина ведь развивает не более 500 оборотов в минуту, а этого недостаточно для раскрутки пропеллера. Так значит, у Можайского были какие- то повышающие редукторы? Были, но только понижающие, ременная передача на боковые винты и зубчатая на центральный. Юнкер пишет: фирма "Анатара" "Анатра", мой юный друг, "А-нат-ра". И желательно для Вас все-таки изучить вопрос, только не по журналу "Итоги".Тема: Вопросы национализма 2013-09-10 15:06 В форуме: Политика Автор: IvFox ---------- Егоза2.1 пишет: На каком основании гражданская война вообще войной называется? Гражданская война называется войной постольку, поскольку представляет собой масштабный вооруженный конфликт, а гражданской - поскольку ведется между гражданами одной и той же страны по причине несогласия интересов. В гражданской войне нет различия между комбатантами и некомбатантами, поскольку каждая сторона считает себя законным представителем населения, а противников - бандитами, мятежниками и предателями. Поэтому каждая сторона в ГВ, во-первых, отождествляет себя с народом, а во-вторых, требует, чтобы народ отождествлял себя с ней. Каждая сторона вербует себе солдат из одного и того же народа, многие естественно сбегают и скоро у каждого мирного крестьянина в сарае оказывается припрятана винтовка или пулемет. В конце концов в ГВ побеждает та сторона, которая сумеет приобрести себе более сторонников. Вот и все. (Добавление) Егоза2.1 пишет: 20 лет (с 1917 по 1937-39, когда "ленинская гвардия" была "репрессирована" и Троцкий заговорил о термидоре) - это скоро или не очень?))) В сравнении с якобинцами - не очень. Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-10 15:10 В форуме: Политика Автор: GraetDane ---------- oleg_b пишет: При каких пирогах регулируемая экономика и бумаги государства. Вы можете изъясняться более понятно???Тема: Западные историки о ВМВ 2013-09-10 15:10 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Читаю дневник фон Бока "Я стоял у ворот Москвы " Весьма занятная книжица. Если записки Гальдера отражают атмосферу в Берлине, то записки фон Бока показывают мысли тех кто был в мясорубке Восточного фронта. Буду делиться интересными цитатами. Например Цитата: 11-7-41 Достигнутый сегодня 4-й танковой армией успех впечатляющим не назовешь. Тут и там армия обеспечила себе немного жизненного пространства. В крайней оконечности северного крыла атаки быстро захлебнулись. Вечером послал Грейффенберга к Клюге с тем, чтобы он поставил перед ним три вопроса и получил на них ответы: 1.Не следует ли приостановить атаки, чтобы не расходовать зря силы наших драгоценных танковых частей в безнадежных сражениях? Ответ: «Нет, противник всюду демонстрирует признаки слабости и готовности к отступлению. Очень важно, чтобы мы усилили давление на всех направлениях». (К сожалению, я таких признаков до сих пор не заметил). Т.е. уже спустя 2 недели на уровне командующих группой армий пришло понимание, что кампания идет не так как хотелось бы. (Добавление) Цитата: Утром приехал начальник тыловой службы группы армий Шенкендорф; он привез с собой главу своего военно-экономического отдела (департамент вооружений и военной экономики; Томас). Шенкендорф охарактеризовал сотрудничество между агентствами, работающими под его началом, как «очень хорошее». Я сказал ему, что нам меньше всего нужно иметь у себя в тылу озлобленное население, и что мы должны приложить все усилия для того, чтобы заставить людей работать на нас добровольно. В деревне это может быть достигнуто посредством наделения [96] крестьян землей или обещания оставлять им часть собранного урожая. Если коротко, люди должны иметь персональную заинтересованность в деле обработки земли и сбора урожая. Мы также можем добиться хороших результатов путем введения официального воскресного дня для отправления религиозного культа; при этом церкви, которые не были превращены большевиками в склады или кинотеатры, снова получат возможность проводить воскресные службы. Шенкендорф придерживается аналогичного мнения. Он сказал, что уже действует в этом направлении. Глава экономической службы пожаловался на то, что армия забрала с собой сельскохозяйственные машины, так что убирать урожай теперь придется чуть ли не голыми руками. Однако он надеется выправить ситуацию, если на новые земли приедут немецкие крестьяне со своим инвентарем. Кроме того, он сообщил, что некоторые предприятия — такие как кожевенные мастерские, красильни, булочные, пивоварня и тому подобные, у которых остался запас сырья, уже начали работать. Правда, у одного красильного предприятия возникли определенные трудности, так как солдат ы «СС» расстреляли 60 рабочих-маляров, обвинив их в том, что они коммунисты! По расказам моих знакомых помнящих войну, немцы не разогнали колхозы. Действительно были открыты церкви, что первоначально придало новой власти определенные бонусы. В целом, до тех пор пока у немцев получались дела на фронте, новая немецкая власть действовала достаточно либерально. Мне известен случай, когда местное подполье стало подстрекать народ к саботажу против немцев. Никакой расправы не последовало. Приехал представитель немецкой администрации из района и просто пригрозил виселицей. тогда народ приутих. Ситуация изменилась после зимней кампании 41-42. Немцы стали жестче и требовательней. (Добавление) Запись от 12-08-41 Цитата: Группа армий «Юг» (Рундштедт) застряла на Днепре. А я, с моими 147 дивизиями, четыре из которых скованы боями в тылу, и двумя бронетанковыми группами, которые могут быть готовы к продолжению наступления не ранее 15 и 20 августа, да и то частично, вынужден противостоять главным силам русской армии на более чем семисоткилометровом фронте. Противник, несмотря на огромные потери в людях и технике, ежедневно атакует меня в нескольких пунктах, так что говорить о перегруппировании или каком-либо маневре войсками по фронту пока не приходится. Если русская оборона не рухнет в ближайшее время в каком-нибудь месте, поставленная перед нами цель по уничтожению главных сил русской армии в зоне ответственности группы армий «Центр» до зимы вряд ли будет достигнута. (Добавление) Цитата: 16/8/41 Вклинивание русских в боевые порядки группы армий «Север» вызвало настоящий переполох. Вчера поздно вечером я получил письменный приказ немедленно передислоцировать в северном направлении части танковой и [131] моторизованной дивизий вне зависимости от степени их боеготовности. Утром Браухич позвонил мне, чтобы не отказывать себе в удовольствии лично выслушать мой рапорт относительно отправки дивизий. Речь идет видимо о контрударе под Старой-Руссой. При этом за несколько дней до этого фон Бок резко отозвался против помощи северному соседу, ссылаясь на свой протяженный фронт и то что его танковые части заняты ремонтом. Также видны непростые отношения между немецким генералитетом. (Добавление) Цитата: Противник продолжает атаковать крупными силами позиции 9-й армии, конкретно — на северном крыле VIII корпуса и по всему фронту V корпуса. На ельнинском выступе сравнительно тихо: немецкие пропагандисты, вооруженные громкоговорителями, убедили 500 русских солдат дезертировать. Увы, из песни слов не выкинешь. Тема: Информационная война 2013-09-10 15:11 В форуме: Современные конфликты Автор: STiv ---------- Американская свобода Издание Business Insider составило список самых нелепых запретов, используемых в компаниях США , в число которых входят регулирование размера бороды или обязательное требование надевать очки при использовании степлера. 1. Запрещается приносить в офис газировку, так как это может нарушить монополию установленных в коридорах компании автоматов по продаже прохладительных напитков. 2. Сотрудникам не разрешается пить воду из бутылки. Можно только из маленьких стаканчиков, которые после использования должны быть немедленно выброшены. 3. Каждый отправленный корпоративный e-mail должен иметь одну из предложенных тем, среди которых “неслужебная записка” или “просьба на отгул”. 4. Профсоюзы запрещают сотрудникам передвигать стол в кабинетах. Для любой перемены места мебели необходимо вызвать специальных рабочих. 5. В одном учреждении запрещено пользоваться степлером без защитных очков. 6. Над принтером висит приказ, запрещающий его когда-либо выключать. Запрет объясняется гарантийными условиями производителя. 7. Юрист должен каждый раз сообщать секретарю, куда он идет и на какой период времени, выходя из кабинета. 8. Обслуживающий персонал в ресторане должен следовать пяти правилам по ношению бороды, которые среди прочего строго регулируют ее длину, возможное сочетание с усами и запрещают бакенбарды. 9. В другом учреждении категорически запрещается любой волосяной покров на лице, кроме усов. Причем усы необходимо отращивать во время отпуска, чтобы они при выходе на работу были определенной длины. 10. Сотрудника заставили выплюнуть не до конца прожеванное печенье за то, что он взял его без разрешения с подноса в коридоре учреждения. 11. В одной страховой компании сотрудников штрафуют за опоздание на 1 минуту с часового обеденного перерыва или 15-минутной паузы. 12. Курьеры в юридической конторе не могут носить ящик, даже самый маленький, в руках. Можно только в тележке. 13. В холодных складах одной компании запрещено носить головной убор, даже лысым работникам. 14. В учреждении категорически запрещается приносить на работу попкорн (как, например, из кинотеатра) или готовить его в микроволновой печи в столовой. Это один из первых запретов, о котором сообщают каждому новому сотруднику. Причина нелюбви к популярному американскому лакомству объясняют несовместимостью разговора по телефону с поеданием попкорна. 15. Одна компания запрещает своим сотрудникам иметь в карманах любые предметы, напоминающие по форме мобильные телефоны, включая бумажник и пачку жевательной резинки. 16. В государственном учреждении сотрудникам разрешают иметь на рабочем столе лишь один личный предмет. Кроме того, на столе все должно быть согласно жесткой инструкции. Так, ручки могут находиться лишь с левой верхней стороны от клавиатуры. 17. Сотруднику было сделано предупреждение за то, что он сказал “будьте здоровы” чихнувшему коллеге. Кроме того, за этот “проступок” его направили на курсы профессионального поведения в офисе. 18. Работникам запрещено курить в собственной машине, если они направляются по работе из одного офиса в другой. Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования 2013-09-10 16:36 В форуме: Военно-морской флот Автор: 1овждб ---------- Связист пишет: За борт в шлюпку. Короче, погода позволяла. Этой операции - да. Шлюпку потом бросить ( т.е. для экономии времени - не ждать возвращения). Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-10 16:43 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Волкон пишет: Что 270-320 тысяч пленных в Приграничном сражении от Западного фронта это мало? В том-то и дело что количество пленных доказывает что армия не бежала, а дралась. В результате попала в котел. Если бы бежала, в котле бы не попала.Тема: Мифы Великой Войны. 2013-09-10 16:45 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Связист пишет: Не мелочитесь, и машинистку тудаже. Если это юмор, то абсолютно не смешной.Тема: Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г. 2013-09-10 16:50 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Использовался один - в Утти 18–19 июня в распоряжение немцев было передано шесть финских аэродромов (Утти, Хельсинки, Луонетярви, Рованиеми, Кемиярви, Петсамо). Йокипии М. Указ. соч. с. 329 1овждб пишет: для дозаправки одиночных самолетов Люфтваффе 14 Ю-88 из состав KGr 806 причём финны не только любезно предоставили аэродром, а и штурмана, связь, радиомаяки. 1овждб пишет: Разведывательные самолеты летали Ессно. Ещё в 1939 году финны закупили высотники в Англии, а свои данные передали Германии. 1овждб пишет: Десантные? Еще одна совместная финско-немецкая операция началась в 22 часа 22 июня, когда с финского озера Оулуярви взлетели два немецких поплавковых Хе-115, на борту которых была финская диверсионная группа «Марттин», состоящая из 16 финнов-добровольцев, набранных из бойцов отряда глубокой разведки финского Главного штаба. Финны были одеты в гражданскую одежду и снабжены немецким вооружением и взрывчаткой. В час ночи 23 июня немецкие самолеты высадили группу на Коньозере, после чего финны начали продвигаться к шлюзам Беломоро-Балтийского канала, которые и попытались подорвать 28 июня, однако, ввиду хорошо организованной охраны, этого им сделать не удалось. Геуст К.Ф. Указ. соч. с. 225 И т.д. и т.п. Тема: Вышли из строя по причине... 2013-09-10 16:57 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: + не проведение ТО Это я отнёс к: Kourveen пишет: Неумелое использование Хотя Вы правы, тех.обслуживание следует выделить отдельным пунктом. Порой, тех.обслуживание просто не успевали провести после марша, поскольку техника сразу вступала в бой, но это ещё и дополнение к пункту: Kourveen пишет: Превышение периода работы на предельных нагрузках (длительный марш в суровых условиях). 1овждб пишет: странно, вроде как хорошая машина была? Ежели ресурс выработан, то танк становится постоянно ломающимся хламом. Целесообразней новый склепать, тем более, если новый будет из более совершенной серии. Тема: Модернизация Орланов 2013-09-10 16:57 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Аз Буков пишет: какую страну потеряли? Не то словоТема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-10 17:02 В форуме: Современные конфликты Автор: STiv ---------- Малек про мистику и политику. http://www.youtube.com/watch?v=Jp_VymKPY_A Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-10 17:06 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Земляк пишет: Идея применения ЭВМ была. Однако.. вот смотрите... запускают ракету носитель со спутником, например. Куча испытаний, не одна дублирующая система и тем не мене случаются сбои. А тут в одну систему надо связать миллионы людей с их отношением к конечному результату. Вот поэтому я и считаю это утопией. Во! Речь о сложной системе. не о хаотическом движении услуг и товаров, а о некой упорядоченности. Сложность системы не вопрос можно или незя, это вопрос времени и развития. Безусловно должна быть многоукладность в экономике. насчет утопичности.....думаю, надо просто работать над решением проблемы. Тема: Первая атомная бомба была взорвана в Белоруссии. Миф или реальность? 2013-09-10 17:06 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- А вот как ваыглядело само "изделие 501": Тема: Вопросы национализма 2013-09-10 17:07 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- IvFox пишет: Волкон пишет: А кто разогнал Учредительное собрание,тот ведь и отказался играть по правилам? Собрание отказалось признавать Советы, Советы отказались признавать Собрание. Это называется не договорились. А разве Советы не представляли народ? А советы отказались признавать целую кучу граждан... вообще. Уважаемые, выборы в УС были разрешены советским правительством (временным правительством!!!!!!) . И лишь когда большевики набрали в этом УС, назначение которого было определить путь развития России после отречения императора в пользу своего брата, столько голосов, что они реально не могли влиять на решения УС, последовал разгон этого УС. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-10 17:47 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Вы абсолютно правы. Абсолютно правых не существует в природе. А среди генштабистов РККА 1918-1939 гг. с точки зрения сроков и этапов службы в указ. армии, равно как и с т. зр. перехода - прихода из др. армий - можно выделить несколько категорий. Две из них я уже назвал выше. А также были и такие, кто с самого начала гражд. конфликта служил у "белых", а потом, уже после этого конфликта, т. е. не раньше 1920 г. - перешел к "красным", как-то: Я. А. Слащев (1911 г. выпуска из АГШ), Вл-р Моторный (1912 г. выпуска), С. Н. Колегов (ускоренные курсы 1-й очереди АГШ в 1917 г.) и др. Тема: Вопросы национализма 2013-09-10 18:10 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Опер пишет: Земляк пишет: Уважаемые, выборы в УС были разрешены советским правительством (временным правительством!!!!!!) . И лишь когда большевики набрали в этом УС, назначение которого было определить путь развития России после отречения императора в пользу своего брата, столько голосов, что они реально не могли влиять на решения УС, последовал разгон этого УС. Неа, разгон последовал после того, как УС превратилось в обычную никого не представляющую говорильню, так как после ухода из зала заседания большевиков и левых эсеров собрание лишилось кворума.Да и разгона-то по факту никакого не было: оставшимся депутатам просто предложили добровольно покинуть помещение. И они послушно это выполнили, хотя имели все возможности не подчиниться и стать погибшими за идею героями революции (что весьма ярко характеризует их моральные качества). (Добавление) Земляк пишет: А советы отказались признавать целую кучу граждан... вообще. Только после того как эти так называемые граждане развязали против Советов Гражданскую войну.1 Решить судьбу мирным путем БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ невозможно. Отсюда и говорильня. Надо ли говорить, что те же съезды советов с момента их образования, были такой же "говорильней" 2 Когда, кто-то, исходя из своих желаний, путем вооруженного восстания, захватывает власть, надо ли говорить о том, что найдутся противники такого??????????????? Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-10 18:11 В форуме: Современные конфликты Автор: STiv ---------- igorg25 пишет: Тогда какие проблемы, если Израиль отбомбится по их территории? А какие у вас проблемы когда арабы бомбят вашу территорию? Ребята, вы как то историю стали забывать.....насилие пораждает насилие, тупая сила приводит только к противостоянию....холокост вас ничему не научил? Вы разучились ценить жизнь? Мне странно такое читать от граждан Израиля. Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-10 18:26 В форуме: Политика Автор: oleg_b ---------- Земляк пишет: Просто знаю, что я, со своими скромными доходами, определенно вызываю зависть у часть населения, которые имеют меньше нежели я. Если вам ваши "скромные" доходы покоя не дают , то поделитесь ими с теми, которые имеют меньше.(это так - лирика) (Добавление) Земляк пишет: Не берусь судить, кто заслуживает, а кто нет. Я тоже не берусь, но зная принцип распределения благ , могу предположить . Тема: Вышли из строя по причине... 2013-09-10 18:38 В форуме: Бронетанковая техника Автор: STiv ---------- Теперь о качестве советской военной техники. Оживший "Зверобой" ИСУ-152 http://www.youtube.com/watch?v=n_aDMqFrUV8 (Добавление) Танк Тигр - Запуск двигателя инерционным стартером http://www.youtube.com/watch?v=uUXnlIlHleE (Добавление) тест-драйв Танк БТ-7/ Tank BT-7 http://www.youtube.com/watch?v=RAgROdZd5gs Тема: Лук или арбалет 2013-09-10 18:53 В форуме: Древний мир Автор: Опер ---------- galbur пишет: Я же не пишу что на этом растоянии было видно лицо птички,или глаза.Просто порхающая точка.\\\Но что интересно размер камня 1-2 см.А его видно на максимальной дальности стрельбы рогатки. А рогатки у нас стреляли не хуже английского лука(ну чуть похуже). Сказка для дефективных.Тема: Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г. 2013-09-10 18:54 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- oleg_b пишет: Давайте разберем по подробнее. Меня так же не устраивает такая наглость адвокатов финских нацистов. Уже разбирали неоднократно на аналогичных ветках, которых было штуки три. Если интересует, набираете в поисковике "геноцид русского населения в Карелии" и получаете массу ссылок.Тема: Модернизация Орланов 2013-09-10 19:03 В форуме: Военно-морской флот Автор: Связист ---------- Аз Буков пишет: какую страну потеряли? Не потеряли, а просрали. Медь 200 руб. килограмм по самым скромным расценкам. 100 000 000 рублей. Насчет 100 тон золота, скорее всего ошибка. Тема: Мифы Великой Войны. 2013-09-10 19:20 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- STiv пишет: а бред У сралина был свой геббельс - Щербаков, после победы он от радости с пьянства умер,кстати ничего противного ,против него---наш человек,но всеж И ЭТО ПРОПАГАНДА... Тема: Модернизация Орланов 2013-09-10 21:27 В форуме: Военно-морской флот Автор: Связист ---------- Аз Буков пишет: в виде покрытий и деталей микросхем, устройств Я прекрасно это понимаю, мне по специальности. Несколько лет назад списывал телефонную станцию, ещё советскую, так там 34 коло золота было тонким слоем размазано. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-09-10 21:37 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Тут явно без русских не обошлось. И куда американцы смотрели ? Такую фантастическую технику оставили без присмотра))) Тема: Вышли из строя по причине... 2013-09-10 21:41 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Kourveen ---------- Аз Буков, выражайтесь яснее, какие сражения и по какой причине проиграла одна из сторон конфликта. Т-28 была хорошей машиной, но уже из прошлого поколения, поскольку на момент снятия его с производства были на колёсах машины прошедшие всю войну с запасом на модернизацию и даже машины "послевоенного поколения" - Т-34 М. Да и запаса на модернизацию у Т-28 не имелось. Тема: Эрих Хартманн - самый результативный немецкий воздушный ас 2013-09-10 21:42 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Иммельман пишет: А где была БК на "Зеро"? На РУДе.Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-10 21:44 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Опер пишет: В том-то и дело что количество пленных доказывает что армия не бежала, а дралась. В результате попала в котел. Если бы бежала, в котле бы не попала. Лучше бы бежала быстрей,потом бы от этих армий пользы было больше. Но немцы в любом случае опережали колонны пехоты своими моторизованными и танковыми дивизиями. А 47 СК не смог немцев сдержать на реке Щара. Единственный выход был разворачивать на 180 гр. 6 мех корпус и пытаться выбить им заслон противника у Слонима на дороге Волковыск-Слоним_Барановичи,и дальше уходить через полесье на Мозырь. Такой ход своим главным козырем Павлов тоже предусматривал, хотел сразу отвести 6 мк к Волковыску в свой пожарный резерв,и не пускать его в контрнаступление на Гродно-Сувалки. Но увы 6 мк полёг в боях за Гродно,хотя 200 танков ещё оставалось,но как сколоченная единица он развалился по дорогам на восток. Отступать ,кстати всегда трудней чем наступать,этому надо учится заранее.Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-10 21:48 В форуме: Современные конфликты Автор: Аскет ---------- Американские военные провели успешное испытание системы противоракетной обороны, перехватив две цели, имитирующие баллистические ракеты средней дальности, сообщило во вторник военное ведомство США . Перехват целей осуществлялся с помощью системы ПРО Aegis и ракет SM-3. «Испытания были запланированы более года назад и никак не связаны с событиями на Ближнем Востоке», – говорится в сообщении, которое приводит РИА «Новости». Напомним, что в мае текущего года США испытали систему Aegis при обнаружении баллистической ракеты. Цель была установлена и уничтожена кинетической боеголовкой перехватчика «Стэндард-3», блок 1В. Ранее система Aegis испытывалась с перехватчиками «Стэндард-3», блок 1А, которые установлены на американских боевых кораблях и являются морским компонентом интегрированной системы ПРО США . Начиная с 2002 года США провели 31 полетное испытание системы Aegis, из которых 25 завершились успешным перехватом баллистических ракет. В целом за последние 12 лет по американской программе ПРО были проведены 74 полетных испытания, в ходе которых с помощью противоракет удалось осуществить 59 перехватов условных целей. Тема: Вопросы национализма 2013-09-10 21:56 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Опер пишет: Доказательства в студию. Начиная с "Треста", "Камы"... и до сих пор ,ибо это нормальная работа спецслужб...Тема: Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г. 2013-09-10 22:06 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Аз Буков пишет: На остальных, как всегда не хватило ни времени ни желания. Осталось только доказать что не было желания. Рискнете?Аз Буков А Вас тем более сюда ни кто не звал с ложью на СССР . (Добавление) Аз Буков пишет: Можно сравнить с соседней Финляндией - там перед Зимней войной сразу, еще в период неопределенности, было принято решение, заложено финансирование, о эвакуации населения из прифронтовой полосы. Это является лишним доказательством того что финны откровенно провоцировали Зимнюю войну.Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-11 00:31 В форуме: Военная история Автор: AbollonPolvedersky ---------- Цитата: IvFox пишет: Но прежде чем делать вывод о том, что виноваты военные, зададим себе еще один вопрос. Что может служить убедительным доказательством развертывания войск для нападения, и когда такие доказательства были получены? Доказательством может служить группировка войск, в каком кол-ве, где и как они расположены и, разумеется, состав. У немчиков для блицкрига было два инструмента: танкововые соединения, они сравнивали их с копьем, и наконечник копья - авиация. По всем данным, которые попадались лично мне, картина на середину мая была примерно такая, которую дает Волкон. Это данные из ведомства т. Голикова. А всего Германия имела на тот промежуток времени, опять же по оценке Разведупра Генштаба около 20 тд и 20 мд. То есть, если верить Филиппу Иван овичу,получается, что большинство танковых и моторизованных дивизий Вермахта уже находились у наших границ. А это явный признак готовящейся агрессии. Доверял ли этим цифрам Сталин ? Непонятно. В реале на 15 мая(это мы сейчас знаем) на наших границах насчитывалось около 70 немецких дивизий, из них только 2-3 танковых. Вот тут и ломай голову. Если Сталин верил туфте Голикова, то непонятно, почему не активизировал резко и однозначно контрмероприятия. Если не верил, то зачем держал на таком важном посту этого "стахановца"? Тайна сия велика есть. Одно объяснение пожалуй рискну изложить: видно в голове у товарища Сталин а гнездилась некая идея-фикс, которая перевесила эти танковые и мотодивизии. Или он был ненормальным, во что трудно поверить. Волкон пишет: Оценка численности германских войск на границе с СССР на 15 мая: ПД-93 ТД-13 МД- 12 КД-1 всего-119 дивизий. На 1 июня 1941 г: ПД-94 ТД-14 МД-13 КД-1 всего-122. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-11 00:36 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Абсолютно правых не существует в природе. Тогда, Вы абсолютно не правы. Так устроит?Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-11 01:10 В форуме: Современные конфликты Автор: Alexis ---------- LVZh пишет: Вопрос войны с Сирией, я думаю, это не война с самой Сирией, а очередная попытка указать всем, кто в доме хозяин. Выстрел в десятку. Ну, если не в десятку, то в девятку уж точно.Тема: Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г. 2013-09-11 01:16 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Аз БуковБудьте благоразумнее , я предполагаю - вы способны. Тема: Лук или арбалет 2013-09-11 01:25 В форуме: Древний мир Автор: SkyG ---------- LVZh пишет: Банальная ошибка полководца, имевшая серьёзные последствия. Арбалетчиков просто бросили на убой. Командующий французской армией не знал как использовать данный род войск и как противостоять лучникам. Французы слишком увлеклись рыцарской конницей, забыв про остальных, за что и поплатились в итоге. Как только лучники перестали быть в новинку на поле боя, их научились бить и успешно. Дык лучники и тогда не были в новинку. Лет сто уж как. Битва при Креси - в начале Столетней войны. Французов ожидало еще и Пуатье, и Азенкур. В каждой из этих битв французы имели значительное численное превосходство, особенно по части тяжеловооруженной кавалерии. И все они закончились чудовищным избиением этой самой кавалерии. Бить успешно лучников французы так и не научились. Думаю, что до фрацузов слишком долго доходила мысль, что тяжелая кавалерия перестала быть основным родом войск, и что надо кардинально менять тактику боя. (Добавление) Центурион пишет: SkyG пишет: После сражения при Креси английские лучники перешли в ранг армейской элиты, их стали нанимать даже итальянцы. Так что вопрос, что же лучше, арбалет или лук (длинный английский) надолго был решен в пользу лука. Вплоть до внедрения цельнокованых панцирей и кирас. Тут лук начал пасовать, т.к. не был способен пробить их даже с 50 метров. А вот арбалет, с применением разных натяжных механизмов сумели заставить пробивать доспехи. Лишь при стрельбе практически в упор. Сплошной латный (пластинчатый) доспех стал доступен большинству рыцарям/эксвайрам/ только в 15 веке и держал арбалетные болты и аркебузные пули на 25-30 м. Арбалет так и не стал эффективным поражающим средством тяжелой кавалерии, быстро уступив огнестрельному оружию. Впрочем, тяжелая кавалерия, наконец-то получив хорошую защиту от стрел и болтов, уже перестала быть основой армии. Пехота стала доминирующей. Тема: Нужны ли России авианосцы? 2013-09-11 03:26 В форуме: Военно-морской флот Автор: евгений койнов ---------- Вот и определили для кого и чего нужны УДК.МИСТРАЛЬ плюс корабли сопровождения = авианосной или ПЛ группе с адмиралом + штабом.Флот,где появится "мистраль",минимум на ранг станет выше и соответственно Комфлота плюс Штаб,штабные и прочие приятности...Эта цепочка логично продолжается.... Адмирал Флота РФ плюс ....и.д... Для учебных целей,полагаю, цена несоизмеримо высокая.В реальности использование неясно в принципе.Противостояние американским авианосным соединениям? По мне,так штаны б подлатать.Лодки бы достроить. Тема: Фальсификаторы истории 2013-09-11 03:52 В форуме: Военная история Автор: евгений койнов ---------- История - ПОЛИТИКА.Об этом давно и разнообразно написано и сказано.Лучшим,я думаю,является выражение о том,что историю пишут победители.И именно поэтому все фигуры в ИСТОРИИ только двух цветов - БЕЛЫЕ и ЧЕРНЫЕ.Остальные истории неинтересны.В русской истории знают или слышали имена -Петр Великий,Екатерина случайно могут назвать Александра и Николая и СТАЛИН.Молодежь,даже современники уже забыли Горбачева и Ельцин а.Потому что ИСТОРИЯ интересуется великими личностями.Полагаю Сталин так и останется в российской истории Великой личностью.И через N лет будет БЕЛЫМ.Петра Великого современники тоже не очень "любили".Да и сейчас находятся желающие пнуть "льва".Но ничего уже для Истории не изменишь! Тема: Вопросы национализма 2013-09-11 06:43 В форуме: Политика Автор: IvFox ---------- Земляк пишет: Для тех, кто считает что знает историю. Власть принадлежала ВРК (ВРЕМЕННЫМ РЕВОЛЮЦИОННЫМ КОМИТЕТАМ) Во-первых, ВРК - это не временный а военный революционный комитет. Ревкомы создавались при Советах как силовые организации. Сказать, что власть принадлежала Ревкомам, это все равно, что назвать верховным законодательным органом РФ Минобороны или МВД. Цитата: Интересно, а многие ли знают, что второй съезд советов рабочих и солдат ских депутатов, проходил без представительства БОЛЬШИНСТВА народа РИ- КРЕСТЬЯНСТВА? А у крестьян были свои советы, свой съезд и свой ВЦИК. Вот такая тогда была веселая политическая ситуация. На втором съезде Советов крестьянских депутатов произошел раскол, в результате большая часть их поддержала новое правительство, а ЦИК, выступавший против октябрьского переворота переизбрали. Так что крестьяне тоже сказали свое слово. (Добавление) Земляк пишет: Да уж... повторюсь, выборы в УС ВСЕГДА стояли на повестке дня советов. Так что эти самые советы и одобрили выборы в УС. Только советы крестьянских депутатов и только на одном условии Цитата: Резолюция II Всероссийского Съезда Советов Кр. Д. 1. Второй Всероссийский Съезд Советов Кр. Д. считает необходимым, чтобы Учредительное Собрание было безотлагательно открыто в составе всех его частей. 2. Съезд полагает, что Учредительное Собрание должно в первую очередь решить вопросы о мире, земле и контроле над производством и потреблением. 3. Съезд настаивает на немедленном утверждении власти крестьян и рабочих. 4. Съезд считает совершенно недопустимым повторение в Учредительном Собрании гибельных опытов соглашения с буржуазией. 5. Он полагает, что в борьбе с буржуазной контрреволюцией революционная власть не должна останавливаться перед всеми революционными мерами репрессий против учреждений и отдельных лиц, не исключая и членов Учредительного Собрания в тех случаях, когда имеются фактические данные об участии их в заговорах или выступлениях против власти и интересов трудового народа. 6. Для того чтобы Учредительное Собрание являлось всегда истинным выразителем народной воли, съезд считает необходимым установить обновление состава Учредительного Собрания посредством перевыборов по инициативе местных Советов Кр., Р. и С. Д. или части населения в порядке, установленном декретом Ц. И. К. Советов. 7. Всякую попытку Учредительного Собрания вступить в борьбу с Советами Кр., Р. и С. Д., как органов революционной власти, II Всероссийский Съезд Советов Кр. Д. будет рассматривать как посягательство на завоевания революции и самым решительным образом будет противодействовать ему в этом. 8. Поскольку же Учредительное Собрание явится органом, создающим и укрепляющим советскую власть и проводящим в жизнь основные положения II Съезда Советов Р. и С. Д. и последних Съездов Кр. Д., II Съезд Советов Кр. Д. высказывается за всемерную его поддержку.(«Резолюции Чрезв. и II Всерос. Съездов Советов Кр. Д., Петроград, 1917 г.) Что касается рабочих советов: Цитата: Резолюция Петроградского Совета Р. и С. Д. 8 января 1918 г. Власть Советов Р., С. и Кр. Д. есть величайшее завоевание нашей революции. Контрреволюционное большинство Учредительного Собрания попыталось отнять у народа это завоевание. Это контрреволюционное большинство провозгласило лозунг: «Долой Советы». В ответ на это рабочий класс и крестьянство объявляют: «Долой контрреволюционное большинство Учредительного Собрания». Петроградский Совет всецело присоединяется к декрету Ц. И. К. о роспуске Учредительного. Собрания. Цитата: Резолюция Московского губернского Съезда Советов Р., С. и Кр. Д Присоединяясь к этому революционному лозунгу, Московский губернский Съезд Советов Р., С. и Кр. Д. заявляет, что представителем всех трудящихся масс в России явится собирающийся III Всероссийский Съезд Советов рабочих и крестьян (Добавление) Самое интересное, это кто победил на выборах в учредительное собрание, и кто, следовательно, определял бы его политику, если бы Советы не выступили против. Знаете, что за партия? Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-11 06:55 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Хотела воевать, а не лечить раненых. Те же мотивы, которые двигали нашими людьми о время ВОВ. Alexis пишет: На этот вопрос, надеюсь, нам ответит уважаемый SDrokov. Здесь и опять упираемся в отсутствие книги "Яшка..." в свободном доступе. Alexis пишет: Как видим, девушки за спинами известных родителей не прятались, Но это еденицы, в основном не самого высокого сословия.Тема: Этот день в истории 2013-09-11 07:06 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- 11 сентября, — День победы русской эскадры под командованием Ф.Ф. Ушакова над турецкой эскадрой у мыса Тендра. Нажмите для увеличения  Сражение у острова ТендраС картины А.А. Блинкова Тема: Эрих Хартманн - самый результативный немецкий воздушный ас 2013-09-11 08:02 В форуме: Авиация Автор: Егоза2.1 ---------- Иммельман пишет: Фактор действительно имел место быть. Различные автоматические устройства упрощали эксплуатацию немецкой техники. Что в нашем случае означает - давали немалое преимущество на горизонтали и еще большее на вертикали. Иммельман пишет: Однако, источник Вы нашли... Это же А. Смирнов - Бешанов от авиации (крайняя степень русофобии, помноженная на безграмотность в технике). Однако, даже если "2х2=4" будет сказано проституткой, то истинность утверждения от этого нисколько не пострадает.Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-11 08:09 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- AbollonPolvedersky пишет: видно в голове у товарища Сталин а гнездилась некая идея-фикс, которая перевесила эти танковые и мотодивизии. Или он был ненормальным, во что трудно поверить. ....Хотел напасть на Германию 15-28 июля? Или ещё лучше 1 октября? (Добавление) Сторонники Резуна перестали сами высказвать эту идею...Стараются тягомотно издалека самих читателей их произведений подвести к этой черте невозврата. Мол видите,- вы сами до всего додумались,а мы только голыми фактами да железобетонной логикой вас к этому подтолкнули.... Тема: Фильмы о спецслужбах 2013-09-11 08:16 В форуме: Фильмы Автор: Andrew Vladoff ---------- Хочу всем порекомендовать американский сериал сериал "Родина" (Homeland). Не пожалеете! Хотя я и не поклонник сериалов, особенно американских, но на этот обратил внимание. Сержанта морской пехоты Николаса Броуди считают пропавшим без вести с 2003 года и предположительно погибшим в бою. Тем не менее, сержанта Броуди находят после рейда на террористической конспиративной квартире. Эксперт по Ближнему Востоку ЦРУ Кэрри Мэтисон считает, что в настоящее время сержант Броуди завербован Аль-Каидой и оставлен «спасшему» его отряду спецподразделения Дельта для возвращения в США и проведения террористической атаки на их территории. Руководство страны и общественность верят, что сержант Броуди — герой войны, и это ещё больше усложняет расследование. Вышло уже два сезона, на очереди третий. Всё смотрится на одном дыхании. Тема: Лук или арбалет 2013-09-11 09:28 В форуме: Древний мир Автор: LVZh ---------- Опер пишет: Потому что предельная дальность эффективной стрльбы из лука по одиночной цели - 100 м, по площадям стрельба эффективна до 220 м, максимальная дальность полета стрел при угле 45-42 градуса и попутном ветре порядка 280-350 м. Вы путаете европейский "простой" и восточный (турецкий) луки. Сравните их ТТХ. Кроме того при стрельбе на дальность из восточных луков использовали специальную двойную стрелу, что-то вроде современной многоступенчатой ракеты SkyG пишет: Дык лучники и тогда не были в новинку. Лет сто уж как. Массово на поле боя лучников в Европе применили именно англичане, их соседи о таком и не задумывались (не сталкивались с народами-лучниками). Только Русь, Польша и Литва "хлебнули" этого в полной мере от монголов, но они (восточно-европейские страны) уже тогда считались задворками и обмена опытом, если так можно сказать, практически не было. А Центральная Европа долго варилась в собственном соку. Кроме того французы оказались жуткими консерваторами и после очень долго не признавали дальнобойное оружие , за что в последствии и были наказаны уже испанцами. Кстати, по поводу точности стрельбы. Я тут вспомнил историю польско-индейского писателя Сат-Ок (сын ссыльной полячки и вождя индейского племени из Северной Америки (Канада)). Он до 14 лет воспитывался в племени отца и только перед Второй Мировой приехал с матерью погостить в Польшу, да так и остался, стал моряком. Во время оккупации он был в партизанском отряде (как рассово-неполноценного его в концлагерь пытались отправить, но сбежал по дороге), так у него обычным оружие м был лук (самодельный) и никто не насмехался на ним, после того как Сат-Ок показал мастерство владения данным оружие м и ознакомил партизан с тактикой его применения. У них в племени было интересное упражнение -- высоко на дерево (метров 10) привязывался на тонком кожаном шнурке кусок вяленого мяса и подросток (10-13 лет) должен был сбить его стрелой из своего лука, пока мясо не добудешь, кормить было запрещено. Обычно никто больше двух дней на данное упражнение не тратил. Сами понимаете, что мощность и точность детского/подросткового охотничьего "простого" лука не сравнима даже с боевым английским, но их вполне хватает, чтобы перебить тонкий кожаный шнурок, раскачивающийся на ветру на высоте 4-5 этажей. Тема: Вышли из строя по причине... 2013-09-11 09:51 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Аз Буков ---------- Kourveen давайте называть вещи буквально: Т-28 против Т-34 по ТО, модернизации, конструктиву Стоимость производства Т-28 была заметно ниже Т-34 Т-28 не имел детских болезней, в отличии от Т-34 Т-28 в перспективе мог быть более сильным по артиллерии, но более слабым по броне, чем Т-34 (в условиях лета 41 бронирование Т-34 было избыточным) Самое главное: Т-28 это временная замена Т-34 на 41-42 гг, потом, после отработки всего комплекса ТО, переход на Т-34 -85 ( каково? Насколько могло быть интересней: старое отжать на все 100, а новое сразу массово и с учетом боевого опыта?) Тема: Вопросы национализма 2013-09-11 09:53 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: Егоза2.1 пишет: Наркомвоеном - Кем, кстати, он был? Без организующей хватки этих товарищей вообще бы не было никакой революции.(Добавление) Штурм Зимнего. Опровержение. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8...0%E6%E5%ED%E8%E5 Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-11 09:54 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Егоза2.1 пишет: Успешными были (и остаются) только те общества, которые имеют строгую догматическую религиозную основу. Хе...протестанские общества Европы, Америки, в которых крайне размыты догматы религиозного характера наиболее развиты экономически. Догматические общества типа исламиских государств не являют пример экономического развития. Япония вам в помощь, где догматы религии? Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-11 09:56 В форуме: Современные конфликты Автор: Аскет ---------- igorg25 пишет: Или попытка расчистить дорогу от Израиля до Ирана от ПВО. Уважаемый, если Вы почитаете российскую прессу, то большинство официальных изданий в той или иной степени негласно поддерживает Израиль: от комментариев господина Сатановского до клише - у России с Израилем еще никогда не было таких доверительных отношений(!) Что все это означает? Может начать с геополитических интересов, потом экономических и наконец просто военных? Израиль возражает против поставок оборонительных систем вооружения на Ближний восток из России , а почемуРоссия должна молчаливо взирать на подготовку израильскими инструкторами грузинской армии, очень сильным позициям тамошней военной электроники, наконец, законсервированному вопросу о наличии и Израиля ядерного оружия - почему в последнем случае Ирану даже атомную станцию нельзя иметь? Тема: Фальсификаторы истории 2013-09-11 09:58 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- igorg25 пишет: Не очень понятно, почему прошлое называется однозначно светлым, ибо не для всех оно - светлое. Для кого-то Сталин - икона, для других - демон. И с "грязью" не очень понятно: то, что она оказалась на обожаемом предмете, совсем не обязательно означает, что ее туда "налили". Возможно, она и раньше там была, только была прикрыта от глаз людских, а сейчас тех, кто покрывало с грязи приподнял, обвиняют, что это они грязь поналили. Все относительно. Для кого то и Гитлер икона и Дахау - пример для подражания. А кто то ненавидит окупантов Палестины......все относительно...категоричность - не есть критерий истории . Тема: Первая атомная бомба была взорвана в Белоруссии. Миф или реальность? 2013-09-11 10:07 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- cinfan пишет: Только факты. Два берега. Показателем являются деревья. Приведенные вами фото доказательствами не являются. Т.к. в пределах озера растительность может отличаться на разных берегах, а тем паче на расстоянии 5 км от одного места до другого. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-11 10:27 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Тогда, Вы абсолютно не правы. Так устроит? Нет, Вы не поняли. Я просто хотел сказать, что Абсолютной Истины в науке не бывает, всякая Истина - относительна: относительно времени, новых находок-изысканий и пр. Т.е. то, что сегодня является истиной, завтра может быть научно опровергнуто. В данном же нашем случае речь идет о перечислении нескольких категорий генштабистов, которые на том или ином этапе 1918-1922 гг. "переходили" из лагеря в лагерь. Хм, знаете что? В данном конкретном случае, если речь идет о строго ограниченной категории персонажей (т.е. ограниченной прежде сего - количественно) вполне можно быть Абослютно Правым, если только удастся выделить внутри этой большой категории (т.е. - Корпус Генштаба РККА в целом) ВСЕ ПОДКАТЕГОРИИ, подходящие под определение "генштабистов-переходников", или - "путешественников". Я не сильно Вас запутал? Тема: Фильмы о спецслужбах 2013-09-11 10:44 В форуме: Фильмы Автор: Стас1973 ---------- Andrew Vladoff пишет: Не пожалеете! Хотя я и не поклонник сериалов, особенно американских, но на этот обратил внимание. Крайне негативное отношение к этому сериалу, вообще никак.Тема: Нужны ли России авианосцы? 2013-09-11 10:49 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Каким образом Мистрали попали в тему к авианосцам? Каким образом соединение с ДКВД сможет стать аналогом АУГ США вообще не понятно. евгений койнов, вы о чем хотели сказать? Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования 2013-09-11 10:55 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: Как я понял, то суть следующих налётов немецкой авиации и последующая гибель наших кораблей и личного состава уже давно никого не интересует. Суть произошедшего и так понятна, равно как и потери. Есть смысл обсудить ряд скольских моментов, которые старательно обходят стороной, фальсифицируя события или просто не отмечая их. 1. В большей части документов пишется, что причиной повреждений Харькова после первого налета стала какая-то 20-ти минутная задержка для вылова немецких пилотов. Однако, из данных наших летчиков четко видно, что в момент нанесения первого удара соединение хода не имело, стояли на месте. Почему исказили этот факт? 2. В время начала второго налета соединение опять стояло на месте. Для чего останавливались всего в 15 милях от точки первой бомбардировки и кто отдал на это команду? Тема: Вопросы национализма 2013-09-11 12:49 В форуме: Политика Автор: евгений койнов ---------- Социалистическая революция изначально интернациональна.В коммунизме,как в религии,нет национальности.Для меня и сейчас,на бытовом уровне,есть -люди и нелюди.При этом русских,которые мне категорически не нравятся,становится все больше... Почему молодежь с "горячей кровью" позволяет себе вольное поведение ?Может примеры подают представители титульной нации? Ну,а для России интернационализм жизненно необходим.Хотя...,похоже уже ничего не поможет.Прошли точку возврата! (Добавление) Красный,это понятно.Но сторонник разумного и доказательного спора- рассуждения.Как я понимаю,МЫ пытаемся понять как и что произошло с НАМИ,что привело НАС к настоящему.Но учитывая накал,нежелание принимать аргументы сторон,очень похоже,что Гражданская война может вспыхнуть немедленно.... Тема: Проблемы на форуме 2013-09-11 12:50 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Сайт глючит сегодня. Только зашёл на форум. У меня без проблем. А как глючил? Просто тормозил или было что-то другое?Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-11 12:52 В форуме: Политика Автор: GraetDane ---------- Егоза2.1 пишет: Т.е. есть определение частной собственности. Т. н. государственная собственность под него полностью подпадает. Просто, давайте договоримся, что государственная собственность не будет называться частной, ладно? Нам так удобнее, а вам - какая разница?... Договорились? Именно так.Так примерно?))) (Добавление) Егоза2.1 пишет: но их объемы реализации были совершенно несравнимы с государственными. Хотя по пакетам с Боярским и Пугачевой в этом сомневаешься.))))Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-11 12:55 В форуме: Современные конфликты Автор: Григорий Я ---------- igorg25 пишет: Грузия - угроза России ? Бежали робкие грузины...  (Добавление) igorg25 пишет: . Но, еслиРоссия боится Грузии - это абзац! Ирана с ядерной бомбой не боится, а Грузия - у-у-у, как нападет... страшно... свирепые грузины... Кто боится вирджинию Вульф?Назовите.. (Добавление) Но у меня вопрос... против кого вооружается грузия? Тема: Внешняя торговля СССР перед войной 2013-09-11 13:06 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- oleg_b пишет: Где можно цифры посмотреть ? Это искать нужно. Если что найду, то скину сюда.(Добавление) oleg_b пишет: Где можно цифры посмотреть ? Вот пока только по закупкам в Испании:"... Таких Астр 902-х было заказано в Испании около 30 штук по личному указанию Сталин а и Сталин лично награждал ими за особые заслуги..." http://www.knife.com.ua/forum/in...php?topic=9049.0 . Тема: Петле Нестерова 100 лет 2013-09-11 15:22 В форуме: Авиация Автор: Иммельман ---------- Егоза2.1 пишет: И как высоко мотоциклист при езде над дорогой поднимается? Что там в учебнике физики по этому поводу написано? И как будет "реагировать опора" на теряющий скорость ЛА с фиксированным крылом? Или вместе с потерей скорости опора будет также "теряться"? Лучше не позорьтесь. Ликбез проводить не буду, дам подсказку. Траектория движения тела определяется суммой действующих на него сил ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от природы их возникновения. Если это не поможет, то увы. Пытайтесь разобраться сами. Егоза2.1 пишет: Даже встречный? Даже. Есть одно исключение, но в реале толку от него 0. Егоза2.1 пишет: Зачем авианосец перед взлетом с палубы самолетов разворачивается против ветра и набирает ход? Исключительно для уменьшения скорости самолета относительно ВПП (в данном случае полетной палубы). Егоза2.1 пишет: От этого количество выпущенных в РИ самолетов сильно уменьшилось? Вообще не уменьшилось. А кто-то спорил с этим числом?"Анатра" - одна из известнейших авиафирм РИ. ПисАть её название с ошибкой - значит совсем-совсем не быть знакомым с данной темой. Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-11 15:33 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Волкон пишет: AbollonPolvedersky пишет: Неужели ещё остались такие, кто верит в подобные мифы?видно в голове у товарища Сталин а гнездилась некая идея-фикс, которая перевесила эти танковые и мотодивизии. Или он был ненормальным, во что трудно поверить. ....Хотел напасть на Германию 15-28 июля? Или ещё лучше 1 октября? Тема: Западные историки о ВМВ 2013-09-11 15:34 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- LVZh пишет: Я читал, что несколько высших чиновников оккупационной администрации выходили с подобным предложением к руководству (Гитлер у), но были посланы далеко и надолго, т.к. земли Украины планировалось раздать наиболее отличившимся солдат ам и офицерам немецкой армии, а коренное население частично истребить, частично использовать в качестве крепостных. ----- Похоже, что дальше деклараций дело действительно не пошло. Даже на Западной Украине, где уже с 43 года УПА сражалось не только против наших, но и против немцев. Тема: Первая атомная бомба была взорвана в Белоруссии. Миф или реальность? 2013-09-11 15:37 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Вот документальные фото. До и После. На снимке слева вверху 35-метровая башня с грузовым лифтом, в которой был размещен заряд, а также здание, в котором производилась его окончательная сборка. Спасибо, конечно, но мне всё же хотелось бы увидеть ссылку на источник и почитать материалы. Это возможно?Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-11 15:41 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Т.е. то, что сегодня является истиной, завтра может быть научно опровергнуто. Не согласен. В моём понимании истина - это то, что было на самом деле. Именно по-этому я и пишу часто, что в исследуемых вопросах стараюсь максимально приблизиться к истине. В Вашем случае - это не истина, а всего лишь версия или гипотеза, коль она так легко опровергается. Значит эта гипотеза недостаточно ещё приблизилась к истине.Тема: Эрих Хартманн - самый результативный немецкий воздушный ас 2013-09-11 15:51 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Иммельман пишет: А вы случаем не в курсе, это Хорикоши так соригинальничал, или спуск на РУД - это древняя японская традиция Я Вам не скажу за всю Одессу))). Например, на Кi-61 гашетка на РУСе, на J2М и N1K2- на РУДе, как и на Зеро. Впрочем, на последнем есть какая-то кнопка на РУСе, но для чего- не знаю. Возможно, это традиция авиации флота, не могу сказать. Иммельман пишет: glavstakanovec, если я правильно понял, считает, что данное влияние переоценивать не стОит Именно так в большинстве случаев. Новичку, может, и легче управлять самолетом с кучей примочек, но в бою бывалый пилот с его доведенными до автоматизма действиями все равно будет иметь преимущество.Тема: Проблемы на форуме 2013-09-11 15:52 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Притормаживает, долго переходит с ветки на ветку....причем у меня открыто несколько окон, другие сайты грузятся быстро...Вечером прогоню антивирус в компе, может быть в этом проблема.....Да иногда слетает картинка и остаются одни шрифты.... А Вы смотрели временные файлы интернета? Может у Вас просто там давно не чистилось, вот и тормозит. Ну и на вирусы, конечно, стоит тщательно проверит.Тема: Вопросы национализма 2013-09-11 16:00 В форуме: Политика Автор: IvFox ---------- Волкон пишет: Как привести теорию в равновесие с природной жизнью? Но ,при этом чуток отделить человека от животного и слегка-незаметно ему выставить более высокую планку? Т.е. более мечтательную-идеальную? А почему "чуток"? Почему "незаметно", я понимаю - люди не любят, когда их пытаются воспитывать. Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-11 16:04 В форуме: Современные конфликты Автор: Григорий Я ---------- igorg25 пишет: Но говорить, что Грузия вооружается ПРОТИВ России серьезно ли? В смысле, что способна ли Грузия противостоять России при любом воорижении? Чечня не по зубам? это вы зря.. по зубам.. Это я вам. как житель Грозного заявляю. И насчёт Грузии у нашего руководства никакой шизы нет, и у нас,кстати, тоже.пусть вооружаются.. Это их проблемы..ИМХО, у России на Грузию просто шиза: нашли, на ком силу показать, и показали. Чечня не по зубам, так хоть Грузию отымели. STiv пишет: Дык гражданская война .....вспомните Россею? У нас резали друг друга, тока пыль стояла. У нас всё-таки было инче.. Не допускаю варианта, что одна из враждующих в той войне сторон, всё равно какая, были таким же зверьём.Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-11 16:05 В форуме: Политика Автор: GraetDane ---------- oleg_b пишет: Ведь когда вы привели в пример ликвидности денег ,ликвидность активов . Приведите характеристики ликвидности денег, только не примеры с арбузами и бабушками, а именно ХАРАКТЕРИСТИКУ! oleg_b пишет: Поймите собеседников. Это не всегда возможно по Вашим ответам, так как часть из них совершенно не поддается пониманию.Тема: Проблемы на форуме 2013-09-11 16:33 В форуме: О форуме Автор: STiv ---------- Alexis пишет: А Вы смотрели временные файлы интернета? Может у Вас просто там давно не чистилось, вот и тормозит. Кстати ДА! Спасибо, что напомнили, надо почистить... Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-11 16:47 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Alexis пишет: Неужели ещё остались такие, кто верит в подобные мифы? До х..я! Но это уже не миф, а часть либеральной идеологии . Это уже не историческая собственность ,а идеологическая.Так что я вас предупреждал,..-.бросайте вы эту изторию ,переходите на бабочек,они самые аполитичные и красиво-чистые. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-11 16:51 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Как у вас тут уютненько! ....Ноьухожу....ухожу... Тема: Вопросы национализма 2013-09-11 17:01 В форуме: Политика Автор: oleg_b ---------- IvFox пишет: Люди вообще противоречивые существа. Не любят, когда их обманывают и не любят, когда им говорят неприятные вещи. Не любят, когда кто-то суется с наставлениями, но постоянно ищут учителей. Хотят справедливости и возмущаются, когда этой справедливостью прилетает им по шее. На этом и спотыкаются все идеологии. Может стоить оставить людей в покое , пусть кто то ищет учителей , кто то справедливости и т.д.. Тогда каждый будет получать по шее именно тем, что выбрал сам , а не его сосед ) + - .Но для выбора нужен механизм позволяющий это делать. Что мешает националистам ,в данное время объединиться ? Что мешает объединиться коммунистам ? Что мешает им жить счастливо ? Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-11 17:05 В форуме: Средние века Автор: Странник ---------- Григорий Я пишет: Может быть, этот казнимый чем-то их особенно раздражал. Не трудно догадаться чем. Сопротивлением. Наиболее беспощадны были к тем, кто сопротивлялся. А не вспомнить ли нам каноническую историю про Василько Ростовского? Героев монголы уважали. (Добавление) Григорий Я пишет: Считалось, что татары отравили его отца и здесь уж, под флагом этой непримиримости, он проявил себя замечательно. В кавычках. Когда татары были побеждены, был приказ Чингисхана убивать всех мужчин, которые выше ростом, чем ось колеса. То есть, в живых остались 2-3-х летние мальчики. Эта примененная им жестокость уже его выделила, а варварский кочевой мир, он одобряет это, это их привлекает. И потому в последствии на свет появилось словосочетание "татаро-монголы" ...Тема: Петле Нестерова 100 лет 2013-09-11 17:39 В форуме: Авиация Автор: Юнкер ---------- Alexis пишет: Хорошо сказано. А не скажите когда и где Нестеров произнёс эти строки? Строка из стихотворения, написанного Петром Николаевичем. Стихи были опубликованы в 1912 году в "Альманахе", выпускаемом учениками Офицерской Воздухоплавательной школы в Гатчине.Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-11 17:58 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- igorg25Хватит пиарить сторонние ресурсы пишущие по заказу. Асад не применял хим. оружие . Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования 2013-09-11 18:00 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Медведь пишет: Возможно уже была дана команда на начало движения, корабли разгонялись, а тут бомберы. Самолеты противника были обнаружены в 8:37. Корабли хода не имели. Поэтому в 8:39 дать 28 узлов по любому не могли. Медведь пишет: Буксировка велась со скоростью 6 узлов, летчикам с высоты могло показаться что корабли стоят. При начале бомбардировки буксир обрубили. Тут вопрос сложный. Пишут, что буксировка велась на скорости 8 узлов.(Добавление) Если пилот сообщил о том, что корабли без хода, значит над ними отсутствовали дымы. Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-11 18:01 В форуме: Политика Автор: oleg_b ---------- GraetDane пишет: ))) Где сказано, что ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ функцией денег является обмен на "что угодно"???? Смотрите выше. Отредактировал сообщение ,предвидя ваши вопросы. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-09-11 20:17 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Если мне разрешили юморить, то продолжу)))) Кубрик что-ли в кадр попал?))) Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-11 20:24 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: В моём понимании истина - это то, что было на самом деле. Именно по-этому я и пишу часто, что в исследуемых вопросах стараюсь максимально приблизиться к истине. В Вашем случае - это не истина, а всего лишь версия или гипотеза, коль она так легко опровергается. Значит эта гипотеза недостаточно ещё приблизилась к истине. М-да, это не простой вопрос. А именуется он "проблемой достоверности исторического знания" - впору отдельную тему открывать. А тут лучше вернуться к "нашим баранам", то бишь - к "генштабистам". Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-11 20:27 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- Мятеж не может кончиться удачей, - В противном случае его зовут иначе. Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-11 20:28 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- Странник пишет: ? Героев монголы уважали Это романтизация варваров. никого они не уважали, так как данный термин им знаком не был. Предлагаю, для примера обратного вспомнить оборону Козельска.(Добавление) Странник пишет: И потому в последствии на свет появилось словосочетание "татаро-монголы Наверное.. (Добавление) STiv пишет: Скорее всего вы правы. как нам судить? Я-точно не знаю. и потом,это не рассказы. Я читаю пару работ на эту тему.Люди ведь не из головы материал берут. В архивах ковыряются.(Добавление) STiv пишет: Откуда такой геноцид? На Руси при монголах РПЦ просто расцвела. При монголах процветала Новгород.. Вот это странно.. Монголы разрушали всё подряд. на милость могли рассчитывать только те, кто не оказывал сопротивления.Какой культурный геноцид вы имеете ввиду? (Добавление) Artur1984 пишет: Вообще то в XIII веке такие вещи были нормой везде - от Франции до Мексики, от Китая до Эфиопии Не согласен. даже для тех времёнэто был перебор. В Европе, насколько. я помню, расцвет рыцарства и рыцарских войн. людей они точно в котлах не варили.(Добавление) Artur1984 пишет: Дункан "как бе намекает", что жители России - тупой народ Начинаю приходить к печальному вводу, что эти намёки могут соответствовать действительности. (Добавление) Artur1984 пишет: Григорий, а разве не является часть рассказов о Чингисхане заведомой более поздней выдумкой? Кроме того, массовое истребление пленников, вырезание целых родов и т.п. - это была норма для степных сообществ, помню читал историю тюрок в 6-9 века х, так там целые народы резали друг друга. В Китае, который "вроде как цивилизован" тоже с этим делом не церемонились. Истребление тысяч пленных практиковалось даже в "просвещенной" Европе XVIII века . Я лично не считаю жестокости Чингисхана чем-то экстраординарным применительно естественно к той эпохе и к той местности. Конечно, я его оцениваю из сегодняшнего дня. Но даже зная жестокость 20 века , его поступки впечатляют.(Добавление) Artur1984 пишет: На самом деле Джамуха был тоже далеко не белый и пушистый они там все хороши.. Но мы сейчас о Чингиз-хане.(Добавление) Artur1984 пишет: Но ацтеки сами проводили последовательный геноцид подчиненных народов, умерщвляя тысячи людей в религиозных целях. Так что вопрос в уровне жестокости своей эпох По мнению бедного китайца, уровень жестокости был превзойдён.Некоторые факты из истории войн Чингисхана в Китае. Историческая дорога из Монголии в Китай, на ней стоял город Хуалай. Очень крупный центр, очень существенный в этой торговой дороге. Отмечается современниками, что много лет после его взятия, территория примерно в 15 км была покрыта человеческими костями. То есть, уничтожение людей – это не решение, связанное с какой-то ситуацией, это норматив для этих завоеваний. И, если, время от времени, Чингисхан лично обещал кого-то пощадить, например, жителей какого-то города, и предлагал им выйти за пределы города, и вы будете живы. Они выходили. Их тут же истребляли. Постепенно это стало известно и никто уже на такие предложения не откликался, предпочитая умереть в бою.Город Цзинань подробно описан в источниках. Крупный город 13 века . Что описывают люди, побывавшие там? Фонтаны, озера с прекрасными цветками лотоса, огромные парки, скульптуры, знаменитая гора Тысячи Будд, это изваяния созданные в 7 веке . Все – под нож! Как отмечают современники в их репликах коротких, а разведыватели развивают эти мысли, Чингисхана, как классического степняка и его окружение дикарское, город раздражал. Он был ему непонятен, где там пасти скот? (Добавление) Artur1984 пишет: Вы цитируете средневековых авторов. Культурологический геноцид монголов был не выше уровня прошлых завоевателей, просто он остался в истории из-за своей масштабности. Например, высококультурные арабы в VII веке уничтожили державу Сасанидов, несущую традиции древней Персидской державы (кстати, вот вам 100% арийская держава) и всю персидскую культуру. Но и ничего-с. Никто не заметил-с... Из-за этой масштабности мы и ковыряемся в Чингиз-хане.. Тема: Западные историки о ВМВ 2013-09-11 20:33 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Центурион пишет: Даже на Западной Украине, где уже с 43 года УПА сражалось не только против наших, но и против немцев. УПА сражалась с нецами? Смешная шутка, жалко что уже устаревшая.Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования 2013-09-11 20:40 В форуме: Военно-морской флот Автор: Медведь ---------- Стас1973 пишет: Если пилот сообщил о том, что корабли без хода, значит над ними отсутствовали дымы. На фото там и дым есть и пара еще больше. (Добавление) Стас1973 пишет: Самолеты противника были обнаружены в 8:37. Корабли хода не имели. Поэтому в 8:39 дать 28 узлов по любому не могли. Ну значит проспали. Вы не знаете как у семерок с маневренностью на малых скоростях. И еще, что же они торпеды всю войну таскали, надеялись Тирпиц встретить. Тема: Штурмовик Ил-2 2013-09-11 20:52 В форуме: Авиация Автор: Медведь ---------- Связист пишет: Ой, умру от люботытства, шо там було? Никакой эротики, фрагмент из Красной шапочки. Про две дорожки. Тема: Игра "обломай другого" 2013-09-11 20:56 В форуме: Пикник на обочине Автор: egor ---------- Предлагаю отдохнуть и сыграть в игру "Обломай другого". Суть в следующем: Один участник говорит фразу, а другой как бы ее обламывает. Далее обязательно предлагая свой вариант. Пример: сходил к стоматологу ... -------------------------------- вырвали последний зуб Поцеловал девушку.. -------------------------------- это оказалась не девушка, а мужик)... Итак: Смотрю телевизор. Тема: Вышли из строя по причине... 2013-09-11 21:05 В форуме: Бронетанковая техника Автор: МАГАЗИНЕР ---------- Для присутствующих лиц с затруднённым понимание текста, написанного по-русски, приходится повторять первоначальные установки данной темы, для выяснения которых она и создавалась: "[i]согласно статистики до 35% машин выходили из строя по вине личного состава, ещё 25% давал заводской брак, остальные проценты приходились на естественный износ." Возможно кто-нибудь сможет привести информацию по этому вопросу: как подтверждающую, так и опровергающую этот расчёт[/i]?" И всё. Вместо конкретной информации тема заполняется пустопорожней болтовнёй с явно выраженными попытками отдельных вышеуказанных персонажей перевести её в идеологическую плоскость. Конечно, с контуженных политпросветом что возьмёшь...  Для сравнения характерных "технических потерь" 5-й гвТА, понесённых в ходе условий длительного марша, которые были приведены ранее, возможно рассмотреть состояние неисправной бронетехники в иных, так сказать, благополучных условиях длительной подготовки её к предстоящим боям. Например, приводимые Замулиным сведения о состоянии бронетанкой техники Воронежского фронта до начала боевых действий, а именно на 4 июля 1943 г. В этом случае наличествуют совершенно иные показатели: КВ - около 14% Т-34 - менее 1,5% Т-70 - 3% Т-60 - менее 1%. Понятно, почему в 5-й после прибытия к Прохоровке был большим процент сломавшихся танков типа Т-34 (3,5%), но вот на Воронежском неожиданно бОльшим получается доля Т-70 по сравнению с "тамошним" одним процентом... Кроме трансляции лозунгов о "самолучшести" советских танков, какую-либо конкретную информацию выложить кто-то может? Естественно, политизирующие говоруны пусть отдыхают. (Добавление) 1овждб пишет: Теперь к вопросу о слабом бронировании Т-28 и вообще из чего подбивались советские танки в 1941 г.: Ну, хоть Вы бы прочли стартовый пост темы про миллиметры и пушки...  Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-09-11 21:07 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- не могу найти биографию Жака де Моле... Нет её. человек без биографии. Тема: Оборона Перекопа осенью 1941 года. 2013-09-11 22:01 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- Alexis пишет: 11-я армия Манштейна располагала следующими силами: - 30-й армейский корпус генерала Зальмута (22, 72, 170-я пехотные дивизии); - 54-й армейский корпус генерала Ганзена (46, 50, 73-я пехотные дивизии); - 49-й армейский корпус генерала Коблера (1-я и 4-я горнострелковые дивизии); - Моторизованные дивизии СС "А. Гитлер " и "Викинг". Считаем : штатное расписание дивизий Вермахта, округленно в состав пехотных и танковых дивизий входило - 16.5 тыс. человек личного состава (л.с.). 16,5 умножить на 10-ть получаем 165 тысяч л.с. Alexis пишет: По приказу командарма, изданному после выхода немецких войск на западный берег Днепра в районе Каховки, три дивизии 9-го корпуса были выдвинуты на север - 276-я дивизия (генерал-майор И. С. Савинов) на Чангорский полуостров и Арабатскую стрелку, 106-я растянулась на 70 километров по южному берегу Сиваша, 156-я - на Перекопские позиции. Три кавалерийские дивизии - 48-я под командованием генерал-майора Д. И. Аверкмна, 42-я (полковник Ф. Ф. Кодюров) - имели противодесантные задачи; 271-я дивизия полковника М. А. Титова - на противодесантной обороне в районе Симферополя; четыре сформированные в Крыму дивизии - 172-я полковника И. Г. Торопцева, 184-я (полковник В. Н. Абрамов), 320-я (полковник М. В. Виноградов), 321-я (полковник И. И. Алиев) - ставились на оборону побережья. Этот боевой порядок в основном сохранялся в течение всех осенних боёв..." Считаем ,итого получаем семь мотострелковых и три кавалерийских.Штатная численность стрелковых дивизий,в начале 1941 года — 14 483 человека . В общем,численное превосходство у Вермахта,вроде. (Добавление) Вообще,может это и мое мнение,но немцы превосходили РККА в течении всей войны по мобильности. Перебрасывая свои войска на разные участки фронта,успевали создавать все время численный перевес войск,при общей своей меньшей численности.Советские же все время долго запрягали своих коней... Тема: Фильмы о спецслужбах 2013-09-11 22:17 В форуме: Фильмы Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Хочу всем порекомендовать американский сериал сериал "Родина" (Homeland). А что нибудь из советского или постсоветского можете порекомендовать? Просто я иностранные фильмы вообще не смотрю.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-11 22:22 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: Здесь и опять упираемся в отсутствие книги "Яшка..." в свободном доступе. Верно. Но, как я понял скоро в сети она не появится, а в свободной продаже её также нет.(Добавление) foma пишет: Но это еденицы, в основном женщины простые, не самого высокого сословия. Именно так. Но примечательно что среди них были и девушки высокого сословия.(Добавление) foma пишет: Кое что о нац.составе батальона. Наверное сыграло роль место формирования батальона. Не думаю, что Бочкарёва кого то отсеивала по национальному признаку.Тема: Проблемы на форуме 2013-09-11 22:27 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Кстати ДА! Спасибо, что напомнили, надо почистить... Это как ТО на личном автомобиле. Лучше его проводить вовремя.Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-09-11 22:44 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- А это, наверное, Шумахер готовится к гонкам)))) Тема: Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г. 2013-09-11 22:51 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Колонна советских грузовиков с грузом и тракторов ( на фото около 50 едениц) (Добавление) Можно пообсуждать о причинах и последствиях этого окружения. Тема: Игра "обломай другого" 2013-09-11 23:05 В форуме: Пикник на обочине Автор: oleg_b ---------- egor пишет: только патроны всегда бракованные. Но меня это не тревожит, так как я лучник . _______ Тема: Вышли из строя по причине... 2013-09-11 23:06 В форуме: Бронетанковая техника Автор: 1овждб ---------- Теперь для "законцовки" приведу сравнение ТТД Т-34 и Т-28: Бронирование по наиболее "бронепробиваемым направлениям" - Т-28 - 30-20 мм ( после экранирования 50 мм) Т-34 - 40-45 мм ( правда угол встречи со снарядом был 30-60 градусов, что увеличивало эффективную толщину брони, но для 41-го это было несущественно: немцы и так хорошо "колотили" Т-34 из 37-50 мм орудий); Т-28 Мощность двигателя, л. с. 450 Скорость по шоссе, км/ч 42 Скорость по пересечённой местности, км/ч 20—25 Запас хода по шоссе, км 180—190 Запас хода по пересечённой местности, км 120—140 Удельная мощность, л. с./т 17,7 Т-34 Мощность двигателя, л. с. 500 Скорость по шоссе, км/ч 54 Скорость по пересечённой местности, км/ч 25 Запас хода по шоссе, км 300 Запас хода по пересечённой местности, км 230 Удельная мощность, л. с./т 19,5 ( Реальные скорости на поле боя вполне сопоставимы, на марше - были опытные разработки Т-28 с усовершенствованными фрикционами и КПП со скоростью до 56 км/ч. Некоторый выигрыш в запасе хода, из-за более низкого удельного расхода топлива дизельным двигателем на Т-34 исчез на танках первого военного года выпуска, из-за вынужденной установки на Т-34 бензиновых двигателей); Т-28 Удельное давление на грунт, кг/см² 0,62 Преодолеваемый подъём, град. 37° Преодолеваемая стенка, м 1,0 Преодолеваемый ров, м 3,5 Преодолеваемый брод, м 1,0 ( для Т-28 был разработан комплект для прохождения брода под водой) Т-34 Удельное давление на грунт, кг/см² 0,62 Преодолеваемый подъём, град. 36° Преодолеваемая стенка, м 0,75 Преодолеваемый ров, м 3,4 Преодолеваемый брод, м 1,3 ( Удельное давление на грунт на Т-34 пришлось "поднять" в связи с переходом на более узкую, но более прочную гусеницу). Т-28 Калибр и марка пушки 76,2-мм КТ-28 обр. 1927/32 годов / 76,2-мм Л-10 (с 1939 года) Длина ствола, калибров 16,5 (КТ-28) / 26 (Л-10) Боекомплект пушки 69 Углы ВН, град. +25°/−5° Прицелы телескопический ТОП обр. 1930 года, перископический ПТ-1 обр. 1932 года ( в 39 г прошли натурные испытания 76,2 мм пушки Л-11, Ф-32 - длинноствольных. 85 мм пушки Ф-30 ( длинноствольной) возкой и в 40г. 95 мм пушки Ф-39 ( длинноствольной) возкой. "Возкой" потому, что стрелять не решились - надо было усиливать погон башни) Т-34 Калибр и марка пушки 76-мм пушка образца 1938/39 годов (Л-11) 76-мм пушка образца 1940 г.(Ф-34) Длина ствола, калибров 30,5 (Л-11) 41,5 (Ф-34) Боекомплект пушки 77 Углы ВН, град. −5…+25° Прицелы телескопический ТОД-6 обр. 1940 года, перископический ПТ-6 обр. 1940 года Так что прошу найти принципиальное преимущество в ТТД Т-34 перед Т-28? Еще один фактор "экономический": Т-34 - за время войны трудоёмкость изготовления одного танка сократилась в 2,4 раза (в том числе бронекорпуса — в 5 раз, дизеля — в 2,5 раза), а стоимость — почти вдвое (с 270 000 руб. в 1941 г. до 142 000 руб. в 1945 г.) Т-28 - Мне не удалось найти стоимость этого танка в производстве, но вот англичане за него в свое время запросили: Заказ у фирмы «Виккерс» 10 танков этого типа по цене 16 тыс. фунтов стерлингов (160 тыс. рублей золотом) за танк без вооружения. Учитывая коммерческую накрутку англичан и нашу борьбу за удешевление производства этого танка, можно смело утверждать, что к 1940 г. один Т-28 обходился казне примерно в 120 000 рублей - максимум!) (Добавление) МАГАЗИНЕР пишет: Ну, хоть Вы бы прочли стартовый пост темы про миллиметры и пушки... Вы напрасно так "свирепеете", может, конечно, с Вашей точки зрения, я увожу тему в сторону. Я хотел показать, что при "внедрении" нового танка Т-34 была нарушена нормальная логическая технологическая цепочка мировой практики внедрения новой техники. Процесс, с мой точки должен был выглядеть так: изготовление опытных образцов - ходовые испытания, выявление просчетов и недочетов - устранение их, новые испытания - приемка в общем и целом "на вооружение" как прототип - отлаживание всей технологической цепочки производства - войсковые испытания новых танков группой, сравнение с зарубежными аналогами и своими, стоящими на вооружении - анализ итогов этих испытаний, внесение окончательных корректив в конструкцию - запуск в массовое производство + подготовка будущих экипажей, знакомство с техникой ещё на стадии производства + создание тренажерной и учебной базы - создание сервисной базы в частях, куда будут поступать новые танки - боевое сколачивание экипажей и соединений. Процесс достаточно длительный, не терпит суеты. Все это время за Т-34 могли воевать Т-28. Я считаю, сделать все по-человечески ШАНС БЫЛ! Тема: НЛО. факты и видео. 2013-09-12 04:12 В форуме: Пикник на обочине Автор: zabinski ---------- "жабинский сергей" пишет: ПЛАН ПРЕСЕЧЕНИЯ ПОПЫТКИ РЕЙДЕРСКОГО ЗАХВАТА «ЗЕМЛИ» ГЕРМАФРОДИТАМИ-ДРАКОНОИДАМИ. «Земля» к их прилёту сюда была полностью заселена однополыми Духовными существами, включая животных, птиц, рыб, и насекомых. Гермафродитизм в природе встречался за редким исключением — у растений. БУДЕМ ДЕЛИТЬ НАРОДЫ ПО ПОЛОВОЙ ОРИЕНТАЦИИ — НА ЕВРЕЕВ, НА АРИЕВ, И НА РУССКИХ-ОДНОПОЛЫХ... И, эти народы по своему менталитету — разные в корне. ВЛАСТОМАНИЯ — ЭТО ЛЮДОЕДСТВО, ВЫСША Я СТЕПЕНЬ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ВАМПИРИЗМА — ВЕРШИНА ПИЩЕВОЙ ЦЕПОЧКИ. И, Дьявол — банальный безыдейный вампирёныш энергетический. И, чтобы кой-кого из руководителей Ариев-рептилий к нему не причислили — давайте однополым-русским Истину рассказывать начинать по ящщику — работать первым кнутом Сознания, разрушая драконоидный мутняющщий-замаскированный эгрегор. Уже Архангелы центра Развития Сознания обошли некоторых руководителей в драконоидном эгрегоре, и нашли с ними понимание по основным вопросам. ОБАМЕ СЕЙЧАС НУЖНО СПАСАТЬ СВОИХ АРИЕВ-СУННИТОВ В СИРИИ ОТ ДРАКОНОИДА АСАДА: Не дай бажЭ Арий Обама нанесёт ракетный удар по драконоидной Сирии третьим "кнутом" Сознания в обход Плана центра Развития Сознания «По пресечению попытки рейдерского захвата "Земли" гермафродитами-драконоидами "Водолея"». - я соберу армию русских-однополых БОГов ...и Обама со всем своим вампимрическим-мутняющщим Бильдербергским клубом в этом поясе "Ориона" не найдут себе места, и будут мечтать о завершении чакры самсары-колеса рождений и смертей, завидуя мёртвым. Золотой миллиард – инфа от драконоидов — об античеловечных Арийских планах Бильдербергского клуба 300: ...Хотя планы драконоидов такие-самые — геноцид однополого населения «Земли». Войны, создание новых вирусов и нечеловеческих-невыживательных жизненных условий — есть искусственные меры властей по геноциду однополых. Этим чёртовым вампирическим рабовладельцам не нужно столько рабов. А, у нас итак в тонком плане очередь17 лет, и сейчас материализуются умершие в 1995 году. Материал из Википедии — свободной энциклопедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7...B%EB%E8%E0%F0%E4 Золотой миллиард — теоретическое понятие, отражающее современный дисбаланс в уровне жизни и потребления между населением развитых и развивающихся стран мира в условиях ограниченности мировых ресурсов. Гносеологически исходит из посылок мальтузианства — теории конца XVIII века английского ученого Томаса Мальтуса. Название связано с суммарной численностью населения развитых капиталистических стран:США (311 млн), Канада (34,3 млн.), Австралия (22,5 млн.), страныЕвросоюза (27 стран, суммарно 500 млн.), Япония (127,4 млн.), а также Израиля, Южной Кореи и перспективах его роста в XXI веке [1][2] Видео на Mail.ru http://my.mail.ru/video/mail/veidzhu/2266 Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-12 05:33 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- Военные источники и независимые наблюдатели подтвердили прессе, что сирийская армия взяла под полный контроль христианское местечко Maloula за исключением некоторых зданий, трудности возникли из-за интенсивной стрельбы снайперов боевиков, которые работают в непосредственной близости от города, чтобы устранить их армии потребуется некоторое время, источники подтвердили, что войскам необходимо перегруппироваться, чтобы подготовиться для операции по освобождению Ambassador Hotel, который является штабом боевиков и пока успешно снабжается боеприпасами и людьми. Тема: Стрелялки 2013-09-12 06:01 В форуме: Компьютерные игры Автор: Опер ---------- цукер пишет: А мне нравиться ,,Баттлфилд,, А мне он-лайновая "War Thander", получше танчиков будет Тема: Этот день в истории 2013-09-12 06:51 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: 11 сентября 2001 года совершены теракты в Нью-Йорке, когда в двух зданиях башен-близнецов на Манхэттене погибли (по неофициальным данным) более 3 тыс. мирных жителей. Интересный момент, я вчера по ящику, не утром не вечером, не услышал ни одного упоминания об этом. Если раньше обязательно упоминали в новостях или делали передачи, то вчера ничего. Хотя должен сказать, что специально не отслеживал, но имею привычку щелкать по др. каналам во время рекл.пауз. Alexis вы смотрите телик, вы что-нибудь видели по теме 9.11? Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-12 07:00 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Верно. Но, как я понял скоро в сети она не появится, а в свободной продаже её также нет. Появилась надежда, что под влиянием съемок фильма и возникшего интереса к личности Бочкаревой ктонибудь да выложит книгу в интернете. Alexis пишет: Именно так. Но примечательно что среди них были и девушки высокого сословия. Да, с этим не посморишь. Alexis пишет: Наверное сыграло роль место формирования батальона. Не думаю, что Бочкарёва кого то отсеивала по национальному признаку. Я просто хотел обратить внимание, что в батальон каким-то образом попала англичанка. Наверно суфражистка.Тема: Вопросы национализма 2013-09-12 07:33 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Егоза2.1 пишет: "Белые" не были "толстовцами", но их террор не был адекватен террору "красных". А следовало бы тоже занять такую же позицию: Опять же при этом старательно замалчивается вопрос: а кто первый развязал террор? И кто действовал исходя из принципа самозащиты?У нас нет времени, нет возможности выискивать действительных, активных наших врагов. Мы вынуждены стать на путь уничтожения, уничтожения физического всех классов, всех групп населения, из которых могут выйти возможные враги нашей власти. Я знаю, что эти слова только приписываются Троцкому, но в его авторство охотно верится. На фоне других, уже абсолютно достоверных цитат. Например, этой: Не ищите в деле обвинительных улик; восстал ли он против Совета с оружие м или на словах. Первым долгом вы должны его спросить, к какому классу он принадлежит, какого он происхорждения какое у него образование и какова его профессия. Вот эти вопросы и должны разрешить судьбу обвиняемого. Что касается второй цитаты, то Троцкий к ней не имеет ни какого отношения. Это слова Лациса, опубликованные в журнале "Красный террор" изданном в Казани (т.е. даже не в Москве) в 1918 году в период Красного террора, который как известноофициально длился меньше полугода. А вообще, искать правых и виноватых в терроре периода гражданской войны - дело безперспективное. Слишком замазаны обе стороны. И еще момент: как Вы себе представляете методы, которыми можно было сбить революционную волну, поднятую февральской революцией и событиями лета 1917 года? Егоза2.1 пишет: Внутренних противоречий? Примерно как противоречие между грабителями и их жертвами? Одни хотят одного, другие другого. Что поделаешь, побеждает сильнейший... Именно внутренних противоречий. И в качестве жертв выступали рабочие и крестьяне, которые подвергались постоянному ограблению и унижению царем и капиталистами.(Добавление) Егоза2.1 пишет: Дело не в "милости", а в том, что реализованная на практике экономическая доктрина марксизма (военный коммунизм) оказалась нежизнеспособной. К военному коммунизму как системе экономики во время различных социальных катаклизмов прибегали вполне демократические страны, такие как Франция и Великобритания. При этом появился он задолго до рождения Маркса.А военном коммунизме писал еще в 1649 году Джерард Уинстенли. Тема: Чем был внутренний рынок в СССР. 2013-09-12 07:37 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- oleg_b пишет: ...на форуме приводили пример о человеке ,который вырос в волчьей стае. То есть о способности превращения. Такие люди вовсе не превращались в волков. Они им только уподоблялись. Насколько это позволяла человеческая физиология. Это были люди, выросшие среди волков. Выросшие, а не превратившиеся. oleg_b пишет: В строительстве жилого фонда СССР , была "серия" домов ,в квартирах которой было сделано окно из ванной комнаты на кухню. Вы не знаете его назначения ? Экономия электричества. В "глухой" ванной нужно было всегда включать свет. В ванной с "окошком" - нет. В нашем климате делать в ванной комнате настоящее окно (на улицу) непрактично.Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2013-09-12 07:50 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Волкон пишет: С уточнением-дислокация войск Красной армии вообще никаким планам не соответствует ,ни оборонительным ни тем более наступательным. Соответствует именно оборонительным при неясности направлений нанесения главных ударов противника. Волкон пишет: Что вовсе не говорит о том что количеством пленных в 270-300 тысяч надо чуть ли не гордится ибо они де оборонялись....Учусь "логике" у вас. А почему нельзя гордиться тем что армия не бежала, а сражалась?Опять же, вопрос: а сколько из этого явно завышенного количества пленных составляли непосредственно военнослужащие боевых подразделений? Тема: Петле Нестерова 100 лет 2013-09-12 07:55 В форуме: Авиация Автор: Егоза2.1 ---------- Иммельман пишет: Лучше не позорьтесь. Иммельман пишет: Егоза2.1 пишет: Точно? На мотоциклиста/велосипедиста тоже действует подъемная сила? Точно. "Реакция опоры" называется.Вы уравняли аэродинамическую подъемную силу с реакцией опоры и теперь - после моего вопроса как высоко в воздух поднимается движущийся велосипедист - предлагаете мне не позориться? Иммельман пишет: Егоза2.1 пишет: Зачем авианосец перед взлетом с палубы самолетов разворачивается против ветра и набирает ход? Исключительно для уменьшения скорости самолета относительно ВПП (в данном случае полетной палубы) и сокращения взлетной (посадочной) дистанции...Насчет сокращения посадочной дистанции - это делает аэрофинишер. Тема: Эрих Хартманн - самый результативный немецкий воздушный ас 2013-09-12 08:05 В форуме: Авиация Автор: Егоза2.1 ---------- Иммельман пишет: ...если истинность данного примера может оценить почти каждый, то для оценки влияния автоматики на исход воздушного боя нужны специальные знания. Если бы автоматика в данном случае была несущественной, то советские конструкторы, которые просто не могли ее реализовать, не предусматривали бы на своих самолетах ручное регулирование параметров - установили бы все в среднее положение и делу конец. Однако, в действительности все было не так. Летчики должны были делать множество манипуляций, чтобы "выжать" максимум из технических возможностей машины. Для этого были предусмотрены соответствующие органы ручного управления. И если в бою летчик этих манипуляций не совершал, то он просто не мог "выжать" максимум из технических возможностей машины. Добро бы наши самолеты превосходили немецкие на 15-20 процентов, тогда хрен с ним, с максимумом. Но такого превосходства и близко не было, даже на опытных, ювелирно собранных образцах в идеализированном испытательном режиме. Поэтому в бою, наши серийные (да еще если подлатанные ремонтниками в полевых условиях) машины уже здорово проигрывали немецким в скорости и маневренности.Например glavstakanovec, если я правильно понял, считает, что данное влияние переоценивать не стОит, я с ним в этом вопросе солидарен. |
| В избранное | ||
