Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
|
Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-23 08:47 В форуме: Авиация Автор: egor ---------- Fackel-36, Вам штраф за некорректные слова: Fackel-36 пишет: чистить американцам сапоги умеете. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-23 09:07 В форуме: Военная история Автор: hiursa ---------- Kourveen пишет: В СССР демократия с 60-х годов переродилась в партократию. А какая разница каким образом представители демоса делегируются во власть? Что это меняет? Все равно все не могут управлять. Не новгородское вече чай. Значит надо создавать ступени власти. Вот первой ступенью и была КПСС. Объединяющая, надо заметить, отнюдь не худших в своем большинстве представителей населения. Тогда еще народа. Вы ж не скажете, что в партию и далее к вершинам власти попадали по династическому или имущественному принципу? Не скажете. Потому как биографии руководителей эту версию опровергают сразу и напрочь. Так что партократия и демократия в данном случае понятия совершенно идентичные. Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-23 09:09 В форуме: Авиация Автор: Хантер ---------- Alexis пишет: Сегодня прочитал в книге: "... Но сaмым серьезным пополнением для промышленности боеприпaсов ГУЛАГa стaл перевод нa военное производство Мехaнического зaводa Волгостроя НКВД в Рыбинске, одного из сaмых мощных и хорошо оборудовaнных предприятий системы. С летa 1942 зaвод принял к производству 120-мм мину, a тaкже стaл единственным предприятием НКВД по изготовлению aвиaбомб. Продукцию зaводa состaвляли химические aвиaбомбы ХАБ-100 и ХАБ-500..." Про какую книгу идёт речь, можно узнать? Хотелось бы почитать, а то больно интересно Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-05-23 09:10 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: "... На это обращение в исключительно трудное для молодой Советской Республики время откликнулись сотни и тысячи бывших генералов и офицеров, которые, не являясь сторонниками нового общественного строя, добровольно вступили в Красную Армию. При этом они заявляли, что являются противниками "братоубийственной" (гражданской) войны, но готовы отдать свои знания, опыт и силы для защиты страны от ее внешних врагов, ибо видят в этом свой воинский долг перед родиной..." Кавтарадзе А.Г. Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг., Москва , "Наука", 1988 г. ,С.70. Увы, при всем моем уважении и преклонении перед трудами и личностью А. Г. Кавтарадзе, он в данном случае не авторитет, ибо советская историография, а Кавтарадзе - ее лучший представитель, как раз так и считала, что генштабисты пошли служить в РККА из высоких мотивов патриотизма. Сожалею, но Я с этим НЕ СОГЛАСЕН. Сейчас другие времена, и пришло время переосмыслить старые положения. Да и плох тот ученик, который не сможет пойти дальше своего учителя. Тема: Как мы жили в СССР 2013-05-23 09:19 В форуме: Политика Автор: Странник ---------- hiursa пишет: Странник пишет: Но она по крайней мере была, эта альтернатива. Казалось еще чуть... Поздно пить боржом... Сами виноваты... Тема: Почему пал Рим ? 2013-05-23 09:26 В форуме: Древний мир Автор: LVZh ---------- STiv пишет: Я вот так смекаю. Есть цикл. Условно опишу так. 1- Племя- милицейские фомирования. 2 царь - охрана профи , армия призыв или ополчение 3 республика - призыв ополчения 4- империя - профи Т.е. на начальном этапе и росте могущества - ополчение, с мин. проф составом типа царской охраны. По мере роста силы - происходит профинализация ополчения или наличие постоянного призыва. По мере укрепления государства и на высшей точке или пике могущества, возникает Империя и проф армия. А дальше закат и проф армия превращается в наемников. И вместе с наемниками гибнет Империя. Поправте если не прав. Подмигивание Я бы написал немного по другому: 1. Мононациональное и монокультурное государство -- небольшая, относительно, территория, армия состоит из ополченцев разной степени подготовки. Достаточно для обороны своей территории и небольших военных конфликтов в пограничье с аналогичными государствами или длительная война на выживание с наёмными армиями (короткие войны ополчение наёмникам чаще всего проигрывает). 2. Развитое мононациональное или многонациональное государство, но с одной главенствующей нацией и культурой -- большая территория, армия профессиональная, обязательное воспитание в духе патриотизма и простимулированная значительными льготами и привилегиями. Успешно воюет с ополчениями и наёмными армиями, способна обеспечить уничтожение конкурента и присоединение его территории. С такой же профессиональной армией обычно война на равных, без взаимного уничтожения (раздел зон влияния). Обеспечивается максимальное могущество государства, власть имущие ещё связаны с народом 3. Многонациональное государство с выделившейся аристократией (всё равно монархия или олигархия), закабалением народа -- переход от профессиональной армии к армии из наёмников, служащих за деньги. Патриотизм уже не котируется, льготы ветеранам практически отсутствуют (что смог за время службы накопить, с тем и остался), большинство военнослужащих -- отщепенцы или иностранцы. Армия служит верхушке как против внешнего врага, так и против внутреннего. В данном случае возможны кратковременные успешные войны против соседних государств и племён, армии которых состоят из ополченцев или наёмников, и оборона границ. Длительные войны недопустимы -- отсутствие трофеев, потери могут привести к дезертирству наёмников или их отказу воевать. Проиграет войну варианту 2 с последующей гибелью страны или длительную войну варианту 1, но в этом случае будут значительные потери (территориальные и денежные), но само государство устоит, потеряв часть влияния. Тема: Переговоры об ограничении стратегических вооружений 2013-05-23 09:30 В форуме: Политика Автор: Аскет ---------- hiursa пишет: Господи...Академия Геополитическим Проблем...И такое у нас есть. Несчастная страна, в которой лакеи-шестерки в военной форме с общевойсковыми мозгами называют себя академиками... Как там у нас на форуме принято - кратенько, если не затруднит, сообщите о своих ценностях, идеях, жизненных позициях и чего желаете для России в будущем  Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-23 09:46 В форуме: Пикник на обочине Автор: LVZh ---------- Alexis пишет: GraetDane пишет: Ну это Вы погорячились))))) В новых домах в СССР то же часто, что отваливалось.))) Не замечал как то. Может мне просто повезло с друзьями, родственниками и знакомыми, что ни у кого таких проблем не было? То, что дома в СССР часто сдавались с кучей недоделок, которые, в лучшем случае, исправлялись уже после заселения, хорошо известно. Слишком это было востребовано -- очереди на квартиру только росли, люди были готовы и сами доводить жильё до ума, лишь бы "своё". Ну и порочная практика досрочной сдачи "к очередной дате", выполнения плана или разных соцсоревнований. Правда к выбору места новостройки подходили более ответственно, чем сейчас. У нас около дома долго был пустырь -- бараки снесли еще в начале 80-х, участок разровняли и так и оставили. Выяснилось, что на этом месте когда-то речка была и земля болотистая. Двухэтажный деревянный барак ещё выдерживала, а панельную многоэтажку уже нет. Пару лет назад кто-то углядел свободное место, начали строить жилой дом, а не получается. Стройку остановили, три месяца сваи вбивали в землю, потом рискнули дом поставить, но уже не элитное жильё, а муниципальное, для расселения окрестных хрущёвок. В него переселили семью одноклассника моего сына. Вот от них и узнали много интересного и о планировке квартир, где реальной жилой площади оказалось меньше, чем в хрущёвке и о качестве дома и о том, что дом "гуляет" до сих пор, сваи проблему не сняли. Тема: Магия чисел 2013-05-23 10:02 В форуме: Древний мир Автор: andr ---------- Andrew Vladoff пишет: Честно говоря нет времени качать и читать. Если можно в двух словах о чем книга . Наподобие моего первого сообщения в этой ветки, но на 300 страниц. Andrew Vladoff пишет: И как Галилей вписывается в вашу матрицу Гипатия-Кеплер? Никак. Я разве сказал, что все астрономы в мировой истории обязательно коррелируются между собой каким-то отдельным образом, а все архитекторы каким-то своим. Нет, такого не наблюдается. На самом деле метод Лопатина не отвечает на все вопросы. Это всего лишь хороший способ что-то заприметить, какие-то сходства. Однако, это не значит, что автоматически найдена"сенсация". Дальше думать надо, иные методы использовать. (Добавление) glavstakanovec пишет: andr пишет: Вот такая вот коллизия Ага. - Пятница13-е, да еще и страстная... - Действительно 13... - Смотри какая закономерность: в этом году 3 пятницы 13-е. январь, апрель, июль, умножаем 3х13=39, теперь смотри - 39+627=666, я офигел когда число такое получил, дьявольский год cцyкo! - 627 - это число откуда? - Ну это чтоб 666 получилось. Просто без него ни как. В правы, занономерность Из полсотни пятниц только три 13-е. В месяце в среднем 30 дней. Поэтому каждое число 2-3 раза в год должно выпадать на пятницу. Они и выпадают. Остальное ваши фантазииТема: Переговоры об ограничении стратегических вооружений 2013-05-23 10:21 В форуме: Политика Автор: Andrew Vladoff ---------- Аскет пишет: Вот недавно посмотрел интересную программу. Идея не нова как минимум лет 10 ей.http://www.lebed.com/2003/art3222.htm Тема: История открытий и изобретений 2013-05-23 10:26 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Так мы вроде как в начале ветке начинали в таком духе. Ничего не получилось. Ещё раз попробуем.Вдруг получится?(Добавление) Мне в этом списке не хватает периодической таблицы Менделеева.. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-23 10:36 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Kourveen пишет: При Сталин е партийная работа была делом скорее ответственным, чем привилегированным. Постепенно изымались привилегии, а "зазнавшихся вельмож" ставили на место - отстранение/понижение/исключение . Партейцы от руководства отраслями заменялись специалистами, т.е. разграничение партейной работы и хозяйственной. Сталин ответработникам платил очень хорошо. И без разницы,хозяйственникам или партийцам. Я помню существование двух обкомов и всё по два вниз по иерархической лестнице.. Это,кажется,Хрущёв постралася.. Во,где цирк был..Тема: Почему пал Рим ? 2013-05-23 10:48 В форуме: Древний мир Автор: LVZh ---------- Хантер пишет: LVZh пишет: Я бы написал немного по другому: притянуто за уши ИМХО Приведите доказательства, что это не так. Тема: Магия чисел 2013-05-23 10:51 В форуме: Древний мир Автор: andr ---------- glavstakanovec пишет: andr пишет: Остальное ваши фантазии Это анекдот))). А остальное- фантазии и совпадения.Тема про числа. Их есть у меня -1905, -1184, -1182, -754, -753, -721, -587, -550, -548, -539, -329, -27, 161, 328, 395, 476, 800, 962, 1204, 1261, 1453, 1556 По этому поводу есть что сказать? (Добавление) Andrew Vladoff пишет: Хотя в одном я с вами соглашусь - многие даты в официальной истории не соответствуют действительности. А я добавлю, что не только даты, а вся официальная история (как совокупность дат и их интерпретаций) не соответствует действительности, где-то от XVII в. и ранее. Тема: Переговоры об ограничении стратегических вооружений 2013-05-23 13:07 В форуме: Политика Автор: Аскет ---------- Григорий Я пишет: А где польза? Разве у кого-то есть право Леонида Григорьевича шестеркой называть? Я просто хотел сказать, что форумчанин не уважительно относится к людям старше его и выше, скорее всего, званием...  Тема: Почему пал Рим ? 2013-05-23 13:10 В форуме: Древний мир Автор: LVZh ---------- Центурион пишет: LVZh пишет: Но обязательным условием является идеологическая накачка всего населения в духе патриотизма и престижности профессии военных. Это отнюдь не панацея. Абсолютно все армии во все времена использовали этот аргумент. Однако одной идейной накачки было всегда мало. Османская империя собирала гигантские армии, чтобы нести знамя Аллаха и покорить неверных. С идеологией там все было хорошо. Но сколько раз маленькие, но более организованные армии русских и австрийцев били их. У австрийцев турок бил Савойский, других успешных полководцев я у них не помню. В остальных случаях они воевали в союзе с кем-то (русскими или поляками) и примазывались к их победам сами постоянно проигрывая битвы. Да и армия у них была скорее 3-его типа, а у турок в большинстве 1-ого. У русских в то время армия была профессиональная с идеологической накачкой (типа 2), так что наши победы на турками предсказуемы. Центурион пишет: Армия становилась по настоящему мощной когда появлялся сплав военного опыта с верой что твое дело правое. Пример - армии Суворова, Фридриха Великого, Цезаря, Леонида у Фермопилл. По поводу Суворова, Цезаря и Леонида согласен. У Фридриха основной рядовой и сержантский состав был типа 3 (наёмники), которым было всё равно за кого воевать. Профи с патриотизмом служили в кавалерии и офицерами. Основной задачей патрулей в прусской армии была не охрана от вражеских войск, а отлов дезертиров. Не даром он запрещал разбивать лагерь и проводить марши вблизи лесов, если не мог обеспечить частую сеть патрулей вокруг. Любимая поговорка Фридриха -- "Солдат должен боятся палки сержанта больше врага", да и солдат он превратил шагающих роботов. (Добавление) STiv пишет: Кстати важный момент. первоначально профи были гражданами Рима. В последствии гражданство не имело значения. Либо для них была "морковка" в виде получения гражданства после заданного срока службы (25 лет) с сопутствующими привилегиями. Когда гражданство распространили на всех жителей РИ, а от привилегий остался "пшик", то эта "морковка" перестала быть актуальной и от неё отказались. Тема: Магия чисел 2013-05-23 13:20 В форуме: Древний мир Автор: Andrew Vladoff ---------- andr пишет: Радиоуглеродный анализ Туринской плащаницы http://www.ufo.obninsk.ru/turin1.htm А почему вы решили, что там запечатлён имменно И.Христос? По мне, так это обыкновенный церковный миф."Датирование было осуществлено тремя независимыми лабораториями, которые пришли к одинаковому результату: Туринская Плащаница была изготовлена в XIV веке , т. е. не является подлинной Плащаницей Иисуса Христа." Тогда откуда там изображение? Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-23 13:35 В форуме: Военная история Автор: Странник ---------- Еще две хорошие цитаты: Людвиг. Вокруг стола, за которым мы сидим, 16 стульев. За границей, с одной стороны, знают, что СССР — страна, в которой всё должно решаться коллегиально, а с другой стороны знают, что всё решается единолично. Кто же решает? Сталин . Нет, единолично нельзя решать. Единоличные решения всегда или почти всегда — однобокие решения. Во всякой коллегии, во всяком коллективе, имеются люди, с мнением которых надо считаться. Во всякой коллегии, во всяком коллективе, имеются люди, могущие высказать и неправильные мнения. На основании опыта трёх революций, мы знаем, что приблизительно из 100 единоличных решений, не проверенных, не исправленных коллективно, 90 решений — однобокие. В нашем руководящем органе, в Центральном Комитете нашей партии, который руководит всеми нашими советскими и партийными организациями, имеется около 70 членов. Среди этих 70 членов ЦК имеются наши лучшие промышленники, наши лучшие кооператоры, наши лучшие снабженцы, наши лучшие военные, наши лучшие пропагандисты, наши лучшие агитаторы, наши лучшие знатоки совхозов, наши лучшие знатоки колхозов, наши лучшие знатоки индивидуального крестьянского хозяйства, наши лучшие знатоки наций Советского Союза и национальной политики . В этом ареопаге сосредоточена мудрость нашей партии. Каждый имеет возможность исправить чьё-либо единоличное мнение, предложение. Каждый имеет возможность внести свой опыт. Если бы этого не было, если бы решения принимались единолично, мы имели бы в своей работе серьёзнейшие ошибки. Поскольку же каждый имеет возможность исправлять ошибки отдельных лиц, и поскольку мы считаемся с этими исправлениями, наши решения получаются более или менее правильными." Сталин . Сталин И.В. Беседа с немецким писателем Эмилем Людвигом 13 декабря 1931 г. Раньше буржуазия позволяла себе либеральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от либерализма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности" - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять". Й.В. Сталин Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-23 13:41 В форуме: Альтернативная История Автор: Центурион ---------- Стас1973 http://wunderwaffe.narod.ru/Hist...all/Sea_Lion.htm Цитата: За пару недель до этого главный штаб военно-морских сил подсчитал, что для десантирования на 200-мильном участке побережья от Рамсгита до залива Лайм 100 тысяч солдат с боевой техникой и материальным обеспечением потребуется 1722 баржи, 1161 моторный катер, 471 буксир и 155 транспортов. Если бы даже удалось собрать столь большое число судов, говорил Редер Гитлер у 25 июля, это подорвало бы экономику Германии, так как изъятие такого числа барж и буксиров расстроило бы всю систему перевозок по внутренним водам, от работы которой в значительной мере зависит экономическая жизнь. Во всяком случае, Редер ясно дал понять, что обеспечение безопасности такой армады, пытающейся снабжать столь широкий фронт под неизбежными ударами английского флота и авиации, выходит за рамки возможностей военно-морских сил Германии. При обсуждении одного из пунктов плана штаб ВМС предупреждал представителей командования сухопутных сил, что если они будут настаивать на широком фронте, то флот может потерять все корабли. Цитата: В Антверпене... бомбардировкой нанесен серьезный урон транспортным средствам - сильно повреждены пять транспортных судов, потоплена одна баржа, повреждены два крана, взорван железнодорожный состав с боеприпасами, несколько депо охвачено огнем". Следующая ночь выдалась еще хуже. Как докладывал штаб ВМС, противник подверг "сильным воздушным налетам объекты на всем побережье между Гавром и Антверпеном". Моряки посылали сигналы SOS, прося защиты от вражеской авиации в портах, предназначенных для сосредоточения сил вторжения. 17 сентября штаб флота докладывал: "Английская авиация все еще не разгромлена, наоборот, она проявляет все возрастающую активность, совершая налеты на порты в Ла-Манше и создавая все больше помех нашим усилиям по сосредоточению сил и средств для вторжения". {Согласно одному немецкому источнику, 16 сентября английские бомбардировщики внезапным налетом сорвали крупное учение по десантированию, нанеся тяжелые потери в людях и десантно-высадочных средствах. Это породило слухи, распространившиеся как в рейхе, так и в других странах на континенте, будто немецкие войска предприняли попытку высадиться на побережье Англии, но были отброшены англичанами (см. Фухтер Г. История воздушной войны, с. 176). Об этом сообщении я услышал вечером 16 сентября в Женеве, где находился на отдыхе. 18 сентября, а затем и 19-го я видел два длинных санитарных поезда, из которых выгружали раненых солдат в пригородах Берлина. По повязкам я определил, что ранения носили в основном ожоговый характер, ибо более трех месяцев боев на суше нигде не велось. - Прим. авт. } В ту ночь было полнолуние, и английские ночные бомбардировщики в полной мере этим воспользовались. Штаб немецкого флота докладывал о "весьма существенных потерях" в судах, предназначенных для погрузки армии вторжения {21 сентября в секретном документе штаба германских ВМС отмечалось, что 21 транспорт и 214 барж, что составляло около 12 процентов общего числа сосредоточенных в целях вторжения плавсредств, было потеряно или повреждено. - Прим. авт. }, которыми были забиты все порты. У Дюнкерка было потоплено или повреждено 84 баржи, а от Шербура до Ден Хелдер среди прочих потерь значилось: взорван склад, где хранилось 500 тонн боеприпасов; сгорели продовольственные склады; потоплены различные транспорты и торпедные катера; значительные потери в личном составе. Эта ожесточенная бомбардировка и обстрел из тяжелой дальнобойной артиллерии через Ла-Манш сделали необходимым, как докладывал штаб флота, рассредоточить боевые корабли и транспортные суда, уже собранные по побережью Ла-Манша, и прекратить дальнейшую переброску судов и десантно-высадочных средств в порты, предназначенные для погрузки армии вторжения. В противном случае, говорилось в докладной, энергичные действия противника со временем приведут к таким потерям, что само осуществление операции в намеченном масштабе окажется проблематичным. Итак, за одну ночь немцы потеряли 12% от сосредоточенных средств. В цитате нет данных, сколько всего самолетов участвовало в налете. Однако в этой альтернативной истории , в которую мы играем я планирую осуществить ряд масштабных ночных бомбардировок в период (скажем 3 налета), когда концентрация плавсредств будет близкой к максимальной. Ваши потери составят 60 транспортов и 650 барж, что составит более 30% от всех запланированных для перевозки. Стас1973 пишет: И замечательно. Флот англичан будет собран в кучу на относительно не широком пространстве и ограничен в маневрировании. Скученная цель, удобство для поражения корабельной артелью Германии, для атак ПЛ и бомбардировок. Отнюдь нет. Там находятся лишь весьма незначительные силы, которые гибельны для транспортов. Линейный флот ожидает действий Кригсмарине. Под огнем этой завесы вы потеряете еще 30%. До берега в первой волне дойдет лишь 40% транспортов (с учетом потеряных ранее от бомбардировок) Стас1973 пишет: Все зависит от того, какой план нападения изберет Роял Неви. Не знаю. Я не моряк и не военный. Ну скажем воспользуюсь численным преимуществом и силами линкор ов и авианосцев атакую поочередно "Тирпица" и "Бисмарка". Поврежденные корабли могу отводить на мелководье в зону высадки и использовать как плавучие батареи. Немецких подлодок не боюсь. "Асдиками" вооружены почти все корабли. Стас1973 пишет: Давайте точно силы защитников определим? Тогда и определимся, будет ли локализована десантная группа или нет. По поводу авиации - так и немцы с авиацией, причем взаимодействие с сухопутными войсками отработано на порядок лучше. Три дивизии в полевых укреплениях. 50 тыс человек. Немцев - 6 тыс. разбросанных по полям. Стас1973 пишет: Вот это правильно!!! Как только начнется выдвижение - начинаем массированные удары авиацией по движущимся колоннам, местам развертывания, коммуникациям, мостам и пр. Т.е. предваряем первые недели 1941 г. И где же вы возьмете столько авиации - и транспорты прикрывать, и корабли врага бомбить, и десант подддерживать и колонны в глубине уничтожать. Их еще надо обнаружить. Вдобавок англичане взлетают с аэродромов в 20-30 км от места событий. А вам лететь в 2-3 дольше. Короче не выйдет. Выдвижение пойдет без особого противодействия с воздуха. Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-23 13:44 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Вот здесь: http://rusarchives.ru/victory65/...ages/13_27_1.htm Andrew Vladoff пишет: Про немецкий арсенал есть здесь: Спасибо. Проработаю материалы, если будут вопросы, то обсудим.http://www.seu.ru/cci/lib/books/chemwar/1-7.htm Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-05-23 13:44 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Аскет ---------- В теме о противостоянии армий стран ОВД и НАТО «Фактор сдерживания» вскользь была затронута тема использования советского ВМФ в новой глобальной войне после окончания ВОВ. Так или иначе, но при обсуждении данного вопроса, хотим мы этого или нет, придется коснуться, непосредственно, личности адмирала флота СССР Горшкова, а также той борьбы, которую вели советские министры, флотоводцы, военные, спецслужбы и, конечно, ученые, за то, по какому пути развития должен был пойти ВМФ СССР – по Кузнецову или Горшкову. Неоднократно читал о том, что, мол, Горшков отступил от заветов адмирала флота СССР Кузнецова, а в чем тогда Горшков был не прав? Разве его доктрина, которая делала ставку на атомный подводный флот, потерпела крах, по-моему, нет. С другой стороны, эта самая доктрина отводила довольно скромную роль надводным кораблям – незначительные операции, а, в общем, - помощь подводным лодкам в рассредоточении в водах мирового океана и их последующего выхода на потенциально ударные позиции. Какую позицию в этом вопросе занимали нерядовые моряки, прежде всего адмиралы ВМФ СССР , если их мнение учитывалось? Что можно сказать о позициях таких флотоводцев как адмиралы Касатонов и Чернавин? Одним словом, в чем ошибки и преимущества выбранной концепции построения послевоенного флота СССР , а главное, - каким флоту России необходимо быть в будущем? Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-23 13:52 В форуме: Пикник на обочине Автор: LVZh ---------- Alexis пишет: А вы видели как сейчас строят дома и как их сдают? Наблюдаю строительство регулярно, благо что вокруг возводится несколько новостроек. Что из себя представляет сданное жильё так же видел. У жены подруга купила квартиру "голые стены" в элитном доме. Всю планировку внутри и отделку заказывали по отдельному проекту и и у другой конторы. Приезжали к ним сразу после сдачи дома и уже на новоселье. Могу только позавидовать белой завистью. А вот муниципальное жильё современное как-то не очень хочется -- наслушался от жителей соседнего дома (что на болоте поставили), кроме того видел как его утепляли в дождь с помощью ваты URSA, заделывая сверху кирпичом, а потом зимой этот кирпич выбивали, выкидывали смерзшиеся куски этой ваты и закладывали полости кирпичами уже пустые заново. (Добавление) Но в СССР к возможным недоделкам были готовы, а сейчас в условиях "цивилизованного" общества как-то не очень. Тема: помогите понять что за форма 2013-05-23 14:05 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: STiv ---------- Нашел такую фото. Рядовой танки ст в солдат ской гимнастерке без карманов и фуражке. Приказ НКО СССР № 25 от 15.01.43 г. http://tankuniform.ru/uniform_43-57.htm На примере танковых войск. Тема: История открытий и изобретений 2013-05-23 14:10 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- А паровой двигатель? Тема: История открытий и изобретений 2013-05-23 14:22 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- Давайте расширим. Тема: Разница между гусарами и уланами 2013-05-23 14:52 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- GraetDane пишет: Не правильно. Скорее уж уланы это десантники Уж если так, то уланы скорее ДШБ.... Тема: Переговоры об ограничении стратегических вооружений 2013-05-23 14:56 В форуме: Политика Автор: hiursa ---------- Аскет пишет: Как там у нас на форуме принято - кратенько, если не затруднит, сообщите о своих ценностях, идеях, жизненных позициях и чего желаете для России в будущем Зачем? (Добавление) Аскет пишет: Разве у кого-то есть право Леонида Григорьевича шестеркой называть? Я просто хотел сказать, что форумчанин не уважительно относится к людям старше его и выше, скорее всего, званием... Да бросьте...Вы высказывания этого выше званием читали? Тема: Прародитель ВДВ 2013-05-23 15:00 В форуме: Пехота Автор: Роман44 ---------- STiv пишет: прямые штурмовые атаки ( лобовые) Уланы были штатно вооружены пиками. Поначалу задачи, которые перед ними ставились, не отличались от задач легкой кавалерии. В больших сражениях лёгкая кавалерия совершала рейды на конную артиллерию противника, или прикрывала свою конную артиллерию от вражеских рейдов, преследование бегущей пехоты, рейды на фланг и в тыл. (Добавление) Выходит, что разница между уланами и гусарами была небольшой. (Добавление) Гусары и уланы использовались для разведки, боевого охранения, рейдов и партизанских действий. Вооружены они были саблями, пистолетами и карабинами (ружье), а уланы еще и пиками с цветными флюгерами. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-05-23 15:02 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- IvFox пишет: Мне кажется, проблема в том, что социально-бытовая мотивация в подобных обстоятельствах есть всегда. То есть каждому человеку кушать хочется и определенный статус в обществе иметь. Поэтому отрицать наличие такой мотивации - занятие бесперспективное. Не имеют ее только сумасшедшие и фанатики, а таких среди генштабистов, по-видимому, не наблюдалось. Вау!!! Устами женщины глаголет истина! Все, Алексис - поднимайте лапки кверху, она нас обоих перешибла! IvFox пишет: желание остаться в России (патриотизм) Хм. я-то как раз считаю наоборот - что патриотами истинными были те, кто уехал сразу же - еще в феврале 1917 г., чтобы не видеть междуусобной бойни IvFox пишет: желание заниматься своим делом (профессиональная), желание иметь достаточно высокий уровень жизни (социально-бытовая). Так точно, но я бы их соединил вместе - именно для генштабистов. IvFox пишет: Мне кажется не слишком правильным, что доктор Каминский согласен признать наличие патриотической мотивации только в том случае, когда она НЕ складывается с остальными, то есть когда присутствует в чистом виде. Вот этот момент не вполне понял - Вы можете пояснить? IvFox пишет: Если ты искренне веришь в то, что сторона, за которую ты сражаешься, единственно способна восстановить величие страны и защитить интересы народа, а противники ее категорически неправы, будешь ли ты патриотом, воюя с ними? Вот именно - у каждого своя родина. И у Ленина и у Деникина, а потому, я полагаю, говорить о патриотизме в гражд. войне неправомочно. Знаете, я себе представляю, как Ильич Ульянов толкает Антона Деникина и кричит: "это я - патриот РОссии". а тот ему вторит: "нет, я!" В общем - Балаганов и Паниковский. IvFox пишет: Между тем, например мемуары генералы Брусилова показывают, что такие взгляды ему не были чужды Мемуарам я бы не стал верить, разве только во так: IvFox пишет: не следует пренебрегать мемуарными свидетельствами, когда речи идет о психологии поведения, просто не надо вопринимать их как прямой источник (раз так написал, то так оно и было). Тут нечего возразить. Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-23 15:03 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Kourveen пишет: "Без вмешательства Хрущев а в жилищное строительство за период с 1956 по 1970 год новые городские квартиры/дома могли получить 115 миллионов человек при численности городского населения РСФСР в 1970 году 81 миллион. То есть жилищная проблема была бы полностью решена еще до 1970 года. В реальной жизни за этот период новые квартиры существенно более низкого качества ("хрущевки" Что-то не так.. Помню огромное количество бараков и переселять людей из них начали при Хрущёве.. получили лишь 72 миллиона человек, и после 1959 года число новоселов неуклонно снижалосьРезкое увеличение числа квартир в 1957-1959 годах и последующий застой имеют одну и ту же причину. В 1955 году после увольнения Маленкова с поста Председателя Совета Министров СССР по указанию Хрущев а замораживается большое число промышленных строек, в том числе и новых предприятий, обеспечивающих производство строительных материалов. Высвободившиеся людские и материальные ресурсы направляются на жилищное строительство. Ну а в дальнейшем производство стройматериалов росло лишь на бумаге, трудовые ресурсы были исчерпаны, так что не было оснований ожидать и роста числа новых квартир." http://forum-msk.org/stalin/9863851.html Тема: Как мы жили в СССР 2013-05-23 15:04 В форуме: Политика Автор: hiursa ---------- Странник пишет: Сами виноваты... Естественно. Кто ж еще... Тема: помогите понять что за форма 2013-05-23 15:10 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Рядовой танки ст в солдат ской гимнастерке без карманов и фуражке. Так это 1943 год. Наше фото сделано позже. Обратите внимание на ремень.Приказ НКО СССР № 25 от 15.01.43 г. http://tankuniform.ru/uniform_43-57.htm (Добавление) STiv пишет: Пока ничего не нашел про приказы 1949г. По итогам экскурсии в историю. Не найдёте ни одного подтверждения что с ХБ рядовой носил фуражку после 1956 года. В период с 1946 по 1956 вполне возможно. У меня данных за этот период нет.Противоречия в том, что рядовой или младший командный состав мог на фото быть в фуражке не вижу. STiv пишет: 2-Для фотографирования судя по всему брали фуражки и рядовые, криминала тут нет. Если нам предоставят фото с хорошим разрешением. то тогда можно будет и обсуждать. Я почему то думаю, что тогда понтов было меньше чем сейчас и все фотографировались в своей форме. STiv пишет: Еще один пример Здесь трудно что-то сказать, т.к. не видно его в полный рост.Танки-эмблемы на погонах развернуты вперед. Алексей В. г.Кушка, декабрь 1949 г. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-23 22:25 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- 1овждб пишет: Процент "дерьма" во властных структурах есть величина постоянная и не зависит от социального строя. В этом случае и спорить не о чем.Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-23 22:37 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Хантер пишет: Про какую книгу идёт речь, можно узнать? Хотелось бы почитать, а то больно интересно Симоненков В.И. "Шарашки": Инновационный проект Сталин а. –М.: Эксмо: Алгоритм, 2011.Цитаты про ХАБы, которые я приводил, на стр. 155. Тема: Летичевский укрепрайон 2013-05-23 22:48 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Николай 800 пишет: В продолжении рассказа о серии исследовательских поездок в Летичевский укрепрайон Спасибо за предоставленные материалы.два новых ОТЧЁТА: о поездке 17 апреля и о выезде 12 февраля: http://ukrepraion.com/reports/ot...tichevskogo-ura/ http://ukrepraion.com/reports/ot...-11-j-bro-leura/ Николай 800, это у Вас хобби или что-то профессиональное? Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-05-23 22:51 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- IvFox пишет: Когда человек стремится к власти ради власти, то получив ее, обычно не знает, что с ней делать. Так дедулька Ульянов как раз и оказался в таком положении, когда после поражения революции в Венгрии, в частности (1919 г.), равно как и после того, как Тухачевскому дали пинком под зад под Варшавой (исход лета 1920 г. ) стало ясно, что Европе мировая революция нужна как буренке седло. А тут еще Кронштадт и Тамбов весной 1921 г. - в общем, кризис власти налицо и - очень глубокий Правда, на беду России , Ильич оказался гением, отсюда и гениальный поворот на НЭП... Впрочем, это уже совсем другая тема. Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-23 22:52 В форуме: Альтернативная История Автор: 1овждб ---------- Стас1973 пишет: Поэтому, будем брать в расчет меньшую цифру - 6% в утиль, 10 ночей - 60% 15 - 90%. А какова была б/г к высадке ( в сутках)? Стас1973 пишет: В подготовке операции непонятна позиция Геринга (что поправимо), позиция Редера и Канариса (прямой саботаж и слив инфо соответственно). Ситуация с Герингом как раз неисправима ( немецкие подводники про...ли "Битву за Атлантику" во многом потому, что у Геринга не было понимания проблемы создания для подводников специальной дальней дозорной авиации. Всё что летает - то в Люфтаффе. Не понятно куды бы "приписали" немецкий авианосец "Граф Цеппелин"?) Редер - твердый профи, сторонник "надводной" войны, кстати чуть ли не единственный серьезный противник плана "Барбаросса" ( Сначала Англия - потомРоссия ). Канарис - это да, неизвестно на кого больше "работал"? Стас1973 пишет: Давайте определимся, мы о каком времени говорим, 1940 или 1941? Мне несколько непонятно о каком годе ( реализации плана "Морского льва") мы говорим? Сталин был твердо уверен, что в 41-ом. Или было два плана "Морского льва"? Один реальный, но неосуществленный в 40-м. Другой "дезинформационный", сработавший на все 100% в 41-ом. Стас1973 пишет: Для морской фазы резервирую 200 пикировщиков и все торпедоносцы. А сколько пиндосовских самолетов "мочили" ЛК Ямато спустя 5 лет? Это к вопросу сколько нормально оснащенных зенитками боевых кораблей сможет уничтожить немецкая воздушная эскадра? Стас1973 пишет: Я бы на них особо не надеялся, поскольку примитивны и не надежны. И это не охота на ПЛ при сопровождении конвоев, будет морской бой, В чем разница? В построении ордера? Вообще плотность построение ПЛО в боевой эскадре намного выше, чем в конвое. Теоретически, при работе нескольких "Асдиков" по одной цели точность должна возрастать. Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-05-23 23:00 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: 1овждб ---------- Alexis пишет: Вот только не нужно так бурно фантазировать. Так приведите контраргументы. Формально Кузнецова "слили" за переданные им англичанам чертежи авиационной торпеды ( абсолютно устаревщей и ненужной для Советского ВМФ). А самого известного кочегара ЧФ - Октябрьского, Кузнецов прикрыл от гнева Сталин а за сдачу Севастополя. Тема: Средства борьбы с бронетехникой 2013-05-23 23:05 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Vist ---------- Alexis пишет: egor пишет: офицеры рассказывали что для усиления боевого могущества, применялся "тандем", это когда не одна граната в РПГ-7, а две! А это как? Можно более подробно?Тема: Медовая ловушка 2013-05-23 23:05 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Тётя Зина пишет: Вот обратно меня слабу женшину обмануть хочут.! Ничего то от Вас не скроешь. Всю жизнь с детишками вожусь и работаю. Своих двое. Внуков пока нет. Жена учитель. Часто приходилось возить детей на различные соревнования и ходить в походы. В общем, мы всегда находим общий язык. С детьми мне интересно. Да учитель вы по всему выходит так.! Иль с детями привыкши иль своих много имеете У меня глаз намётан на ето дело кто как себя ставит с людями то.! А так я на самом деле технарь, инженер и сейчас также работаю с чертежами. Вот и днём периодически, в перерыве между чертежами, захожу на форум. (Добавление) Тётя Зина пишет: А людей понимать то надоть по всякому.! Согласен. Все люди разные.Мало кто как пишит эт грех не велик (Добавление) Тётя Зина пишет: Не.! не ошипка просто счас никто других услыхать не хочит все себя толь любют.! Как же все? Ведь Григорий Я признался Вам в любви!!! Аль, чай запамятовали?(Добавление) Тётя Зина пишет: Ежели по жонам судить трудно то вон тагда напридмер об Гитлер е судить можно Я про неё целую ветку создал здесь на форуме: Вон ему как наши то ловушку тож мёдом мазать хотели Подослали ведь ему из родни писателя знатного Чехова то тож тётку красавицу.! Чтоб она ему голову то кружила да вызнала чево нам надобно Вон об етом и в телеке и в газетках сколь раз писали Русская фаворитка Гитлера http://istorya.pro/russkaya-favo...a-gitlera-t.html Если интересно, то почитайте. Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-23 23:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: всё правильно.. Одно но- квартиры получали коммунальные.. если помните фильмы ещё конца 50-х - все имеют комнату. А в 70-е и 80-е уже отдельные.Тема: История открытий и изобретений 2013-05-23 23:09 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Я ваш ролик посмотреть не могу. Понял. У Вас же малая скорость и вечная война с провайдером. К стати, это мультик Московской Олимпиады.Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-05-23 23:26 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: 1овждб ---------- Alexis пишет: Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны. ----- Причем тут Герои-Севастопольцы? Речь идет о позоре предательства! Может напомнить как погибли последние защитники Севастополя, брошенные своими командующими? Тема: Летичевский укрепрайон 2013-05-24 00:25 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Николай 800 пишет: В продолжении рассказа о серии исследовательских поездок в Летичевский укрепрайон два новых ОТЧЁТА: о поездке 17 апреля и о выезде 12 февраля: В чем смысл таких "исследований"? Вы хотя бы GPS с собой брали? Тогда ещё было бы понятно - картографировать объекты УРов. Вообще поражает уровень отсталости отечественной фортификации. В каком году сооружались эти ДОТы? Финны на КАРПЕРе, закладывая линию Энкеля в 1927 г., прекрасно осозновали что строят уже морально устаревшую линию с ДОТами фронтального огня. Но скудость средств всё решила. Было разработано несколько основных типовых проектов - по ним и мастрячили. В 35-г, когда уже начали "набело" застраивать линию Маннергема ДОТами-"миллионниками", больше таких ошибок не делали - почти все ДОТы построены по индивидуальным проектам и преобладают ДОТы "флангового огня". Представленные Вами ДОТы "торчат" как "перст в чистом поле", отсутвует и землянной "тюфяк". Нечто подобное я наблюдал и в КаУРе. У финнов совсем не так - многие ДОТы можно найти только на близком расстоянии ( 20 - 30 м), практически у всех сохранилисась земляно-каменная обваловка ( это после почти месячного расстрела 150 - 200 мм орудиями с дистанции до 500 м!). Единственной демаскирущей деталью ДОТов были бронекупола ( слишком правильной формы для условий леса). При строительстве линии Салми финны уже учли свою ошибку ( там бронекупола отлиты по форме валунов). PS Уже предлагавшийся вариант с маскировкой ДОТов путем посадки деревьев или построек домиков - не рассматриваю. И сейчас некоторые ДОТы Каура прекрасно просматриваются среди маскирующих деревьев! Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-24 00:31 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- НеПрохожий, тезисы давай. Больше тезисов! Так смешнее будет... Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-24 00:39 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Чет мне кажется, что "хрущевки" вообще как коммуналки не строились. Были и отдельные квартиры, были и комуналки. (Добавление) Вот попался интересный документ более раннего периода: «Постановление президиума московского городского исполнительного комитета и московского совета Р.К. и К.Д. от 14 июля 1932 г. О типе жилого дома Президиум Московского городского исполнительного комитета и Московского совета. РК и КД постановляет: В отмену всех принятых ранее решений для муниципального жилищного строительства на территории города Москвы утвердить и преподать к неуклонному исполнению всех проектирующих и исполнительных организаций нижеуказанный тип жилого дома. 1. Новые жилые дома должны иметь учреждения обобществленного бытового обслуживания (столовая, ясли, детсад, прачечная, магазин, кафе, ресторан, и т.п.) причем эти учреждения располагаются не в каждом доме, а могут обслуживать группу домов. 2. Основным элементом внутренней планировки жилого дома должна являться квартира, рассчитанная на различный количественный состав семьи с тем, чтобы в квартире проживала, как правило, одна семья. Поэтому каждый жилой дом должен состоять из двух, трех и четырехкомнатных квартир. 3. Квартира должна иметь уборную, ванную комнату или душевую с такой внутренней отделкой, которая предохраняла бы от разведения сырости и кухню. В каждой комнате должно быть размещено не менее двух внутренних стенных шкафов. В корридорах необходимо устраивать антресоли для хранения разных вещей. В тех случаях, когда шкафы невозможно будет разместить за счет внутренних стен, они должны быть сделаны за счет жилой площади, но с таким архитектурным оформлением и надлежащим качеством работ, которое украшало бы комнату и отнимало минимальную жилую площадь. Каждая квартира должна быть надлежащим образом покрашена с применением соответствующих красок, с высоким качеством отделочных работ. 4. В квартире должна быть обеспечена возможность производства мелких постирушек и устройства приспособлений для сушки белья с таким расчетом, чтобы гарантировать от разведения сырости. Одновременно в подвале каждого дома должны быть оборудованы маленькие прачечные с механизированным оборудованием и сушилками для обслуживания живущих данного дома. 5. Максимальный размер комнаты не должен превышать 21 кв. метра и не должен быть менее 12 кв. метров при глубине их не свыше 5,75 метров. Устройство внутри квартир выступов и столбов в тех случаях, когда это удорожает строительство, считать недопустимым. 6. Расположение обслуживающих помещений должно находиться в зависимости от рельефа участка, характера каждого обслуживающего помещения, архитектурного оформления и количества необходимых обслуживающих помещений, причем наиболее желательным является расположение их в цокольном этаже здания. Во всех домах, как правило, должно предусматриваться устройство черных лестниц. 7. Количество обслуживающих помещений должно проектироваться в зависимости от участка, где расположен данный дом, и наличия вокруг него обслуживающих учреждений: магазины, кафе, столовые, парикмахерские, почта, телеграф, аптека, домоуправление. 8. В подвальном или полуподвальном этаже должна обязательно находиться кладовая для хранения вещей, прачечная с сушилкой для белья, а также кладовки для хранения дров в тех домах, где не имеется газа. 9. Во дворах должно находиться устройство для сухих отбросов в укрытом месте, окруженном зелеными насаждения, а также стационарные устройства для снеготаяния. 10. Этажность домов, как правило не должна быть меньше пяти этажей; в тех случаях когда этого требует оформление участка может допускаться постройка семи и выше этажных домов с обязательным устройством лифта. 11. Каждый отдельный дом или группа домов должны иметь свое индивидуальное архитектурное оформление, причем при проектировке ни в коем случае не допускается применение скучных однообразных фасадов. Архитектурное оформление дома или группы домов должно быть в соответствии с окружающими домами и характером района, в котором строятся эти дома. Вместе с тем особое внимание должно уделяться архитектурно-художественной обработке фасадов домов, выходящих на магистральные улицы и площади. 12. Обслуживающие общественные помещения домов желательно проектировать в отдельных зданиях. Ясли следует строить не более, чем на 60 детей, детские сады на 120 детей. Причем может быть допущено проектирование детяслей и детсадов как одно самостоятельное здание. В тех случаях, когда участок не позволяет строить строить детские учреждения в отдельных зданиях, может быть допущено приспособление первого этажа под устройство детских яслей и сада за счет уменьшения жилой площади, но с обязательным устройством изолированного хода и площадки с достаточным количеством зеленых насаждений. При проектировании группы домов необходимо предусматривать устройство механизированных прачечных промышленного типа для обслуживания этих домов. 13. Котельные, как правило, должны располагаться в подвалах домов. При проектировании группы домов котельная должна быть помещена в подвальном этаже одного из группы домов с тем, чтобы обслуживать всю группу домов. При разработке системы отопления должна быть предусмотрена возможность последующего включения отопительной системы отдельных домов и группы домов в общую сеть теплофикации. 14. При постройке домов свыше пяти этажей, в зависимости от напора воды, необходимо предусматривать сооружение местной насосной станции для подкачки воды в верхние этажи. 15 Считать принципиально необходимым и желательным оборудование новых домов стандартной мебелью. При проектировании стандартной мебели исходить из необходимости выработки единого стандарта нескольких вариантов внутренней меблировки квартиры. 16. Считая, что новейшее жилищное строительство будет иметь решающее значение в деле реконструкции Москвы , располагать его таким образом, чтобы реконструировать улицы, украшать и оформлять их. Поэтому, все новое жилстроительство должно идти по магистральным улицам как общемосковского, так и районного значения. 17. Застройка участков, отведенных под новое жилстроительство, должна производиться, как правило, по фронту улицы с необходимыми отступами вглубь участков в случае устройства торговых учреждений в новых домах. Застройка всех прочих улиц и переулков должна производиться в соответствии с необходимостью рационального освещения квартир прямым солнечным светом. Председатель горисполкома и Моссовета Н. Булганин. Секретарь горисполкома и Моссовета Б. Штеренберг». «Строительство Москвы », 1932, №8-9, вт. стр. обложки. Тема: История открытий и изобретений 2013-05-24 01:02 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Было ещё комплексное предложение гончарный круг и печь для обжина, как начало керамики. Его также убираем или оставляем? Тема: Средства борьбы с бронетехникой 2013-05-24 01:04 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Alexis ---------- Святич пишет: Даже на Т72 броневой эквивалент борта был 400мм. Спасибо. Понятно, а то не хотелось гуглить. Интереснее услышать мнение специалистов.Тема: Песни СССР 2013-05-24 01:07 В форуме: Культура Автор: Alexis ---------- Предлагаю послушать: Улица родная - Весна на Заречной улице. Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-24 01:10 В форуме: Военная история Автор: Гардемарин ---------- Мне показалось, что героизм многие понимают в невероятных воинских успехах (проявленном воинском мастерстве). Но вот вспомнил об одном месте. Я с детства помню необычный памятник на братской могиле советских воинов в дер. Турки-Перевоз Невельского р-на Псковской обл., сооружённый в марте 1944г. из камня, стволов миномётов, орудий и пулемётов, в его создании участвовали сапёры 3-ей ударной армии. Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Всего там захоронено около 5000 человек. Из них известно и увековечено 1686 человек, в том числе два Героя Советского Союза –лейтенант Захаров А.И. и старший сержант Соколов А.И., а также 162 офицера, 1522 солдат а и сержанта. Так вот хотелось бы вспомнить о старшем сержанте Соколове Алексее Иван овиче, тем более, раз разговор был про танки стов. 17 декабря 1943 года танковый батальон, в котором служил старший сержант Соколов, получил боевую задачу овладеть высотой у деревни Демешково, что под Невелем. Боевые машины двинулись в атаку, но попали под сильный заградительный огонь противника. Лишь танку лейтенанта Ткаченко удалось прорваться поближе к укреплению врага, но он застрял в болотной трясине. После боя с атаковавшими неподвижный танк, в танке остался один стрелок-радист Виктор Чернышенко. Под покровом темноты старший сержант Соколов добрался до танка, по пути был ранен, завел мотор и попытался вырвать танк из трясины. Но не получилось. Два танки ста приняли неравный бой. Соколов был ранен третий раз. Он уже почти не мог двигаться, однако подавал снаряды, помогал Чернышенко вести по немцам огонь, пока не кончились боеприпасы. Дальше в ход пошли гранаты и стрелковое оружие . Из наградного листа: "...В таком положении они находились 13 суток, истекая кровью, голодные, в холоде, продолжали оборонять свой танк. 30 декабря 1943 года в результате наступления наших частей территория, на которой находился танк, была освобождена, Соколов и Чернышенко были вынесены из танка и отправлены в медсанбат, где Соколов 31 декабря умер от ран..." 10.03. 1944 старшему сержанту Соколову посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. Я это привел к тому, что героизм не определяется количеством подбитой техники ( ведь всегда найдутся те, которые в этом усомнятся) а совсем в другом - в выполнении своего долга до конца. Тема: История открытий и изобретений 2013-05-24 01:20 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: У меня возникла идея. А не создать ли нам новую ветку (когда с этой разберёмся) под названием Десять величайших военных открытий . Думаю-да. Будет.Как думаете, будет к ней интерес? ----- Тема: Почему пал Рим ? 2013-05-24 02:35 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- Хантер пишет: Нет. Я признаю, что не так выразился. Одна из причин Понимаю какой ценой далось вам этом признание, поэтому добивать не буду Тема: Песни СССР 2013-05-24 02:57 В форуме: Культура Автор: hiursa ---------- А вот совсем из другой оперы. Но это тоже было Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-24 05:01 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Центурион пишет: Три дивизии в полевых укреплениях. 50 тыс человек. Это на все побережье или собрано в компактные группы? И чтобы добраться до десантников им придется выйти из полевых укреплений.Если на все побережье, то у 6000 десантников шансы выше среднего на очистку и удержание плацдарма, путем нанесения ударов по растянутой линии обороны, да еще и с тыла. Если в компактных группах - пока дойдут, пока развернуться, пока на марше люлей огребут, даже если все три дивизии к месту выброски десанта выдвинуться (а этого делать не будут, вдруг эта выброска отвлекающий маневр?), это все время. Через 4-6 часов на плацдарме будет уже и 22-я дивизия, а это уже всего 16000 человек, минимум. А берег с моря будут штурмовать другие подразделения. Центурион пишет: И где же вы возьмете столько авиации - и транспорты прикрывать, и корабли врага бомбить, и десант подддерживать и колонны в глубине уничтожать. Про распределение сил авиации уже написал. Для сравнения, для Барбароссы было выделено всего 234 "штуки", и ничего, справились. 1овждб пишет: 10 ночей - 60% У меня организовано постоянное дежурство в воздухе, пункты сбора оборудованы Фреями и Вюрцбургами, короче, не получится у наглов нанести большой урон.15 - 90%. А какова была б/г к высадке ( в сутках)? 1овждб пишет: Ситуация с Герингом как раз неисправима ( немецкие подводники про...ли "Битву за Атлантику" во многом потому, что у Геринга не было понимания проблемы создания для подводников специальной дальней дозорной авиации. Всё что летает - то в Люфтаффе. Не много не правы. Были и эскадрильи морской разведывательной авиации, приписаны были к флоту. Поэтому с Герингом ситуация, на мой взгляд, поправима. 1овждб пишет: Редер - твердый профи, сторонник "надводной" войны, кстати чуть ли не единственный серьезный противник плана "Барбаросса" ( Сначала Англия - потомРоссия ). Одновременно с этим, категорический противник вступления в противоборство с противником, пока не будет примерно равных сил. Поэтому саботажник, ему сказано люминий, так значит люминий, а он пытается доказать, что это чугуний. 1овждб пишет: А сколько пиндосовских самолетов "мочили" ЛК Ямато спустя 5 лет? Это к вопросу сколько нормально оснащенных зенитками боевых кораблей сможет уничтожить немецкая воздушная эскадра? Реально - 93 в двух волнах, 50 бомберов и 43 торпедоносца. Но и там был не один Ямато, а группа кораблей в ордере ПВО, без воздействия корабельной артели противника и его ПЛ. У меня все это предполагается, и в том числе, огонь ж/д орудий, если дотянуться. Но устойчивость будет придавать именно авиация.Ни один из английских линкор ов и рядом не валялся с Ямато по количеству ЗА. Встречный вопрос, сколько самолетов вынесли британские Гермес, Принс оф Уэлс и Рипалс? 1овждб пишет: В чем разница? В построении ордера? Вообще плотность построение ПЛО в боевой эскадре намного выше, чем в конвое. Это в походном ордере. В бою - нет. Подводных целей не одна а множество, они постоянно маневрируют. Плюс к этому, шумы от своих кораблей. Так, что от Асдика толку в данной ситуации не будет.Теоретически, при работе нескольких "Асдиков" по одной цели точность должна возрастать. Тема: Песни СССР 2013-05-24 06:50 В форуме: Культура Автор: Kourveen ---------- hiursa пишет: А вот совсем из другой оперы. Но это тоже было На этот же мотив была в 90-х песня про Брежнева и афганскую войну. Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-24 06:52 В форуме: Пикник на обочине Автор: Kourveen ---------- hiursa пишет: Нет конечно. Чет мне кажется, что "хрущевки" вообще как коммуналки не строились. Да и насчет "сталинок" не уверен. Аналогично, може их конечно уже посносили, а в тех, что бывал - отдельные квартиры с кухневанными. В сталинках потолки высоченные и вообще по уму сделаны. Тема: Как мы жили в СССР 2013-05-24 06:54 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Пантелеев, Ю.А. Парус - моя жизнь: Из воспоминаний Издательство: Л.: Лениздат Благодарю за отклик и рекомендацию! Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-05-24 07:45 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Дормидонт ---------- Аскет пишет: В теме о противостоянии армий стран ОВД и НАТО «Фактор сдерживания» вскользь была затронута тема использования советского ВМФ в новой глобальной войне после окончания ВОВ. Так или иначе, но при обсуждении данного вопроса, хотим мы этого или нет, придется коснуться, непосредственно, личности адмирала флота СССР Горшкова, а также той борьбы, которую вели советские министры, флотоводцы, военные, спецслужбы и, конечно, ученые, за то, по какому пути развития должен был пойти ВМФ СССР – по Кузнецову или Горшкову. Неоднократно читал о том, что, мол, Горшков отступил от заветов адмирала флота СССР Кузнецова, а в чем тогда Горшков был не прав? Разве его доктрина, которая делала ставку на атомный подводный флот, потерпела крах, по-моему, нет. ................... Весьма справедливо, Горшков наверняка был здравомыслящим человеком ( хотя и как пишет 1овждб, личные качества ненастоящие - но они все были продуктом своего времени и во многом "выживали" за счет подлости). Можно думать что Горшков, основывался на следующих положениях 1.Россия сухопутная держава, поэтому океанский флот это утопия а. Так как опыт людей не сравним с морскими державами б. Так как никаких ресурсов не хватит быть всезде сильным и на суше и на море 2. Теория Мэхена - полностью оправдалась в 20 веке , ни Германия, ниРоссия , ни СССР , ни Италия - не могли бросить серьезный вызов морским державам. 3. География России разбита на 4 малосвязанных морских театров - никогда нельзя быть сильным на всех четырех. Поэтому может существовать лишь малый, прибрежный флот, обеспечивающий защиту берегов и обеспечивающий океанский подводный флот. Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-24 07:48 В форуме: Авиация Автор: Дормидонт ---------- Вот это тема весьма странная и прокольное название - классная шутка. Если в СССР практически вообще не было никакого учета в военное время, то в Германии очень точный учет был до последнего момента ( до 2-4 недель до капитуляции). То есть если документы вермахта это байки, то наши документы тогда сверхсупергипербайки. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-24 07:52 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- 1овждб пишет: Насчет коллегиальности - это следствие развернутой PR-акции систематически проводимой самим Сталин ым ( н.п. приведенное Вами интервью) и сталинскими средствами массовой информации ( такая "пиаршина" нужна была и для "своих" в первую очередь). Как мы знаем, ЦК в сталинские времена практически не созывалось, а если созывалось, то звучало полное "одобрямс". Вроде как постоянно работало Политбюро ЦК ( во всяком случае в "Воспоминаниях и размышлениях" Жукова постоянно являются ( как "мертвые с косами" члены Политбюро).Если посмотреть на список членов сталинского Политбюро, то плакать хочется - какие личности, какие эрудиты, какая борьба мнений. "Цвет нации" одним словом. Какой строй - такой и цвет. PS Тут звучало, что только большевики смогли справиться н.п. с голодом в стране. Интересный факт - 70 лет правления коммунистов в нашей стране привело от "хлебного экспорта" к устойчивому "хлебному импорту" ( сейчасРоссия снова устойчивый "хлебный экспортер" , а так всё хорошо и ракеты строили и бомбу создавали.Процент "дерьма" во властных структурах есть величина постоянная и не зависит от социального строя. А интересно, когда считать момент, когда диктаторы добились абсолютной власти. В случае Гитлера , наверное зимой 41\42, когда он разгромил окончательно оппозицию в армии, воспользовавшись тем, что генералы не выполнили невыполнимую задачу. В случае Сталин а, наверное также когда перед войной разгромил последнюю оппозицию в армии. С этого времени, они практически становятся абсолютными диктаторами. Тема: Национализм 2013-05-24 09:13 В форуме: Политика Автор: Дормидонт ---------- Егоза2.1 пишет: "Многонациональность России — абсолютный миф, полностью противоречащий всем академическим исследованиям и поддерживаемый лишь за счет примитивной политической демагогии, обращенной к малообразованным слоям населения и призванной максимально задержать строительство правового демократического европейского русского национального государства, одним из основных признаков которого является ликвидация национальных республик (то есть, государств в государстве)." http://sputnikipogrom.com/politics/1633/nomulti/ Многонациональность России , это абсолютная правда, на территории РФ проживает 160 народов. Самая великая миссия "русского" народа - это его многонациональность. Вообще на территории РФ , очень мало где жили русские и если не наша способность уживаться с любыми народами, никто бы не освоил такую громадную территорию. Это самое великое наше достижение, как вклад в мировой прогресс, нет больше других таких народов. Тема: Националистические партии в Европе и мире 2013-05-24 09:18 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Что именно? 15% голосов? Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-24 09:42 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Дормидонт пишет: Ну конечно, если Вашу жену посадят в концлагерь, Вы будете решать "коллегиально". Наверное Вы имели ввиду Молотова и его жену Жемчужникову ( кажется). Здесь несколько другая ситуация: более оголтелого сталиниста в окружении вождя, пожалуй, и не было ( как до, так и после посадки жены). Здесь Сталин немного "перестарался" или Жемчужникова вела каую-то свои (еврейскую) игру. (Добавление) Егоза2.1 пишет: Броско, но голословно. Вольная перефразировка закона Мерфи: "Если "дерьмо" может случиться, то оно случиться" и ещё : "Бюрократия всегда стремиться к расширенному самовоспроизводству". Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-24 10:01 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Вот, блин, опять оштрафовали. Виноват, каюсь! Простите! Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-05-24 10:10 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: 1овждб ---------- Дормидонт пишет: 1.Россия сухопутная держава, поэтому океанский флот это утопия а. Так как опыт людей не сравним с морскими державами б. Так как никаких ресурсов не хватит быть всезде сильным и на суше и на море Эти бы слова, да Петруше Первому в уши! Вообще к началу 20-го века в России сложилась большая, многолетняя практика "военно-морского присутствия" в самых отдаленных точках ЗШ. Другое дело, большевики "творчески" похерили сей опыт вместе с людьми - остались просто "осколки". "Быть сильным везде"- Сеё возможно, если иметь капельку масла в голове: в первую очередь определить своих потенциальных врагов и друзей ( здесь важно вдумчиво подойти к вопросу, а не записывать огульно туда и сюда всех подряд); грамотно соблюдать паритетность сил и средств ( вспомните немецкие 4500 танков против 12000 наших в 41); искать альтернативные и симметричные варианты ( противостояние линкор ов авианосцам); грамотно приоритетить ТВД ( согласитесь одни задачи для БФ и ЧФ, другие для ТФ и СФ). Дормидонт пишет: Поэтому может существовать лишь малый, прибрежный флот, обеспечивающий защиту берегов и обеспечивающий океанский подводный флот. Всем умным людям было понятно тогда, что одними ПЛ обойтись невозможно - что мы "подводные атомные террористы" что-ли? Кстати, на практике это вылилось в то, что дизельные ПЛ прибрежного плавания погнали в открытый океан. Тема: Почему пал Рим ? 2013-05-24 10:14 В форуме: Древний мир Автор: Хантер ---------- Святич пишет: Понимаю какой ценой далось вам этом признание, поэтому добивать не буду Но я умею признавать свои ошибки, усмиряя амбиции. Про добивание - повеселили  Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-24 10:40 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Kourveen пишет: Аналогично, може их конечно уже посносили, а в тех, что бывал - отдельные квартиры с кухневанными. В сталинках потолки высоченные и вообще по уму сделаны. Сталин ки.как коммуналки не задумывались.. но при полной разрухе европейской части равнины, сталинки стали коммунальными. Хрущёвки-нет. А "сталинки" тоже разные.. В Казани проект отвратительный. при высоченных потолках маленькие ,узкие комнаты. В 50- е годы в основном все жили в коммуналках.И их Хрущёв не расселял. он начал расселять бараки.Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-24 11:28 В форуме: Авиация Автор: Нагинак ---------- Дормидонт, ты зарегился 3 мес назад, а уже до майора дофлудился. я вот все еще в лейтенантах хожу........ Наверное ты -политрук. Тема: Помогите опознать радио 2013-05-24 11:41 В форуме: Электроника Автор: Нагинак ---------- создай к нему БП ,чтоб от сети питать.У меня так сделано Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-24 11:50 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- 1овждб пишет: Ну пускай у англов дела обстояли в два раза хуже: 45 самолетов на один линкор и многочасовая "обработка". Пускай. 5 ЛК против 200 "штук", 100 торпедоносцев и 1500 бомберов. Силы, зарезервированные для наземной работы (100 "штук" и 500 бомберов), не включены. Все цифры округлены. 1овждб пишет: Некоторый процент "идиотских" потерь неизбежен. Не кислый процент. 1овждб пишет: Здесь главное: грамотная нарезка районов ПЛО. Ну а шумы ПЛ координально отличаются от шумов НК. У англов всего 51 эсминец на все ТВД, т.е. в метрополии будем считать 30 (поправьте, если не прав). Немцы имеют около 30 ПЛ, поддержанные авиацией. Думаю, ничего у сил ПЛО не выйдет.А и еще. Забыл написать про сухопутье. Центурион, предварять вторжение будет воздушная операция типа Бури пустыни. Систематические круглосуточные бомбардировки всего побережья (достойные цели) на глубину не более 50 км. Думаю, недели такого воздействия хватит. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-24 12:04 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Вот нашел запись речи Сталин а. Живой голос классика. Сталин - Речь о депутатах http://www.youtube.com/watch?v=ehU6ElwlXj4 Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-05-24 13:22 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Дормидонт ---------- 1овждб пишет: Эти бы слова, да Петруше Первому в уши! Вообще к началу 20-го века в России сложилась большая, многолетняя практика "военно-морского присутствия" в самых отдаленных точках ЗШ. Другое дело, большевики "творчески" похерили сей опыт вместе с людьми - остались просто "осколки". "Быть сильным везде"- Сеё возможно, если иметь капельку масла в голове: в первую очередь определить своих потенциальных врагов и друзей ( здесь важно вдумчиво подойти к вопросу, а не записывать огульно туда и сюда всех подряд); грамотно соблюдать паритетность сил и средств ( вспомните немецкие 4500 танков против 12000 наших в 41); искать альтернативные и симметричные варианты ( противостояние линкор ов авианосцам); грамотно приоритетить ТВД ( согласитесь одни задачи для БФ и ЧФ, другие для ТФ и СФ). Дормидонт пишет: Поэтому может существовать лишь малый, прибрежный флот, обеспечивающий защиту берегов и обеспечивающий океанский подводный флот. Всем умным людям было понятно тогда, что одними ПЛ обойтись невозможно - что мы "подводные атомные террористы" что-ли? Кстати, на практике это вылилось в то, что дизельные ПЛ прибрежного плавания погнали в открытый океан. Это еще было до Мехена, это была может даже третьестепенная морская держава - Швеция, это была небольшая держава в экономическом плане. В 20 веке в огневом бою не было вроде уничтожено ни Россией ни СССР ни одного вражеского корабля крупнее эсминца ( два броненосца Японии подорвались на минах). Вот это и есть практикаВообще к началу 20-го века в России сложилась большая, многолетняя практика "военно-морского присутствия" в самых отдаленных точках ЗШ." - одна пустая видимость. Тема: Националистические партии в Европе и мире 2013-05-24 13:22 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- GraetDane пишет: ...мне не совсем понятно, чем может заниматься нац.партия в Венгрии, где венгров почти 100%... Партия «Йоббик» стала третьей по численности фракцией в парламенте Венгрии, получив 47 мест... «Йоббик» провела свою компанию под лозунгом «Венгрия – венграм». Антисемитские взгляды ее руководства, проклятия и угрозы в адрес цыган и иностранцев ранее неоднократно вызывали возмущение в соседних странах Европы, но среди самих венгров нашли достаточно серьезную поддержку.Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-24 13:34 В форуме: Альтернативная История Автор: Странник ---------- Интересно, каким бы образом остатки Британского Флота задушили бы Германию? И почему сей флот не сделал этого в реальности? Тема: История открытий и изобретений 2013-05-24 13:50 В форуме: Новое время Автор: Странник ---------- ИМХО, я бы на 2-е место поставил бы дубину, - ПЕРВОЕ оружие , не считая булыжника. Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-24 13:58 В форуме: Пикник на обочине Автор: Kourveen ---------- Григорий Я пишет: Сталин ки.как коммуналки не задумывались.. но при полной разрухе европейской части равнины, сталинки стали коммунальными. Хрущёвки-нет. А "сталинки" тоже разные.. В Казани проект отвратительный. при высоченных потолках маленькие ,узкие комнаты. В 50- е годы в основном все жили в коммуналках.И их Хрущёв не расселял. он начал расселять бараки. Опять же, из предыдущего материала: "В послевоенное время по всей стране шло активное строительство новых предприятий. Строители размещались во временных постройках барачного типа. Одновременно рядом с предприятием возводилось жилье для рабочих. Это были либо индивидуальные одноэтажные дома с 2-3 комнатами со всеми коммуникациями, либо двухэтажные дома на 5 квартир. Индивидуальные дома стоимостью 10-12 тысяч рублей передавались в собственность владельцам с помощью однопроцентного кредита на 10-12 лет. Выплата по кредиту составляла чуть больше тысячи рублей в год или не более 5% от семейного дохода. В двухэтажные дома семьи заселялись без всяких выплат, так как эти дома были государственными. Обычно рабочие, приезжающие на новое предприятие со всей страны, некоторое время жили в бараках, ожидая нормальное комфортабельное жилье. Такие дома составляли примерно 40-45% от общего объема городского строительства. Из них состояли либо поселки городского типа, либо небольшие районы на окраинах городов рядом с предприятием. В центральных районах городов строились красивые многоэтажные дома, которые в хрущевское время стали называть сталинскими." Т.е. расселение само собою и предполагалось. Понятно, что когда жить вообще не где не работникам предприятий, то уплотнялось сохранившееся и построенное жильё. У нас в городе половина жилья была уничтожена, все предприятия, коммуникации и важные объекты. В центре города сталинки, а хрущёвки гнениь подальше от глаз ютятся. После снятия Хрущёва опять центр стали застраивать приличными домами "с излишествами" и в разных стилях. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-24 14:00 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- Да, смешно. Велюров (а это именно его "анализ" ), по старой опровергательской традиции, сыграл в детскую игру "испорченный телефон". И даже "источник", из которого взята цитата, не указывает. Кто там пересказывал и переводил первоисточник и сколько раз - для него не важно. Главное - чтоб было смешно. Между тем, в более близком к теме источнике сообщается: Цитата: The Saturn V overall is in poor condition. Various external surfaces have suffered exfoliation of coverings and corrosion of internal and external structures. There is also a strong indication of moisture buildup within the vehicle. "Сатурн V в целом находится в плохом состоянии. Различные внешние поверхности страдают отслоением покрытия и коррозией внутренних и внешних структур. Существует также сильный признак накопление влаги внутри изделия.""Corrosion" и "rust" - несколько отличающиеся понятия, не так ли? "Смейтесь, паяцы!" (с). А мы посмеёмся над вами. Тема: Иван Грозный 2013-05-24 14:15 В форуме: Средние века Автор: Святич ---------- Дункан пишет: По 12 веку :Они тогда слабо разбирались в географии,всего -то..Для них все на Востоке были какие-то русские Если вы слабо разбираетесь в географии - то это не значит что они разбирались слабо. Почитайте ливонскую хронику. Там чётко указано у кого немцы просили разрешения поселиться в низовьях Западной Двины Дункан пишет: Хуже же Филипа ,Иван тем,что он плюнул в лицо людям,которые до этого "пригрели " и спасли от гибели его бабку,византийскую принцессу Софью Палеолог Бредите помалешку? Тот папа давно помер. Дункан пишет: Святич пишет: Вот что сказано в летописи под 1030г.: "В тот же год пошел Ярослав на чудь, и победил их, и поставил город Юрьев" В эстонских летописях другое. Где??? Каких-таких эстонских летописях? Нету никаких эстонских летописей. В природе не существует. У эстов в те времена даже письменности не было. Дункан пишет: кому сейчас принадлежит сей город? Неужели немцам? Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-24 14:26 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Alexis пишет: И каким бы образом он отделил коммунистов от народа? Вы серьезно? Вот так бы отделил: коммунисты - налево, беспартийные - направо. Alexis пишет: Если бы немцы вели мягкую политику на оккупированной территории, то могло быть только ослабление партизанского движения. Если бы немцы позволили создать на оккупированных территориях русское правительство, которое сформировало бы русскую армию, то РККА долго бы не продержалась. Добавьте к этому отсутствие Англии, как противника (по рассматриваемому сценарию она оккупируется перед нападением на СССР ), т.е. невозможность или крайнюю затрудненность поставок по ленд-лизу.(Добавление) Святич пишет: Егоза2.1 пишет: А если бы потом, напав на СССР , Гитлер повел бы войну именно с коммунизмом, а не русским народом, то цель плана "Барбаросса" была бы достигнута, максимум, к осени 1943 года. Чего, после этого, ему было бы бояться? Для этого нужен был другой Гитлер . А другой Гитлер не стал бы рейхсканцлером в 1933г.Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-24 14:35 В форуме: Авиация Автор: Егоза2.1 ---------- Цитату соответствующую приведете? Тема: Медовая ловушка 2013-05-24 14:38 В форуме: Политика Автор: Тётя Зина ---------- Alexis пишет: Ничего то от Вас не скроешь. Вот оно и так.! Скоко за всею жизню людей то видала да натерпелась от них всяко разно Теперя уж вижу их сразу кто есть чево.! Alexis пишет: Как же все? Ведь Григорий Я признался Вам в любви!!! Аль, чай запамятовали? На память то не жалуюсь ещо да уж больно старенький он как понимаю об ём На прикид ему уж годов так под 80 набежало уж Так.? Так что уж себе по моложе банщика найду ещо.! Alexis пишет: Русская фаворитка Гитлера Завлекательна история с ей вышла Спасибочки.! А чево ж тагда промедову ловушку котору тот Кузнецов то наш раскинул так тута взволновалися некоторы.? Вон ить и сами при советах ещо признали что ему бабы ети помогали немцев крутить да вызнавать чего.! В чом тут страм какой иль как ето писал малодой навет на героив наших прям.? К фюриру можно стал быть красиву бабу нашу прислонить а вон к кому пониже чином так уж и не можно.? Ето прям страмота и обида героив выходит.! Глупость ить писал етот ругатель так выходит.? А чево тута таково страшного то.? Вон по жизни то всегда так выходит что красива тётка легше в доверие войдёт Завсегда так было то.! Вон даже ещо при советах и кино опять об етом было Как в казаках тагда Леонову голаву Чурсина крутила да глаза отводила а банде всё передавала об красных то Покедова он ей за сараем дитю делал так осталися красные то армейцы без патрон да и побили их кулаки ети казаки.! Самая что ни на есть медова ловушка вышла.! И чево тута стыдно сказать то.? Эт жисть и не куда от её не дется.! верно так.? Тема: Лучший истребитель времен Второй Мировой войны 2013-05-24 16:19 В форуме: Авиация Автор: Дормидонт ---------- Для того чтобы определить неопределимое - лучший истребитель , нужны критерии. Ну например - первый истребитель завоевания господства в воздухе - это Мессер 109 - завоевание господства в воздухе в начальный период войны над всей Европой (исключая островную Англию). Или например истребитель дальнего сопровождения стратегических бомберов - здесь Мустанг, Р-51, вне конкуренции (практическая дальность 1520 км) Универсальность - лично мне нравится Москито - боевой радиус - 2 665 км и тд и тп Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-24 16:40 В форуме: Альтернативная История Автор: Странник ---------- Потоками не потоками, но грузы шли. Но дело не в этом, речь шла об удушении Германии, которую британский флот задушить не смог. Тема: Помогите опознать радио 2013-05-24 16:50 В форуме: Электроника Автор: egor ---------- Историк пишет: Немец Кто немец?  Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-24 17:01 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- STiv пишет: Советская пропаганда не врала? Называла всё своими именами, как оказалось. Как то листал старинные советские подшивки времён ХВ, определения и методы империалистов прописаны просто и красочно, особенно в карикатурном жанре. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-24 17:22 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- ФАКТ: Лунный ровер имел надувные покрышки, которые должны были бы взорваться, если бы были заранее надуты и не было воздуха на луне, чтобы надуть их. Про-Аполлоновские ПСИХИ заявляют, что ровер имел колеса из цельной проволочной сетки. Да, ровер в музее получил эти подогнанные (колеса) в середине 70х, когда они сообразили, что пневматические шины не смогли бы функционировать на луне. НАСА имело 36 лет для исправления очевидных и ясных ошибок программы Аполлон. Каждый раз кто-нибудь приводит вопрос, НАСА исправляет это и ничего не говорит, например, они не могут сказать почему аномалия была тут с самого начала. (Добавление) Официальный вес скафандра лохонавта кинематографически отправленного НАСА на поверхность Луны, на Земле - 84 кг. Сейчас вес американского скафандра SAFER на МКС составляет 136 кг, и сделать его легче без ущерба для безопасности не удавалось. Сотрудник Национального исследовательского совета США Л. Кутнетц заявил недавно, что скафандр для Марса должен весить (на Земле) от 45 до 55 кг, т. е. в два раза меньше, чем самый «легкий» американский скафандр для открытого космоса, использовавшийся в программе «Аполлон» (84 кг). Новые скафандры еще более тяжелые: скафандр для МТКК «Спейс Шаттл» — 131 кг, для проектируемой американской орбитальной станции — 190— 250 кг. Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? 2013-05-24 17:24 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Самое смешное, что те кто формировал культ личности для укрепления своего зада в теплом кресле и потом пользуясь своим положение сводил счеты с неугодными через создание расстрельных списков, потом громили этот культ на 20 ом съезде. Может поговорим о таких проявлениях человеческой психики как карьеризм, подлость и беспринципность? Тема: Иван Грозный 2013-05-24 17:41 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- Святич пишет: Значит то что на часть права имели признаём? Уже прогресс Ха,с таким же успехом ,что и немцы .они,кстати имели БОЛЬШЕ прав. Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-24 17:43 В форуме: Авиация Автор: Дормидонт ---------- Святич пишет: .......................... А нету темы. Пока вы не приведёте критерии недостоверности, темы и не будет. Завязывайте с советским менталитетом, что Вам кто-то обязан, но мне скучно. "Благодаря четкой системе официального признания побед, действовавшей в Люфтваффе, практически у всех немецких пилотов процент действительности побед оказался довольно высоким. Так, например, из 158 побед гауптмана Ханса-Иоахима Марселля (Hans-Joachim Marseille) данными союзников было подтверждено 120. Это дает процент действительности 76, что является очень высоким показателем. Когда после войны вице-маршал авиации Джеймс Эдгар Джонсон (James Edgar Johnson) (Имел на своем счету 34 личные победы и 7 групповых побед) сравнил сведения о победах оберста Йозефа Принтера (Josef Priller) с данными союзников об их фактических потерях, то оказалось, что они совпадают на 100%! Для сравнения можно привести подобные показатели нескольких асов, воевавших на противоположной стороне. Так, процент действительности побед лучшего аса RAF Мармадюка Томаса Пэттла (Marmaduke Thomas J. Pattl) (Погиб 20.04.1941 г.), на счету которого была 51 победа, составил только 46%. Из 17 личных побед Героя Советского Союза лейтенанта Н. А. Бокия данными Люфтваффе о своих потерях подтверждается только 10, что дает процент действительности побед 59. У Героя Советского Союза лейтенанта Н. М. Диденко, имевшего на своем счету 14 личных побед, аналогичный показатель составляет 50%, а у Героя Советского Союза майора П. С. Кутахова из 13 личных побед подтверждены только пять, что равно 38%. "http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/LuftAces/Day/08.htm Поэтому совдеповскими данными можно пренебречь, достоверности никакой. Тема: История открытий и изобретений 2013-05-24 17:47 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- Странник пишет: Топор вторичен по отношению к дубине, его нужно было достаточно тщательно обрабатывать. А дубина изначально, - просто удобная палка, берцовая кость удобно легшая в руку, когда твой сотрапезник решил схватить кусок пожирней и вне очереди... Согласен.Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-24 18:03 В форуме: Военная история Автор: Tankdriver ---------- Vist пишет: Tankdriver пишет: Дык, это я Вас спросил. На полном серьёзе.  Какой уж тут "полный серьёз" - снова издевательство какое-то... Вот полная цитата: Tankdriver пишет: Vist пишет: Tankdriver пишет: Vist пишет: И сколько же оно жило? Ресурс движка родного знаете? А гусениц? Расскажите, плиз. Дык, это я Вас спросил. На полном серьёзе. Еще раз прошу прощения за задержку с ответом. Теперь по сути претензий С "отбивкой" ответов - мой косяк, не правильно цитаты расставил. Но если бы Вы внимательно прочитали мой ответ в теме В-2, и не хитрили бы, то там есть все ответы на Ваши вопросы. Вот они полностью: Vist пишет: Нет, вопрос был именно о вооружении. Про восстановленное из металлолома чудище - совсем не в тему. Tankdriver пишет: Кстати, с двигателями нормальной мощности и на гусеницах... Vist пишет: И сколько же оно жило? Ресурс движка родного знаете? А гусениц? Да по рельсам... Vist пишет: Да в дефорсированиии и, в связанном с этим, увеличении ресурса. Итак, речь шла именно о танке Шерман, причем модификации М4А2. Про его двигатель я и написал подробно теме про В-2: "Этот мотор стоял и на танке "Шерман", причем в спарке, общей мощностью 375 л\с. После войны этот мотор, под названием ЯАЗ-206Б, устанавливался, к примеру, на автомобиле КрАЗ-214, и имел мощность 205 л\с. Спрашивается, почему такая разница, ведь Шермановская спарка должна иметь, по идее, не меньше 400 л\с...." Про гусеницы (с цифрами ) там же: "Ресурс гусениц с ОМШ, которые применялись на Т-3 и Т-4, был не более 2 500 км (чаще всего около 1500 км), про бандажи точно сказать не могу."С Шерманами несколько сложнее. Ресурс гусениц с ОМШ примерно одинаковый у любых танков, но эти танки могли поставляться и с гусеницами с РМШ, у которых ресурс гораздо больше. Vist пишет: Интересная история . Сначала американцы дефорсировали 220-сильный морской GMC «6-71» на 30% и получили танковый дизель. Затем в СССР его дефорсировали ещё на 10% и получили "народно-хозяйственный" дизель. Затем его опять форсировали до 215 л/с для установки на тягачи военного назначения. Круг замкнулся. Через 30 лет. Поделитесь ссылкой? У меня не получилось найти родословную GMC «6-71», но ряд моментов вызывают сомнения его морском происхождении. Во-первых, это мощность. Максимум применения - небольшой катер или баркас. Во-вторых, обороты. Для морского применения он слишком быстроходный, что в принципе, нафик не надо. Приходится ставить понижающие редукторы и т.п. В этом двигателе налицо попытка экономии массы и размеров, что для морского применения совершенно неактуально. Зато двигатель получился сильно нагруженным и довольно сложным (есть и клапана, и нагнетатель), что не способствует ресурсу и надежности. Но это только предположения, если поделитесь информацией - буду весьма признателен. Vist пишет: "Студебеккеры" домой вернуться не могли - они производились исключительно на экспорт. Это известно и понятно. Двигатель под американские стандарты не проходил. Продавать же б/у-шные машины, да ещё после эксплуатации в военное время - экономически не выгодно. Транспортировка выходит дороже остаточной цены. Кроме того, демпинговать таким способом рынок, на котором ты сам основной игрок - предел глупости. Эти предположения не выдерживают никакой критики. Все эти машины принадлежат государству, и уничтожение их означает заказ за государственные деньги новых машин у производителя. Это глупость. Все эти машины с руками бы забрали в любой стране третьего мира за вполне разумные деньги, именно потому, что это Б\У, следовательно недорого. Попутно можно было впарить пункты обслуживания и ремонта. А еще это очень неплохой рычаг воздействия при насаждении демократий - просто подарить какому-нибудь очередному путчисту, деятельность которого интересна США . Есть и технический момент, ставящий под сомнение описанную процедуру. Машина не состоит только из стали, блок двигателя чугунный, колеса - резиновые, карбюратор алюминиевый, борта деревянные. Все это вместе переплавлять нельзя. Поэтому, прежде чем пустить автомобиль в переплавку, его разбирают на составляющие. И еще, чем именно не подходил двигатель под американские стандарты? Тема: Иван Грозный 2013-05-24 19:00 В форуме: Средние века Автор: Artur1984 ---------- Дункан пишет: Еще раз: то что одним из пунктоа давнего договора москвичей с крымцами, было обязательство платить поминки,еще не означает юридическую правильность претензий потомков Девлет-Гирея на пост мэра Москвы . Вы демагог. Подменяете теплое мягким. В огороде бузина, а в Киеве дядька? Прекращайте играть в неадекват. Дункан пишет: В Европе одними русскими. Радость Опять неадекват. Папа Римский тоже русский? Дункан пишет: ногда ,читайте Википедию,прежде чем, что сказать. Википедия - не исторический источник, неадекватный вы наш. Дункан пишет: Вы знаете,что Ливонией называлась конфедерация 5 духовных княжеств (Ливонский орден, Рижское, Курляндское, Дерптское и Эзель-Викское епископства), которая .. находилась под властью римского папы ? Представляете?Ваш Иван напал на самого Папу Римского ! Врачки несусветные, выдающие в вас полнейшего профана. Орден подчинялся не папе римскому, а императору Священной Римской Империи. Если уж совсем точным быть, то Ливония формально была отделением Тевтонского ордена (который подчинялся номинально императору), но гроссмейстер Тевтонского ордена исполнял в основном только контрольные функции, поскольку всей полнотой власти на месте владел ландмейстер Ливонии (как бы его наместник в Ливонии), чьи выборы с XIV века не отличались от выборов гроссмейстера, и который у нас традиционно именуется "магистром". После ликвидации Тевтонского ордена, Ливония и вовсе превратилась в рыхлое государство с выборным магистром во главе. Все договора заключались от имени самого Ордена. Последний магистр и вовсе себя сам провозгласил герцогом. Дункан, вы как маообразованный, сочли "подчинение папе" тот факт, что в состав Ордена входили епископства, а епископы, естественно, подчинялись при назначении папе римскому. Только и всего. Учите матчасть. Дункан пишет: Они тогда слабо разбирались в географии,всего -то..Для них все на Востоке были какие-то русские. "Какие то русские" в 12 веке на самом деле являлись (в лице своих князей) на минуточку, близкими родственниками половины королевских домов Европы... Дункан пишет: ,Иван тем,что он плюнул в лицо людям,которые до этого "пригрели " и спасли от гибели его бабку,византийскую принцессу Софью Палеолог Красивый, но бессодержательный текст. Вы сами указали, что отнюдь не доброта двигала Ватиканом, но желание подчинить своей власти Московское княжество. Увы для католиков, их послали лесом. Особенно на фоне того, что русская церковь послала накуй унию. Кстати, православных бы в унии все устроило, если бы не обьявление папы римского наместником бога на Земле (это до сих пор основная претензия православия к католичеству - никто не может быть наместником бога). Дункан пишет: В эстонских летописях другое.В любом случае критерий истины -ПРАКТИКА,кому сейчас принадлежит сей город ? У эстонцев не было летописей. Благодаря мудрому и доброму правлению немцев, у эстонцев своя письменность появилась в 16 веке на латыни, а свой алфавит - в 18 веке , при власти "кровавых и диких русских". Сказки о "древних эстонских летописях" времен чуть ли не Рима, появились только в последние годы усилиями самих особо независимых эстонских "историков". Ну примерно как прото-укры 150 000 лет назад. Дункан пишет: В Эстонию езжайте и там эти летописи читайте, http://www.castle.lv/hroniki/gen...h-latvijsky.html На минуточку, это ЛАТЫШСКАЯ хроника. Причем рукопись 16 века . Причем на латыни. Как то мало вяжется с "древними эстонскими летописями". Дункан, вы перестаньте себя уже лажать. О том, кто там имел права на Прибалтику - вообще то прав имеет тот, кто сильнее. Это право действует для всех и всегда. Скажем, Ливония - плод вторжения немецких рыцарей в Прибалтику. Они там не менее левые, чем русские, даже более, поскольку их ранее 13 века там никто не видел, а с русскими хоть рядом жили давно. Короче, Дункан опять несет ахинейку, как и положено типичному "западнику". Они обычно незаметно для себя скатываются в примитивную русофобию (Россия плохая потому что плохая, а Запад это Валинор), и несут такую же ахинею, как и "поцреоты" (сторонниики Русского СуперЭтноса или подобного бреда). В реальностиРоссия в XVI веке вела здоровую агрессивную политику, как и любая держава от начала времен. По мысли Дункана, идеальный портрет Ивана Грозного - чинно сидеть в Москве и не дай бог, начинать войны. Казань и Астрахань лучше оставить местным татарам. С немцами дружить, и если те попросят - уступить им что-нить, жалко что ли? Или как? Еще раз для особо непонятливых - предлог при вторжении в Ливонию, естественно, натянут и даже надуман. Но только вот не помню, чтобы предлоги в война х были реально обоснованы. Скажем, какого х...ра Литва ввязалась в ту войну? Или Швеция что там забыла? А ответ прост - все решили, что и им перепадет кусок от Ливонского кекса с изюмом. Дункан пишет: се крупные капиталы нажиты преступным путем. http://borgess.livejournal.com/90761.html но их обладателей уважают в капиталистических государствах ,больше чем голытьбу. Мы живем в капстране,следовательно Иван Грозный агрессор. Круто. Т.е. вы за действия "по понятиям"? А вы в курсе, что Литва и Швеция занялись в той войне беспределом? Если Иван начал прессовать ливонских барыг, причем Ливония не крышевалась официально братками из Литвы и Швеции, то те реально в беспредел пошли... Тема: Средства борьбы с бронетехникой 2013-05-24 19:00 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Tankdriver ---------- egor пишет: А кстати по минам.. Современная противотанковая мина перебивает только гусеницы, или она взрывается под днищем танка? И какая средняя толщина днища? http://worldweapon.ru/m_%D0%BF%D...0%B8%D0%BD%D1%8B Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-24 19:05 В форуме: Авиация Автор: Святич ---------- Дормидонт пишет: Типа считаете если любая система не идеальна, значит нет никакой системы, а что взамен - совдеповская лажа? Я системы не вижу. Я вижу геббельсовскую лажу. В журнале эскадрилии JG52 за Хартманом числится 11 побед. За этот же период ему же рисуют 200 сбитых. Коэффициент 1:20. Куда там нашим! В битве за Англию немцы заявили 3058 сбитых английских самолётов при своих потерях в 1733 самолёта. Англичане заявили о 2698 сбитых немецких самолётах при своих потерях 915 самолётов. И как будете сравнивать и вычислять реальные цифири? Тема: Иван Грозный 2013-05-24 19:12 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- Святич пишет: Так что никаких агрессоров. Грозный занимался уважаемым делом - наживанием капиталлов. Маленький такой момент,победителей не судят,а Грозный проиграл,следовательно он агрессор,еслиб победил,тогда да. (Добавление) Artur1984 пишет: Википедия - не исторический источник, неадекватный вы наш. Вы то же. P/S/и хватит вешать ярлыки,а то сам скатываешься в сталинизм. Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-24 19:23 В форуме: Авиация Автор: Дормидонт ---------- Святич пишет: Дормидонт пишет: Типа считаете если любая система не идеальна, значит нет никакой системы, а что взамен - совдеповская лажа? Я системы не вижу. Я вижу геббельсовскую лажу. В журнале эскадрилии JG52 за Хартманом числится 11 побед. За этот же период ему же рисуют 200 сбитых. Коэффициент 1:20. Куда там нашим! В битве за Англию немцы заявили 3058 сбитых английских самолётов при своих потерях в 1733 самолёта. Англичане заявили о 2698 сбитых немецких самолётах при своих потерях 915 самолётов. И как будете сравнивать и вычислять реальные цифири? Типа Гебельс такой у Вас многоликий и потери Англичан и США пощитал, он им тоже что ли служил, к чему Вы приплели сюда пропаганду, когда речь идет о реальности. Ну заявили и когда и что и что показала перекрестная проверка, о которой я говорю. Нету проверки не приводите данных. Авиация Британии в битве за Британию потеряла 915 самолетов, немцы признали потерю 1733 самолетов и это и есть реальное соотношение - и говорю что данные должны быть взаимопроверяемы, о чем Вы пытаетесь говорить - не знаю. Тема: Песни СССР 2013-05-24 19:55 В форуме: Культура Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: А вот совсем из другой оперы. Но это тоже было А вот ещё песня из хорошего фильма:И все-таки мы победили - По главной улице с оркестром. Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-24 20:23 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: В смысле- коммунальных хрущёвок не было. Вот нашёл:"... В домах для специалистов строились квартиры по одним нормам, в домах для рабочих – по другим. Не изменилась ситуация и на первом этапе массового жилищного строительства, поскольку в этот период действовала полная уравниловка и минимизация. Хотя иногда случалось и коммунальное заселение малогабаритных хрущевок..." http://moydomspb.com/2008/10/kom...oe-nasledie.html Правда, как я понял, то это была не норма, а исключение. Там, где остро не хватало жилья, то хрущёвки, которые строились для расселения бараков и коммуналок, порой использовались как коммуналки. Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? 2013-05-24 20:58 В форуме: Военная история Автор: Тётя Зина ---------- Так понимаю что про культ етот Хрущов придумал чтоб время какое было ране обозначить А для народишка то вовсе ни какова культа и не было.! А была просто жисть как должно быть завсегда.! кто там сверьху правит у тово и культ должон быть Как ни зови его хош царь хош секлетарь партии хош презедент какой Ему значит и статую надоть ставить и в ладошки бить на собрании А без тово он уж и не главный начальник то будит.! В етом гасударстве завсегда так было так и будит Нельзя по иному то.! Так.? Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-24 21:38 В форуме: Военная история Автор: Tankdriver ---------- Я тут провел небольшое исследование. Родилась гипотеза. Что мы имеем из достоверно известного? Существовал в США некий конкурс на оснащение автомобилями 2,5 тонной грузоподъемности армии и корпуса морской пехоты. Конкурс на поставку автомобилей для армии выиграл GMC, для морской пехоты - International. Если уж упомянуть всех производителей автомобилей этого класса, участвовавших в поставках автомобилей во время войны, то это REO US6 и собственно Studebaker. При этом оба последних были практически копиями, и оба шли только на экспорт. GMC, выигравший конкурс, имел точно такую же КПП и раздатку, что и Studebaker. Поэтому, единственно, за что можно было зацепиться при отказе - это двигатель. Но двигателя у этих машин идентичны! Они имеют практически сходные характеристики крутящего момента и мощности, и отличаются конструктивно только исполнением - на одном верхнее расположение распредвала, на втором нижнее. Так что ни о каких "стандартах" говорить не приходится. А вот International был собственной разработкой, не имевшей общих агрегатов с сотоварищами. Считался наиболее удачной и надежной машиной, поэтому и принят на оснащение элитного корпуса морской пехоты. Studebaker приступил к производству машин после того, как GMC физически перестал справляться с возрастанием объемов производства. Все было нормально, но после войны эти фирмы становились конкурентами, и надо было выживать. Единственная логичная версия, связывающая все воедино, на мой взгляд, следующая: GMC выкупает у правительства право на получение возвращаемых автомобилей Studebaker. Поскольку Studebaker с августа 45-го года перестает производить автомобили, то окончательный вывод фирмы из этого сегмента производства автомобилей - уничтожение автомобилей, чтобы исключить даже потребность в запчастях. Здоровая конкуренция Именно поэтому автомобили демонстративно плющились и топились на глазах у людей. Этим достигалось сразу два эффекта - провоцировалось невозвращение автомобилей, и в связи с этим невыплаты правительству США денег за полученные автомобили. Само правительство США этого сделать не могло, поскольку оно существует на средства налогоплательщиков. И если бы в США народ узнал (а он бы узнал, СМИ не дремлют), что правительство уничтожает приличные автомобили, вместо того, чтобы передать их малоимущим или найти другое применение в бюджетной сфере, разразился бы скандал. А так все чисто. "Зато автомобили GMC еще долго воевали в Африке и Индокитае, Латинской Америке и на Аравийском полуострове. А французская армия использовала старые GMC чуть ли не до середины 80-х... После войны немцы по причине острого автомобильного дефицита массово переделывали излишки американской техники с целью приспособить их для гражданской эксплуатации. К примеру, они ставили увеличенные деревянные кабины вместо спартанских военных с полотняными «дверцами», дизели, убирали передний привод, а временами даже снимали один из двух задних мостов." Ну как версия? Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-24 22:00 В форуме: Альтернативная История Автор: 1овждб ---------- Дормидонт пишет: Здесь еще надо учитывать психологию Гитлера . Вот именно: Гитлер это мастер блефа, вся череда военных операций Вермахта вплоть до "барбароссы" сеанс игры в покер без надежной комбинации на руках. И ведь удавалось срывать банки и какие! Война с Францией и задумывалась как скоротечная, иначе смерть, как с "барбароссой". С "Морским львом", я думаю, Гитлер начав игру - понял "не прет". И быстро свернул игру, переключивщись на новые цели. И всё-таки, гад, использовал таки битую карту "Морского льва" для дезы для Сталин а! Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? 2013-05-24 22:03 В форуме: Военная история Автор: hiursa ---------- Григорий Я пишет: Вам на трибуну надо. На трибукву...Тема: Национализм 2013-05-24 22:04 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Дормидонт пишет: Многонациональность России , это абсолютная правда, на территории РФ проживает 160 народов. Самая великая миссия "русского" народа - это его многонациональность. Вообще на территории РФ , очень мало где жили русские и если не наша способность уживаться с любыми народами, никто бы не освоил такую громадную территорию. Это самое великое наше достижение, как вклад в мировой прогресс, нет больше других таких народов. Ваша правда весьма -банальна. Например Сталин насчитал в СССР всего 62 нации. При этом весьма расплывчато и сам определив ,что это такое-нация? Если придерживаться французской первоосновы,то нация это- государство образующий народ. На сегодняшний день в мире 206 государств,ну и наций столько же.... В Китае например 163 народа,а кто об этом знает? Не всяк народ-нация. Тема: Почему пал Рим ? 2013-05-24 22:15 В форуме: Древний мир Автор: Волкон ---------- А ещё надо вспомнить имперскую метисизацию всей страны и попутную  изацию.Ну одним словом "понаехали" и перетрахали всех НАШИХ баб... Тема: Летичевский укрепрайон 2013-05-24 22:37 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Николай 800 пишет: При работе по сооружению обязательно выполняю следующее: Как по мне, так вполне грамотный подход.-привязка ДОТа и определение точного его местоположения (с точностью от 3 до 7 м); -замер секторов обстрела и директрис каждой амбразуры; -фотосъёмка ДОТа (внутри и снаружи), а также съёмка панорамы в секторе обстрела; -изучение состояния сооружения, а также фиксация "фронтовых" повреждений; -общее изучение района расположения ДОТа в контексте событий июля 1941 года. Тема: Звания Герой Труда Российской Федерации 2013-05-24 22:42 В форуме: Символика, униформа Автор: Григорий Я ---------- foma пишет: Где? В "обвинении" про это ничего не написано, там больше про его заграничные связи, Это я по ТВ слышал.. Вроде счётная комиссия будет проверять..Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-05-24 22:43 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: 1овждб ---------- Дормидонт пишет: В 20 веке в огневом бою не было вроде уничтожено ни Россией ни СССР ни одного вражеского корабля крупнее эсминца Для демонстрации возможностей флота конечно неплохо утопить парочку вражеских линкор ов в огневом бою, но это не главное - благополучный океанский поход эскадры с Балтики на Тихий океан тоже хорошая демонстрация, если бы не Цусима. Потом линкор ы типа "Советский Союз" и крейсера типа "Кронштадт" тоже наверное для чего-то "океанского" строили? Дормидонт пишет: одна пустая видимость. А адмирал Макаров течения в Гибралтаре для чего мерил? Только из научного интереса? (Добавление) Vist пишет: "Где, в каких краях" (с) трава сия произрастает? Вспомните "Новороссийск". Тема: Националистические партии в Европе и мире 2013-05-24 22:48 В форуме: Политика Автор: 1овждб ---------- Волкон пишет: Конечно, куда там немецким бабам,с их лошадиными лицами до красоты поистине арийской- наших женщин. (Немцы свою красоту ,давно на кострах позжигали...) Это верно: как красавица - значит ведьма, а ведьму на костер! Вот красоту женскую и подизвели. Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-24 23:01 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Kourveen пишет: Из них состояли либо поселки городского типа, либо небольшие районы на окраинах городов рядом с предприятием. В центральных районах городов строились красивые многоэтажные дома, которые в хрущевское время стали называть сталинскими." .. Если вы мне назовёте такие посёлки- поверю.Я не видел.Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-25 00:11 В форуме: Военная история Автор: hiursa ---------- AbollonPolvedersky пишет: Почитайте эту статеечку. Увидите, что варианты были. А что увидеть? Вобщем-то шаг, который сделал Гитлер , отказавшись войти в правительство в качестве вице-канцлера был рискованным. Действительно, синица не так уж плоха, а журавль не только в небе, а и вообще непонятно есть он или нет. Но шаг был сделан. При том, что Гитлер отказался и войти в правительство Шлейхера. Но кто не рискует... Риск оправдался. Но почему все-таки через лазейку? Это не поясняется ни посте форума ни в статье на которую ссылается пост. Что имелось ввиду под лазейкой? А вот фото в статье действительно интересное. Тема: Прародитель ВДВ 2013-05-25 00:16 В форуме: Пехота Автор: Роман44 ---------- «ЗАВТРА». Каков состав партизанских отрядов? А.П. Основа любого партизанского отряда - нескольких эскадронов регулярной кавалерии (иногда – целый полк или даже несколько полков). Чаще всего это были гусары, реже драгуны и уланы. Гусары - род войск, который лучше всего подходит для партизанской войны. В бою гусары не прорывали вражеского строя (для этого существовали кирасиры). Гусары – лишь своего рода «застрельщики» боя, «задиры». Их главная функция в сражении – раззадорить противника и ускакать, предоставив поле битвы драгунам и кирасирам. Гусары - идеальный вид регулярной кавалерии для партизанских действий (в силу своей маневренности, подвижности). Гусар вооружен саблей, двумя пистолетами, иногда карабином, а солдат ы передних шеренг - еще и пиками. Но гусарских полков было немного – десять армейских и один гвардейский. Поэтому в «партии» отряжали военнослужащих и других видов кавалерии – уланов и драгун. Уланы –тоже род легкой кавалерии, однако в отличие от большинства гусар, улан вооружен еще и пикой. Уланских полков было еще меньше, чем гусарских - четыре в армии и один в гвардии. Самым многочисленным видом кавалерии в русской армии 1812 года были драгуны (своего рода «рабочая лошадка» войны). Драгуны – универсальный род войск. Это кавалеристы, которые помимо конного, могут вести еще и пеший бой. Для партизанских отрядов уланы и драгуны в принципе подходили, однако действовали в них менее эффективно, чем гусары. Поэтому партизанские командиры старались брать в качестве «регулярной» части своих отрядов именно гусарские эскадроны. Вторая (дополнительная) часть партизанского отряда – казаки. Как правило, их было немного больше, чем регулярных кавалеристов – несколько сотен, а в крупных отрядах даже несколько полков. Обязательно в «партии» было также несколько орудий (без артиллерии отряд не эффективен). Чаще всего это была конная артиллерия. Могло быть, наконец, даже несколько батальонов пехоты (чаще всего - егерей). Крупный партизанский отряд мог насчитывать одну-две тысячи людей, мелкий – от несколько десятков до нескольких сот. Вот что представлял собой собственно «партизанский» отряд в Отечественной войне 1812 года. (Добавление) STiv, а если выбирать между уланами и драгунами, кому бы вы отдали предпочтение? Тема: как прекратить вымирание 2013-05-25 00:26 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Ребёнок замечательный.. Талантливый.. Полностью с вами согласен. Григорий Я пишет: Alexis! Где-то читал, что до недавнего времени в Украине не платили за воду.. Это так? Некоторые и сейчас не платят. И не только за воду, но и за газ, отопление и квартплату. Но это нарушение закона. Так что, плату за воду у нас никто не отменял.Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-25 00:35 В форуме: Военная история Автор: Vist ---------- Tankdriver пишет: Но если бы Вы внимательно прочитали мой ответ в теме В-2, и не хитрили бы, то там есть все ответы на Ваши вопросы. 1. Вы допускаете, что участники Форума могут читать только те темы, которые им интересны? 2. Тем не менее, я внимательно прочитал Ваш ответ. О чём и сообщил ранее: Vist пишет: Там Вы написали, в целом, то же, что и я. Правда, зачем то, приплели ЯАЗ-206Б... Про ЯАЗ-206Б - я действительно не понял, какое он имеет отношение к обсуждаемому. Tankdriver пишет: ряд моментов вызывают сомнения его морском происхождении. Нет, морским его происхождение назвать сложно. Видимо, историю непосредственно "6-71" можно отсчитывать от дизеля, представленного в 1933 г на промышленной выставке в Чикаго. Он позиционировался как универсальная силовая установка для чего угодно - автомобилей, тепловозов, строительной техники, дизель-генераторов. Но, в 1936 г "Gray Motor Company" выпустила "6-71" для судов. Т.е. это произошло раньше, чем эти движки пошли на сухопутный транспорт и стационары. Это я нарыл на англоязычных форумах, тпа этого . Tankdriver пишет: Во-первых, это мощность. Максимум применения - небольшой катер или баркас. В-основном - десантные катера, если иметь в виду военное применение. Ну и корабельные дизель-генераторы и приводы вспомогательных механизмов. Tankdriver пишет: Во-вторых, обороты. Для морского применения он слишком быстроходный, что в принципе, нафик не надо. Приходится ставить понижающие редукторы и т.п. Даже с редукторами они были легче низкооборотистых четырёхтактников. Tankdriver пишет: В этом двигателе налицо попытка экономии массы и размеров, что для морского применения совершенно неактуально. Зато двигатель получился сильно нагруженным и довольно сложным (есть и клапана, и нагнетатель), что не способствует ресурсу и надежности. Для небольших судов и вспомогательных механизмов масса и размеры, как раз актуальны. А ресурс и надёжность подтверждаются фактом производства и эксплуатации до настоящего времени. Tankdriver пишет: Эти предположения не выдерживают никакой критики. Все эти машины принадлежат государству, и уничтожение их означает заказ за государственные деньги новых машин у производителя. Это глупость. Вы бы поаккуратнее выбирали выражения... А то может сложиться впечатление, что о рынке у Вас весьма узкое представление, а то и вовсе никакого . Ещё раз. Американские компании заняли ведущее положение на рынке. Продажа б/у машин по бросовым ценам - это демпинг. Правительство, демпингующее своих самых крепких налогоплательщиков - вот это глупость. Tankdriver пишет: Все эти машины с руками бы забрали в любой стране третьего мира за вполне разумные деньги, именно потому, что это Б\У, следовательно недорого. Это очень недорого. Дешевле накладных расходов. Впрочем, ни Вы, ни я не подсчитывали это, но я полагаюсь на здравомыслие специалистов самой мощной послевоенной экономики, а Вы - на собственные представления. Так нечестно с моей стороны, а потому - давайте оставим этот вопрос. Tankdriver пишет: Попутно можно было впарить пункты обслуживания и ремонта. Чем ремонтировать-то? Производство прекратилось. В т.ч. и запчастей... Tankdriver пишет: А еще это очень неплохой рычаг воздействия при насаждении демократий - просто подарить какому-нибудь очередному путчисту, деятельность которого интересна США . Ну, это Ваш личный взгляд на принципы послевоенной политики США , имеющий мало общего с действительностью. Ну вспомните те обстоятельства: у Штатов, можно сказать, оказались "на руках", разрушенные ими же экономики Западной Европы и Японии. "Насаждай демократии" - не хочу. А Вы про каких то путчистов... Tankdriver пишет: Есть и технический момент, ставящий под сомнение описанную процедуру. Машина не состоит только из стали, блок двигателя чугунный, колеса - резиновые, карбюратор алюминиевый, борта деревянные. Все это вместе переплавлять нельзя. Поэтому, прежде чем пустить автомобиль в переплавку, его разбирают на составляющие. Вообще-то, "брикеты" в печь не бросают целиком. Их дробят. А чёрный металл потом извлекается элементарно - электромагнитом. Tankdriver пишет: И еще, чем именно не подходил двигатель под американские стандарты? Бензином. Степень сжатия у "Hercules JXD" - 5,82. Это предполагает низкооктановый бензин, от которого на Западе старались уйти уже тогда. Tankdriver пишет: Ну как версия? "Гипотеза" - одно слово...Тема: Радиолокационные системы 2013-05-25 00:40 В форуме: ПВО Автор: Тельник ---------- Alexis пишет: Отечественная. Хотели сделать массовую станцию для армии, но, увы, не получилось. Не получилось на тот момент Не удивительно, что не получалось. По СОН 2а интерестно, а какие тогда ИКО были и ИКО-ли были? Ведь, насколько я понимаю, вращения антены, как на современных станциях, тогда ещё не было, значит и развёртка не бегала. Тогда как? Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-05-25 00:46 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: 1овждб ---------- Vist пишет: Какое отношение он имеет к " возможностям больших артиллерийских кораблей по стрельбе снарядами с разгонной реактивной частью снаряженными ЯБП"? Если Вы читали внимательно ветку, посвященную трагедии "Новороссийска", там упоминалась разработка реактивно-разгонных снарядов с ЯБП под его калибр. Тема: Мощное землетрясение произошло в Росии 24 мая 2013 года. 2013-05-25 00:47 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Странно, почему первые сообщения к нам дошли из США , а не из РФ? У нас весь день по ТВ о землетрясении сообщения идут. В Москве толчки ощущались не во всех районах.Камрады, что известно? Так ли всё существенно? А то у нас передали, что даже до Москвы землетрясение дошло. Правда магнитуда была гораздо меньше. Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-25 00:50 В форуме: Пикник на обочине Автор: Тельник ---------- Alexis пишет: Так что же это за светлая идея? Арендное жильё. Есть планы по строительству государственными строительными компаниями, коих на рынке большинство пока ещё, многоквартирных жилых домов, квартиры в коих, будут не продоватся, а сдаватся на длительный срок, за вполне подьёмную оплату. Т.к. частного сьёмного жилья, на длительный срок остро не хватает! А кредит, пусть и льготный тянут не все! Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-25 00:51 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- НеПрохожий пишет: Откуда взялась ржавчина , если сплошь и рядом алюминий. титан... Спросите у переводчиков, или "пересказочников". Или у Велюрова. Официальный представитель Johnson Space Center употребил слово "Corrosion". Ссылка приводилась.Тема: Убийство в Лондоне. 2013-05-25 00:58 В форуме: Политика Автор: Тельник ---------- Григорий Я, не видел. Нам на работу позвонили знакомые, рассказали. Вот залез в интернет, видео ещё не смотрел. Но вот просто не верю я, что за эти никто не стоит! Помните, как тогда, в 2002 на Манежке в Москве, перед принятием закона об экстремизме, разгулялись футбольные балельщики, "случайно". Тема: Иван Грозный 2013-05-25 01:15 В форуме: Средние века Автор: Святич ---------- Дункан пишет: Святич пишет: Так что никаких агрессоров. Грозный занимался уважаемым делом - наживанием капиталлов. Маленький такой момент,победителей не судят,а Грозный проиграл,следовательно он агрессор,еслиб победил,тогда да. Так немцы тоже проиграли. С треском. А вы тут нам про какие-то их права вещаете... Кстати, значит Сталин в 1940г. в финской войне не агрессор? Тема: История открытий и изобретений 2013-05-25 01:33 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Может появление монорелигий привело к скачку в развитии? Хотя, если вспомнить, что после принятия христианства Европа "замолчала" на шесть веков, то предложение снимаю. Наверное и правильно делаете, что снимаете. А скачки в развитии всегда были от стремления жить лучше и познавать больше. Как говорится, всё гениальное просто. Это уже позже придумали толкование, что лень - двигатель прогресса.Тема: Мощное землетрясение произошло в Росии 24 мая 2013 года. 2013-05-25 01:40 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Святич пишет: Это ну ни разу не Москва Я конечно же не москвич, но в сети утверждают, что Москва .(Добавление) Святич пишет: Это ну ни разу не Москва . И дело не только в пейзаже. Над Москвой весь день свинцовые тучи висели. А тут солнышко светит. Похоже. что Вы правы. Вот опровержение ролика:"... Больше всех постарались пользователи видеохостингов — с утра в Youtube неоднократно выложили видеоролик с заголовком "Небоскребы трясет! Ужас!" Титры гласят, что местом действия является именно Москва . Тем не менее, запись была сделана не в России , а в Японии..." http://www.rosbalt.ru/video/2013.../24/1132730.html . Тема: Радиолокационные системы 2013-05-25 01:47 В форуме: ПВО Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: По СОН 2а Не знаю какие были индикаторы, но были точно. На основе ЭЛТ - это наверняка, а вот более подробно не скажу. Читал, что разрешение у них было довольно таки хорошее. На экране видели не только самолёт, но и разрывы снарядов, что помогало вводить корректировки непосредственно во время ведения огня.интерестно, а какие тогда ИКО были и ИКО-ли были? Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-25 01:49 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: А кредит, пусть и льготный тянут не все! Понятно.А какая у Вас процентная ставка по этому льготному кредиту? Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-25 02:15 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- Святич пишет: Опять жульничаем? Да не. Он не жульничает. Он тупо репостит всякие бредни, соответствующей направленности.Тема: Лучший истребитель Первой мировой войны 2013-05-25 03:02 В форуме: Авиация Автор: Иммельман ---------- egor пишет: Скорости же были небольшие, не более 150 км/ч. К концу ПМВ 200-220 было нормой. 1овждб пишет: По каким признакам? Если по размерам - то "Илья Муромец". К сожалению, "Илья Муромец" лучшим не является ни по какому признаку. Его единственная заслуга (впрочем, перекрывающая все недостатки) - что он был первым. К 1917 г. это был один из худших бомберов в своем классе. По ТТХ его догнали даже одномоторные машины. Alexis пишет: Французский Nieuport Эт Вы слишком широко взяли - может ньюпор четвертый, а может двадцать четвертый. Я бы назвал двадцать восьмой. Alexis пишет: английский S.E.5a Этот вне всякого сомнения, наряду со снайпом и кэмелом. Kourveen пишет: Ньюпор 10 (наверное): Мне тоже кажется, что 10. Alexis пишет: Фото: это Ньюпор-21, а фамилии летчика у Вас случайно нет?Летчик - георгиевский кавалер у истребителя Ньюпор. Поскольку в ПМВ сравнительных испытаний машин-противников вероятно не проводилось, то назвать абсолютно лучшего сложно. Можно лишь назвать лучших по странам-производителям. Для Франции это Ньюпор-28 и СПАД-13, Англии-упомянутые "Эсифайф", "Снайп" и "Кэмел", Италии Ансальдо "Балилла"(хоть его и ругают), Германии Фоккеры Д-7 и Е-5, Австро-Венгрии пожалуй, Феникс Д-3. Все вышеперечисленные машины комплектовались моторами и оружие м собственной конструкции (за исключением кэмела, на котором стоял французский двигатель). В России также производился один довольно современный истребитель С-20 (серия из нескольких машин, порядка 5 штук), естественно на базе импортного мотора и вооружения. Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-05-25 03:51 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Vist ---------- 1овждб пишет: Если Вы читали внимательно ветку, посвященную трагедии "Новороссийска", там упоминалась разработка реактивно-разгонных снарядов с ЯБП под его калибр. Нет эту ветку я обхожу стороной. Ядерные снаряды под калибр 305 мм никогда не разрабатывались. Когда существовал "Новороссийск" о ЯБП такого калибра у нас и не мечтали. Самое маленькое изделие - «Конденсатор», 406 мм. В конце 60-х появились намётки на создание малогабаритных ЯБП. Но к тому времени окончательно решилась судьба проекта 82 «Сталинград » с 305 калибром - кораблю не быть. В итоге, самым крупным калибром на Флоте остался 152 мм. ЯПБ такого калибра в СССР стали возможными лишь в средине 60-х гг. Крылатые ракеты КСЩ, П-35, уже были давно освоены, П-15 создана. Никакой "ориентированности на возможности больших артиллерийских кораблей по стрельбе снарядами с разгонной реактивной частью снаряженных ЯБП" не могло быть даже теоретически. Не предоставила история такого шанса. Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-25 03:55 В форуме: Авиация Автор: Дормидонт ---------- Святич пишет: Отлично. Значит англичане потеряли 915 самолётов. А немцы заявили что сбили 3058. То есть немецкие данные завышены в три раза. И вы это признаёте. А теперь попробуйте внятно объяснить, как это получается что с одной стороны вы признаёте что общие данные о сбитых немцами самолётах завышены в три раза, а с другой стороны веруете что личные счета немцев, из которых это общее количество и состоит - честные. Типа немцы заявляют что у них 100 пилотов сбили по 30 самолётов каждый и в сумме получилось 3000. А вы говорите что нет, на самом деле немцы сбили 1000 самолётов, но при этом каждый из 100 сбил по 30. То есть 100*30=1000 "Немцы заявили" - это что? Если это была чистая пропаганда, то какой смысл рассматривать "немцы заявили". Проверить можно лишь посчитав личные счета всех нем асов (или участников) и сверить с данными о потерях англичан. Над Кубанью, 43, у нас тоже было "заявлено" только истребителей немецких уничтожено более 500, а реальная цифра 27 ( вроде). И общие данные о "сбитых самолетах" весьма сложно экстраполировать на личные счета. Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-25 04:07 В форуме: Военная история Автор: Tankdriver ---------- Vist пишет: Tankdriver пишет: В общем, слабо и бездоказательно Абсолютно того же мнения. Про Вас.Ну-ну Vist пишет: К тому же, в ответ могу выдвинуть ту же претензию. Я ведь ещё до Вашего предыдущего поста выражал недоумение упоминанием двигателя, созданного в СССР через десять лет после войны, чарез двадцать - после создания самого «6-71». И в чем претензия? Vist пишет: Это при том, что были до войны версии оригинального двигателя мощностью 220 л.с. Назовите модель работоспособного танкового двигателя этой мощности. Vist пишет: Замена насос-форсунок и есть форсирование или дефорсирование. Там, в словах, даже корень общий .Форсирование двигателя заключается в получении от него нерасчетных характеристик, в ущерб ресурсу, для особых, специаьных условий работы. В данном случае, это расчетные условия работы, поскольку работоспособность двигателя на автомобиле - это расчетный режим, а не форсированый. Форсирование двигателя включает в себя ряд мероприятий, таких как применение наддува, изменение камер сгорания, изменение фаз газораспределения, индивидуальная подгонка выпускной системы, полировка впускных магистралей и т.п. Часто для форсирования применяется специальное топливо. В случае с данным мотором, работоспособность последнего в 205 сильном варианте измерялась порядка нескольких тысячам моточасов, а в варианте 165 сильного - порядка нескольких десятков тысяч моточасов при надлежащем уходе и ремонте. Это не форсирование. Vist пишет: Но, кроме того, приходилось изменять и масляную систему, и систему охлаждения, что особенно важно. Можно поподробнее, что именно было изменено в масляной системе и системе охлаждения именно двигателя, а не моторной установки в танке? Vist пишет: Это же двухтактник... Почему танковые «6-71» дефорсированы? Да потому, что обеспечить охлаждение в МТО танка такое же, как на катере - в-принципе невозможно. Обоснуйте. Vist пишет: Про "гитару"-то Вы правильно написали, только это не так значимо, к тому же, ЕМНИП, в ИЭ и ТО указываются мощности на валу двигателя. Нет, 375 л\с на валу моторной установки. Vist пишет: А вот с охлаждением - запутались. Дело не в том, что на него в танке отбирается значительная мощность, а в том, что есть предел, который не перескочить, забирай хоть 30% мощности. Это что же за предел такой? Vist пишет: Ну при чём здесь В-2? Я понимаю, что Вы в него влюблены , но это не повод делать комплименты ни к месту.Да нет, к месту. При весе в тонну этот мотор выдает порядка 300 л\с в судовых установках, что лучше, чем 800 кг на 200 л\с. кроме того, его можно разогнать и до 500 л\с, если очень надо, а вот шермановский мотор - никак. Vist пишет: Рабочие места должны были сократиться неизбежно. После войны такой чудовищный объём производства привёл бы к кризису перепроизводства. Вброс на рынок б/у-шек ещё более усугублял ситуацию. Совершенно логично поддерживать более сильного (эффективного) производителя. Он хоть зарабатывал больше, больше платил налогов. Из них можно было бы платить пособия по безработице и готовить почву для создания новых рабочих мест. А Вы предлагаете искусственно сохранять неэффективного производителя, способствовать снижению цены на продукцию, в конечном итоге - меньшие пособия безработным, которые всё равно будут, дольше срок их пребывания в этом статусе. Млин, даже комментировать не хочется. Извините, но у Вас полное отсутствие знаний основ экономики... Vist пишет: И что? Результат не видите? И ведь он стоил сосредоточения усилий именно на этих направлениях... Да куда бы они делись? И кому они были интересны в то время? Франция, Германия, Италия, Япония и с другой стороны - Вьетнам, Корея и т.п. Кого предпочтительнее иметь преданным и, главное, обязанным союзником? Вы переоцениваете США в то время. Да и сейчас тоже. Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-25 04:15 В форуме: Альтернативная История Автор: Дормидонт ---------- 1овждб пишет: Дормидонт пишет: Здесь еще надо учитывать психологию Гитлера . Вот именно: Гитлер это мастер блефа, вся череда военных операций Вермахта вплоть до "барбароссы" сеанс игры в покер без надежной комбинации на руках. И ведь удавалось срывать банки и какие! Война с Францией и задумывалась как скоротечная, иначе смерть, как с "барбароссой". С "Морским львом", я думаю, Гитлер начав игру - понял "не прет". И быстро свернул игру, переключивщись на новые цели. И всё-таки, гад, использовал таки битую карту "Морского льва" для дезы для Сталин а! Точно, безумец какой то. Причем все время угрожал смертельным для Германии козырем - войной ( в 41 немцы уже переплавляли типографские шрифты на войну и выкапывали кабели - "Еще заметнее была нехватка цветных и легких металлов, особенно меди и алюминия. Создание запасов этих и других металлов в 1941 году было невозможно, так как потребление меди, свинца, никеля, молибдена и хрома было больше, чем прирост запасов за счет импорта и добычи в рейхе. В марте были случаи, когда отдельным фирмам, выполнявшим военные заказы, не могло быть предоставлено необходимое количество меди, так как запасов ее не хватало. Недостаток меди приходилось покрывать за счет демонтажа кабеля, электросетей и сетей связи."(с) ). Большой риск при оккупации Англии не оправдывался результатом - невозможностью разгромить Британскую империю. Вот и Вишистская Франция была оставлена для того, чтобы попытаться нейтрализовать Французские колонии. Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? 2013-05-25 04:25 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- IvFox пишет: Поколебать Ваши убеждения я и не надеялась Максимум - усложнить Вашу картину мира.Ведь зачем вообще делиться-то? Если Сталин - эгоцентрик с патологической жаждой власти? Наследники-то и с мертвыми неохотно делились. Кстати, прошу прощения, насчет Жданова ошиблась - в честь него переименовали посмертно. За идиота Сталин а никто и не держит ( если он не мог рожать, то и не претендовал на роль главной матери-героини страны - иначе весь народ бы обхохотался) - поэтому он и не претендовал на роль Чкалова. ( Для других - начинается здесь переход на личности, начинает стайка собираться, чтоб склоку устроить) Тема: Мощное землетрясение произошло в Росии 24 мая 2013 года. 2013-05-25 06:05 В форуме: Пикник на обочине Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: в акватории Охотского моря на глубине около 600 км. Опечатка или так в оригинале текста?Не знаю как в Москве, но у нас в Красноярске тряхнуло норм. Даже на первом этаже качало в кресле. Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-25 06:08 В форуме: Военная история Автор: Vist ---------- Tankdriver пишет: И в чем претензия? В невнимательности. Я высказываю свою позицию, а Вы после этого снова спрашиваете в чём она состоит. Мне не жалко повторить, но по опыту знаю, что это может надоесть. Tankdriver пишет: Назовите модель работоспособного танкового двигателя этой мощности. С какого бодуна? Вы приводите в пример автомобильный ЯАЗ-206Б, а от меня требуете именно танковый. Вот я и спрашиваю - с какого бодуна? Tankdriver пишет: Форсирование двигателя заключается в... ... ... Это Ваше личное понимание процесса? Я рад, что Вы в этом деле что то понимаете. Но, всё же, я предпочёл бы определение из более авторитетного источника. Например БЭС: Цитата: ФОРСИРОВАНИЕ, в технике - кратковременное повышение мощности теплового двигателя (напр., реактивного двигателя) сверх номинальной за счет повышения интенсивности теплового процесса (напр., увеличение расхода горючей смеси) Именно "кратковременное". А про ресурс - ни слова. Только вот беда - далеко не все читают БЭС. И форсированием называют просто модификацию или, по новомодному - тюнинг. Причём, цель та же, что и в классическом определении, только не "кратковременно". И методы совпадают. Так что можете углубляться в чистую терминологию, но народ всё равно не переделаешь. Хотите убедиться? Погуглите "форсирование двигателя"... Tankdriver пишет: Можно поподробнее, что именно было изменено в масляной системе и системе охлаждения именно двигателя, а не моторной установки в танке? Опять "в танке"? Я где-то говорил, что танковые «6-71» были форсированы? Нет. Вы говорили, что у ЯАЗ-206Б была повышена мощность. И я о том же. Так вот, кроме замены насос-форсунок, там была улучшена очистка масла, увеличено число секций масляного радиатора. Tankdriver пишет: Обоснуйте. Да пожалуйста. Объём МТО у танка значительно меньше. Теплоотвод, следовательно, тоже меньше - и излучением, и теплопередачей и конвекцией. Я уж молчу про два двигателя бок-о-бок. Расположение и размеры радиатора жёстко лимитированы. В отличие от судовой установки. Радиатор вообще можно охлаждать забортной водой. В конце-концов, десантный катер тупо больше. Он сам по-себе тепла рассеивает больше, а вода его отбирает успешнее, чем воздух. Tankdriver пишет: Нет, 375 л\с на валу моторной установки. Я верю, но ссылку всё равно хотелось бы... Tankdriver пишет: Это что же за предел такой? При условии сохранения мощности на валу ДУ, увеличив отбор на охлаждение, нужно повышать мощность самого двигателя, тем самым, увеличивая тепловыделение. Можно опять увеличить отбор на охлаждение. И так далее, но не бесконечно. Потому, что 100% КПД не бывает. И масса с габаритами заданы. Tankdriver пишет: Да нет, к месту. При весе в тонну этот мотор выдает порядка 300 л\с в судовых установках, что лучше, чем 800 кг на 200 л\с. кроме того, его можно разогнать и до 500 л\с, если очень надо, а вот шермановский мотор - никак. Но разговор-то был про актуальность массогабаритов, а не удельной мощности. Это не движок для скоростных судов. Мощность там, как раз, не актуальна. Я уж не говорю, допустим, про ДГ. Если электросистема, максимум, на 75 кВт, зачем ДГ движок в 300 л/с? И зачем судовой двигатель разгонять на 160 %, если его пропульсивный комплекс спроектирован на номинал? Не, ни к месту Вы вспомнили В-2. Хороший движок, но ни к месту. Tankdriver пишет: Млин, даже комментировать не хочется. Извините, но у Вас полное отсутствие знаний основ экономики... Нет, не извиню. Комментируйте. Уж снизойдите. Укажите сирому и убогому на недочёты и заблуждения... Христом Богом прошу... Tankdriver пишет: Вы переоцениваете США в то время. Да и сейчас тоже. И здесь непонятно. Устали? Так отдохните, потом обоснуйте. Никто не торопит. Но если совсем времени нет - тогда лучше read-only и не ...здеть.Тема: История открытий и изобретений 2013-05-25 07:57 В форуме: Новое время Автор: mi621 ---------- Оружие в любом виде.Война - движитель прогресса,как это не печально.И,безусловно,вакцинация. Тема: Теракты в США 16.04.2013 года 2013-05-25 08:19 В форуме: Политика Автор: Стас1973 ---------- Ну вот и продолжение. Двое бойцов АТЦ ФБР, которые якобы завалили (в статье указано - "...принимали участие в задержании...", как-то это странно) старшего Царнаева, погибли в результате несчастного случая во время учений http://warfiles.ru/show-31574-sp...-i-razbilis.html Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? 2013-05-25 09:02 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Дункан пишет: Вождизм был изобретен индоарийцами,которые родом из Центральной Азии.Не могут без него жить они. Кто такие эти индийские арии? Последние из арийцев владевших той Индией были англичане. А первыми были представители Расы Великой пришедшими с северов из страны УРАлии-Рассении. "Русский ген" весьма сохранился в среде индийских Брахманов. И если заход восьми Богов в страну человекоподобных зафиксирован в Ведах, то выход -нет. Теперь что касается избрания вождей тех УРАльцев...В Рассении Вожди (название взято из Славяно-арийских Вед,подтверждено русским гениальным поэтом Есениным) избирались Кругом, как в казачьей среде до сей поры. Конечно же и жреческое сословие участвовало в этом процессе. Как видим этот Круг- избрания Вождя-Атамана выглядит весьма демократично. И его перво бытность до нас донесли как раз таки Ордынцы-казаки. Теперь что касается слов Культ и Личность. Вспоминаем высказывание...._Был Культ ,но была и Личность! Тут эта оговаривающая приставка "но" совсем не уместна. Ибо и "Культ и Личность" -понятия весьма самодостаточные. Где Культ понятие метафизическое ,а Личность-физическое. В сумме это и- Гениальность-божественность. ( Сказание от УРА-патриота ( Как же НАМ всё сознание перевернули враги УРов, но ничего всё возвращается на круги своя)Тема: Националистические партии в Европе и мире 2013-05-25 09:24 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- 1овждб пишет: Это верно: как красавица - значит ведьма, а ведьму на костер! Вот красоту женскую и подизвели. Ведьма- ведающая мама, мудрая женщина.(Християне всё извратили). Красота же- это награда по линии предков,сохраняющих моральную и физическую чистоту. Истинная красота сохраняется очень и очень долго,аж до смерти, в отличие от неистинной-завлекающей-мимолётно й. Вот одна подраса и старается втухать гойским перспективным мужикам своих невест пока они выглядят ещё Розочками.... Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-25 09:39 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- 1овждб пишет: Процент "дерьма" во властных структурах есть величина постоянная и не зависит от социального строя. Эта величина далеко не постоянная ибо тогда бы просто напросто отсутствовали Победы,соответственно поражения приводили бы в Ничто все государства.Это даже детям понятно. Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-25 09:48 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Центурион пишет: А вот Опер считает, что существует. Что рассекреченные документы лишь дополняют и разъясняют перечень мер, которые надо сделать. Все спали в то утро....И только единицы бодрствовали...email pm Поделиться… Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-25 10:59 В форуме: Пикник на обочине Автор: Тельник ---------- Хотите посмеятся?))) Сейчас. (Добавление) Что бы не быть голословным и не морочить голову заворотами законодательства, узнаю у конкретных товарищей, которые плятят и скажу, но завтра. Однако, многотетным семьям можно взять даже под 1 (один) процент. А можно и под 15 и даже 20. И это будет льготный, т.к. (спасибо кризису), ставка 30-40 процентов по кредиту - в порядке вещей! Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-25 11:05 В форуме: Альтернативная История Автор: Волкон ---------- Центурион пишет: Вдобавок что-то построено к 1941 году. Вы нас упорно отсылаете в 1941 год.Мы же настаиваем на августе,сентябре, октябре 1940 года!(Добавление) Центурион пишет: Нет. "Морской лев" вы можете провести только в 41 году. Всю осень вы готовитесь. Тогда надо договариваться со Сталин ым, во что бы то ни стало.Втягивать его в Войну на своей стороне со всей Великобританской империей и маячащей за ней США . (Добавление) Центурион пишет: Ничего у вас не выйдет. С сентября по май начинается период ухудшения погоды, ветра и штормов. Поэтому маломерные суда вряд ли смогут пройти через пролив. Вспомните сколько раз откладывался "Оверлорд" пока не поймали погоду. А ведь они высаживались летом. А в какую погоду немцы провели десантные операции в Норвегии?Кроме того траулеры с пушками и пулеметами активно отстреливают ваши кораблики. (Добавление) Стас1973 пишет: По плану. Отмечено значком "парашют" На этой карте есть "десант из Гавра",а ведь там готовился к высадке корпус Манштейна! И это был очень правильный выбор ...Ох не сладко пришлось бы англичанам ....Тема: Убийство в Лондоне. 2013-05-25 11:39 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Тельник пишет: Поглядим, что буде дальше. В Гермнии уже обсуждают федеральный закон о безоговорочной высылке из страны исламских актвистов, пропогондирующих насилие. Без санкции на то прокуратуры, в упрощённом порядке и навсегда. выслали бы они всех и навсегда. У нас начинается такое же..Тема: История открытий и изобретений 2013-05-25 11:48 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- mi621 пишет: Григорий Я пишет: А строительство городов можно отнести к изобретениям? Но ведь они резко изменили жизнь части населения. но вы правы.. предложение отзываю.Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-25 12:47 В форуме: Авиация Автор: Святич ---------- Дормидонт пишет: "Немцы заявили" - это что? Если это была чистая пропаганда, то какой смысл рассматривать "немцы заявили". Проверить можно лишь посчитав личные счета всех нем асов (или участников) и сверить с данными о потерях англичан.счета. А какой смысл смотреть их счета? Чем они не пропоганда? Хартман тому пример Дормидонт пишет: И общие данные о "сбитых самолетах" весьма сложно экстраполировать на личные счета О как! Я вот всегда считал что общие данные есть сумма всех личных счетов. А оказывается тут надо каким-то хитрым образом экстраполировать Тема: Теракты в США 16.04.2013 года 2013-05-25 13:01 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- опять теракт в Дагестане. Тема: Убийство в Лондоне. 2013-05-25 13:31 В форуме: Политика Автор: Тельник ---------- Григорий Я пишет: выслали бы они всех и навсегда. У нас начинается такое же. И у нас их всё больше Тема: Радиолокационные системы 2013-05-25 14:22 В форуме: ПВО Автор: Тельник ---------- Alexis пишет: Не знаю какие были индикаторы, но были точно. На основе ЭЛТ - это наверняка, а вот более подробно не скажу. Читал, что разрешение у них было довольно таки хорошее. На экране видели не только самолёт, но и разрывы снарядов, что помогало вводить корректировки непосредственно во время ведения огня Вот отрывок из книги Н.Н. Яковлева «Пёрл-Харбор 7декабря 1941 года. Быль и небыль», М.: Политиздат, 1988. В котором описывается работа радиолокационной станции на горе Опана, в то утро. "В 7.02 Локкард проверил настройку и убедился, что основные импульсы двоятся. Сначала он подумал, что приборы расстроились. Беглая проверка показала, что станция в порядке. Тогда они поняли, что на расстоянии 136 миль летит большая группа самолетов". Что означает фраза "основные импульсы двоятся"? И как они определяли расстояние? Вам что-нибудь понятно из этого отрывка? Тема: История открытий и изобретений 2013-05-25 14:38 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- mi621 пишет: Григорий Я пишет: А как разделить эволюцию и изобретения.Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-25 15:19 В форуме: Военная история Автор: Tankdriver ---------- Vist пишет: В невнимательности. Я высказываю свою позицию, а Вы после этого снова спрашиваете в чём она состоит. Мне не жалко повторить, но по опыту знаю, что это может надоесть. Для общения с Вами требуется огромное терпение Я ведь уже и цитаты приводил, а все понять не хотите... Или делаете вид, что не понимаете.Тема про ленд-лиз, речь шла о невозвращении танков Шерман американцам, и последующей их работе в народном хозяйстве СССР , после чего возник высказанный Вами вопрос ресурса его двигателя и гусениц... Vist пишет: С какого бодуна? Вы приводите в пример автомобильный ЯАЗ-206Б, а от меня требуете именно танковый. Вот я и спрашиваю - с какого бодуна? Вы опять же не понимали смысла производства Шермановского мотора в СССР по лицензии, при наличии такого же своего... Вот я и спрашиваю, какого именно? Vist пишет: Это Ваше личное понимание процесса? Я рад, что Вы в этом деле что то понимаете. Но, всё же, я предпочёл бы определение из более авторитетного источника. Например БЭС: Цитата: ФОРСИРОВАНИЕ, в технике - кратковременное повышение мощности теплового двигателя (напр., реактивного двигателя) сверх номинальной за счет повышения интенсивности теплового процесса (напр., увеличение расхода горючей смеси) Именно "кратковременное". А что значит "кратковременное"? Несколько минут, часов, дней? Это ненаучный термин, если Вы понимаете о чем я Характерный например - двигатели для авиамоделей. Моторчик умещается на ладони, а мощность развивает порядка 1 л.с. Ресурс - 4 часа. Но это не форсирование мотора, это расчетный режим, он именно таким и спроектирован. Форсирование - увеличение мощности готового мотора сверх номинала, в ущерб ресурсу. О чем я и писал. Vist пишет: А про ресурс - ни слова. Так вот в том то и беда , что работать в форсированном режиме двигатель долго не может, по причине усталостного разрушения деталей, а это и есть ресурс Vist пишет: Опять "в танке"? Я где-то говорил, что танковые «6-71» были форсированы? Нет. Вы говорили, что у ЯАЗ-206Б была повышена мощность. И я о том же. Так вот, кроме замены насос-форсунок, там была улучшена очистка масла, увеличено число секций масляного радиатора. Еще раз. Двигатели танка Шерман не были дефорсированы, они были той же мощности, что и ЯАЗ-206Б. Падение общей мощности силовой установки вызвано заборами на приводы вспомогательных агрегатов - гитара, генератор, масляный насос гидропривода поворота башни и стабилизации орудия, а в первую очередь, вентиляторов системы охлаждения. Если не согласны - аргументы в студию, а не голословные заявления. Теперь по масляной системе. Чем именно была улучшена очистка масла и сколько именно секций и в каком масляном радиаторе было добавлено? Про описание изменений в системе охлаждения скромно забыли? Vist пишет: Объём МТО у танка значительно меньше. Теплоотвод, следовательно, тоже меньше - и излучением, и теплопередачей и конвекцией. Я уж молчу про два двигателя бок-о-бок. Расположение и размеры радиатора жёстко лимитированы. В отличие от судовой установки. Радиатор вообще можно охлаждать забортной водой. В конце-концов, десантный катер тупо больше. Он сам по-себе тепла рассеивает больше, а вода его отбирает успешнее, чем воздух. В судовом варианте двигатель можно сделать вообще охлаждаемым забортной водой, что на конструкции системы охлаждения самого двигателя почти никак не сказывается. В танке, в связи с ограниченностью пространства и размеров радиатора (как Вы правильно заметили), требуется обеспечить большой воздухопоток, и именно на это уходит приличная мощность. В качестве вспомогательной меры применяется повышение рабочей температуры двигателя до 100-110 градусов. Простейший например - современный танк Т-90. В моторном отсеке, размером как бы не меньше, чем у танка Шерман, нормально охлаждается двигатель мощностью в два с половиной раза больше И как Вам такой пример в голову не пришел? Причем Вы вполне уверенно пишете: "А вот с охлаждением - запутались. Дело не в том, что на него в танке отбирается значительная мощность, а в том, что есть предел, который не перескочить, забирай хоть 30% мощности."Двигатели бок-о-бок В конструкции танков Пантера и Тигр ы (оба), двигатель стоял в изолиорованном отсеке и не обдувался вообще. Охлаждались только выпускные коллекторы. Vist пишет: Я верю, но ссылку всё равно хотелось бы... Какую ссылку? В любой инструкции по танку М4А2 написано, что установлена спарка двигателей, имеющая собственный индекс как агрегат, с выходной мощностью 375 л\с... Vist пишет: При условии сохранения мощности на валу ДУ, увеличив отбор на охлаждение, нужно повышать мощность самого двигателя, тем самым, увеличивая тепловыделение. Можно опять увеличить отбор на охлаждение. И так далее, но не бесконечно. Потому, что 100% КПД не бывает. И масса с габаритами заданы. Извините, но это глупость. Вариантов два - есть двигатель, который нужно упаковать в танк, и разработка моторной группы к танку, по заранее известным заданиям. А там уже как получится Vist пишет: Но разговор-то был про актуальность массогабаритов, а не удельной мощности. Это не движок для скоростных судов. Мощность там, как раз, не актуальна. Я уж не говорю, допустим, про ДГ. Если электросистема, максимум, на 75 кВт, зачем ДГ движок в 300 л/с? И зачем судовой двигатель разгонять на 160 %, если его пропульсивный комплекс спроектирован на номинал? Не, ни к месту Вы вспомнили В-2. Хороший движок, но ни к месту. Вам лишь бы поспорить? Я уж не говорю о ом, что как я понял из вашего высказывания, для скоростных судов важна мощность, и не важны массо-габариттные характеристики, а для тихоходных наоборот? Выражайтесь, плиз яснее. Vist пишет: Нет, не извиню. Комментируйте. Уж снизойдите. Укажите сирому и убогому на недочёты и заблуждения... Христом Богом прошу... Роль правительства - не затаптывание одного производителя в угоду другому, а максимальное продвижение ВСЕХ производителей на международный рынок. Условия идеальные, только что закончилась война , города Европы в руинах, заводы не работают, большой процент мужского работоспособного населения мертвы, большое количество инвалидов... Переведи все производство на рельсы мирного производства, (тракторы, комбайны, грузовики, экскаваторы и т.п.), да завали своей продукцией всю Европу... Вот это экономика. Vist пишет: Tankdriver пишет: Вы переоцениваете США в то время. Да и сейчас тоже. И здесь непонятно. Устали? Так отдохните, потом обоснуйте. Никто не торопит. Но если совсем времени нет - тогда лучше read-only и не ...здеть.Согласен, не здесь. Просто два факта - доллар давно ничем не обеспечен, и США крупнейший на данный момент мировой должник... Тема: Средства борьбы с бронетехникой 2013-05-25 15:30 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Святич ---------- Tankdriver пишет: Вы немного ошибаетесь Вот здесь по лобовым броням: http://btvt.narod.ru/4/armor.htm Я же написал броневой эквивалент. Где в вашей ссылке про ДЗ и АЗ? Где про коэффициент соотвествия слоёной брони и монолитной? Знаете зачем в броне шарики? А зачем делают слоёную броню? Кстати, описание "принципа действия пактов с отражающими листами" против кумы - фуфло. Говорю это вам как боеприпасник. Посмотрите на рисунок "а". Сопротивление материала ниже оси струи и выше оси струи различное. Струя банально отклонится вниз, в сторону наименьшего сопротивления. Автор статьи слышал звон - да не понял где он. Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-25 15:34 В форуме: Авиация Автор: zjn ---------- Дормидонт пишет: "Немцы заявили" - это что? Это то, что заявили, не более и не менее. Проверить разницу между заявленными и реально сбитыми очень сложно и возможно только для некоторых отдельных воздушных боев, но и далее оверклейм ,выявленный в отдельном бою переносить на все ВВС не стоит потому как он сильно зависит от времени, места, состава противоборствющих сторон и т.д. и т.п. . Дормидонт пишет: реальная цифра 27 ( вроде) Ну зачем писать всякую чушь..... Обе стороны действовали по старому правилу: "Пиши поболее, что их жалеть-то, басурманов!" Вот данные из немецких архивов о потерях летчиков 52-й истребитель ной эскадры на Кубани с 17.04 по 17.06.1943 года. Всего потеряно 35 летчиков (убиты, ранены, пропали без вести)". Исследователь считает, что близкий к этому уровень потерь мог быть и в эскадрах "Удет" и "Мельдерс". В румынской, словацкой и хорватской эскадрильях, где насчитывалось 60 летчиков, подготовка значительно уступала немецкой и потери, видимо, были больше. Таким образом, и среди истребителей противника на Кубани выбыло из строя около половины. Автор статьи "В жарком небе Кубани" ("Авиация и космонавтика", № 5, 1993) Д. Хазанов считает, что потери люфтваффе здесь составили около 400 самолетов, наши около 750. Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-25 16:07 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Дормидонт пишет: так как флот бы все равно оставался, который бы все равно в конце концов задушил бы Германию. Торговля морем с Германией не осуществлялась в виду объявления ей эмбарго со стороны третьих стран, а не по причине действий Роял Неви.Швеция, например, всю войну торговала с Германией и грузы из нее спокойно шли в Германию морем. Ни Роял Неви, ни ВМФ СССР не смогли их пресечь. Зато Кригсмарине, в некоторый период, практически поставила экономику Британии на колени. Несмотря на все противодействие Роял Неви и РАФ. Волкон пишет: На этой карте есть "десант из Гавра",а ведь там готовился к высадке корпус Манштейна! И это был очень правильный выбор ...Ох не сладко пришлось бы англичанам .... Полностью согласен. Волкон пишет: А в какую погоду немцы провели десантные операции в Норвегии? Я вот тоже приводил пример этой операции, как доказывающей возможность высадки в Англии, но народ как-то ее проигнорировал.Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-25 17:34 В форуме: Альтернативная История Автор: Волкон ---------- Стас1973 пишет: Я вот тоже приводил пример этой операции, как доказывающей возможность высадки в Англии, но народ как-то ее проигнорировал. Просто народ очень не хотиТ,чтобы Остров гмо свободы,рассадник дерьмократии был зачищен вполне здоровыми немцами и процесс сий заднепроходный тогда ещё был остановлен.Интернете сейчас взорван интервью-жизнью одной русской бабы, бежавшей из Норвегии и спасшей одного своего ребёнка ...Там открывается истинная мотивация и "преступления " Брейвика. Не всё так просто.... Каждый месяц в Норвегии наши соотечественницы хоронят одну русскую бабу,покончившую жизнь самоубийством,а ...ехавшую пожить в рай... Но об этом в другой теме, в понедельник. ......._________________________ ___________________ Что касается нашего Морского льва,то нужно вспомнить работу Манштейна в Крыму,там он создал из подручного материала танко-мото отряд и после прорыва перекопских укреплений тут же пустил его в рейдирование. В нашем английском сценарии сий Полководец при захвате на плацдарме городков или деревень вполне мог тут же сфарганить из трофейных транспортных средств,свой "бронеотряд" и забросить его в глубь страны,даже не дожидаясь прибытия к нему танковых батальонов. Тут главное внезапность выхода на оперативный простор....паника: "казака!!", "десант!" сыграют в тылу агличан свою роль, как до и после... Тема: Иван Грозный 2013-05-25 17:59 В форуме: Средние века Автор: Artur1984 ---------- Дункан пишет: Вы то же. P/S/и хватит вешать ярлыки,а то сам скатываешься в сталинизм. Я как раз при необходимости привожу ссылки, если их у меня кто-то попросит. Но вы то все равно ничего кроме Википедии и блогов не читаете. Ярлыковешательством вы сами занимаетесь, закатывая глаза и крича о "кровавых зверствах и растреллах 100000000 человек, сьеденных лично Иван ом Грозным"... Вернемся к сути. В чем спор. В том, чтоРоссия начала Ливонскую войну? А что, кто то уверял иное? Что были выдвинуты надуманные основания? Ну частично да, надуманные, о чем я в первом же посте написал. Но уж получше, чем нападение на радиостанцию в Гляйвице 1 сентября 1939 года... Что дальше. Начало Ливонской войны свидетельствует о непомерной агрессивности Ивана Грозного ? С чего бы это? Скажем, в череде конфликтов с Литвой в XV-XVI века х стороны нападали друг на друга попеременно. Так кто там агрессор то? Обычная имперская политика . О доверии к источникам. Дункан, использовать заведомо претенциозные источники, вроде записок личного секретаря польского короля, и считать, что там все объективно - примерно как уверять, что речи Геббельса об СССР - чистая правда. Тема: Средства борьбы с бронетехникой 2013-05-25 18:36 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Tankdriver ---------- Святич пишет: Tankdriver пишет: Вы немного ошибаетесь Вот здесь по лобовым броням: http://btvt.narod.ru/4/armor.htm Я же написал броневой эквивалент. Где в вашей ссылке про ДЗ и АЗ? Где про коэффициент соотвествия слоёной брони и монолитной? Знаете зачем в броне шарики? А зачем делают слоёную броню? . Я в курсе. А вот Вам, как боеприпаснику, такие ляпы не простительны. Если взять Т-72 в чистом виде, то действительная толщина лобовой брони около 200 мм. С учетом наклона эквивалент порядка 400 мм. Борт - 90 мм. Всякие дз увеличивают бронезащиту в тех же, если не больших, пропорциях. Это никак не 600 лоб и 400 борт. Смысл мог быть, если бы фраза была такой: эквивалентная толщина бронирования танка Т-72, оснащенного комплектом ндз, составляет 600мм лоб и 400 борт при обстреле бпс в угле плюс-минус 30 градусов от продольной оси танка. И то коряво.) Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-25 18:36 В форуме: Военная история Автор: AbollonPolvedersky ---------- Hiursa пишет: Но почему все-таки через лазейку? Это не поясняется ни посте форума ни в статье на которую ссылается пост. Что имелось ввиду под лазейкой? Под лазейкой в данном случае подразумевается "черный ход", "задняя дверь". Автор статьи показывает, что Гитлер пришел к власти не потому, что он в то время вел свою партию от победы к победе, и не потому, что его кандидатура поддерживалась немецкими промышленниками и землевладельцами. Отнюдь. "Мощное наступление национал-социалистических сил на демократическое государство отбито,"- это было лейтмотивом передовиц всех либеральных газет. Гитлера и его партию ожидал плачевный финал, и главным их врагом становился не более сильный политический соперник, а такая серьезная и всесильная "дама" как экономика. Гитлера сделали канцлером два человека : Гинденбург и Папен. Они оба были резко против Шляйхера, который предлагал программу всеобщей занятости, за что его правительство в буржуазных кругах называли марксистким. У Папена были личные счеты со Шляйхером, а Гинденбург, будучи крупным землевладельцем любых "марксистов" на дух не переносил. Убрать Шляйхера не трудно, но что взамен? Опять правительство на месяц-два, и опять кризис? Гинденбургу нужно было правительство "национального единения", то есть, фюреры всех влиятельных партий и объединений должны были договориться о составе правительства и прийти к Гинденбургу для пренесения присяги. В статье показывается, что все эти усилия могли рухнуть в любой момент. Более того, все могло накрыться медным тазом в последнюю минуту. По дороге через сад в резиденцию президента Гитлер "обрадовал" Гугенберга заявлением, что он собирается провести новые выборы в рейхстаг. То есть, менее трех месяцев назад немцы проголосовали за расклад политических сил. Гугенберг был доволен результатами, а тут такой сюрприз. И он начал препираться с Адольфом и вполне мог свинтить, и повернуть ход истории . Но ... Прочтите еще раз статью и вам станет все понятно. АР Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-25 18:57 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Опер пишет: Она могла быть в последствии уничтожена тем же Жуковым. Ведь о ней реально упоминают очень много военачальников. Это вам надо а тему "Заговор "военных.Кстати это вы у Мухина заразились подозрительностью или у кого другого? Тогда объясните мне чего хотели военные заговорщики после тухачевцев и гамарниковцев в 1941 году? Отомстить Сталин у за невинно убиенных товарищей? Вернуть в партию демократический централизм, распустить колхозы, или проиграть войну и пить баварское? Тема: Убийство в Лондоне. 2013-05-25 19:04 В форуме: Политика Автор: ollbard ---------- Тельник пишет: Думаю все слышали о зверском убийстве в Вульвиче - одном из районов Лондона, английского военнослужащего. А что дальше? Погромы, антиисламские акции, подьём национализма. Этого и добиваются(антиисламских акций и др.),на месте убийства в Лондоне произошли беспорядки.Активисты британской националистической организации "Лига защиты Англии" (около 100 человек)выкрикивали расистские лозунги и протестовали против миграции и распространения ислама.В графстве Эссекс в мечети задержан мужчина с ножом и горючими веществами,в графстве Кент также задержан неизвестный мужчина вандал,пробравшийся в мечеть.Прошло время всяческих антиисламских акций в Европе,лет 20 назад нужно было что-то принимать,сейчас уже поздно,слишком много уже мусульман в Европе. Выгодны эти акции лидерам радикальных мусульман(убивать "врагов ислама" в их логове,напряжение обстановки в Европе,нарастающая неприязнь между христианами и мусульманами в Европе в связи с акциями радикалов и т.д.. На фото : убитый в Лондоне 25-летний Ли Ригби (ветеран Афганистана). Тема: Разница между гусарами и уланами 2013-05-25 19:32 В форуме: Военная история Автор: galbur ---------- Дешевле пики только дубина и посох.А вот умение пользаватся ей не каждому дано.Тем более в конном бою бывают моменты когда лучше чем пика нет ни чего.Вообщем это контендент бойцов проявивший,либо полное неумение пользаватся огнестрелом,либо дороговизной онного. Сказать точнее это переходной род войск(из всадников в драгуны)к тому-же самый дешевый.А отвага Улан исходит от внутреннего состояния бойца. Представте вокруг свистят пули,орудийная картечь а ты на коне с пикой готовишся к атаке. Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-25 20:13 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Волкон пишет: Спасибо...А как там блицкриговские: Гот, Гудериан,Роммель,...? По корпусам - напряг, ищу. Надыбал, что для второй волны готовились 4, 7, 8, 10 ТД и 20, 29 МД.Манштейн уже в деле....но этого мало. Нашел. 7, 8, 13, 38 корпуса. Командир 7-й ТД - Эрвин Роммель Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-25 20:20 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Волкон пишет: Это вам надо а тему "Заговор "военных. О каких военных заговорщиках речь идет? Со стороны Павлова и Жукова была обычная халатность: один отдал директиву и не проконтролировал исполнение, понадеявшись на сознательность командующих округами, а другой просто тупо продинамил. Следствие именно это установила в отношении Павлова, поэтому и обвинили его именно в халатности а не в заговоре (хотя такая версия и имела место быть но в ходе следствия своего подтверждения не получила).Кстати это вы у Мухина заразились подозрительностью или у кого другого? Тогда объясните мне чего хотели военные заговорщики после тухачевцев и гамарниковцев в 1941 году? Отомстить Сталин у за невинно убиенных товарищей? Вернуть в партию демократический централизм, распустить колхозы, или проиграть войну и пить баварское? (Добавление) Волкон пишет: Это вам надо а тему "Заговор "военных. Уж кто бы по поводу подозрительности тут распространялся. Сами-то в каждом сообщении форума ищете следы глобального еврейского заговора против всего мира. Кстати это вы у Мухина заразились подозрительностью или у кого другого? Тема: 7,62 мм против 5,45 мм 2013-05-25 21:11 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- Стас1973 пишет: Можно ссылку на какое-нибудь руководство или наставление, где это отмечено? В том-то и дело что ни где не отмечено.А вот пуля 5,45\39 это автоматная или винтовачная?Если винтовачная то я прав. Стас1973 пишет: galbur пишет: Имел ввиду-боеприпаса на цель.В смысле что для оружия не имеет значения.Для стрелка конечно имеет.степень воздействия на противника. А что это обозначает, применительно к положению (стойке) для стрельбы? Тема: Прародитель ВДВ 2013-05-25 21:14 В форуме: Пехота Автор: Роман44 ---------- Кто мобильнее: армейский спецназ или воздушно-десантные войска? Тема: Бердыш 2013-05-25 21:34 В форуме: Средние века Автор: galbur ---------- Самым непонятным для меня в этом вопросе является название"бердыш"больше польское чем русское.Близкие слова-берендей,берданка больше не могу вспомнить?.Может у поляков было подобное оружие (что-то типа сабли) а русские перенесли эту систему на посох и применили вместо рогатины.При этом честно назвали не нарушая авторские права. Тема: Какой пистолет вам больше по душе? 2013-05-25 22:02 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- egor пишет: Хорошая машина, но больно тяжелая.. А кстати, кто знает, почему строевых офицеров не вооружали Стечкиным? А только Макаровым? Потому что у нас пистолет не является боевым оружие м(пусть даже самый мощный)А для боя у нас выпускают АКСУ-74 или -9А-91.Тема: Убийство в Лондоне. 2013-05-25 22:02 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Тельник пишет: Майкл Адеболаджо - убийца Убийцу зовут майклом? У него не может быть человеческого имени.Тема: Когда Европа станет мусульманской? 2013-05-25 22:04 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- недавно в одной из передач по ТВ показывали мусульман германии.. они очень удивились,узнав от журналиста о том, что Германия-христианская страна.. Европы больше нет. Кстати, у нас в Москве помимоправославных патрулей, появились мусульманские..с чем я нас всех и поздравляю. Стремительно катимся в Средневековье. Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-25 22:39 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Центурион пишет: Кстати, каково ваше мнение о действиях маршала под Смоленском. Насколько он был прав в своих действиях. К Тимошенко могут быть только претензии в период когда он занимался не своим делом - был НКО. К его чести следует сказать, что занял он этот пост под давлением Сталин а и сделал всё что мог. Немецкие генералы ( оставивщие после себя мемуары) воевавшие против Тимошенко были весьма высокого мнения о его командирских способностях ( не могу сослаться конкретно, но где-то инфо проскакивала). Сам Тимошенко мемуаров не оставил - врать не захотел ( что тоже кое о чем говорит: Не Жуков со своими "Воспоминаниями"). (Добавление) Опер пишет: Со стороны Павлова и Жукова была обычная халатность: один отдал директиву и не проконтролировал исполнение, понадеявшись на сознательность командующих округами, а другой просто тупо продинамил. ВНИМАНИЕ! Опер наконец признал, что Жуков перед войной "подмахивал" документы, особо в них не вникая! Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-25 22:48 В форуме: Альтернативная История Автор: 1овждб ---------- Волкон пишет: А в какую погоду немцы провели десантные операции в Норвегии? Стас1973 пишет: Я вот тоже приводил пример этой операции, как доказывающей возможность высадки в Англии, но народ как-то ее проигнорировал. Одно дело пересекать пусть неширокий но морской пролив, открытый, преобладающим в этот период, сильным западным ветрам - другое дело пересечь Северное и Норвежское море ( весьма штормовых в этот период) на больших кораблях и судах и произвести высадку в тихом фиорде). То что там не штормило доказывает тот факт, что первая волна десантировалась с "надувнушек". Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? 2013-05-25 22:57 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- IvFox пишет: Кстати, прошу прощения, насчет Жданова ошиблась - в честь него переименовали посмертно. Немного не в тему: на КАРПЕРе есть поселок Рощино ( по фински Райвола), сразу после Зимней войны его хотели переименовать в Жданово на том основании, что там располагался штаб СЗФ, а Жданов был ЧВС этого фронта ( была даже установлена табличка на доме, в котором он жил) - тогда "не срослось" ( по какой-то причине до 41-го года не переименовали ни одного финского названия!), потом забылось. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-25 23:15 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Волкон пишет: Эта величина далеко не постоянная ибо тогда бы просто напросто отсутствовали Победы,соответственно поражения приводили бы в Ничто все государства. В период серьезных испытаний "дерьмо" потихоньку сливается подальше от места этих испытаний, но в при случае потом "бьют пяткой себя в грудь", увешанной орденами. " Ордена получают не там, где их заслуживают, а там где их дают!" На освободившиеся места временно приходят нормальные "некарьерные" люди и делают свое дело, уходя потом в забвение. (Добавление) Вот что надо объяснять своим детям! Тема: Мощное землетрясение произошло в Росии 24 мая 2013 года. 2013-05-25 23:30 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Опечатка или так в оригинале текста? Так в оригинале текста. Я его просто скопировал.http://www.interfax.ru/russia/ne...urce=twitterfeed так что опечатка в первоисточнике. (Добавление) Стас1973 пишет: Не знаю как в Москве, но у нас в Красноярске тряхнуло норм. Даже на первом этаже качало в кресле. И сколько же у Вас балов было по Рихтеру?Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-25 23:34 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: Хотите посмеятся?))) Сейчас. Ставка от 1 до 4 % ещё подъёмная. Остальное для недвижимости не реально отработать. У нас одно время были от 9 до 14% и то это не реально отдать. Сейчас также где-то 15-20%. Брать длинный кредит под 30-40 % это самоубийство.(Добавление) Что бы не быть голословным и не морочить голову заворотами законодательства, узнаю у конкретных товарищей, которые плятят и скажу, но завтра. Однако, многотетным семьям можно взять даже под 1 (один) процент. А можно и под 15 и даже 20. И это будет льготный, т.к. (спасибо кризису), ставка 30-40 процентов по кредиту - в порядке вещей! Тема: Летичевский укрепрайон 2013-05-25 23:54 В форуме: Военная история Автор: Николай 800 ---------- "Т.е. GPS? или какие-то другие методы?" Нет, GPS не пользуюсь. Слишком капризный метод. Использую старый верный способ - что-то типа теодолитного хода. Иными словами перед выходом внимательно изучаю предполагаемые места расположения ДОТов, при этом на карте определяю ближайшие привязки. Проверяю их по Гуглмэп. На местности использую компас (на дистанциях до 200м) и простую геодезическую рулетку. При этом погрешность по расстоянию не более 1,5 - 2 м, а по азимуту не более 3,4 м. Таким образом, общая погрешность измерения не выходит за геометрические размеры ДОТа. Нудно, конечно!  Время забирает много. Да и сил - тоже. Но зато получаю необходимую точность.А GPS, при отсутствии картографического материала для системы WGS-84, малополезен. (Добавление) Alexis пишет: Как по мне, так вполне грамотный подход. Спасибо! Такой подход выработали не сразу. Иные районы по 4 раза штудировали. Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-25 23:55 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Tankdriver пишет: В судовом варианте двигатель можно сделать вообще охлаждаемым забортной водой, что на конструкции системы охлаждения самого двигателя почти никак не сказывается. В судовом варианте ДВС всегда охлаждается водой: как проходит конвертация двигателя на водяное охлаждение? Выбрасывается из тосольной системы охлаждения ( 2-ух контурная система) радиатор. Вместо радиатора ставиться теплообменник ( проточный цилиндр, пронизанный трубочками с тосолом), через который налаживается постоянная церкуляция забортной воды. Ставиться ещё второй теплообменник на масло. С двигателя отбирается незначительная мощность ( несколько процентов) на работу церкуляционного водяного насоса - импелера. Прошедшая цикл вода используется ещё для обмыва газовыхлопа ( мокрый выхлоп) - так безопасней ( отсутвут сильно разогревающиеся детали воздушного газовыхлопа). Кстати, если двигатель был изначально судовой - на месте установки импелера должна устанавливаться "заглушка". Т.е. можно найти место, где стоял импелер. Тема: Радиолокационные системы 2013-05-26 00:06 В форуме: ПВО Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: Что означает фраза "основные импульсы двоятся"? И как они определяли расстояние? Вам что-нибудь понятно из этого отрывка? Точно не уверен, но могу предположить два варианта. Первый: тогда ещё не научились давить вторую гармонику сигнала и на экране отражался импульс цели и вторая гармоника сигнала (меньшей амплитуды). Второй: РЛС работала по принципу зондирующего и отражённого импульса. В таком случае основным будет импульс отражённый, у которого меньшая амплитуда. В любом случае, на экране должно получиться примерно такое изображение (см. Экран индикатора): Тема: Средства борьбы с бронетехникой 2013-05-26 00:43 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Святич ---------- Vist пишет: Святич пишет: Ещё бы не знать. Именно там я диплом по танковой защите писал. О как! "Боеприпасник" и "диплом по танковой защите"... Забористо. Да ещё и писал в НИИ Стали... Им там делать совсем нечего, кроме как дипломниками заниматься? Какой ВУЗ-то?Бауманка, милейший, Бауманка. 4-я кафедра спецмаша. Тема диплома "Повышение бронезащищённости танка Т72Б от бронебойно-подкалиберных и кумулятивных боеприпасов при помощи активных материалов". Так что вы, не стесняйтесь, спрашивайте. А на счёт "нечего делать" - мы, бауманцы, все дипломы писали по месту будущего распределения. параллельно с преддипломной практикой. Вот так. Vist пишет: Святич пишет: Только вот кумой они никогда не занимались. Ну да. Не занимались. Только способы защиты от неё разрабатывали, а так - не занимались...Именно так. Вся их работа с кумой ограничивалась лабораторным отстрелом по образцам защиты. Vist пишет: Святич пишет: Специалисты дано уже не только придумали способы искривления траектории струи - они эти способы вовсю применяют. Назовите парочку. Да пожалуйста. Использовние брони с твёрдыми вкраплениями и пористой брони. Механизм я описал. Vist пишет: Святич пишет: А вы думали зачем твёрдые вкрапления в броню делают? Какие "твёрдые вкрапления"? Не говорите загадками, не стесняйтесь - вываливайтеТак это даже в той статейке есть, которую вы так яро ринулись защищать. Корундовые шары. http://btvt.narod.ru/4/armor.htm Но вы же у нас не читатель, а писатель. Vist пишет: Святич пишет: А фрагментировать струю никому нафиг не нужно. Вы просто не понимаете что такое КС и как именно она работает. Может объясните? Вам - не получится. Вы же азов не знаете. Вы же даже не понимаете почему она струёй называется. Vist пишет: Святич пишет: А фрагментировать струю проще пареной репы. Ставите экран - и она сама фрагментируется. Аааа, понятно... "спец" маленько погуглил, понял, что херню спорол и быстренько отредактировал пост. Поздно - я уже скопировал, как видите. А Ваша версия какова? Почему Вы поменяли "фрагментировать струю никому нафиг не нужно" на "фрагментировать струю проще пареной репы"?Потому что живём мы в XXI веке , а не в середине XX когда с кумой боролись экранами. Но что будем делать с вашим бредовым заявлением что "специалисты ищут способ дефрагментировать струю"? (Добавление) Tankdriver пишет: . Смысл мог быть, если бы фраза была такой: эквивалентная толщина бронирования танка Т-72, оснащенного комплектом ндз, составляет 600мм лоб и 400 борт при обстреле бпс в угле плюс-минус 30 градусов от продольной оси танка. И то коряво.) Вот именно что коряво. Тем более если вспомнить что кроме навесной ДЗ была ещё встроенная АЗ... да и речь шла о куме. Так что я упрощённо Тема: 7,62 мм против 5,45 мм 2013-05-26 00:45 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: galbur пишет: Нигде это не отмечено и отмечено быть не может. Его можно отнести только к автоматам и штурмовым винтовка м, что в принципе одно и то же. А вот автоматическая винтовка - это совсем другое.А вот АК-74это автоматическая винтовка (карабин).По нашей и западной классификации. Можно ссылку на какое-нибудь руководство или наставление, где это отмечено? (Добавление) galbur пишет: В том-то и дело что ни где не отмечено.А вот пуля 5,45\39 это автоматная или винтовачная?Если винтовачная то я прав. Это промежуточный патрон для автомата. И пуля та автоматная однозначно. Правда Вы попытались написать параметры патрона, но никак не пули. Хотя суть Вашего вопроса понятна.Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-05-26 00:55 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: 1овждб ---------- Vist пишет: Ядерные снаряды под калибр 305 мм никогда не разрабатывались. Вообще-то у "Новороссийска" калибр был: 320 мм. А 406 мм это аккурат ЛК "Советский Союз" и полностью готовые орудия для линкор ов этого типа в некотором количестве были изготовлены. Так что "Конденсатор" вполне мог стреляться с таких орудий на полигоне. А снаряды с разгонной частью вообще штука не запредельная - вполне могли создаваться и испытываться для 320 мм орудий. Ну а то что наше руководство "пиарило" в мире свои якобы возможности пулять из "Новороссийска" "атомными снарядами" несомненно: по одной из версий в гибели линкора замешаны английские СМПЛ ( больно "почерк" с линкор ом Тирпиц" похож). Вобщем поступили по-джентельменски: почувствовали угрозу - сразу "хук" левой! Тема: Когда Европа станет мусульманской? 2013-05-26 01:06 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Цитата: Когда Европа станет мусульманской? Мой ответ - никогда. Для меня эта тема не имеет смысла. Прошу прощение за прямоту.Тема: Разница между гусарами и уланами 2013-05-26 01:36 В форуме: Военная история Автор: Роман44 ---------- GraetDane пишет: Уланы ездили, в принципе, на любых лошадях Гвардейские уланы тоже на дешевых лошадях ездили? Тема: Бердыш 2013-05-26 01:38 В форуме: Средние века Автор: Alexis ---------- 1овждб пишет: Вот это правильно: помните наш спор насчет секиры и топора? Было дело.Тема: Летичевский укрепрайон 2013-05-26 01:41 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Николай 800 пишет: но "артефакты" находить доводилось. Поделитесь инфой. У меня с находками негусто: донце от снаряда ( 152 или 204 мм), фрагменты печек-буржуек, кирпич с надписью Bornholm, задняя надгусеничная полка от Су-76, ну и "колючка" в немеренных количествах. Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-26 01:48 В форуме: Пикник на обочине Автор: Тельник ---------- Alexis пишет: Ставка от 1 до 4 % ещё подъёмная. Остальное для недвижимости не реально отработать. У нас одно время были от 9 до 14% и то это не реально отдать. Сейчас также где-то 15-20%. Брать длинный кредит под 30-40 % это самоубийство 9-14 у нас был льготный. Но получить его могли очень многие. У меня был клиент, который проживая четвером в 5 комнатном "бунгало" взял льготный кредит на постройку такого-же со всеми наваротами. Это теперь уже очухались. Есть избранны, которых очень мало и вот им реально кредит под копейки выдают, остальные платят как раз эти 20-30% и это льготный!!! А что делать? Иных вариантов более-менее честно построится - нет! Поэтому я всецело за арендное жильё. $100в месяц по квартплате без комуналки, не $250 только за кредит по квартире. Тема: Радиолокационные системы 2013-05-26 01:57 В форуме: ПВО Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: А дальность? Получается на индикаторе нанесена разметка, и, исходя из амплитуды сигнала, расчёт определяет дальность до цели... Дальность определяется по времени от момента излучения до момента прихода отражённого сигнала. Это классика. Сейчас точно так же определяют. А как это было у них, то ли приборы высчитывали то ли на индикаторе отображалось, я не знаю. Для начала нужно знать что у них за РЛС была, а потом уже и думать. 1овждб пишет: Ну так определяли дистанцию до цели, а как определяли азимут? Как определяется дальность до цели, я уже писал. Азимут по отклонению от заранее настроенного направления. При ориентировании РЛС на местности сейчас применяют бусоль, как было тогда не знаю. Наверное принцип тот же: идёт ориентирование РЛС по магнитному азимуту. Пушки так же ориентируются по нему.(Магнитный азимут - это угол между северным направлением стрелки компаса и направлением на цель.) Дальше в РЛС все отклонения от исходных данных либо вычисляются либо выносятся на индикатор (экран, монитор). Который имеет соответствующие деления. Тема: Убийство в Лондоне. 2013-05-26 01:58 В форуме: Политика Автор: Тельник ---------- Григорий Я пишет: Убийцу зовут майклом? У него не может быть человеческого имени У него есть ещё и отец с матерью... так они его называли. Тема: Радиолокационные системы 2013-05-26 02:09 В форуме: ПВО Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: Мне вообще представляется, что они работали строго в одном секторе. Кто они? Если СОН-2а, то там зона обнаружения по азимуту была круговая, а по углу места от 15 до 90 градусов. Цифра 15 является основной для максимальной возможной цифры определения дальности. Ибо, чем меньше минимальный угол места РЛС, тем выше дальность обнаружения цели. Вот где-то так.А вообще, если кому интересно, то первая РЛС этого класса, которую я изучал, прощупал до малейших деталей и знал как свои пять пальцев - это была СОН-9а. Правда давно это было. Уже 30 лет прошло с того времени. Многое и позабылось. А вот о СОН-2а я знаю только по литературе. Тема: Средства борьбы с бронетехникой 2013-05-26 02:15 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Vist ---------- Святич пишет: Бауманка, милейший, Бауманка. 4-я кафедра спецмаша. Допустим. Святич пишет: Тема диплома "Повышение бронезащищённости танка Т72Б от бронебойно-подкалиберных и кумулятивных боеприпасов при помощи активных материалов". Так что вы, не стесняйтесь, спрашивайте. Спасибо за любезное разрешение. Поспрашиваю. Чисто из любопытства. Вот вопрсы:1. Почему в теме диплома заявлены "бронебойно-подкалиберные боеприпасы", а не ОБПС? Или Вы выпускались в 60-х? 2. Что такое "активные материалы" применительно к бронезащите? Святич пишет: А на счёт "нечего делать" - мы, бауманцы, все дипломы писали по месту будущего распределения. параллельно с преддипломной практикой. Вот так. Хорошо, если так. А чего же НИИ Стали не стал местом Вашего распределения? Исключительный случай? Святич пишет: Именно так. Вся их работа с кумой ограничивалась лабораторным отстрелом по образцам защиты. Т.е. - защиту они разрабатывали имея лишь общее представлени о КС? Вы так и не ответили, на сайте НИИ Стали - фуфло? Святич пишет: Да пожалуйста. Использовние брони с твёрдыми вкраплениями и пористой брони. Механизм я описал. А вот Григорян с Вами не согласен: Цитата: В наибольшей степени процесс взаимодействия близок к гидродинамическому в случае проникания кумулятивной струи: скоростной напор так велик (до 9...10 км/с у головных частей струи), что прочность броневой преграды, а тем более весьма низкая прочность струи пренебрежимо малы по сравнению с давлением скоростного напора. Какие уж там перепады давлений, способные отклонить... Попробуйте возразить. Святич пишет: Так это даже в той статейке есть, которую вы так яро ринулись защищать. Корундовые шары. http://btvt.narod.ru/4/armor.htm Ну что Вы... Тарасенко защищать мне никак не с руки - слишком резко мы расходимся во взглядах. Но он же, шельмец, у НИИ Стали картинки и текст скопипастил. Так что защищаю я флагман отечественного "бронепридумывания". А механизм действия корундовых шаров, опять же Григорян, описывает совершенно по-другому. Святич пишет: Но вы же у нас не читатель, а писатель. Зря Вы так. Уж "Частные вопросы конечной баллистики", "Защиту танков" и ещё пару десятков менее масштабных работ по тематике я осилил. А Вы? Книги-то издавались в издательстве МГТУ. Неужели не интересно было? Святич пишет: Вам - не получится. Вы же азов не знаете. Вы же даже не понимаете почему она струёй называется. Ну почему же... Азы, благодаря Григоряну, мне известны. Вам только некоторые тонкие вопросы осветить можно было бы. Ну кому, как не бауманцу лекции по бронезащите читать? Да дело и не во мне. Другим полезно будет. Вам жалко, что-ли? А почему "струю" назвали "струёй" - я действительно, ума не прилижу... Загадка... Святич пишет: Vist пишет: Почему Вы поменяли "фрагментировать струю никому нафиг не нужно" на "фрагментировать струю проще пареной репы"? Потому что живём мы в XXI веке , а не в середине XX когда с кумой боролись экранами.- Вы пишете: "фрагментировать струю никому нафиг не нужно"; - вспоминаете, что уже не ХХ век с его экранами; - и выдаёте: "А фрагментировать струю проще пареной репы. Ставите экран - и она сама фрагментируется." Поясните. А то когнитивный диссонанс какой то... Святич пишет: Но что будем делать с вашим бредовым заявлением что "специалисты ищут способ дефрагментировать струю"? Ну как что? Разъяснять, почему оно бредовое. Опровергать Григоряна, Дорохова, Кобылкина и других...Тема: Жилищное строительство и получение квартир при СССР 2013-05-26 02:15 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: 9-14 у нас был льготный. Но получить его могли очень многие. У меня был клиент, который проживая четвером в 5 комнатном "бунгало" взял льготный кредит на постройку такого-же со всеми наваротами. Так ведь 9-14 % отработать не реально. Вы вынуждены будете выплачивать больше, чем зарабатываете или соизмеримую сумму. А жить то тоже нужно: питаться, одеваться и т.д. Жаль что стёр. У меня в компе одно время стояла программа по расчёту кредитов. Вводите сумму кредита, процентную ставку и срок кредита. В итоге получаете распечатку помесячно на каждый год кредита. И с удивлением замечаете, что влезли в такую кабалу, что отдать не реально. Так что, прежде чем брать кредит, нужно самому всё просчитать, а потом уже идти в банк. Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-26 03:06 В форуме: Военная история Автор: Vist ---------- Tankdriver пишет: Для общения с Вами требуется огромное терпение Ой, а какое терпение требуется для общения с Вами... Обменялись мнениями? Вас такой обмен устраивает? Меня - нет. Потому на места, требующие непомерного терпения буду обращать внимание особо. Tankdriver пишет: Тема про ленд-лиз, речь шла о невозвращении танков Шерман американцам, и последующей их работе в народном хозяйстве СССР , после чего возник высказанный Вами вопрос ресурса его двигателя и гусениц... Это Вы вели об этом речь. А упрёк по невнимательности (в ответном порядке) я Вам выдвинул после того, как Вы проигнорировали моё недоумение по поводу примера ЯАЗ-206Б, а потом снова спросили про это же. Мне снова выстраивать цитаты по хронологии или Вы соизволите сами не терять нить дискуссии? Для общения с Вами требуется огромное терпение 1 Tankdriver пишет: Вы опять же не понимали смысла производства Шермановского мотора в СССР по лицензии, при наличии такого же своего... Вот я и спрашиваю, какого именно? Ничего подобного. Я нигде не касался смысла выпуска лицензионного мотора. Окститесь. Или прибейте меня цитатой. Для общения с Вами требуется огромное терпение 2 Tankdriver пишет: А что значит "кратковременное"? Несколько минут, часов, дней? Это ненаучный термин, если Вы понимаете о чем я Это термин из Большого Энциклопедического Словаря. Ваш "научнее"? Для общения с Вами требуется огромное терпение 3. А вопросы, соответственно, не ко мне. Tankdriver пишет: Форсирование - увеличение мощности готового мотора сверх номинала, в ущерб ресурсу. О чем я и писал. Вы можете придумывать сколько угодно определений. Мне-то что? Или множеству других людей. Я рекомендовал Вам погуглить, что сейчас понимают под форсированием автомобильных двигателей. Не хотите? Как хотите. Не настаиваю. Для общения с Вами требуется огромное терпение 4 Tankdriver пишет: Двигатели танка Шерман не были дефорсированы, они были той же мощности, что и ЯАЗ-206Б. Вы считаете, что многократное повторение придаёт больший вес Вашим словам? Для меня этот вопрос абсолютно непринципиален. Соглашусь охотно, когда увижу подтверждение. Ваше ИМХО, с некоторых пор, меня интересовать перестало. Tankdriver пишет: Падение общей мощности силовой установки вызвано заборами на приводы вспомогательных агрегатов - гитара, генератор, масляный насос гидропривода поворота башни и стабилизации орудия, а в первую очередь, вентиляторов системы охлаждения. Если не согласны - аргументы в студию, а не голословные заявления. Да и не спорил я с этим. Просто, считаю, что 65 л/с на гитару и, якобы, на увеличение производительности вентиляторов - это слишком. Насосы гидроприводов - это вообще не в тему, скорее всего, а отбор на генератор и вентилятор был и у 220-сильных движков. Потому напрашивается вывод, что что параметры двигателей были понижены из-за жёсткого температурного режима. Может это и не так, но пока нет документальных подтверждений, считаю такую версию равноправной. Tankdriver пишет: Чем именно была улучшена очистка масла и сколько именно секций и в каком масляном радиаторе было добавлено? Без понятия. За что купил - за то продал ( http://scalehobby.org/index.php?...opic=1257.0;wap2 ). Tankdriver пишет: Про описание изменений в системе охлаждения скромно забыли? А Вы спросили? Я отвечал на Ваш конкретный вопрос. Касался бы он и системы охлаждения - мне не трудно было бы добавить: "Установлен радиатор с увеличенной поверхностью охлаждения." Для общения с Вами требуется огромное терпение 5 Tankdriver пишет: В судовом варианте двигатель можно сделать вообще охлаждаемым забортной водой, что на конструкции системы охлаждения самого двигателя почти никак не сказывается. "Почти". Посто она "почти совсем другая". Для общения с Вами требуется огромное терпение 6 Tankdriver пишет: В качестве вспомогательной меры применяется повышение рабочей температуры двигателя до 100-110 градусов. Простейший например - современный танк Т-90. В моторном отсеке, размером как бы не меньше, чем у танка Шерман, нормально охлаждается двигатель мощностью в два с половиной раза больше Улыбка И как Вам такой пример в голову не пришел? И опять понеслась... Ну при чём здесь Т-90? Другое время, другие технологии, другие материалы. До "Арматы" скоро доберёмся? Для общения с Вами требуется огромное терпение 7 Tankdriver пишет: Причем Вы вполне уверенно пишете: "А вот с охлаждением - запутались. Дело не в том, что на него в танке отбирается значительная мощность, а в том, что есть предел, который не перескочить, забирай хоть 30% мощности." Да. Опять подписываюсь. Справедливо для любого танка. Только в каждом случае - предел свой. И сравнивать М4А2 с Т-90, "Тигр ом" и "Пантерой" нет никакого смысла. Tankdriver пишет: В конструкции танков Пантера и Тигр ы (оба), двигатель стоял в изолиорованном отсеке и не обдувался вообще. Охлаждались только выпускные коллекторы. А у каких танков двигатели "обдувались"? И какой в этом смысл? Чистое любопытство, никакого подвоха. Зато, правда, офтоп злостный... Tankdriver пишет: Какую ссылку? В любой инструкции по танку М4А2 написано, что установлена спарка двигателей, имеющая собственный индекс как агрегат, с выходной мощностью 375 л\с... Ну нет ссылки - и не надо. Не так уж интересно. Tankdriver пишет: Извините, но это глупость. Вариантов два - есть двигатель, который нужно упаковать в танк, и разработка моторной группы к танку, по заранее известным заданиям. А там уже как получится Не извиню. В чём конкретные возражения? Впрочем - можно не отвечать, я вряд ли продолжу эту тему развивать. Tankdriver пишет: Вам лишь бы поспорить? Да пожалуйста - могу и не спорить. Для общения с Вами требуется огромное терпение 8 Tankdriver пишет: Я уж не говорю о ом, что как я понял из вашего высказывания, для скоростных судов важна мощность, и не важны массо-габариттные характеристики, а для тихоходных наоборот? Улыбка Выражайтесь, плиз яснее. Куда уж яснее: разговор был про актуальность массогабаритов, а не удельной мощности. И не надо ничего додумывать за меня. Для общения с Вами требуется огромное терпение 9 Tankdriver пишет: Роль правительства - не затаптывание одного производителя в угоду другому, а максимальное продвижение ВСЕХ производителей на международный рынок. Условия идеальные, только что закончилась война , города Европы в руинах, заводы не работают, большой процент мужского работоспособного населения мертвы, большое количество инвалидов... Переведи все производство на рельсы мирного производства, (тракторы, комбайны, грузовики, экскаваторы и т.п.), да завали своей продукцией всю Европу... Вот это экономика. А кто затаптывал? Не тянули за уши - это да. И не должны были. Но, вообще-то, я просил Вас: Vist пишет: Укажите сирому и убогому на недочёты и заблуждения Зачем мне новое Ваше сочинение? Обойдусь. Не можете возразить по-пунктам - так и скажите или промолчите. Tankdriver пишет: Просто два факта - доллар давно ничем не обеспечен, и США крупнейший на данный момент мировой должник... Угу. И бельмо у Вас на глазу. Это у Вас, как припев - смысла минимум и не к месту, вроде бы, но так полагается... Tankdriver пишет: Согласен, не здесь. Это предел... Для общения с Вами требуется АДСКОЕ терпение . Вы чем читаете? У меня было: "не ...здеть". Почти открытым текстом: вместо троеточия - 3,14.Тема: Бердыш 2013-05-26 03:48 В форуме: Средние века Автор: galbur ---------- Alexis пишет: (польск . berdysz), холодное оружие , широкий длинный топор с лезвием в виде полумесяца на длинном древк Не было у их такого оружия,не могло быть,так как их система вооружения исключает такую возможность.Тема: Разница между гусарами и уланами 2013-05-26 04:17 В форуме: Военная история Автор: galbur ---------- Роман44 пишет: Гвардейские уланы тоже на дешевых лошадях ездили? На дешевых ездили после воины.А на войне порода лошади подбиралась в соответствии с использавоемым всадником оружия.Для пики нужна в меру коренастая и скоростная лошадь(типо гюнтер).Тема: Мощное землетрясение произошло в Росии 24 мая 2013 года. 2013-05-26 04:17 В форуме: Пикник на обочине Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: так что опечатка в первоисточнике. Вот такие у нас первоисточники. Врут, не моргнув глазом. Alexis пишет: И сколько же у Вас балов было по Рихтеру? Мне это не интересно было. Сразу после толчка, продолжительностью около минуты, сразу прошло сообщение МЧС, но там про силу толчков не говорилось.Тема: 7,62 мм против 5,45 мм 2013-05-26 04:42 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- Стас1973 пишет: Это по ВАШЕЙ классификации, но не как по обще принятым стандартам. Ваше заявление - не верно. Я думал моя классификация является общепринятой а оказывается существуют и другие классификации.(Добавление) Стас1973 пишет: Боеприпас указанного параметра относится к классу малоимульсных, ни к автоматным, ни к винтовочным отношения не имеет. А если пистолет малоимпульсный то его патрон к пистолетным не относится?Или пушка малоимпульсная? Стас1973 пишет: не к винтовочным (rifle), а к боеприпасам для штурмовых винтовок (assault rifle), что является совсем другим видом оружия. Западу лиж-бы продать образец а класификацией у их занимаются менеджиры.Просто штурмовая звучит дороже чем автоматическая.Не штурмовой является снайперская,и та при штурмах участвует. Стас1973 пишет: Зачем тогда писать Затем что-бы после западного терора рекламы обывателей в чувство привести.Тема: Почему пал Рим ? 2013-05-26 05:25 В форуме: Древний мир Автор: foma ---------- STiv пишет: Опоздали я раньше ее озвучил. Как говорится и на старуху бывает проруха Тема: Звания Герой Труда Российской Федерации 2013-05-26 05:49 В форуме: Символика, униформа Автор: foma ---------- Григорий Я пишет: Это я по ТВ слышал.. Вроде счётная комиссия будет проверять.. А разве он руководит строительством при такой загрузке? Скорее будут трясти субподрядчика и органы курирующие строительство от минкульта и гор.мерии. Так что он скорее всего здесь "не при делах".Тема: 7,62 мм против 5,45 мм 2013-05-26 06:13 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- galbur пишет: Я думал моя классификация является общепринятой а оказывается существуют и другие классификации. Ваша классификация обще принятой не является. galbur пишет: А если пистолет малоимпульсный то его патрон к пистолетным не относится?Или пушка малоимпульсная? Оружие малоимпульсным быть не может. Малоимпульсным может быть боеприпас.Опять же АК74, часть моделей АК сотой серии, АК12 в базовом варианте - это все автоматы под малоимпульсный патрон. galbur пишет: Просто штурмовая звучит дороже чем автоматическая. Просто есть, отдельно, класс автоматических винтовок, а есть, отдельно, класс штурмовых винтовок. Автомат ические винтовки - под винтовочный боеприпас, штурмовые винтовки (в СССР /РФ их называли/называют "автомат" - под промежуточный или малокалиберный малоимпульсный боеприпас. galbur пишет: Затем что-бы после западного терора рекламы обывателей в чувство привести. При чем тут обыватели и ваше заявление, что по российской классификации АК - это автоматическая винтовка (карабин), которое вы не смогли подтвердить? Вопрос мой был о том, зачем писать о том, в чем не разбираешься?Тема: Мощное землетрясение произошло в Росии 24 мая 2013 года. 2013-05-26 06:21 В форуме: Пикник на обочине Автор: Стас1973 ---------- А вот и на Mail.ru выложили сообщение http://news.mail.ru/inregions/si...9621/?frommail=1 Абакан - 400 км от Красноярска. Тема: Байки от Люфтваффе 2013-05-26 06:38 В форуме: Авиация Автор: Дормидонт ---------- Святич пишет: А какой смысл смотреть их счета? Чем они не пропоганда? Хартман тому пример О как! Я вот всегда считал что общие данные есть сумма всех личных счетов. А оказывается тут надо каким-то хитрым образом экстраполировать Если, 100% совпадение о победах оберста Йозефа Принтера (Josef Priller) с данными союзников, это "пропаганда" - то что небо голубое, это злостная пропаганда люфтваффе. Считать Вы можете все что угодно, но если все Ваши доказательства на основании какой-то абстракции (немцы заявили), то не мешало бы рассказать о происхождении этой цифирьки. (Добавление) zjn пишет: Дормидонт пишет: "Немцы заявили" - это что? Это то, что заявили, не более и не менее. Проверить разницу между заявленными и реально сбитыми очень сложно и возможно только для некоторых отдельных воздушных боев, но и далее оверклейм ,выявленный в отдельном бою переносить на все ВВС не стоит потому как он сильно зависит от времени, места, состава противоборствющих сторон и т.д. и т.п. . Дормидонт пишет: реальная цифра 27 ( вроде) Ну зачем писать всякую чушь..... Обе стороны действовали по старому правилу: "Пиши поболее, что их жалеть-то, басурманов!" Вот данные из немецких архивов о потерях летчиков 52-й истребитель ной эскадры на Кубани с 17.04 по 17.06.1943 года. Всего потеряно 35 летчиков (убиты, ранены, пропали без вести)". Исследователь считает, что близкий к этому уровень потерь мог быть и в эскадрах "Удет" и "Мельдерс". В румынской, словацкой и хорватской эскадрильях, где насчитывалось 60 летчиков, подготовка значительно уступала немецкой и потери, видимо, были больше. Таким образом, и среди истребителей противника на Кубани выбыло из строя около половины. Автор статьи "В жарком небе Кубани" ("Авиация и космонавтика", № 5, 1993) Д. Хазанов считает, что потери люфтваффе здесь составили около 400 самолетов, наши около 750. Есть пропаганда, а есть статистика, а вот что такое "заявили то что заявили" это мне не ведомо. Про приписки тоже совершенно непонятно зачем вообще говорите, так как нужно сравнивать немецкие потери по немецким данным и советские потери по советским данных ( в последнем случае большая проблема - так как достоверных данных нет). Поэтому пытаесь противопоставить оппоненту что-то не имеющее отношение к делу - это даже "не только писать всякую чушь", но намного хуже. Еще бы Хазанов попробывал бы объяснить немецкие данные. "Из немецких документов следует, что на Кубани было потеряно ровно 100 «Мессершмиттов»[***], в т. ч. 42 уничтоженными и 58 поврежденными, причем в воздушных боях числятся сбитыми всего 28 «мессеров» и еще 20 — получившими различные повреждения. Совершенно незначительными выглядят и потери люфтваффе в пилотах. Из документальных источников следует, что с 17 апреля по 7 июня 1943 г. в районе Кубани погибли, попали в плен и пропали без вести 27 летчиков-истребителей, включая трех дезертировавших хорватов. Не выбыл из строя ни один ас, награжденный Рыцарским крестом. Обошлось без больших потерь и в командном составе, погибли четверо командиров отрядов"«Мессершмитты над Кубанью» («Авиация и Время» № 5, .... Олег Каминский (Добавление) Alexis пишет: ]Так это уже напоминает не статистику, а махинации. Все матрица, лишь одна матрица. Тема: Когда Европа станет мусульманской? 2013-05-26 06:43 В форуме: Политика Автор: Дормидонт ---------- Прикольное занятие у нашего народа, сидючи по уши в своих проблемах, рассматривать в чужом глазу соринку. Тема: Какой пистолет вам больше по душе? 2013-05-26 06:46 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- galbur пишет: Потому что у нас пистолет не является боевым оружие м(пусть даже самый мощный)А для боя у нас выпускают АКСУ-74 или -9А-91. Пистолеты, принятые на вооружении ВС, относятся к боевому ручному стрелковому оружию (ФЗ РФ "Об оружии" ).Пистолет, в ВС, является личным оружие м самообороны для командного состава и некоторых иных категорий военнослужащих. 9А91 никогда на снабжение ВС РФ не поступал. Боевым оружие м офицеров ВС РФ не является. Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? 2013-05-26 06:50 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- Тётя Зина пишет: Так понимаю что про культ етот Хрущов придумал чтоб время какое было ране обозначить А для народишка то вовсе ни какова культа и не было.! А была просто жисть как должно быть завсегда.! кто там сверьху правит у тово и культ должон быть Как ни зови его хош царь хош секлетарь партии хош презедент какой Ему значит и статую надоть ставить и в ладошки бить на собрании А без тово он уж и не главный начальник то будит.! В етом гасударстве завсегда так было так и будит Нельзя по иному то.! Так.? Все эти диктаторишки заставляют народ быть своими заложниками. Если не хлопаешь в ладоши, не вскидываешь руку в приветствии, не показываешь красную книжицу, значит в подвалы тайной полиции. У народа нет выбора - либо кривить душой - отравляя свою душу, либо к стенке. Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-05-26 06:54 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Дормидонт ---------- 1овждб пишет: Для демонстрации возможностей флота конечно неплохо утопить парочку вражеских линкор ов в огневом бою, но это не главное - благополучный океанский поход эскадры с Балтики на Тихий океан тоже хорошая демонстрация, если бы не Цусима. Потом линкор ы типа "Советский Союз" и крейсера типа "Кронштадт" тоже наверное для чего-то "океанского" строили? Дормидонт пишет: одна пустая видимость. А адмирал Макаров течения в Гибралтаре для чего мерил? Только из научного интереса? Зачем мне демонстрации, меня лишь интересует эффективность трат на оборону народных денег. Тема: 7,62 мм против 5,45 мм 2013-05-26 07:35 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- Стас1973 пишет: При чем тут обыватели и ваше заявление, что по российской классификации АК - это автоматическая винтовка (карабин), которое вы не смогли подтвердить? Вопрос мой был о том, зачем писать о том, в чем не разбираешься? Я начинал конструировать стрелковое оружие лет 30 назад,компьютеров небыло приходилось ездить в Москву в ленинс,.библ.А так-же на оруж.,заводы,информация была на вес золота.Единственный исочник о кап.,оружии был"Зарубежное военное обозрение"в котором наши спецы высококласно отделяли рекламу от технического текста.Я бы с радостью повелся на современную бурду,неполучается что не статья то технический маразм,или это для продаж хорошо?Вообшем тупость,не знаю даже как общятся.Все что вы мне сей час хотите впарить-это ваше поколение наспех выдумало чтоб как то соответствовать западу,и от этого эти доводы белыми нитями штопаны.Тема: Какой пистолет вам больше по душе? 2013-05-26 07:56 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- В бой с пистолетом от бедности ходили.Пистолет командиру дан чтоб вовремя застрелится,а для боя есть автомат.Мне все равно что принято на вооружение и что еще Шойгу примет я говорю об образцах,для чего их создавали.Вам это конечно не интересно вам М-16 и Узи подай.Ни чего личного но ваше поколение не понимает своего оружия. Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? 2013-05-26 08:50 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Дормидонт пишет: вскидываешь руку в приветствии Слава России ! Слава Героям! УРА! (-клич призыв ,единоверцев мочить человекоподобных -из БРЭ). Дормидонт пишет: показываешь красную книжицу, СМЕРШ!?  и Дормидонта Дормидонт пишет: к стенке. как врага русского народа, с тёткой зиной в паре.Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-05-26 08:57 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: 1овждб ---------- Дормидонт пишет: Зачем мне демонстрации, меня лишь интересует эффективность трат на оборону народных денег. Одной из основных задач ВМФ любой "океанской" страны ( Англия, Франция, США , СССР и т.д.) "демонстрировать присутствие" в отдаленных точках мирового океана, чтобы обозначить "сферу своих интересов" ( вспомните поход кораблей СФ во главе с "Петром Великим" в Венесуэлу). А эффективное обозначение своих интересов и есть самое надежное вложение денег в интересы будущих поколений своей страны. |
| В избранное | ||
