Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
|
Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-16 09:25 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Опер пишет: ...неонацисты не утруждают себя в изобретении новых форм доказательств. Потому что "старых форм" с лихвой хватает. См. выше. Опер пишет: ...основную массу их течения составляют необразованные гопники из городских подворотен? Антисемитизм - всегда был отличительным признаком просвещенных умов. Э. Ренан Кстати, гопники - это как раз та "масса", на которую всегда опирались коммунисты. Именно гопников они соблазняли лозунгами "экспроприации экспроприаторов". Кому же еще покажутся привлекательными призывы к грабежу? (Добавление) Опер пишет: ...раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же, часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей. Кто сделал именно это в 1991 году, националисты или коммунисты?(Добавление) Волкон пишет: А если вспомнить ещё и мутную историю с "ленским расстрелом" ,о котором так визжало "всё прогресиивное человечество". Кстати, да. Типичная "операция под ложным флагом".Хозяин Гинсбург и его пгиказчики,установили на приисках хорошую совдеповскую "карточную систему",вынуждая работяг приобретать гнилые продукты в три дорога,в счёт будущих зарплат. Бунт против угнетателя-провокатора Гинсбурга был подавлен солдат ами... Кто виноват? Царизм! Тема: Военные марши (музыка) 2013-05-16 09:37 В форуме: Пикник на обочине Автор: Нагинак ---------- ПостороннимВилли пишет: Ну и гимн люфтваффе, куда же без негоhttp://www.youtube.com/watch?v=KMlkCSI15RE Уже писал.В начале ветки. Кстати оживил ее этим. ЭТОТ ГИМН ШЛЯПА!!!!!!!!!!!  Так не пели.Спорить могу и буду сколько угодно.Это новодел или не знаю как еще сказать. Почитайте самое начало (2-3) стр. Стас1973 выложил 2 варианта я там уже все говорил. Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2013-05-16 10:03 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- В продолжение дискуссии в теме "Был ли шанс у Николая II..." относительно роли евреев в "русской революции". Английский премьер-министр середины 19 столетия, еврей Дизраэли, он же Лорд Биконсфильд, в своей книге “The life of George Bentick” («Жизнь Георгия Бентика»), написанной в 1852 году, отмечает: «Влияние евреев может быть прослежено во всех вспышках разрушения в Европе. Имеет место восстание евреев против любых традиций, любой национальной аристократии, против любой религии и против любой нееврейской собственности… Равенство всех гоев и уничтожение гойской собственности провозглашены всеми секретными обществами, которые формируют параллельные правительства, и люди еврейской расы находятся во главе их всех. http://www.politforums.ru/mythem.../1257355050.html Такие вот "законы общественно-исторического развития"... Такая вот "теория заговора" из уст весьма влиятельного еврея, жившего аж в позапрошлом веке ... Тема: Гунны 2013-05-16 10:28 В форуме: Древний мир Автор: andr ---------- Вот и мне не смешно. В той войне персы не агрессоры; они всего лишь защищаются, мол, македонцам надо, пусть они и нападают. При этом персы действуют весьма грамотно - располагают свои войска таким образом, чтобы между ними и противником находилось естественное препятствие - река Граник, у которой "много глубоких мест, а сами берега… высоки и обрывисты" [Арриан]. Поэтому персы "заняв место у подножия гор, были спокойны и рассчитывали напасть на врага, когда он станет переправляться через реку: строй в македонской фаланги разобьется, и они легко ее одолеют" [Диодор]. Вот и опасается Парменион, предупреждая Александра: "нельзя вести войско через реку вытянутым строем… Если же воины станут переходить в беспорядке или колонной — в этом положении они всего слабее, то на них, когда они станут выходить, нападет выстроившаяся конница врага" [Арриан]. Однако, что же делает Александр, этот величайший полководец? Диодор: "на рассвете смело переправил войско через реку, и враги не успели опомниться, как он выстроил его в боевом порядке". Вот так, легко и непринужденно Александр, по мнению Диодора, разрушил все планы персов. Они то, наивные, думали, что переправа через реку как раз таки расстроит боевые порядки македонцев, и тогда их можно будет взять голыми руками. А тут вона как – раз, и все в порядке (боевом). Арриан же пишет по науке: "Александр, ведя правое крыло, под звуки труб и воинственные крики вошел в реку, все время держа строй наискосок течению, чтобы персы не могли напасть на него сбоку, когда он будет выходить из реки, а он вступил бы в бой сомкнутым, насколько возможно, строем". Правда он же ранее сообщал, что у реки Граник "много глубоких мест, а сами берега… высоки и обрывисты". Тем не менее Александр с сотоварищами умудряются спокойно войти в реку, спокойно ее перейти, спосойно из нее выйти. И боевой порядок при этом наруше не был. Хотя в дальнейшем тот же Арриан сообщает: "Тем временем всадники, все время переправлявшиеся, как кому приходилось, через реку, стали пробывать к Александру". Короче говоря, сам путается и нас путает. Но логичнее всего (хотя и наиболее эпично) о результатах переправы через Граник сообщил Плутарх: "с тринадцатью илами всадников царь бросился в реку. Он вел войско навстречу неприятельским копьям и стрелам на обрывистые скалы, усеянные пехотой и конницей врага, через реку, которая течением сносила коней и накрывала всадников с головой, и казалось, что им руководит не разум, а безрассудство и что он действует, как безумец. Как бы то ни было, Александр упорно продолжал переправу и ценой огромного напряжения сил овладел противоположным берегом, мокрым и скользким, так как почва там была глинистая. Тотчас пришлось начать беспорядочное сражение, воины по-одному вступали в рукопашный бой с наступавшим противником, пока, наконец, удалось построить войско хоть в какой-то боевой порядок". Напомню, что согласно каноническим изображениям Александра, ни он, ни его «товарищи» не пользовались сёдлами и стременами. А река, между тем, течет, сносит коней и людей, накрывает их волнами с головой… Но ценой огромного напряжения сил… По одиночке выбираясь на берег… Другими словами, до этого момента битва идет точно так, как и предвидели персидские военачальники. Переправа через водные препятствия - дело не простое. Сохранить строй при этом практически невозможно. Македонские всадники выскакивали бы на берег по одному. Тут то бы персы их и должны были бы "приголубить" как следует. С этой целью и поставлена была персидская конница вдоль берега реки. Но не тут то было. Македонцы не только преспокойно выплывают на противоположный берег, по и "голубят" саму персидскую конницу. Так что же такое произошло? Вспомним закон Ома. Сила тока прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению. Другими словами, чтобы победить противника надо либо противопоставить ему более мощную армию (по численности или вооружению), либо искать у него слабые места и использовать их (тактика "троянского коня" ). Т.е. либо задавить массой, либо использовать подлянки. Что сделала македонская конница? Задавила массой? Навряд ли. Персидской конницы было в 2 (по версии Диодора), а то и в 4 (по версии Арриана) раза больше. Тогда может быть использовали какой-то хитрый тактичекий ход? Но нет, ничего подобного мы не видим. Тупая лобовая атака, да еще через реку. Тогда может превзошла качеством? Вот именно на это все эти античные авторы, по видимому, и давят. Арриан: "Тут и обнаружилось превосходство Александровых воинов; они были не только сильнее и опытнее, но и были вооружены не дротиками, а тяжелыми копьями с древками из кизила". Во как! Оказывается персидские встадники забыли дома все свои копья. Поэтому были вынуждены драться короткими дротиками. Естественно, что македонцы их победили. Ведь у них длиннее. Еще, нам говорят, македонцы были сильнее и опытнее. Как это? До прихода Александра, персы громили всех подряд. А тут вдруг стали неопытными. Так все таки, какая же причина победы македонцев в битве при Гранике? Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-16 10:45 В форуме: Авиация Автор: 1овждб ---------- Fackel-36 пишет: Луне залежи лунита, описанного еще Н.Носовым: вещества, сопоставимого по энергетике с радиоактивными элементами, но без радиации. Вот с этого места и поподробней, пожалуйста! Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-16 10:49 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Vist пишет: foma пишет: отом под пресс и на корабль. Так, где пресс-то был - не рассказывал?(Добавление) Vist пишет: Где-то так, только платить за танки никто не требовал. Их нужно было возвращать. Ну а заныкать, конечно, можно было что-то, при большом желании. Только что потом с этим делать дальше? Без запчастей, без боеприпасов? Платить как раз и требовали. Дневник советско-американских переговоров по урегулированию нерешенных вопросов Ленд-Лизу (г. Вашингтон) 13.01.1950 "...Известно, что советское правительство пошло в ходе обсуждения на существенные уступки и внесло ряд конструктивных предложений, создающих возможность успешного завершения переговоров об урегулировании расчетов по ленд-лизу. В частности, советское правительство согласилось до общего урегулирования вопроса о расчетах по ленд-лизу возвратить Соединенным Штатам некоторые предметы, которые были получены Советским Союзом в порядке ленд-лизовских поставок. Здесь имеется в виду вопрос о возвращении Советским Союзом 27 фрегатов, 7 танкеров, 1 сухогрузного судна, вопрос о возвращении ледоколов..." "...Уайли предложил обсудить вопрос о финансовых расчетах за ленд-лизовские поставки. Он указал, что 13 мая 1947 года Советскому Союзу были переданы инвентарные списки ленд-лизовских остатков в СССР , и изложил принцип подсчета этих остатков. При этом он сообщил, что инвентарные списки включают три категории предметов, характеризуемые следующим образом: потребительские товары на сумму 357 073 000 долл.; товары длительного пользования на сумму 1 960 193 000 долл.; и морской фрахт в сумме 289 658 000 долл. Таким образом, общая сумма остатков составила 2 607 млн долл... ...Затем он высказал пожелание, чтобы советская сторона также представила подобные списки с тем, чтобы облегчить работу по определению ленд-лизовских остатков в Советском Союзе..." Тема: В Москве задержан американский шпион 2013-05-16 10:55 В форуме: Политика Автор: Andrew Vladoff ---------- Григорий Я пишет: Тем не менее учёные у нас остались и на оборонку работают. Меня заинтересовал другой момент: заявление пресссекретаря Путина... Ну,возмущены и всякое прочие...Что договорились дружить, сообща бороться с терроризмом, а американцы не выполняют своих обещаний.. Что-то в этом роде.. Из чего можно сделать вывод, что наших резидентов в Америке нет. неужели такие дурные? Сейчас в ответ американцы вышлют нашего сотрудника посольства. Обычная практика. Резиденты есть везде. Я читал, что примерно такой же случай с вербовкой произошел пол года назад, но тогда его почему то не стали афишировать. видимо сейчас это потребовала политическая ситуация.(Добавление) Григорий Я пишет: Конечно,знали. Но кажется, в таких случаях надо брать с поличным. Вопрос в другом. Зачем нужно было провоцировать американского резидента и подставлять ему своего контразведчика?Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-16 11:52 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- НеПрохожий нашёл графоманский бред ещё одного бесноватого мухеноида. http://svoim.info/201008/?08_5_1 Кто таков Иван Эндура? Тема: Гунны 2013-05-16 12:01 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- Стас1973 пишет: Святич пишет: И что же рубил, а уж тем более резал, например, двуручный рыцарский меч? А им кавалеристы пользовались в конном бою? Или в целях своего самообразования интересуетесь?"...3.6. Рубящее (холодное) оружие : холодное оружие , боевая часть которого лезвием формирует рубленое повреждение..." Это из ГОСТ Р 51215-98 «Холодное оружие . Термины и определения». Мечи наносят повреждения такого характера, хоть одноручные, хоть двуручные, если они конечно заточены. Это древнеримский ГОСТ? Или древнепарфянский? К чему вы это процитировали? Чтоб увильнуть от обоснования вашего заявления что с коня без стремян рубить нельзя? Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-16 12:11 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- 1овждб пишет: "Брак" не распался, просто перешел в другие формы. Гитлер сразу пошел по пути ревизии версальских ограничений, поэтому "тайные комнатки" в СССР стали не нужны. Кстати, Тухачевский и Ко учились в Академии ГШ Германии в период "до Гитлера " по линии "обмена опытом" - немцев очень интересовал наш опыт глубоких кавалерийских рейдов в Гражданскую. Можно сказать и перешел в другие формы. С приходом к власти Гитлера ограничения, наложенные Версальским договором стали нарушаться Германией при попустительстве Англии и Франции. Поэтому немцам стало невыгодно держать школы в СССР . А вот экономическое сотрудничество Германию с СССР вполне устраивало. Только при этом немцы получали сырьё, а СССР необходимое оборудование и технологии. Торговые и промышленные связи ( с уклоном на "оборонку"  никогда не прерывались ( колебался только объем оборотов). При заключении Пакта М-Р - торговые соглашения шли в "пакете" и не заново, а в развитии.При этом не стоит забывать, что в 20-х союз Гремании и СССР - это союз двух государств-изгоев. Германия - по результам Первой Мировой. СССР - вследствии Октябрьской революции. (Добавление) 1овждб пишет: Дело одной учебой не ограничивалось, были ещё секретные немецкие лаборатории где разрабатывались компоненты химоружия ( немцы - для себя, советских не допускали). В частности газ "Циклон - Б", который применяли в КЦ, был разработан именно там. "Циклон - Б" был разработан группой немецких ученых под руководством Фрица Габера в Институте Физической Химии и Электрохимии Кайзера Вильгельма (Германия).(Добавление) 1овждб пишет: Дело одной учебой не ограничивалось, были ещё секретные немецкие лаборатории где разрабатывались компоненты химоружия ( немцы - для себя, советских не допускали). Если не трудно, назовите эти лаборатории. Мне известно о проекте совместной постройки ипритного завода. Но он не состоялся так как оборудование не соответствовало условиям договора, и методы изготовления иприта были признаны устаревшими и негодными.Тема: В Москве задержан американский шпион 2013-05-16 12:24 В форуме: Политика Автор: Andrew Vladoff ---------- Григорий Я пишет: Кто его знает, что выгодно спецслужбам.. Понять их логику невозможно. Возможно хотели заявить, что мы не зря зарплату и ордена получаем. Мы всегда начеку. Или поступила установка сверху спровоцировать США и "выявить амириканскага шпиёна, интересующегося Кавказом". (Добавление) STiv пишет: Поглядим. Я думаю, что он искал и ему "нашли"...подставили спеца. Скорее всего. STiv пишет: Я смекаю пендосам нужна инфа о реальном положении и действиях России на Кавказе....моя паранойя- координация действий аль-каиды против России ....Сирию завалят это вопрос времени, надо кудато бойцов пристраивать.....да и вообще....поглядим. Ну там Иран на очереди, да и Средняя Азия.Россия не первая в этом списке. Но прозондировать ситуацию следует. Так что зондируют.Тема: Шарашки до, во время и после Великой Отечественной войны 2013-05-16 12:36 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Alexis пишет: Взаперти, но не были заключёнными. Номинально да. Но и в советских шарашках наши учёные мало на обычных зека походили.Тема: Радиолокационные системы 2013-05-16 12:43 В форуме: ПВО Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: Вернусь к изначальной теме. В автомобиле с антенной ещё размещён и агрегат питания. Станция старенькая. При её почти 40 летнем возрасте она ещё верой и правдой служит во многих странах постсоветского пространства. Пытались её модернизировать, но кардинально нового пока вроде бы не сделали.Есть такая станция П-19. Два ЗИЛа - один с антеной, второй с операторской. Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-16 12:51 В форуме: Военная история Автор: Tankdriver ---------- Vist пишет: Никакая. Я не совсем ясно выразился. Британцы первыми начали поставки военной техники, полученной из США , а также своей, вместо продукции, оговорённой довоенными контрактами. Значит, не я один ошибаюсь? "Главное - выводы из ошибок. Надеюсь, далее будет: изучение материала - потом заявление?" (с)  Vist пишет: Но советское руководство, уже с начала войны предпочитало получать не оружие , а оборудование и материалы. Поставки по номенклатуре договоров быстро возобновились, но платить за это пришлось и после начала ленд-лизовских поставок. Это и дало повод некоторым "историкам" гундосить про то, что "Британия поставляла вооружение, технику и материалы за золото". Это крейсер "Эдинбург" с грузом золота был за довоенные поставки? Интересно, за какие? Vist пишет: Ракеты - да, а с бомбой туго было. И материалов не было, и люди нужные сбежали. Это по факту, причем исключительно благодаря успехом Красной Армии на сухопутном фронте. Речь же шла о ином развитии событий. Vist пишет: Tankdriver пишет: Статья: http://topwar.ru/1236-mogla-germ...rnuyu-bombu.html Ради Бога, не компроментируйте Форум, позиционирующийся, как "Военно-исторический", ссылями на заповедник дятлов. Поинтересуйтесь личностью автора статейки. А вы возьмите и опровергните те доводы, которые он приводит. Хотя бы вкратце А то дятлами можно назвать кого угодно (я рассматриваю эту статью только как гипотезу, я совсем не сторонник этой версии). Vist пишет: Нет, вопрос был именно о вооружении. Про восстановленное из металлолома чудище - совсем не в тему. Tankdriver пишет: Кстати, с двигателями нормальной мощности и на гусеницах... И сколько же оно жило? Ресурс движка родного знаете? А гусениц? Да по рельсам...Расскажите, плиз. Заодно (даю наводку) расскажите в чем заключается принципиальная разница между автомобильным двигателем и специальным танковым... Vist пишет: Одна из версий, только и всего. Причём - самая нелогичная. Де Голь имел дряной характер, но он, всё таки, лидер не последней страны. Да и несмотря на свою гордыню, пресмыкаться умел. Личную обиду переносить в государственную политику... нет - не его почерк. Ага, значит дрянной характер... Выход из управления НАТО по причине финансовых несогласий - это хоть логично. А выход просто по причине дурного характера - "нет - не его почерк." (с). Тема: Пе-2, а был ли пикировщик? 2013-05-16 12:56 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- foma пишет: Не спорю, все это пока наши домыслы и предположения, которое может поменяться как только появятся новые факты. Согласен. Только новые факты и документы раскроют нам глаза на этот вопрос.Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-16 13:01 В форуме: Военная история Автор: Tankdriver ---------- STiv пишет: Tankdriver пишет: А где Вы увидели панику? Заслуга в том, что он сорвал ВНЕЗАПНУЮ атаку, дал время подготовиться к отражению атаки, вывел из строя две сильнейших ударных единицы подразделения. После чего немцы отказались от атаки на этом направлении. При чем тут ПАНИКА? Отступление ( не запланированное) вызванное уничтожением 2 головных машин, срыв атаки и возвращение атакующей колонны в места базирования...причем отступили не оказав огневого сопротивления.....т.е. сбежали с поля боя - бегство могу квалифицировать как панику. Tankdriver пишет: Причем, обратите внимание, на фото башня первой Пантеры развернута - значит речь о панике и уничтожении танка не идет. Пантера пыталась найти наглеца в кустах....просто не успела....я про панику чуть выше указал- отступление остальной части колонны. Я предполагаю, что если бы остальные танки в колоне попытались разобраться в ситуации а не слиняли у Т-70 не то что надежды на награду но и просто на жизнь не было. Тут как раз пример паники. Немцы ушли не разобравшись. Может быть другая трактовка- разведка боем. Тогда речь не о панике а о сознательном отходе. Вы издеваетесь? В наградном листе черным по белому написано, что две подбитые машины заблокировали дорогу, сорвав наступление. Я так понимаю, что на этом участке с боков дороги топкое место. Что касается Т-70, то Пегов не стал ждать ответного огня, а банально ушел из зоны обстрела. Поэтому ствол повернут в его сторону, может даже и стреляли, но не попали. Кроме того, это был удар, который характеризуется как контрудар по атакующим советским частям. Срыв этого контрудара привел к прорыву обороны противника и захвату данного участка. Только так можно объяснить наличие на дороге двух "Пантер", с в общем - то небольшими поломками. Ни малейших указаний на панику я тут не вижу. Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-16 13:10 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Святич пишет: Какие цифры дали - на такие и смотрю. Военная и экономическая мощь государства нигде и никогда не определялась продолжительностью жизни граждан. Военная и экономическая мощь прежде всего зависит от степени развитости общества. А конечным показателем этого развития является средняя продолжительность жизни членов этого общества. А в первую очередь от этого показателя зависят именно военная и экономическая мощь, потому что чем больше в государстве здоровых, молодых и долгоживущих мужчин тем больше у него рабочих рук (экономическая мощь) и тем выше его мобилизационный потенциал (военная мощь). Странно что приходится разъяснять такие в принципе элементарные вещи. Святич пишет: Армия России в 1917г. насчитывала миллионов 20? нет? Тогда что это за бык, размерами с овцу? Просто сравните сражения ПМВ и ГВ по напряженности, продолжительности людским и экономическим потерям, которые приходилось восполнять государству. И поймете о чем Вам толкуют. Святич пишет: И сколько же миллионов винтовок поставили англичане? Уверен что на просторах интернета Вы без труда найдете эту цифру. Святич пишет: И главный вопрос - чем вооружали свои рабочие батальоны большевики, если на складах ни одной винтовки? В Вашем представлении их численность вероятно насчитывала миллионы штыков, не иначе Святич пишет: Решая этот вопрос по вашей схеме Николай бы превратил Россию в аграрную полуколонию. В которой очень скоро всем бы распоряжлись "белые сахибы" из Лондона и Парижа. Ошибаетесь. К такому положению вела не национализация земли а наоборот частная собственность на землю, когда крестьяне из-за крацней нужды были бы вынуждены продавать свои наделы.СССР ни кто и никогда не считал аграрной колонией, а между тем в нем вся земля была национализирована и сельскохозяйственные земли переданы в вечное безвозмездное пользование крестьянам. Святич пишет: Отлично. К началу гражданской имеем 4 165 тыс винтовок. Произведено 1 200 тыс. В сумме 5 365 тыс. Даже на РККА численностью 5,5 млн. в 1920г. не хвататет. А ведь большевикам достались не все винтовки Русской армии. Часть у белых, часть у "зелёных". Часть винтовок потеряна в ходе боёв гражданской. То есть дебет с кредитом опять не сходится. Если Вас не устраивают выложенные цифры и Вы им не верите, то выкладывайте свои. А то пока ничего кроме голословных утверждений о том что винтовок и снарядов было полно я от Вас что-то не увидел. Вы давайте конкретненько, со ссылками на источники. Святич пишет: 1) Нафига держать на фронте миллион безоружных солдат ? А Вы что, думаете на фронте все солдат ы бегают и стреляют? Там между прочим много достаточно мирных профессий, таких как полковые сапожники, кузнецы, шорники, пекари, санитары и прочие, прочие, прочие, которым в принципе оружие просто не нужно и воинские обязанности которых состоят в обеспечении боевых действий. Святич пишет: 2) К октябрю 1917г. склады пусты. Чем большевики вооружали рабочие батальоны? Оружием, которое только будет произведено? В Вашем представлении рабочие батальоны это многомиллионная армия, требовавшая прорву оружия. На самом деле не думаю что их численность первышала 150-200 тысяч человек по всей России .(Добавление) Егоза2.1 пишет: Кто сделал именно это в 1991 году, националисты или коммунисты? В таком случае римляне рекомендовали смотреть на то, кому это выгодно. Так что развалили СССР в 1991 году именно либеральнонастроенные националисты, причем многие из них состояли членами КПСС. Но коммунистами они не были, просто членами партии.(Добавление) Егоза2.1 пишет: Кстати, да. Типичная "операция под ложным флагом". Ага, коварные евреи (безусловно на золотом прииске строящие козни по устранению Николашки) завербовали русского жандармского ротмистра и приказали ему устроить бойню  Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-05-16 13:12 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Турист пишет: Извините, что вклиниваюсь Всё нормально. Добро пожаловать к обсуждению. Турист пишет: вы бы хотели стать палачом для приговоренных к смерти. Не хотел бы. Тем не менее. уверен, что это не проблема. В силовых структурах найдутся люди, для которых убивать людей - это их работа. Так что, в этом не будет проблемы. Проблема в том, что бы решиться на ввод самой смертной казни и ввести все те механизмы контроля и ответственности, о которых мы так много говорили.Тема: Военные марши (музыка) 2013-05-16 13:22 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- foma пишет: Нет, там была другая песня, там еще были такие слова "Мы выпьем раз и выпьем два, за наши славные У-2. Вот она. Слушайте и смотрите.Но так, чтоб завтра не болела голова." Пора в путь дорогу . Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-16 13:25 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Andrew Vladoff пишет: Если не трудно, назовите эти лаборатории. Мне известно о проекте совместной постройки ипритного завода. Но он не состоялся так как оборудование не соответствовало условиям договора, и методы изготовления иприта были признаны устаревшими и негодными. За примерами далеко ходить не надо: всем известная кино и фотопленка "Шосткинского объединения" побочный мирный продукт одного из крупнейших в мире химзавода по производству компонентов химоружия, начало которому было положено немецкой тайной лабораторией. Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-16 13:26 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- [quote=Tankdriver] Дормидонт пишет: Скажите честно, Вы американец? К чему такое преклонение перед этой страной?40 процентов не от мирового ВВП, а от КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО производства. К этому производству не относились многие страны, в том числе и СССР . Как выяснилось в ходе войны, один только СССР обогнал США в промышленном производстве. Если бы потенциал СССР оказался у Германии, то США тихо поскуливали бы в сторонке и умоляли их не трогать После лета 1944 года всему миру стало ясно, что Германия проиграла войну. На фоне этого начался отток ученых из Европы в США , сотрудничество с американской разведкой и т.п. Поэтому Америка и применила атомную бомбу первой. Что, кстати, её совсем не красит. Доставка бомбы - отдельный вопрос. Как Вы думаете, почему американцы сбросили бомбы на мирные города? Здорово! Но перед войной никакого серьезного промышленного производства ни в Сибири, ни на Урале не было. Если бы Гитлер смог предотвратить эвакуацию наших заводов из европейской части страны, то воевать нам было бы просто нечем. Тогда я больше испанец, так как верю что Магеллан обогнул земной шар и земля круглая. Факты не могут являться ни преклонением ни не преклонением - это факты. "В 1938 г. СССР производил 13,7% мировой продукции, США — 41,9%В Германия — 11,6%, Англия — 9,3%, Франция — 5,7%.) Однако по эффективности производства СССР все еще значительно отставал от США , Англии, Франции, Германии http://yourlib.net/content/view/2856/44/" "СССР обогнал США в промышленном производстве", при этом доля США составила более 50 мирового, после войны - это разве так бывает. "Проект Манхеттен» (англ. Manhattan Project) — кодовое название программы США по разработке ядерного оружия, осуществление которой началось 17 сентября 1943 года. Перед этим исследования велись в «Урановом комитете» (S-1 Uranium Committee, с 1939 года). В проекте принимали участие учёные из Соединённых Штатов Америки, Великобритании, Германии и Канады (с-Вика)." На несчастье японцев, Гитлер овский антисемитизм привел к оттоку и германских ученых еще до войны и во время войны, которые также внесли свой вклад. Во время 2 мировой - кровавой войны народов, не бывает у противника мирных городов, об этом позаботились сначала страны-захватчики ( Германия - Лондон и Реттердам и Ковентри, Италия-Абиссиния, Япония-Китай, СССР - Финляндия и тд.) Как это не было промпроизводства, в смысле военного производства на Урале и в Сибири, когда в 2 половине 1941, несмотря на эвакуацию заводов по больше Европейской части, производство оружия было у нас больше чем в Германии. Так как в отличие от всех других стран - экономика у нас была уже милитаризирована, начиная с 1928 года. Это ирония истории , самая милитаризованная страна в мире, нуждалась в военной помощи. Тема: В Москве задержан американский шпион 2013-05-16 13:40 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Кто его знает, что выгодно спецслужбам.. Понять их логику невозможно. Возможно. Только не нам, а людям из ФСБ.Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-05-16 13:52 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Странник пишет: Помню, читал книгу по истории средневековой Англии. Где-то вплоть до 16-17 века , профессия палача считалась весьма почетной и почтенной, а сами палачи, - отменными собутыльниками, шутниками и острословами. Потом отношение к ним стала меняться, да и характер у самих палачей испортился Характер - это серьёзно. Большинство наших киллеров - выходцы из армейских спецподразделений и силовых структур. Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-16 14:02 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Tankdriver пишет: Вы издеваетесь? В наградном листе черным по белому написано, что две подбитые машины заблокировали дорогу, сорвав наступление. Нет мы с вами рассуждаем. Каждая история уникальна. Tankdriver пишет: Я так понимаю, что на этом участке с боков дороги топкое место. А как Пегов в 200 метров от дороги стоял в засаде? Судя по фото за пантерами лесополоса..сосны в топях не растут. Т.е. на левом фланге от колонны лесной массив. Справа ( куду повернут ствол Пантеры) леса не видно т.к. фото делали с определенного ракурса...но если там есть открытое пространство а за ним лесная зона то это и есть те 200 м. Т.е. колонна по сути шла по лесной дороге. С правого фланга по ходу движения ( я предполагаю) есть открытое пространсво. Судя по объемам снежного покрова - морозы стоят хорошие. Топи ( а тут речь может идти только о не больших болотцах) там быть не может. Морозы малые болотца сковывают льдом на сквозь. Строго говоря танк проити может. Но немцы в силу ТТХ пантеры не рискнули и видимо на это есть 2 причины ( дополните если найдете больше): 1- они испугались, что в лесу могут стоять красные и в больших размерах учитывая быстрый вывод из строя двух головных машин 2-зная проходимость Пантер они побоялись сходить с дороги. Отсутствие информации о наличии ответного огня со стороны колонны может говорить о быстром отступлении. Т.е. они получается даже не пытались атаковать и ушли. если это так, то это либо бегство ( тогда закономерно ставить вопрос о панике) либо о разведке боем на конкретном участке. Относительно Пегова. Ему правильно дали героя....сама попытка на Т-70 атаковать 2 Пантеры уже подвиг, не зависимо от того подбил он танки , вывел их из строя или нанес критические повреждения. Просто на глаз сравните два типа танков. Представте картину , что колонна Пантер уходит от огня одной Т-70... Тема: Радиолокационные системы 2013-05-16 14:36 В форуме: ПВО Автор: Тельник ---------- А вообще, нужна-ли дивизионная РЛС? Если на самих комплеках стоят собственные станци, достаточно мощные, позволяющие обнаружить воздушные цели на достатоном расстоянии в 30-40 км. При это многим более мобильные. Смысл тогда в отдельной РЛС на КП дивизиона? Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-16 14:38 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Опер пишет: ...у государства не хватало финансов (кровь экономики - деньги) на одновременное ведение войны и подавление внутреннего восстания и пришлось идти на поклон к иностранцам и униженно клянчить у них денег взаймы. Использование иностранного кредита на подавление революции 1905 года - не факт, а Ваше утверждение. Пока ничем не подтвержденное. Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Крестьянские выступления того периода были результатом агитации социал-демократов и эсеров, фактически призывавших крестьян «отобрать и поделить». Да бред Вы вочередной раз несете, демонстрируя полное незнание реальных исторических событий.На самом деле "забрать и поделить" заключалось только в том что крестьяне разбирали излишки зерна (чаще всего своего же, т.е. заплаченного за аренду помещичьей земли) и сельхозинвентаря включая рабочий скот. И землю еще агитаторы предлагали "забрать и поделить". Основное средство сельскохозяйственного производства. Результат обобществления которой был бы точно таким же, что и результат обобществления средств промышленного производства - катастрофическое падение производительности труда. Опер пишет: Егоза2.1 пишет: После ликвидации организационных структур обеих партий на местах волна инспирируемых ими крестьянских выступлений быстро пошла на спад. Она пошла на спад после карательных экспедиций, организованных царским правительством против подавляющего большинства своего народа, выдвигавшего абсолютно справедливые с социальной точки зрения требования. Опер пишет: Каратели просто сжигали целые деревни... Хатынь? Опер пишет: До сих пор историки спорят о том сколько в итоге было просто перевешано крестьян, даже без установления фамилии и имени, просто как Бесфамильных. Правильнее будет сказать некоторые историки. Вроде тех, у которых каждые два-три года крестьяне в Империи мерли от голода, как мухи, попутно давая ежегодный прирост численности населения порой почти в 3 миллиона человек. Опер пишет: А при условии нерешенности основного, можно сказать на тот момент исторически традиционного, социального вопроса "о земле", на который наложился не менее острый на весну 1917 года социальный вопрос "о мире"... Сколько процентов пахотной земли к этому времени было в собственности у крестьян? "Вопрос о мире" стоит в равной степени перед всеми странами, принимающими участие в длительной масштабной войне. Перед Англией и Францией - тоже. Почему там не было революции? Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Хотя выдвигаемое крестьянами требование национализации земли так и не было выполнено. Следовательно, крестьянские выступления были вызваны именно тем, после ликвидации чего они прекратились, т.е. агитацией «русских революционеров». Требования крестьян были переданы с наказами в образованный царем парламент.1) Под влиянием агитаторов крестьяне требовали национализации земли. 2) Агитаторов разогнали, землю не национализировали. 3) Крестьянские выступления практически прекратились. 4) Чем - исходя из вышеизложенного - были вызваны выступления: агитацией или частной собственностью? Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Стачечное (забастовочное) движение имело место во всех промышленно развитых государствах. Даже в США . Что показывает экономический, а не политический характер рабочего движения, когда оно выражает интересы собственно рабочих, а не используется как орудие борьбы за власть. Об этом даже Ленин писал: «Между тем, в сущности, всякая забастовка (конечно, если она не сопровождается насилиями) есть явление чисто экономическое, вполне естественное и отнюдь не угрожающее общественному порядку и спокойствию.» Да неважно. Главное что существование такого массового движения говорит о том что в государстве существовали серьезнейшие нерешенные внутренние социальные проблемы, которые требовали кардинального переустройства государства. Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Инфекция недолечена? Скорее не инфекция, а следующая ступень социальной эволюции государства. Опер пишет: Блестящий фасад с гнилым надорванным нутром, вот что из себя представляла Российская империя периода Николашки Кровавого... Все "гнилое" было также характерно и для других государств того времени. Блеску в РИ было меньше - это правда, но это был вопрос времени. Еще раз вспоминаем слова Э. Тери о ближайших перспективах развития Российской Империи.Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2013-05-16 14:41 В форуме: Политика Автор: Тельник ---------- Ви что тут, таки все антисемиты? Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-16 14:52 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- 1овждб пишет: Вот с этого места и поподробней, пожалуйста! Н.Носов "Незнайка на Луне" - приятного Вам чтения))) (Добавление) Скрыть все ляпы своей лунно-очковой фальсификации с «высадкой» НАСА не могло. Но ведь сокрытие факта мошенства это лишь одно из многих направлений обеспечения успешной раскрутки мифа. Другая не менее важная задача - привлечь (и желательно надолго) в выгодном для мошенника направлении внимание обывателя разных стран, регионов и вероисповеданий к своей лунной брехне. А это далеко не просто сделать даже и сейчас. В 2008-м году, когда Грузия вползла в Южную Осетию, часть америконгов-обывателей ведь посчитали, чтоРоссия ввела войска в штат Джорджия. И это при развитой сети Интернета и цифрового ТВ в САСШ, при том, что было активное освещение этой войны (в пользу грызунов) на местных американских телеканалах. Много ли рядовых америконгов помнят уже в 2010-м году об этой войне хоть что-нибудь? А какое дело до американских махинаций бедуину в Марокко или индийскому крестьянину? Бытовые проблемы для обывателя никто не отменял. Да и более важных местных новостей хватает! А многие ли из них могут купить западный журнал с картинками о «высадке» или смотреть телерепортажи даже сейчас? Каково количество телевизоров, например, было в странах Юго-Восточной Азии в 1969 - 1970-х годах? А по качеству изображения и размерам экрана они в то время сильно отличались от наших, например, КВН? Кроме того, записать и прокрутить «лунные хроники» для обывателя дома тоже было невозможно - бытовые видеомагнитофоны в то время отсутствовали (небытовые тоже). А много ли арабов, например, могли прочитать об этой победе американского кинематографа в местных газетах, даже если и умели читать? Но это всего лишь оценка особенностей территории, где предстоит мошенничать. Главное для любого мошенника - убить критичность мышления. Ради этого перед простаками и разыгрывают самый изощрённый спектакль. Тема: Шарашки до, во время и после Великой Отечественной войны 2013-05-16 14:52 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Я понял куда вы клоните. Ни куда я не клоню, а констатирую факты. Andrew Vladoff пишет: Тогда ответьте мне на вопрос. Государство намерено пыталось посадить Королева, Туполева, Глушко и т.д.? По Туполеву не готов ответить, а Королёва и Глушко посадили за то, что идеи Королёва разделял Тухачевский и содействовал его институту. Ну и "коллеги" из Реактивного научно-исследовательского института постарались. Из-за такого идиотизма государства тогда пострадали многие.(Добавление) Andrew Vladoff пишет: и т.д.? А по поводу и т.д. допускаю, что во время ВОВ в шарашки закрывали нужных специалистов, заранее фабрикуя на них дела.Тема: Казаки 2013-05-16 15:07 В форуме: Новое время Автор: galbur ---------- Самое тяжелое время для казачества,это когда Романовы перестраевали казаков на европейский лад,и в связи с трудностью задачи чего только не предпренималось.Я толком не могу понять получилось у их или нет. Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-16 15:09 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- 1овждб пишет: Что не было начато строительство в Москве перед ВОВ самого высокого здания в мире - Дома Советов? Вы меня конечно очень сильным извините, но надо быть как минимум очень странным человеком чтобы в доказательство претензий СССР и Сталин а на мировое господство приводить строительство в Москве Дома Советов. 1овждб пишет: Кстати, Тухачевский и Ко учились в Академии ГШ Германии в период "до Гитлера " по линии "обмена опытом" - немцев очень интересовал наш опыт глубоких кавалерийских рейдов в Гражданскую. Интересно, чему мог научить немцев Тухачевский, который был пехотным офицером и сам никогда ни одним кавалерийским соединением не командовал и соответственно никакого реального опыта организации глубоких кавалерийских рейдов не имел? Я еще понимаю если бы там лекции читал Буденный или Ворошилов с Тимошенко, но Тухачевский... Вы вообще биографию маршала читали хоть раз? Кстати, у немцев вообще не было Академии ГШ, так как не было самого Генерального штаба Так что ни Тухачевский (который вообще кроме юнкерс кого училища больше ни где не учился) ни Ко в Германии учиться просто не могли, тут Вы откровенно врете. 1овждб пишет: Торговые и промышленные связи ( с уклоном на "оборонку" Реальные примеры торговых взаимоотношений с упором на оборонку между СССР и Германией до заключения Договора о ненападении выложите пожалуйста. Подойдут даты заключения торговых соглашений, спецификации поставляемых товаров и способы расплаты. никогда не прерывались ( колебался только объем оборотов). 1овждб пишет: При заключении Пакта М-Р - торговые соглашения шли в "пакете" и не заново, а в развитии. Опять Вы демонстрируете незнание исторических фавктов. Вместо того чтобы писать глупости просто ознакомились бы историей заключеия Договора о ненападении. На самом деле первое предложение заключить торговое соглашение (причем от немцев) поступило 24 января 1938 года, больше чем за год до заключения Договора о ненападении. А до этого момента баланс взаимой торговли постоянно снижался и в итоге достиг смешной цифры в 2,7% немецкого экспорта во внешнеторговом обороте СССР . При этом первые разговоры о заключении Договора о ненападении начались только в конце июля 1939 года. 1овждб пишет: Дело одной учебой не ограничивалось, были ещё секретные немецкие лаборатории где разрабатывались компоненты химоружия ( немцы - для себя, советских не допускали). В частности газ "Циклон - Б", который применяли в КЦ, был разработан именно там. Доказательства существования таких объектов на территории СССР в студию. Хотя бы где дислоцировались и кто был руководителем со ссылками на источник.Тема: Военные марши (музыка) 2013-05-16 15:40 В форуме: Пикник на обочине Автор: foma ---------- Alexis пишет: Вот она. Слушайте и смотрите. Все таки с Крючковым не сравнить, да и задора нет.Тема: Казаки 2013-05-16 15:54 В форуме: Новое время Автор: Роман44 ---------- Иммельман пишет: Вообще-то я для вас эспешиалли еще два исключения привел. Видимо, только свои посты читаете. Внук императора Александра II.....Вы уж извините, но вы бы еще самого императора Российской империи в пример привели А я привел в пример человека , который начал В/С со звания корнета и достиг таких высот...Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-05-16 16:13 В форуме: Политика Автор: Турист ---------- [quote=Alexis][/quote] Не хотел бы. Тем не менее. уверен, что это не проблема. В силовых структурах найдутся люди, для которых убивать людей - это их работа. Так что, в этом не будет проблемы. Проблема в том, что бы решиться на ввод самой смертной казни и ввести все те механизмы контроля и ответственности, о которых мы так много говорили. Существуют судебные ошибки которые при введении высшей меры не исправить. Но пожизненное заключение, сами заключенные говорят лучше бы расстреляли. Ну и вот рассказ того кто расстрелами занимался. http://www.index.org.ru/ostrova/rafail.html Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2013-05-16 16:20 В форуме: Политика Автор: Дормидонт ---------- Во времена кризиса, да и во времена своих проблем, люди всегда ищут на кого бы свалить свои заморочки. В послевоенной (14-18) Германии , на байку что евреи во всем виноваты ( типа удар в спину) , Ремарк всегда отвечал - " и велосипедисты тоже". Так что ответственно заявляю во всем виноваты пришельцы, это они боятся конкуренции, замутили мировые войны, кризисы, революции, геноцид, гонку вооружений и пепси-колу, растворяющую гвозди. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-16 16:37 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Но если миф раскручивали так масштабно, то должны были учитывать региональную специфику и перспективность определённых территорий, ведь простаки везде разные. В одних странах много неграмотных, в других много доверчивых, в третьих много религиозных фанатиков. Всё это американские «дети лейтенанта Шмидта» должны были учитывать, предлагая местному населению свой вариант сказки про пролёт ОРЛА над гнездом НАСушки. А раз так, то можно собрать не только доказательства «отсутствия присутствия» американцев на Луне. Обязательно должны быть и доказательства информационного сопровождения мошеннических действий. Последние даже более убойны для америкосов, потому что мошенники тут играют с огнём - используют религиозные чувства и (или) местные обычаи и стереотипы мышления населения для подстройки под восприятие тутошнего обывателя и проталкивание ему в сознание «фактов», подтверждающих их «истину». Но, получив контринформацию, обыватель почувствует себя в дураках и тогда репутация мошенников НАСА упадёт в его глазах ниже уровня городской канализации. При простом научном доказательстве факта мошенничества обман с лжевысадкой закономерно не будет у большинства людей ассоциироваться и связываться в сознании с использованием их личных убеждений, верований и обычаев. Т.е. с психологической и пропагандистской точек зрения для обывателя такая форма разоблачения это просто любопытный факт или совокупность фактов и не более. Мало ли кто кого сейчас обманывает! Не возникнет в обывательском мозгу и большого желания радостно делиться этим фактом с друзьями, родственниками и случайными знакомыми, т.к. и от их повседневных забот это бесконечно далеко. Таким образом у лунно-посадочной тематики для обывателя нет яркой личностной и эмоциональной окраски, а следовательно, нет и ничего общего с целевыми установками, убеждениями, верованиями и представлениями, «как по жизни круто и правильно». Мошенник должен для повышения значимости своей брехни в глазах простаков-обывателей все эти механизмы задействовать, но этим он роет и себе, и своей брехне могилу, так как обыватель, понявший, что ЕГО не только дурачат, но и издеваются над его СИМВОЛАМИ ВЕРЫ, такое не забудет долго и постарается отомстить, т.к. тут оскорбляют уже ЕГО самого и ВСЁ САМОЕ СВЯТОЕ ДЛЯ НЕГО. Поскольку символы веры и святости разные, мошенник вынужден будет для максимального охвата территорий параллельно сочинять несколько мифов и (или) иметь разные стратегии обмана для разных регионов. При этом он информацию каждого из вариантов постарается изолировать, чтобы избежать возможности её сопоставления. И он не сможет этого не делать, т.к. просто не существует других приёмов быстрого и надёжного продвижения «правдивой» информации о «высадке янки на Луне». Таким образом, следы информационного обеспечения мошенничества должны обязательно остаться и сам факт их существования - не менее убойное доказательство «отсутствия присутствия». Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-16 16:42 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Про Т-70 ( несколько историй) Некоторой защитой служили только небольшие размеры и неплохая подвижность Т-70. Тем не менее, безответной мишенью он не был, советские документы военного времени содержат немало примеров успешных действий «семидесяток». Выдержка из журнала боевых действий 150-й танковой бригады (Воронежский фронт, 40-я армия) за 3—24 января 1943 года в районе Урыв свидетельствует[3][10]: Старший лейтенант Захарченко и механик-водитель старший сержант Кривко, отражая контратаки танков и израсходовав снаряды, со всей своей ротой Т-70 пошли на таран немецких танков. Захарченко сам лично протаранил 2 танка и взял в плен командира и начальника штаба 100-го танкового батальона особого назначения. Та же бригада в ходе Льговской операции снова отличилась в январе 1943 года у населённого пункта Семёновский: Капитан Дьяченко двумя Т-70 захватил 4 орудия и 32 пленных, а 8 человек орудийной прислуги уничтожил. Со своей стороны потерь не имел. http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-70 Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-16 16:45 В форуме: Военная история Автор: Святич ---------- Опер пишет: Святич пишет: По размаху маневренных операций как раз гражданская кроет ПМВ как бык овцу. Доказательства своих слов в студию.Людские и экономические потери в гражданскую тоже на порядок выше. Так что о чём вы? О как! Значится Польша больше Сибири и Южной России ? Или, может быть, разруха была следствием ПМВ, а не гражданской войны? Потери России в ПМВ - максимальная оценка 1 300 000. Потери в гражданской - больше 10 миллионов. Ну и где тут бык, а где овца? Опер пишет: Святич пишет: Я не нанимался искать за вас доказательство ваших заявлений. А Вы наймитесь. А то что-то много вопросов задаете, а вот ответной информации пока не бита не поступило.Нет, милейший, кто заявление делает - тот его и доказывает. Так что я весь во внимании. Опер пишет: Святич пишет: Какая разница сколько их, если винтовок на складах нет вообще? Большая разница, поскольку абсолютно пустыми склады быть по определению не могут, неприкосновенный запас всегда остается.При пустых-то складах на фронте полтора миллиона безоружных солдат . А уж если на складах что-то лежит... Опер пишет: Святич пишет: После чего идти в города и наниматься на фабрики. Без чего индустриализация была не возможна по определению. А в городах хватало своих безработных рабочих, причем гораздо более квалифицированных по сравнению с крестьянами-батраками. Так что идти им было некуда - фабрик и заводов в необходимом количестве для просто не построили, не кому было да и денег у государства не было.И куда же они делись? Неужели все с голоду перемёрли? Вы, кстати, в курсе какой процент сельского населения был в России в 1917Г. и какой в индустриально развитых странах? Опер пишет: В очередной раз демонстрируете полное незнание реалий СССР периода Сталин а. При Сталин е около 30% промышленных предприятий принадлежали не государству, а гражданам - коллективам собственников. Вот собрались граждане, скинулись по рублю и построили Магнитку. Вы так себе индустриализацию России при Сталин е представляете? Опер пишет: Святич пишет: Я обсновал своё несогласие с приведёнными цифрами. Если вам нечего возразить - то лучше в этом честно признаться. Не катит. Не согласны - выкладывайте свои. Не можете выложить - признавайте выложенные за факт.Не знаю в каком детском саду вас дискутировать учили. Представляю с какой скоростью вылетит с защиты диссертант, если он сделает заявление в вашем стиле. Так что я жду объяснения нафига было на фронте 1,5 миллиона безоружных солдат держать. Учитесь аргументировать свои заявления. Здесь не митинг, а перед вами не восторженная толпа сталинистов. А то я сейчас завялю что на Марсе живёт 100 миллионов чмичмумриков. И потребую либо привести свои данные о численности чмичмумриков, либо принять мои Опер пишет: Святич пишет: По размаху маневренных операций как раз гражданская кроет ПМВ как бык овцу. Ошибаетесь, причем очень сильно. По размаху маневренной войны (по масштабам операций, по количеству одновременно задействованных войск, по затраченным людским и материальным ресурсам) одна Первая Галицийска битва равна всей Гражданской войне. А если к ней добавить еще и большой драп из Польши 1915 года то Гражданская война останется далеко сзади.То есть Галиция по площади превосходит всю Россию? Могучее заявление Опер пишет: Святич пишет: Набрал в яндексе. Получил только одну ссылку на Горького, который в 1906г. носился по Европе с воплями "защитим революцию в России !!!" 1. Плохо искали.Замечу, носился он уже после подавления восстаний 1905г. Доказывайте ссылками. Опер пишет: 2. Революция длилась с 1905 по 1907 год. Где именно были бои в 1906-1907гг? Тема: Гунны 2013-05-16 16:51 В форуме: Древний мир Автор: Стас1973 ---------- Святич пишет: Это древнеримский ГОСТ? Или древнепарфянский? К чему вы это процитировали? К тому, что есть общепринятая классификация холодного оружия. По это классификации меч относится к тому, что я указал. Если у вас есть древне какая нибудь классификация - выкладывайте, посмотрим. Святич пишет: Чтоб увильнуть от обоснования вашего заявления что с коня без стремян рубить нельзя? Я не писал, что рубить нельзя. Я писал, что работать некоторыми видами холодного оружия затруднительно, практически невозможно. Так, что я не увиливаю или что там еще вы придумаете.Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-16 16:51 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- AbollonPolvedersky пишет: В первый день, неделю или месяц? Надо бы уточнить. А вообще, прочитайте для разминки интересную вещицу по этой теме - "Сталин ский недобиток или гитлеровский подпевала?" Потом разговор легче пойдет. На самом деле такой вопрос звучал уже. Я предложил ограничиться периодом начала войны до Смоленского сражения. Тема: В Москве задержан американский шпион 2013-05-16 16:59 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Походу пендосы провели тонкую психологическую операцию перед разгромом Российской сборной американской сборной по хоккею сдали чудика. Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-16 21:25 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Святич пишет: Итак, 600 тысяч. Всего с произведёнными в России и остатокм с ПМВ - около 6 000 000 винтовок. Минус потери за годы войны. Минус оружие у белых, "зелёных" и просто по домам. Даже на одну ПККА в 1920г. не хватит. 1. 600 тысяч - это поставки белым.2. Не учитываются поставки Антанты до революции. 3. Не учитывается трофейное оружие (немецкое, австрийское, турецкое, болгарское) 4. Не учитывается оружие , проходившее ремонт и возвращенное в строй (помимо вновь выпущенного) Расчеты не выдерживают элементарной критики. Так что потрудись доказать что: 1. Оружия на складах было в огромных количествах (конкретно цифры документы со ссылками) 2. Императорская промышщленность завалила армию отечественными винтовка ми снарядами и патронами (конкретно цифры выпуска по годам со ссылками на источник). Цифры в студию Святич пишет: Численность РККА в 1920г. напомнить? И что? Святич пишет: Вы же только что сказали что они продавали землю. Где я это говорил? Святич пишет: Я - да. В 1913г. процент городского населения в России - 18%. В США - 40%, в Германии больше 50%. Про Великобританию и говорить нечего. А разве это кто-то оспаривает?А теперь посмотрим как изменилась структура населения СССР во время сталинской индустриализации. В 1939г. в городах жило уже 33%. И без этого роста городов никакая индустриализация была бы не возможна. Святич пишет: А зачем мне опровергать существование артелей? Эти кустарные производства никакого отношения к индустриализации не имели. Танки и самолёты, остановившие вермахт, собирали не в артелях, а на госпредприятиях. Кустарное производство говорите?"Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио». Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. " http://kprf.ru/rus_soc/99271.html Святич пишет: И на вас лежит обязанность их обосновывать. Я открою тему - я буду своё утверждение отстаивать. Вот и опровергните выложенные выше цифры. Вы ведь утверждаете что они не верные, так обоснуйте свое утверждение. Святич пишет: Вы солгали. Я вас в этом уличил. В ответ вы занялись троллингом. Я? Ни в коем случае. "Иудин займ" на борьбу с революцией размером в 2,5 млрд франков выклянчил Коковцев, срочно посланный в Париж. Это известный исторический факт, который не опровергался еще ни одним историком.Но поскольку Вы видимо от реальной истории далеки то пытаетесь спорить с очвидными историческими фактами. Святич пишет: По каким именно уездам проходили карательные рейды в 1906-1907гг.? Проще сказать где их не было.Ну вот к примеру: "В 1906 г. в разные районы империи правительство отправляет карательные отряды для подавления революционных выступлений. Сибиряки также «имели счастье познакомиться» с двумя такими карательными экспедициями, которыми командовали генералы Меллер-Закомельский и Реннекампф. Военное ведомство, по указанию царя, перед их отправкой выдало личному составу карательного поезда Меллер-Закомельского усиленное денежное довольствие в следующем размере: всем офицерским чинам двойные прогонные деньги в оба конца пути и за всю командировку; подъемные деньги в размере: семейным – четырехмесячный оклад содержания и холостым – двухмесячный оклад содержания; суточные в размере полевых порционов по соответствующим должностям; нижним чинам отпускать за все время командировки кормовые деньги в размере 25 копеек в сутки на человека и суточные в размере: унтер-офицерам по 30 копеек, рядовым по 15 копеек…»" В.И. Баяндин. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ КАК ПОЛИЦЕЙСКОЙ СИЛЫ В РОССИИ (ВТОРАЯ ПОЛОВИНА ХIХ – НАЧАЛО ХХ в.) http://1905-1907-ru.livejournal.com/81308.html Тема: Шарашки до, во время и после Великой Отечественной войны 2013-05-16 21:29 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: На Королёва писали докладные и Лангемак, и Глушко, и Костиков. Откуда данные про Глушко? Вы ничего не напутали? Andrew Vladoff пишет: Сергей Павлович пообещал сделать сначала "воздушную торпеду" - прообраз зенитной ракеты - не получилось. Затем у Королёва родился ещё один прожект - ракетный перехватчик. На выходе - очередной пшик. Снова затрачены финансы и ресурсы, отвлечены остродефицитные специалисты и самое главное - упущено время. У Вас полный ералаш. Попробуйте разобраться самостоятельно или перечитайте ветку про Королёва.(Добавление) Andrew Vladoff пишет: Тут нужно разбираться по персоналиям. Полностью согласен. Andrew Vladoff пишет: Я надеюсь, вы Солженицина не посчитали нужным специалистом? Будете смеяться, но я не знаю причин посадки Солженицина и никогда не интересовался.Тема: Радиолокационные системы 2013-05-16 21:33 В форуме: ПВО Автор: Тельник ---------- Но и сама она "светится". Если там есть РЛС, значит есть и ПВО. Какие дальности поражения у современных ракет класса воздух-поверхность, наводящихся по лучу станции РЛС? Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-16 21:47 В форуме: военная литература Автор: Тельник ---------- Опер пишет: Где Вы чело века увидели? В каком месте? Уж не там ли где он льет крокодиловы слезы по "сотням тысяч бемыссленно убитых" в Синявинской операции? А Вам людей не жалко? Опер пишет: А может Вы чело века увидели в откровенно лживом эпизоде про маршала Жукова? А почему Вы так уверенно утверждаете, что этот эпизод откровенно лживый? Опер пишет: . А он все описание пишет только о том как ему жрать хотелось да как он от страха в откровенного чмошника превратился А Вы бы о чём писали? (Добавление) Alexis пишет: Так может изложите своё видение? Просветите тех, кто "живёт в вакууме" Видение чего? Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-16 21:53 В форуме: Военная история Автор: А.Н. ---------- STiv пишет: заодно разберитесь все ли документы выложены в БД? Ой ведь какая незадача....  Ну про всех Пеговых есть, а вот про самого-самого ничего нет! И про обычного артиллериста есть и протакого же связиста есть, а про единственного, кто подбил две Пантеры из 45-ки - нет. Ну прямо как специально подстроено.. И какого "героя" не копнешь - ну нет на него ничего. Ни в ОБД, ни ПН. Никаких документов. Наверно про настоящих "герои" всё в особом супер секретном архиве хранится. Чтобы враги не выкрали. А то как же мы без "героев" прожить-то сможем? Кому Григорий Иван ович со своей 34-кой интересен? Да разве он настоящий "герой"? Из 85-мм пушки Пантеру любой завалить сможет... Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-16 21:54 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Опер пишет: Интересно откуда должен был взяться этот опыт, если договор заключался до того как поляки плохо кончили? Спешное заключение Пакта М-Р буквально за несколько часов до нападения на Польшу давал ясно понять, что на прежних мирных планах сотрудничества Германии с Польшей поставлен крест, а учитывая превосходство военного потенциала Германии над Польшей - дни независимой Польши сочтены. Просто Сталин так радовался, что со "страшным врагом" СССР - Польшей скоро покончат чужими руками, и забыл свести концы с концами и насторожиться - а чего это Адольф Алозиевич на подарки расшедрился ( подарил Сталин у то, что и так принадлежало РИ - Финляндию н.п.) Опер пишет: Интересно, чему мог научить немцев Тухачевский, который был пехотным офицером и сам никогда ни одним кавалерийским соединением не командовал и соответственно никакого реального опыта организации глубоких кавалерийских рейдов не имел? Я еще понимаю если бы там лекции читал Буденный или Ворошилов с Тимошенко, но Тухачевский... Вместе с Тухачевским на обмен опытом ездили Гамарник, Якир, Уборевич - вобщем вся шайка-лейка, пошедшая потом под нож. Тухачевский интересовал немцев не как "кавалерист", а как идеолог повальной моторизации войск и продолжатель идей Свечина о глубокой наступательной операции. Вообще я за немцев не в ответе - документальные подтверждения поездок вышеперечисленных лиц в Германию есть. Опер пишет: Кстати, у немцев вообще не было Академии ГШ, так как не было самого Генерального штаба А боевыми действиями они предпочитали управлять из телефонной будки. ГШ у немцев мог называться по другому, но какая армия без ГШ? Даже у финнов был свой ГШ. Академии ГШ в Германии в нашем понимании конечно не было ( огромное здание с вывеской и кучей генералов). Были "семинары по обмену опытом" что-ли. Опер пишет: Подойдут даты заключения торговых соглашений, спецификации поставляемых товаров и способы расплаты. Вы наверно меня с кем-то спутали? Я диссертаций на эту тему не писал. Немцы поставляли нам ВСЕГДА ТОВАРЫ ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ, это ясно и ежу. А учитывая крайнюю миллитаризованность сов.промышленности не надо было иметь семь пядей в лбу, чтобы понять куда пойдет всё это оборудование. Простой пример: когда шведские дайверы нашли советскую ПЛ "С-2"- затонувшую во время Зимней войны - они долго считали, что это немецкая ПЛ ( столько много было на ней немецкого оборудования, с немецкими шильдами), и только находка надписей на русском языке прояснили дело. Опер пишет: Сталин в этот момент занимал пост наркома по национальным делам и к вопросам международной политики отношения не имел. Особенным авторитетом в среде профессиональных революционеров занявших верховные посты в новом государстве не пользовался. Опер пишет: В то время когда Ленин прятался в Разливе Сталин абсолютно легально проживал в Петрограде и никаким преследованиям со стороны Временного правительства не подвергался. Опер пишет: А Сталин тут причем? Опер пишет: Тот же вопрос? Кто на Западе особо интересовался творческими разногласиями Сталин а и Ленина? Сталин , на интересующий нас момент, - явный лидер и вождь СССР . Значит автоматически за всё в ответе. Он же не объявлял об изменении политического курса СССР , роспуске коминтерна, ВКПб и т.д. Опер пишет: Интересно, а что может быть подозрительного и тем более двуличного в поддержке законно избранного парламентским путем правительства? Ведь в 1931 году Испания была объявлена демократической республкой парламентского типа. А в 1936 году к власти в стране пришел Народный фронтв котором сотояла к примеру такие "прокоммунистические " партии как «Республиканский союз» (правая либеральная партия) или "Национальная конфедерация труда" — анархо-синдикалистские профсоюзы. Зачем буржуям социалисты и анархисты, пусть даже легально пришедшие к власти? Пускай уж лучше забубенный консерватор Франко. Надо понимать ситуацию с Испанией с точки зрения буржуев того времени: поездку интернациалистов приветствовали, а вот прибытие назад не очень - хрена вас там всех не поубивали? Andrew Vladoff пишет: Точно такие же контакты были у Германии и с США и с Англией и с Чехословакией. Не надо путать бобиков с тиграми: контакты Чехословакии закончились печально для неё ( бобик). США и Англия играли с Германией тонкий политик, пестуя для похода на Восток ( Тигр ы заигрались и упустили момент когда из птенца вырос немецкий орел). (Добавление) Опер пишет: Вы меня конечно очень сильным извините, но надо быть как минимум очень странным человеком чтобы в доказательство претензий СССР и Сталин а на мировое господство приводить строительство в Москве Дома Советов. Строительство ДС - венец дела Всемирной Комреволюции ( так во всяком случае задумывалось). Вам не кажется странным, что Всеросийская ( Всесоюзная) Компартия большевиков в конце концов просто стала КПСС ( т.е. в названии нет и тени нац.принадлежности)? СССР - тоже вполне анонимное название - может быть где угодно в Европе, Азии, Америки ( сравни США ). Цитата: Сообщение от Kotofej "Вот только если Сталин так легко смог поставить руководить Германией идеологически враждебного ему человека , то почему бы ему было не поставить канцлером Тельмана--соратника и единомышленника? Тем более, что немецкие коммунисты с каждыми выборами набирали силу". Да пытался Сталин Тельмана к власти привести, пытался. И деньги, и оружие для коммунистов в Германию потоком шли. И прекратил он эти попытки только тогда, когда стало окончательно ясно, что ни малейших шансов на это у коммунистов в Германии нет. Гитлер его устраивал меньше, но это был единственный вариант не допустить, чтобы Германия осталась обычной мирной демократической страной. А вот это Сталин а не устраивало никоим образом - на этом всем его планам захвата Европы приходил полный капут. Сталин не был идиотом и отлично понимал, что мирного экономического соревнования с нормальными странами советская власть выдержать не в состоянии. Впоследствии СССР это и подтвердил. Даже захват всей Восточной Европы не помог выжить идиотской в корне системе. Так что выбор у него оставался небольшой - или война с достаточно опасным внешним врагом, или народ развесит большевиков на ближайших березах. Это сегодня им удалось ликвидировать советский идиотизм и при этом остаться наверху и при деньгах. А тогда в стране еще было множество людей, помнивших нормальную жизнь и имевших к большевистской банде очень серьезные счеты. Захват Европы большевики начали готовить еще до прихода Сталин а к единоличной власти, через Коминтерн. В нищей стране они тратили огромные деньги на шпионаж, подкупы, провокации во всех европейских странах. Убедившись, что желаемых результатов это не принесет, Сталин превратил страну в огромный ВПК, на многие десятилетия вперед угробив ее экономику, жертвуя миллионами людей и любыми перспективами мирного развития. Он начал готовить страну к огромной захватнической войне, хотя у нее и противников-то достойных упоминания не было. Ну раз не было - пришлось такого противника создать, только и всего. Идеология Сталин а не интересовала вообще, а вот целость собственной шкуры - еще как." (Добавление) egor пишет: Ведь в первые дни войны было нарушено самое важное, это управление войсками! Вы не поверите, но немецкие шпионы-диверсанты повалили все телеграфные столбы! Во всяком случае ссылка на такой мощный "столбоповал" присутствует только в Зап. ОВО. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-05-16 21:55 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Этих телеграмм нет в деле и Тинченко их не видел. Это - главное. Раз историк телеграмм этих своими глазами не видел - значит и говорить не о чем. Я же остаюсь при своем мнении - даже если он писал на самом деле эти самые телеграммы (что теперь еще более сомнительно) - сей факт вовсе не подтверждает того факта, что Свечин в октябре 1918 г. НЕ ЖЕЛАЛ УЧАСТВОВАТЬ в гражданской войне. Мое объяснение поведения Свечина иное - он просто считал себя более пригодным к военно-преподавательской и научной, нежели к военно-административной деятельности. Последующее 20-летие блестяще подтвержили наличие у А. Свечина именно этих талантов. Никакого отношения к его желанию участвовать / не участвовать в гражд. войне это не имеет. Очень важный момент: специфика статуса выпускников АГШ ВООБЩЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ОТВЕРГНУТЬ положение о якобы их "желании / нежелании участвовать в гражданской войне"- по той простой причине, что генштабисты не были "обычными" офицерами и от передовых линий дивизий, армий и фронтов зачастую были более, чем далеки. В общем, д-р Каминский В. В. склонен считать, что утверждения о "желании / нежелании участвовать в гражданской войне" применительно к настроениям генштабистов РККА периода 1918-1920 гг. - есть НИ ЧТО ИНОЕ, КАК ДОСУЖИЙ ВЫМЫСЕЛ историков, не пожелавших (или - бывших не в состоянии) подтвердить наличие таких настроений генштабистов в историч. реальности сколько-нибудь весомыми аргументами, коими прежде всего, являются подлинные архивные документы Тема: В Москве задержан американский шпион 2013-05-16 22:02 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: думаете.они специально своего заранее сдали? Психологическая диверсия чистой воды....подрыв...и вредительство. отвлекли и вдули 8:3 за такой счет можно было пол Пентагона слить Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-16 22:05 В форуме: Альтернативная История Автор: 1овждб ---------- Странник пишет: Интересно, а Итальянский Флот мог бы поучаствовать во Вторжении? Или это нереально без решения гибралтарского (испанского) вопроса? Вот только Итальянского флота у побережья GB только и не хватало! ( Чтобы умереть с хохоту). Итальянцы как подводники ещё котировались на Средиземке, а надводный флот просидел тихо-тихо в своих гаванях всю ВМВ. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-16 22:07 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- 1овждб пишет: Под влиянием чего? Слащавого бреда ньюсталинистов? прошу точно указать ,где находится слюнявый бред...Тема: Зенитная артиллерия в ВОВ 2013-05-16 22:42 В форуме: Военная история Автор: Тётя Зина ---------- Хантер пишет: Tankdriver не обращайте внимание. Он не убогий. Это троль, который хочет чтоб его заметили. Сами вы тута ети троля да ещо по 5 раз.!  Раздулися от учёности вашей книжной прям уж народ понимать то перестали Да тьфу на вас тагда сами себе пишити чево хотити Нужны вы больно болтуны пустословыеТема: В Москве задержан американский шпион 2013-05-16 23:15 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: вполне! всё-таки я думал. что американцы умнее. Шпион какой-то несерьёзный. Ну вам шаз выдадут хорошего. Какая страна такой и шпиен. Как там по Сеньке и шапка....вообще нас ни во что не ставят Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-05-16 23:17 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Я же остаюсь при своем мнении - даже если он писал на самом деле эти самые телеграммы (что теперь еще более сомнительно) - сей факт вовсе не подтверждает того факта, что Свечин в октябре 1918 г. НЕ ЖЕЛАЛ УЧАСТВОВАТЬ в гражданской войне. Как по мне, то подтверждает. Valerun пишет: Мое объяснение поведения Свечина иное - он просто считал себя более пригодным к военно-преподавательской и научной, нежели к военно-административной деятельности. Не согласен. Это Вы так пытаетесь втиснуть Свечина в рамки теории Каминского о социально-бытовой мотивации. Valerun пишет: Последующее 20-летие блестяще подтвержили наличие у А. Свечина именно этих талантов. Никакого отношения к его желанию участвовать / не участвовать в гражд. войне это не имеет. Это эффект послезнания.Да, он себя хорошо проявил на этом поприще. Но никто тогда не мог знать, что у Свечина ярко проявятся именно эти таланты. Valerun пишет: Очень важный момент: специфика статуса выпускников АГШ ВООБЩЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ОТВЕРГНУТЬ положение о якобы их "желании / нежелании участвовать в гражданской войне"- по той простой причине, что генштабисты не были "обычными" офицерами и от передовых линий дивизий, армий и фронтов зачастую были более, чем далеки. Категорически не согласен. И об этом мы недавно спорили. Давайте не будем начинать всё по новому кругу. Были такие, кто не хотел участвовать в Гражданской, братоубийственной войне, войне против своих однокашников. И Свечин как раз из таких офицеров. И не нужно доказывать обратное только в силу того, что он потом очень много сделал для РККА . Да, он очень много сделал на новой должности, но это не значит, что нужно стереть с памяти всех поколений его взгляды после революции и в начале гражданской войны только для того, что бы подровнять его под одну гребёнку с остальными и подвести под социально-бытовую мотивацию. Я таких методов не приемлю. Valerun пишет: есть НИ ЧТО ИНОЕ, КАК ДОСУЖИЙ ВЫМЫСЕЛ историков, не пожелавших (или - бывших не в состоянии) подтвердить наличие таких настроений генштабистов в историч. реальности сколько-нибудь весомыми аргументами, коими прежде всего, являются подлинные архивные документы Ну что же, ещё не вечер и не все архивные документы изучены. Время всё расставит на свои места. В этом вопросе я с Вами категорически не согласен и буду стараться работать в этом направлении. Наши мнения разошлись. Не смотря на Ваш "вес" в мире историков и богатый опыт, остаюсь при своём мнении. Считаю, что д-р Каминский здесь не прав. Увлёкся своей теорией. Боюсь, что это может отразиться на объективности. Тема: Шарашки до, во время и после Великой Отечественной войны 2013-05-16 23:21 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Известно, что Сергей Павлович Королёв и Валентин Петрович Глушко - главный конструктор мощных двигателей главной тяги - очень не любили друг друга. И каждый из них был арестован и осуждён по доносу другого. Но при этом каждый из них был совершенно уверен, что всего лишь указал на реальные технические ошибки коллеги. И у Вас есть данные о том, что Королёв писал донос на Глушко? Вы меня удивляете.Королев прямо писал Прокурору СССР А.Я. Вышинскому: «Меня подло оклеветали директор института Клейменов, его заместитель Лангемак и инженер Глушко…» (из письма Королева от 15 сентября 1939 г.). (Добавление) (Добавление) Andrew Vladoff пишет: Королёв занимался созданием ракетного самолёта-перехвачика. (примерно такого как БИ-1) В качестве первого этапа работ он как раз сооружал ракетный планер. После ареста Королёва работы были продолжены и планер был испытан в полёте что широко известно. Работы над ракетным перехватчиком были продолжены уже Костиковым, кончились провалом за что был репрессирован уже сам Костиков. Работоспособный ракетный перехватчик был создан Березняком и Исаевым но к моменту доведения до кондиции его время прошло. Я же Вас просил разобраться, а не повторять мифы. Ладно, не хотите, то и не нужно. Дело Ваше.Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-16 23:25 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- А.Н. пишет: Ну про всех Пеговых есть, а вот про самого-самого ничего нет! Про всех про всех??? Гарантируете ? Уверены, что все Пеговы выложены в БД??? Хотя для вас уже прогресс...пару страниц назад Пегов был ОДИН.....спустя час умственного напряжения Пеговых стало много Это радует. Согласитесь как все просто?Ничего, ум напряжете свет знаний.....и прорвется А.Н. пишет: Кому Григорий Иван ович со своей 34-кой интересен? Да разве он настоящий "герой"? Из 85-мм пушки Пантеру любой завалить сможет... Все интересны. Это вы хрень то не несите. Там вон мужики на Т-70 и Тигр пожгли.....Вы тока без истерики плиз. ОК? Я привел список ( не оконченный) из 200 фамилий советских танки стов ассов...так что не надо трендеть. Короче флаг вам в руки и попутного ветра. Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-05-16 23:29 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Пожизненное заключение даёт возможность исправить ошибку. если таковая имеется. и все об этом факте знают. Знают также, что есть потом шанс откупиться или надеяться на побег. А родственники жертв убийцы также знают, что они платят налоги на которые государство содержит пожизненно этих самых убийц. Пожизненное заключение не является наказанием для убийц.(Добавление) Турист пишет: Существуют судебные ошибки которые при введении высшей меры не исправить. Как их избежать подробнейшим образом описано на этой ветке. Так что судебных ошибок можно избежать. Если Вам тема действительно интересна, то примите совет (если сочтёте это возможным) - всё же найдите время и перечитайте всю ветку. А то у нас уже по третьему кругу обсуждаются одни и те же вопросы.Тема: Радиолокационные системы 2013-05-16 23:32 В форуме: ПВО Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: Какие дальности поражения у современных ракет класса воздух-поверхность, наводящихся по лучу станции РЛС? Не скажу. Я уже четверть века , как отошёл от радиолокации. Так, для общего развития периодически, по случаю, обновляю знания. А рыться и искать сейчас нет времени. Так что не обижайтесь. Хорошо?Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-16 23:49 В форуме: Военная история Автор: Святич ---------- Опер пишет: Святич пишет: Итак, 600 тысяч. Всего с произведёнными в России и остатокм с ПМВ - около 6 000 000 винтовок. Минус потери за годы войны. Минус оружие у белых, "зелёных" и просто по домам. Даже на одну ПККА в 1920г. не хватит. 1. 600 тысяч - это поставки белым.2. Не учитываются поставки Антанты до революции. 3. Не учитывается трофейное оружие (немецкое, австрийское, турецкое, болгарское) 4. Не учитывается оружие , проходившее ремонт и возвращенное в строй (помимо вновь выпущенного) Мы разбираем статью конкретного автора, у которого, кстати, дореволюционные поставки учтены. Если вы хотите сказать что он много чего не учёл и его цифири - фуфло, то я вам именно об этом и говорю. Никто не говорит что русская промышленность обеспечивала все потребности армии - импортировать приходилось много чего. Но не надо ударяться и в другую крайность, рассказывая сказку от том что каждый третий солдат в окопе был безоружным. Опер пишет: Святич пишет: Численность РККА в 1920г. напомнить? И что?Вполне сопоставимо с численностью русской армии в ПМВ. Опер пишет: Святич пишет: Вы же только что сказали что они продавали землю. Где я это говорил?"Ошибаетесь. К такому положению вела не национализация земли а наоборот частная собственность на землю, когда крестьяне из-за крацней нужды были бы вынуждены продавать свои наделы". (с) Опер Столыпинская реформа именно эту частную собственность на землю и вводила. Опер пишет: Святич пишет: Я - да. В 1913г. процент городского населения в России - 18%. В США - 40%, в Германии больше 50%. Про Великобританию и говорить нечего. А разве это кто-то оспаривает?А теперь посмотрим как изменилась структура населения СССР во время сталинской индустриализации. В 1939г. в городах жило уже 33%. И без этого роста городов никакая индустриализация была бы не возможна. Вы. Вы же собрались проводить индустриализацию без урбанизации. Без разрушения общины, без притока населения из деревни в город. Опер пишет: Кустарное производство говорите? "Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио». Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. " Да, кустарное, сиречь мелкотоварное производство. Конвееров в артелях не было. Танки и самолёты в артелях не клепали. Опер пишет: Святич пишет: Вы солгали. Я вас в этом уличил. В ответ вы занялись троллингом. Я? Ни в коем случае. "Иудин займ" на борьбу с революцией размером в 2,5 млрд франков выклянчил Коковцев, срочно посланный в Париж. Это известный исторический факт, который не опровергался еще ни одним историком.Напоминаю ваше заявление: "Ха-ха... Просто набираете в любом поисковике фразу "Иудин займ" и получаете столько информации что читать заморитесь". Я набрал в яндексе - по теме одна ссылка. Вы солгали. Опер пишет: Святич пишет: По каким именно уездам проходили карательные рейды в 1906-1907гг.? Проще сказать где их не было.Ну вот к примеру: "В 1906 г. в разные районы империи правительство отправляет карательные отряды для подавления революционных выступлений. Сколько отрядов? Какой численности? Сопоставимо с боями в Москве в 1905г.? Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-16 23:56 В форуме: Военная история Автор: Святич ---------- 1овждб пишет: А боевыми действиями они предпочитали управлять из телефонной будки. ГШ у немцев мог называться по другому, но какая армия без ГШ? Даже у финнов был свой ГШ. У финнов был - у немцев не было. У них были ОКХ, ОКВ, ОКЛ и ОКМ. Друг другу не подчинявшиеся и не сильно между собой дружившие. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-17 00:06 В форуме: Военная история Автор: Святич ---------- Andrew Vladoff пишет: Святич пишет: Ну чего уж мелочиться-то? Миллиардами!!! Может и миллиардами. Есть статистика. Общие безвозвратные военные потери России составили 2254,4 тысяч человек. А в плен попало около 3300 тысяч человек. Выберите что-то одно, либо общие - либо безвозвратные. Это не одно и то же. Общие - это убитые, раненые и пленные. Безвозвратные - это убитые и пленные. У вас же цифра, явно, убитые и раненые. На счёт пленных.Вы берёте максимальную советскую оценку 1925г. данные генштаба РИ - 2 миллиона. Но не в этом суть. Вы полагаете что все попвшие в плен были офицерами? Тема: Зенитная артиллерия в ВОВ 2013-05-17 00:22 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Серж пишет: В нескольких воспоминаниях ветеранов читал что Сталин собрал вокруг Москвы половину средств ПВО. кто знает статистику? Всю зенитную артиллерию будем обсуждать или только Москвой ограничимся? Я за всю, ежели чта. Тема: Военные фильмы 2013-05-17 00:36 В форуме: Фильмы Автор: Alexis ---------- 900 незабываемых дней Год выпуска: 1964 Жанр: Документальный, военная кинохроника Выпущено: СССР , Ленинградская студия кинохроники Режиссер: Валерий Соловцов О фильме: В основе фильма материалы кинолетописи героической обороны Ленинграда, которую снимали в годы Великой Отечественной войны с 1941 по 1945 операторы Ленинградской студии кинохроники. Срежиссировал картину заслуженный деятель искусств РСФСР Соловцов Валерий Михайлович. В фильме звучат стихи поэтов-участников обороны Ленинграда. Тема: Шарашки до, во время и после Великой Отечественной войны 2013-05-17 00:39 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Между делом, не только амбиции способствовали авиаконструкторам топить друг дружку, а и вполне банальное желание получать за свою работу бОльшую оплату, конкуренция - злая гримаса ещё не изжитого капитализма. Поэтому за госзаказ и серию бились так остервенело "авиафирмы". Вроде так. Тема: Радиолокационные системы 2013-05-17 00:42 В форуме: ПВО Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: К тому же я надеюсь, что к нашей дискуссии присоеденится кто-то ещё. я так же на это надеюсь.А пока может стоит вернуться к истокам радиолокации и вспомнить про СОН-2а ? Тема: В Москве задержан американский шпион 2013-05-17 00:51 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- [quote=Григорий Я]Выдержу!Не.ну а чё в самом деле? Все 300 миллионов амеров клинические[/quote] Нет они просто нас считают за клинику в которой можно купить за деньги ВСЕ. Пачка баксов или евро и все ....(Добавление) [quote=Alexis][/quote] Есть профи вербовщики.....собственно парень это и пытался показать Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-17 01:44 В форуме: Военная история Автор: Vist ---------- Andrew Vladoff пишет: Прошу прощения, вы притворяетесь? Прошу прощения, Вы издеваетесь? Впрочем, с Вашим демонстративным тупизмом я уже знаком. Странно было бы ожидать другое. Наверное, в третий раз спрашиваю:- где в приведённой Вами цитате говорится о необходимости оплаты вооружения и военной техники? Выделите эти буквы. Andrew Vladoff пишет: Читайте с места :Уайли предложил обсудить вопрос о финансовых расчетах за ленд-лизовские поставки. И до конца цитаты. Читал. Ни слова об оплате вооружения. Святич пишет: Понятно. То есть эти представители не более чем плод вашей фантазии. Да пожалуйста. Допустим, это так. Надоело бессмысленное препирательство с индивидуумом, считающим, что если чего-то нет в Интернете, то этого никогда не было. Но к исходному тезису считаю необходимым вернуться. Вы, в лучших традициях местных "историков", так и не пояснили, почему Вы считаете, что "цифра долга взята американцами с потолка". Потери военной техники к этому, ведь не имеют никакого отношения. Или до Вас это не дошло? Tankdriver пишет: Значит, не я один ошибаюсь? "Главное - выводы из ошибок. Надеюсь, далее будет: изучение материала - потом заявление?" (с) Конечно, не один Вы ошибаетесь. И я, бывает, ошибаюсь. Только к чему это? В данном случае ошибки не было. Я не виноват, что фраза "Британцы первыми поставили военную технику в счёт действующих довоенных контрактов", без разжевывания Вам не понятна. Хотя, в ней нет даже намёка на поставки военной техники по довоенным контрактам. Просто британцы, для ускорения процесса, начали поставлять вооружения, вместо договорной номенклатуры. Tankdriver пишет: Это крейсер "Эдинбург" с грузом золота был за довоенные поставки? Интересно, за какие? Да, золото "Эдинбурга" - именно тот случай. А довоенные контракты, ЕМНИП, были на поставку всё того же промышленного оборудования. Tankdriver пишет: Vist пишет: Ракеты - да, а с бомбой туго было. И материалов не было, и люди нужные сбежали. Это по факту, причем исключительно благодаря успехом Красной Армии на сухопутном фронте. Речь же шла о ином развитии событий. Tankdriver пишет: А вы возьмите и опровергните те доводы, которые он приводит. Хотя бы вкратце Я давно зарёкся опровергать ненормальных. Интересу в этом - никакого. Автор, Джозеф Фаррелл, прикидывающийся физиком и инженером, по образованию - богослов. От этих я вообще стараюсь держаться подальше - мозги-то у них обычно нарушены... Но и без этого, автора, считающего, что "египетские пирамиды были частью грандиозного военного эксперимента по созданию лучевого оружия невообразимой разрушительной силы что гигантский лазер — архитектурный комплекс на плато Гиза — не только был применен в древности, но и привел к катастрофическим последствиям для Солнечной системы. Более того, использованные при построении боевой машины Гизы принципы палеофизики, которые подробно изучали нацистские ученые, способны и сегодня привести к созданию невероятного по мощности оружия, способного уничтожить целую планету. Возможно, экспериментальные образцы такого оружия уже созданы и были испытаны в боевых условиях в конце прошлого века "... Ну в-общем - ещё комментарии нужны? Tankdriver пишет: Vist пишет: И сколько же оно жило? Ресурс движка родного знаете? А гусениц? Да по рельсам... Расскажите, плиз. Tankdriver пишет: Заодно (даю наводку) расскажите в чем заключается принципиальная разница между автомобильным двигателем и специальным танковым... Да в дефорсированиии и, в связанном с этим, увеличении ресурса. Tankdriver пишет: Ага, значит дрянной характер... Выход из управления НАТО по причине финансовых несогласий - это хоть логично. А выход просто по причине дурного характера - "нет - не его почерк." Нет, не так. Политические причины, логично повлекли бы выход из политической системы НАТО. Какие тут могут быть компромисы? Хотя, собственно, "финансовые несогласия" и не могли стать ни причиной, ни поводом - золото-то Франция получила. А вот чисто военные вопросы стали поводом для выхода из военной организации НАТО. "Я так думаю..." (с).Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-17 02:27 В форуме: военная литература Автор: Святич ---------- Тельник пишет: Опер пишет: Где Вы чело века увидели? В каком месте? Уж не там ли где он льет крокодиловы слезы по "сотням тысяч бемыссленно убитых" в Синявинской операции? А Вам людей не жалко? А умиравшие в блокаде для вас не люди? Ведь в строгом соответствии с вашей логикой попытка прорвать блокаду дело совершенно бессмысленное. Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-17 02:31 В форуме: Военная история Автор: Святич ---------- Vist пишет: Святич пишет: Понятно. То есть эти представители не более чем плод вашей фантазии. Да пожалуйста. Допустим, это так. Надоело бессмысленное препирательство с индивидуумом, считающим, что если чего-то нет в Интернете, то этого никогда не было. А при чём тут интернет? Я вас просил назвать документ, а не спрашивал есть ли он в интернете. Так что завязывайте с троллингом. Vist пишет: Но к исходному тезису считаю необходимым вернуться. Вы, в лучших традициях местных "историков", так и не пояснили, почему Вы считаете, что "цифра долга взята американцами с потолка". Потери военной техники к этому, ведь не имеют никакого отношения. Или до Вас это не дошло? Потому что нет ни одного документа, обосновывающего эту цифру. Не согласны? Предъявите этот документ. Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-17 03:46 В форуме: Военная история Автор: Святич ---------- Vist пишет: Если некто, скрывающийся под ником Vist не предъявит документа, в мировой истории что-то изменится? Ну что может поменяться в мировой истории от того что некто, скрывающийся под ником Vist оказался банальным балаболом? Ровным счётом ничего. Тема: Гунны 2013-05-17 03:58 В форуме: Древний мир Автор: Хантер ---------- македонская конница смогла выдержать удар и откинуть персидскую кавалерию только благодаря военным реформам Филипа 2. В любом случае сариса длиннее пики или копья Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-17 04:22 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- 1овждб пишет: Сколько готовилась операция Оверлорд? - года 2,5 ( Причем с предварительной "репетицией" на Средиземке)? У Гитлера столько времени не было, как и не было возможности репетировать. К тому же демонстративный характер "Морского Льва" ( в целях дезы Сталин а) виден уже по тому, что единственный союзник Германии, имеющий опыт проведения морских десантных операций, - Испания, никак не привлекался ( хотя бы на уровне разработки планов). Обязательно подробно отвечу сегодня вечером.Именно для обеспечения созданного плацдарма на Британских островах был необходим гигантский транспортный поток с четко разработанной логистикой. В Германии, кроме демонстрационного строительства нескольких десятков десантных барж ( часть из них использовались немцами под Ленинградом) никакой десантно-высадочной техники не создавалось. Вы поймите, что Ла-Манш хоть и пролив, но МОРСКОЙ ШИРОКИЙ ПРОЛИВ, где могут быть серьезные штормы и на плотах с подвесными моторами ( как финны в 41-ом Выборгский залив) НЕ ПЕРЕПЛЫВЕШЬ! Ну а потом, окончательный крест на "Морском Льве" поставила НЕВОЗМОЖНОСТЬ ДОБИТЬСЯ ГОСПОДСТВА В ВОЗДУХЕ ДЛЯ НЕМЕЦКОЙ АВИАЦИИ. Что было довольно очевидно для любого "профи" накануне "Воздушной битвы за GB". Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-17 05:01 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Численность РИА на 01.01.1917 г. составляла примерно 10000000 чел., хотя в действующей армии всего чуть больше 2000000 чел. Так, что общая численность РИА при завершении своего существования, в 2 раза больше численности РККА при заверщении ГВ. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-17 05:25 В форуме: Военная история Автор: Турист ---------- Kourveen пишет: Меня, в перестроечные годы, учили ненавидеть Cталина и свою страну Это не есть хорошо, учить ненавидеть. Со Сталин ым особый разговор, а вот страна, это моя страна я в ней родился и здесь прошла моя жизнь и менять на другую страну я не желаю. И еще, вы про все, что происходило в стране читаете в книга х, а я видел все это живьем. Родился я еще при Сталин е. Помню как бабка запиралась в кухне с такими же бабками, все изгонялись из кухни и они там разговаривали за жизнь. А почему запирались, да потому, что боялись. Вы понимаете, что даже у себя дома все люди боялись. Я не знаю пишут об этом сейчас или нет, но это было так. Как пример, рассказывала бабка. На нашей улице жил муж с женой им было лет по 40. Рядом жила семья, у них была дочь лет 16, красивая девушка. Этот мужик которому 40 лет стал на нее заглядываться, его жена приревновала его к этой девушке и написала на неё донос. На девушку которой 16 лет. Ее арестовали и больше ее никто не видел. (Это не холопское поведение, нет?) Это только один случай, подобных случаев я вам могу много рассказать. Kourveen пишет: Как раз обратное мнение, даже смертная казнь была отменена, за возврат которой сегодня ратуют милосердные граждане. Отменена была на короткое время, буквально на три года. Kourveen пишет: Дворяне, как мы тут обсуждали, в РККА охотно служили, Сколько их там служило, буквально единицы. Когда они выполнили свою функцию их убрали, грохнули. Kourveen пишет: Свободолюбивые граждане победили, Это вы в книга х прочитали, в жизни все не так. Kourveen пишет: результатом сталинского правления стал резкий скачок благосостояния населения и страны в мире Я даже не знаю, что вам ответить. До войны в крупных городах жили за счет села которое еле выживало. Ведь колхозы не давали того количества продуктов которых хватало бы всем. Потом началась война и все сели на карточки, которые просуществовали до 1947 года и только тогда их отменили. После войны бабка приобрела корову, за счет этой коровы и выжили. А жили почти в центре Новосибирска. Ну, что еще можно сказать о благосостоянии, игрушек например у меня не было, был репродуктор такой черный круглый их иногда показывают в фильмах про войну, вот и все благосостояние. Может у партийных руководителей и было это самое благосостояние. Kourveen пишет: криминальный переворот 90-х Действительно криминальный, только у меня вопрос, откуда вдруг появился так широкомасштабно криминал если у нас все было хорошо и виноват только переворот. Не значит ли, что люди были уже такие, их сдерживал только закон и как только вожжи ослабли начался буквально кошмар. До 90ых от начала 1917 прошло то всего два поколения и кошмар создавали именно холопы, отдельные личности интеллигенции не в счет, их слишком мало. Kourveen пишет: Вот как раз скатились в состояние начала прошлого века Насчет офицеров. Мне пришлось служить в начале 70ых, так вот из всей части можно было уважать только одного капитана, командира роты, который правда выпивал так же как и все и по морде солдат ам от него попадало, но он был честный, в отличии от всех остальных офицеров. Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-17 05:27 В форуме: военная литература Автор: Евгений М ---------- Опер пишет: Евгений М пишет: Специально скачал книгу и сейчас читаю- никакой это не пасквиль-человек знает,о чём пишет,он через всё это прошёл,выжил и остался человеком . Где Вы человека увидели? В каком месте? Уж не там ли где он льет крокодиловы слезы по "сотням тысяч бемыссленно убитых" в Синявинской операции? Если забыли то я напомню что она проводилась с целью снятия блокады с Ленинграда, в котором у этого гнусного червяка мать от голода подыхала. А он все описание пишет только о том как ему жрать хотелось да как он от страха в откровенного чмошника превратился (он сам пишет о себе что был никудышным солдат ом, а никудышный солдат на армейском сленге чмошник). А может Вы человека увидели в откровенно лживом эпизоде про маршала Жукова? Я увидел человека там,где его не видите Вы...... Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-17 06:25 В форуме: Военная история Автор: А.Н. ---------- STiv пишет: Уверены, что все Пеговы выложены в БД??? А кто из Пеговых не представлен в БД? Назовите имя, отчество, год рождения и полученную награду. Докажите, что не все Пеговы представлены БД. STiv пишет: пару страниц назад Пегов был ОДИН. Он и сейчас ОДИН. И ЗАВТРА будет ОДИН. И очень хочу, чтобы ВСЕГДА был тот НАСТОЯЩИЙ герой Советского Союза мл. лейтенант Пегов Г.И. танки ст из 31-й ТБр, воевавший на Т-34 и подбивший 2 Пантеры. И еще я очень хочу, чтобы в наше время перестали придумывать всякие байки и небылицы про ВОВ, а такие, как вы, перестали их тиражировать. Война давно закончилась. Теперь это не надо. (Добавление) STiv пишет: Я привел список ( не оконченный) из 200 фамилий советских танки стов ассов...так что не надо трендеть. Просто скопипастить с интернета и выложить под своим ником большого ума не требуется. А узнать про фигурантов того же списка что-то еще просто лень. Даже наградные документы вы не читали. Взять того же ГСС Шевцова И.А., на которого вы здесь ссылались. Вы пишите, что 15.07.43 он лично подбил 4 танка, один из них Т-6. А на самом деле на личном счету Иван а Андреевича лишь один Тигр . Остальные 5 танков записаны на 4 танковых экипажа из роты Шевцова. И удерживали танки сты станцию не 4 часа, а пять. Конечно, это мелочи. Тем не менее.. В совокупности с другими вашими перлами это дает полную характеристику "любителя" от истории . Вы тока без истерики плиз. ОК? (с) Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-05-17 06:29 В форуме: Политика Автор: Турист ---------- Alexis пишет: Если Вам тема действительно интересна, Что вам сказать, я противник смертной казни, хотя как узнаешь, что детей убивают аж руки чешутся башку оторвать. Но если уж и ввести смертную казнь, то публичную, на площади, что бы потенциальные преступники все это видели. А вообще рекомендую вам посмотреть фильм, состоит из двух частей. Называется "Лики смерти". Правда он запрещен к просмотру и его трудно найти, но у меня есть. Это документальные кадры, я его просмотрел один раз и мне хватило, что бы стать противником смертной казни. Короче, что говорить, его надо увидеть. Брррр. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-17 07:07 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Alexis пишет: 3. Третье направления (название ему я так и не придумал). Наверняка каждый слышал/читал о Сталин е как о "национал-большевике". Определение это весьма спорное, поскольку отличается от "национал-социалиста" только формально. Однако, если условно принять его, то для русского националиста Сталин будет настолько "положительным", сколько в нем было "национального" (что в данном случае следует рассматривать не как "за русских", а как "против интернационалистов"Это те, кто утверждает, что в жизни и деятельности Сталин а были и положительные и отрицательные моменты. , и настолько плох, сколько в нем было "большевистского". Для русского националиста Сталин - не кумир, а меньшее зло. Я искренне сочувствую людям, чьи предки или их родственники сгинули при Сталин е, такие есть и у меня самого. Однако, я глубоко убежден, что при Троцком, например, таких сгинувших было бы гораздо больше.Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-05-17 07:44 В форуме: Современные конфликты Автор: Аскет ---------- Вот читаю сегодня... Цитата: Совершив в этом году три авианалета на Сирию, Израиль не понес никаких потерь, сообщает Strategy Page. И это притом, что Дамаск, как принято считать, располагает современными российскими системами ПВО. Получается, что 3х-сотка им не светит, а имеющиеся средства ПВО не используется или снова, как в Югославии свои же выключают? Зачем тогда ПВО, если оно не защищает небо своей страны?Автор статьи напоминает, что после того, как в 2007 году Израиль успешно разбомбил сирийский ядерный объект, Дамаск усилил свою противовоздушную оборону, купив у России «на иранские деньги» новые зенитные системы. Самой мощной из них является «Бук-М2», чей «предок» показал свою эффективность еще во время арабо-израильской войны 1973 года. Кроме того, как сообщается, Дамаск приобрел системы «Панцирь-С1». Почему же все это не помогло ему нанести хоть какой-то урон авиации противника? По мнению автора, Израиль наносил удары вне зоны действия сирийской ПВО или, установив используемые ею частоты, создал помехи для радаров и систем управления ракетами. «В прошлом Израиль уже не раз поступал так с российскими зенитными системами», - говорится в статье. Тель-Авив «по очевидным причинам» не заявляет открыто о том, что и как он может сделать. Но, как отмечает издание, точно известно, что Израиль производит первоклассную военную электронику, в том числе для подавления радаров. И если НАТО решит бомбить Сирию, израильтяне могут с выгодой для себя поделиться секретами защиты от ПВО, пишет Strategy Page. Тема: Гунны 2013-05-17 07:47 В форуме: Древний мир Автор: Дормидонт ---------- galbur пишет: Дормидонт пишет: греческая тяжеловооруженная фаланга Надеюсь это шлем,шит,наручники+оружие . Или вы имеете более тяжелое снаряжение?А к чему Вы это спрашиваете. Да и забыли перечислить - тяжеленное копье, доспех (панцирь) и поножи. Для Деметрия Полиоркета был выкован специальный доспех, весом в 50 кг, который даже не пробивала стрела катапульты ( хотя это позже). Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-17 08:02 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Турист пишет: Я уже привык к тому, что современная молодежь черпает информацию из книг или статей и мнение составляет конечно по статьям. Не понял, знания у старшего поколения принято черпать из иных источников? Кино, ТВ? Турист пишет: Жаль только то, что это мнение не всегда правильное. Часто аргументированное и с приведением фактов, поскольку нонешнее поколение привыкло уже на слово не верить. Вот, например, Вы не владеете информацией по службе дворян при Советах и в РККА в частности, а делаете глобальные выводы по их количеству и их судьбе. Разве это нормальный подход? Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-17 08:02 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- 1овждб пишет: Сколько готовилась операция Оверлорд? - года 2,5 ( Причем с предварительной "репетицией" на Средиземке)? Против несоизмеримо более сильно укрепленного побережья (ну так по крайней мере союзники считали). Да и не сильно то и торопились. Выжидали... Т.е. для высадки планировалась тьма народа и техники. Гитлер же выделил для этой операции 35 дивизий. Если немцы Барабароссу организовали и воплотили за 9 месяцев, то на Льва бы вполне хватило 3 месяца, как раз по тем срокам, что планировали.Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-17 08:09 В форуме: военная литература Автор: Опер ---------- Тельник пишет: А Вам людей не жалко? 1. Смерть за Родину уже не может быть бессмысленной.2. Они не люди, они - солдат ы, чей долг в случае необходимости отдать свою жизнь за других. Тельник пишет: А почему Вы так уверенно утверждаете, что этот эпизод откровенно лживый? А Вы его внимательно прочитайте, обдумайте а потом, если все-таки не догадаетесь, я Вам поясню. Тельник пишет: А Вы бы о чём писали? А я бы вообще не писал в таком случае. Евгений М пишет: Я увидел человека там,где его не видите Вы...... Эта фраза полностью подтверждает вывод о том что ответить по существу Вам нечего. Святич пишет: А умиравшие в блокаде для вас не люди? Ведь в строгом соответствии с вашей логикой попытка прорвать блокаду дело совершенно бессмысленное. А подобные писюльки именно с этой целью и публикуются - внушить молодому поколению что умирать за Родину не надо, что это бессмысленное и вредное занятие.Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-17 08:28 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Святич пишет: Ошибаетесь. К такому положению вела не национализация земли а наоборот частная собственность на землю, когда крестьяне из-за крацней нужды были бы вынуждены продавать свои наделы". (с) Опер Так это не утверждение, а рассуждение о том что было бы, если бы крестьян все-таки силой вынудили поддержать столыпинскую реформу. Святич пишет: Столыпинская реформа именно эту частную собственность на землю и вводила. Вы всерьез тут пытаетесь мне рассказывать о столыпинской аграрной реформе? Не слишком самонадеянно? Святич пишет: Вы. Вы же собрались проводить индустриализацию без урбанизации. Без разрушения общины, без притока населения из деревни в город. И где я это предлагал? Вы вообще внимательно читаете то, что Вам пишут? Или построение мною фраз для Вас слишком сложно?Я нигде и никогда не предлагал подобного и.диотизма, поскольку лучше Вас понимаю в чем сущность индустриализации и какие именно нужны ресурсы в первую очередь для ее осуществления. Святич пишет: Да, кустарное, сиречь мелкотоварное производство. Конвееров в артелях не было. Танки и самолёты в артелях не клепали. Ага, мелкотоварное производство выпускала пистолеты-пулеметы Судаева, в количествах, которых хватало на всю армию, и снаряды десятками и сотнями тысяч.Хорошенькая такая кустарщина, которая освоила выпуск продукции, являющейся на тот момент ноу-хау Святич пишет: Напоминаю ваше заявление: "Ха-ха... Просто набираете в любом поисковике фразу "Иудин займ" и получаете столько информации что читать заморитесь". Я набрал в яндексе - по теме одна ссылка. Вы солгали. Это Вы сейчас врете, потому что ссылок как минимум страниц 10 наберется. А если чуть-чуть приложить старание и головушку включить то можно абсолютно спокойно собрать целую библиотеку, посвященную данному вопросу. Святич пишет: Сколько отрядов? Какой численности? Сопоставимо с боями в Москве в 1905г.? "Один глупец может задать столько вопросов, что не ответит и сотня мудрецов" (с)Ищите сами, если интересует данная информация. А если не согласны - опровергайте, вываливайте информацию о том что никакой карательной политики Николавшка не проводил и вообще был белым и пушистым. (Добавление) Святич пишет: Мы разбираем статью конкретного автора, Вы ничего не разбираете. Вы задаете много вопросов и не приводите в ответ ни какой информации, которая бы опровергала выложенные Вам аргументы. Т.е. откровенно троллите.Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-17 08:32 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- А.Н. пишет: И очень хочу, чтобы ВСЕГДА был тот НАСТОЯЩИЙ герой Советского Союза мл. лейтенант Пегов Г.И. танки ст из 31-й ТБр, воевавший на Т-34 и подбивший 2 Пантеры. А Вы уверены что он на Т-34 совершил свой подвиг? Может на момент боя он воевал на Т-70, а через пару дней после него был назначен командиром взвода Т-34 . А в наградном листе указали его фактическую должность на момент его заполнения? Ведь в этом нет ничего удивительного, обычная бюрократическая практика. Кроме этого, данный факт приводят достаточно солидные авторы-исследователи. Вы их тоже считаете непрофессионалами? Тема: Шарашки до, во время и после Великой Отечественной войны 2013-05-17 08:52 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Alexis пишет: И у Вас есть данные о том, что Королёв писал донос на Глушко? Вы меня удивляете. Alexis пишет: Я же Вас просил разобраться, а не повторять мифы. Ладно, не хотите, то и не нужно. Дело Ваше. Какие мифы?Из письма Королева "Верховному прокурору Союза ССР": "...Мне были предъявлены обвинения по статье 58-й п.п.7 и 11 УК в следующем: В том, что якобы я проводил вредительство в области ракетной авиации, заключавшееся согласно обвинительному заключению в следующем: 1. Якобы мною проводилась разработка экспериментальных ракет без должных расчетов, чертежей, исследований по теории ракетной техники. 2. Якобы мною неудачно была разработана опытная ракета №217 с целью задержать остальные, более важные работы. 3. Якобы мною не была разработана система питания опытной ракеты №212, что сорвало ее испытания. 4. Якобы мною разрабатывались ракетные двигатели, которые работали только 1- 2 секунды (!?) 5. Якобы мною, совместно с инж. Глушко (арестован 23 марта 1938 г.) в 1935 году был разрушен ракетный самолет." (Добавление) Alexis пишет: И у Вас есть данные о том, что Королёв писал донос на Глушко? Вы меня удивляете. Скажем так, он указывал на недостатки своего коллеги.Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-17 08:53 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Волкон пишет: Полевое заполнение это и есть совместное с пульбатами занятие и оборона именно УРов. Только пульбаты сидят в дотах, а стрелковые дивизии обороняют подходы к этим точкам,сидят в окопах. О чем и речь: дивизия находилась на территории УРа (просто откройте карту и посмотрите где она дислоцировалась на 22 июня), пульбаты сидели в ДОСах, а дивизия должна была в случае БГ занять окопы вокруг.Это элементарно Ватсон. (Добавление) 1овждб пишет: Вообще я за немцев не в ответе - документальные подтверждения поездок вышеперечисленных лиц в Германию есть. Вы утверждали что Тухачевский учился в немецкой академии ГШ. Доказательства в студию. 1овждб пишет: Академии ГШ в Германии в нашем понимании конечно не было ( огромное здание с вывеской и кучей генералов). ЭТо в Вашем понимании, не надо свои фобии распространять на остальных. 1овждб пишет: Просто Сталин так радовался, что со "страшным врагом" СССР - Польшей скоро покончат чужими руками, и забыл свести концы с концами и насторожиться - а чего это Адольф Алозиевич на подарки расшедрился ( подарил Сталин у то, что и так принадлежало РИ - Финляндию н.п.) Сталин радовался тому, что он столкнул лбами капиталистов всех мастей, а сам остался в стороне. И это бло именно так. Когда немцы о французов уже вовсю ноги вытирали и в англичан бомбами бросались, мы еще жили мирной жизнью. 1овждб пишет: Тухачевский интересовал немцев не как "кавалерист", а как идеолог повальной моторизации войск и продолжатель идей Свечина о глубокой наступательной операции. Не надо вилять. Вы писали что Тухачевский интересовал немцев потому что им требовалась информация об организации глубоких кавалерийских рейдов, а не из-за его бредовых выкладок по моторизации РККА . Так что научитесь отвечать за свои слова. 1овждб пишет: Вы наверно меня с кем-то спутали? Я диссертаций на эту тему не писал. Я не знаю что там ясно ежу (или кто там Вас еще консультирует), но за слова ответить придется. Так что документы в студию. Пока документов нет все Ваши утверждения являются обыкновенной брехней.Немцы поставляли нам ВСЕГДА ТОВАРЫ ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ, это ясно и ежу. А заодно ответить какое двойное назначение к примеру мождет быть у гидравлического пресса или токарного станка, которые мы закупали у немцев? 1овждб пишет: Кто на Западе особо интересовался творческими разногласиями Сталин а и Ленина? Сталин , на интересующий нас момент, - явный лидер и вождь СССР . Значит автоматически за всё в ответе. Он же не объявлял об изменении политического курса СССР , роспуске коминтерна, ВКПб и т.д. 1. Коминтерн был распущен в 1943 году, а фактически прекратил работу еще до войны.2. Ваш ответ в очередной раз покащывает что написать-то по существу Вам просто нечего, потому как прекрасно поняли, что в своей слепой ненависти к советскому строю понаписали глупостей. 1овждб пишет: Строительство ДС - венец дела Всемирной Комреволюции ( так во всяком случае задумывалось). Вам не кажется странным, что Всеросийская ( Всесоюзная) Компартия большевиков в конце концов просто стала КПСС ( т.е. в названии нет и тени нац.принадлежности)? СССР - тоже вполне анонимное название - может быть где угодно в Европе, Азии, Америки ( сравни США ). Теперь осталось только доказать что вся политика СССР была направленна на построение этой мифической всемирной республики Советов.Кстати, где доказательства массовости советской пропаганды мирового господства СССР ? Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-05-17 09:07 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Но никто тогда не мог знать, что у Свечина ярко проявятся именно эти таланты. Ну почему же - Троцкий сумел это распознать уже тогда. Я НЕ ВЕРЮ В ПАТРИОТИЗМ замеса гражданской войны. Но давайте не будем по новому кругу - тем более, что мне все уже ясно. Тема: Гунны 2013-05-17 09:34 В форуме: Древний мир Автор: andr ---------- Дормидонт пишет: У Александра было очень обученное войско, отлаженная военная машина, в сравнении со сборными отрядами различных сатрапов, в кавалерии в том числе. Фактически профессионалы против сборища любителей. Значит все таки высокопрофессионализм. Дормидонт пишет: персы были построены очень неудачно - Главная сила - греческие наемники были расположены поодаль от реки, а кавалерия на берегу. Не могу с вами согласиться. Повторюсь еще раз. Персидские военачальники еще до начала сражения предвидели переправу македонской конницы через реку, но при этом поставили вдоль берега свою конницу. Спрашивается, зачем? А затем, что согласно Плутарху, переправа македонцев через реку происходила под градом дротиков и стрел. Вот зачем. Затем, чтобы с расстояния расстреливать барахтающихся в воде солдат противника, а в случае, если кому-то из них удастся все таки выплыть, то добить на берегу. Теперь цифры. Согласно Арриану (он же у нас самый правдивый) у македонцев 5 тыс. всадников. У персов 20 тыс. Даже если в цель попала только каждая десятая стрела (дротик), т.е. около 2 тыс. штук, то даже один залп персов - это минус 40% конницы македонцев. Второй залп, и уже минус 80%. Остальную тысячу македонских всадников, что осталось, можно было добить и на берегу при соотношении 20 "любителей" на 1 "профессионала". Тем не менее "У македонцев пало человек 25 «друзей»... Остальных всадников пало больше 60, а пехотинцев около 30" [Арриан]. Итого 115 человек. Коэффициент попадания персидских "дротикометателей" 115 / 20000 = 0,005. Это если с одного залпа. Если с двух, то 0,0028. Если с трех, то 0,001 и т.д. Кроме того, " Главная сила - греческие наемники" [Дормидонт] также поучаствовала в сражении... или не поучаствовала... или черт его знает. Короче слово Арриану: "Александр обратился против наемников-чужеземцев. Масса их осталась, — не по здравом размышлении, а скорее от ужаса перед неожиданностью, — стоять там же, где их вначале и поставили. Александр повел на них пехоту, а всадникам велел напасть на них со всех сторон. Ворвавшись в середину, он в короткое время перебил всех; никому не удалось убежать, разве кто спрятался среди трупов; в плен было взято около 2000". Т.е. персидская пехота впала в ступор. Таким образом, тот сценарий баталии, котороый нам предлагает "самый правдивый и объективный" писатель Аррина мог быть выполнен лишь при соблюдении трех условий: 1. Не просто профессионализм македонцев, а превосходство над персами более, чем в 200 раза. Вот расчеты. 40-тысячная армия персов уничтожила только 115 македонцев. КПД 0,0028. 35-тысячная армия македонцев уничтожила 20 тыс. персов. КПД 0,5714. Соотношение между КПД - 0,5714 / 0,0028 = 204 (округленно). 2. Тотальная близорукость и криворукость персидских "дротикометалелей". 3. Ступор самой боеспособной части персидской пехоты - греческих наемников. Похоже, что "самый правдивый и объективный" на самом деле "пустоплет обыкновенный". А вы все ему верите. Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-17 09:35 В форуме: военная литература Автор: Тельник ---------- Опер пишет: 1. Смерть за Родину уже не может быть бессмысленной Вы готовы прямо сейчас, в эту минуту, пойти и умереть за Родину? Недумая. Пожертвовать своё тело для науки. Поехать на Кавказ, найти там террористов и погибнуть в неравном бою с ними? Прямо сейчас, не задумываясь!!!! Опер пишет: 2. Они не люди, они - солдат ы, чей долг в случае необходимости отдать свою жизнь за других Т.е. солдат ская жизнь приравнивается к жизни обозной лошади, грузавика, танка, пушки? Опер пишет: А Вы его внимательно прочитайте, обдумайте а потом, если все-таки не догадаетесь, я Вам поясню Ну поясните. Опер пишет: А я бы вообще не писал в таком случае. Почему? Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-05-17 10:39 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Ну почему же - Троцкий сумел это распознать уже тогда. Не согласен. Если бы распознал сразу, то не нужно было Свечину ему трижды телеграфировать. Это уже потом, несколько позже, Тротский начал распознавать. Valerun пишет: Это послесобытийные сказки. Ну о чём тогда можно говорить? Valerun пишет: Не верю я в патриотизм периода гражданской войны. Нет его и быть не может по определению Не нужно перекручивать мои слова и факты. Я уже раз пять Вам писал о каком периоде идёт речь. Вы же постоянно перекручиваете мои слова и постоянно пишите о патриотизме во время гражданской войны. Какой смысл в таком общении?Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-17 10:46 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- А.Н. пишет: А кто из Пеговых не представлен в БД? Назовите имя, отчество, год рождения и полученную награду. Докажите, что не все Пеговы представлены БД. А вы у доктора когда последний раз были? Он вам , что посоветовал пить? Вы утверждаете вы и доказывайте. Не можете найти - ваши проблемы. Только любой нормальный человек ( в отличии от вас) понимает, что за 4-5 лет существования этой БД в электронном виде, не возможно отцифровать ВСЕ документы ( архив при поиске указывает именно, на то. что не все документы в базе) ибо их несколько десятков миллионов. Численность РККА за все годы войны прикинте. Может голова начнет работать. Вы заявляете вы и доказывайте. А.Н. пишет: Он и сейчас ОДИН. И ЗАВТРА будет ОДИН Заявляете вы, что такой истории не было. Доказывать, отказываетесь. Из чего делаем простой вывод -троль. У вас их уже ДВА. Пегов - распространенная фамилия. И воевал не один человек с этой фамилией. Я вас подсказал ПОГУГЛИТЕ..... А.Н. пишет: И еще я очень хочу, чтобы в наше время перестали придумывать всякие байки и небылицы про ВОВ Вы полный *****. В наше время ЭТО не придумывали. Идет цитирование документов периода войны и послевоенного периода. Вы хоть в сути разберитесь. Основные проблемы с точностью различных историй связаны как с особенностями войны, когда сложно было в деталях разобраться в событиях, так и в связи с публикациями в СМИ. Иногда статьи в СМИ писались со слов очевидцев и не всегда проверялись. Это объективные обстоятельства. "Ослов и ученых на середину" Наполеон . А.Н. пишет: Вы пишите, что 15.07.43 он лично подбил 4 танка, один из них Т-6. А на самом деле на личном счету Иван а Андреевича лишь один Тигр . Остальные 5 танков записаны на 4 танковых экипажа из роты Шевцова. И удерживали танки сты станцию не 4 часа, а пять. Это умоляет подвиг мужиков? это делает менее значимыми эти события? Вы обычный лол, который вместо спокойного обсуждения устраивает истерику. Опер Опер пишет: А Вы уверены что он на Т-34 совершил свой подвиг? Может на момент боя он воевал на Т-70, а через пару дней после него был назначен командиром взвода Т-34 . 1-Тут дело в том, что наличие представления о награждении не значит. что человек был награжден. 2-В инете могут цитировать историю с ошибкой в инициалах 3- исключать, что это один и тот же человек нельзя. Безусловно в приказ могли внести события марта 44 и добавить их к событиям октября, для усиления эффекта. 4- сама история когда Т-70 атаковал две Пантеры заслуживает награждения, но судя по всему не была уникальной. Оказывается были и еще случаи. Что говорит о мастерстве наших танки стов. 5-История с Пеговым ( на Т-70) насколько понял цитируют из книги воспоминаний одного из генералов, вполне возможно в ходе издания или редактирования книги вкралась ошибка. Тут все может быть. На клоуна внимание не обращайте. Это не лечится. Тема: Радиолокационные системы 2013-05-17 10:53 В форуме: ПВО Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: Интерестная статья по сабжу Ссылка не работает.hist.rloc.ru/startup-radars/5_03 .htm Тема: пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности 2013-05-17 10:58 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- ollbard пишет: Не пойму суть этого опроса?В чём смысл? Прочитайте предыдущую её ветку. Как по мне, так это недостойное чтиво. Противно читать. Но форум - вещь свободная и каждый имеет право на освещение своих мыслей. Нашлись и такие люди, кто посчитал возможным поддерживать подобное обсуждение.Тема: В Москве задержан американский шпион 2013-05-17 11:00 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Нет они просто нас считают за клинику в которой можно купить за деньги ВСЕ. Пачка баксов или евро и все .... Увы,они недалеки от истины. К сожалению.Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-17 11:06 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Турист пишет: а ладно ничего страшного. Я уже привык к тому, что современная молодежь черпает информацию из книг или статей и мнение составляет конечно по статьям. Жаль только то, что это мнение не всегда правильное. ну вот я очень даже не молодёжь. и мнение о Сталин е у меня не такое однозначное.как у вас.(Добавление) Турист пишет: У меня была теща (померла в 1980 г.) она была на войне санитаркой на передовой. Так вот когда по ТВ показывали фильмы о войне, она начинала плеваться (образно) и выключала телевизор. На вопрос в чем дело, она говорила, что то, что показывают все ложь. И вы знаете после того, что она рассказывала я ей верил. Только вот такие вещи сейчас в книга х не напишут. И соответственно вы будете введены в заблуждение, так как читаете совсем другое. у меня в доме тоже живёт медсестра, участница войны. она не плюётся.. Может всё от человека зависит?(Добавление) Alexis пишет: Турист пишет: А что в той записке было написано?Нигде не прочитаете. У моей бабки была подруга которая была домработницей у начальника НКВД. Когда застрелился, он оставил записку которую домработница и нашла первой. Она в ужасе прибежала к бабке с этой запиской, а бабка прочитав записку посоветовала ей уезжать прямо сейчас. Это конечно не документ, но я верю бабке больше, чем всем документам на то время. Это жизнь, а то бумага. А бумага все стерпит. Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-05-17 11:06 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: но ведь при том уровне коррупции, расстреляют не убийцу.. А первого попавшегося. Я уже устал говорить, что вся процедура, которая это исключает, прописана в начале ветки. Только после ввода в действие этой процедуры возможно начало процедуры по возврату смертной казни. Вы же снова применяете ввод смертной казни к нынешней всеобщей коррупции, бесправия и безвластия на фоне всеобщей безответственности. Понятно, что это дело глупо. Вот и менно для этого подробнейшим образом раньше описывалось какие предварительные меры и законы нужно ввести в действие и только после этого начинать разговоры о возврате смертной казни. Если же все те предварительные меры не будут приняты, то и НАЧИНАТЬ ПРОЦЕДУРУ ВОЗВРАТА СМЕРТНОЙ КАЗНИ НЕТ СМЫСЛА. В этом случае будет так, как Вы написали Выше.Тема: Шарашки до, во время и после Великой Отечественной войны 2013-05-17 11:08 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- ollbard пишет: Известные заключённые тюремных НИИ и КБ : Радует то, что Сталин и Берия держали слово и после каждого успешного проекта проходили обещанные амнистии особо отличившимся.Авиаконструкторы : Тема: Радиолокационные системы 2013-05-17 11:18 В форуме: ПВО Автор: Тельник ---------- Ща исправим Организация нового радиозавода и создание станции орудийной наводки СОН-2а На основе результатов боевой деятельности опытной зенитной батареи ГАУ в ноябре 1941 г. внесло в Государственный Комитет Обороны предложение включить в план поставок из Англии по ленд-лизу станций орудийной наводки GL-MkII. Вследствие эвакуации научно-исследовательских учреждений и заводов электро- и радиопромышленности и полной ликвидации НИИ-9, ЗА практически лишилась как научной, так и производственной базы; вести далее исследовательские работы в области зенитной радиолокации возможности не было. По этому ГАУ в декабре 1941 г. обратилось к Народному комиссару электропромышленности СССР И. Г. Кабанову с предложением совместно разработать мероприятия по производству средств радиолокации для ЗА. В ответ на обращение ГАУ И. Г. Кабанов поручил своему заместителю И. Г. Зубовичу подготовить план мероприятий. Вскоре И. Г. Зубович вместе с представителем ГАУ посетили зав. отделом электропромышленности ЦК ВКП (б) А. А. Турчанина и М. З. Сабурова в СНК СССР . На этих встречах были рассмотрены необходимые и неотложные мероприятия по развитию радиолокации. 17—19 января 1942 г. ГАУ и Наркомат электропромышленности (НКЭП) совместно доложили СНК СССР о положительных результатах боевого применения зенитного вооружения с радиолокационными средствами и внесли на утверждение ГКО проект постановления «О промышленной базе для производства приборов радиообнаружения и пеленгации самолетов», согласованный с И. Г. Зубовичем и А. А. Турчаниным [ 7]. Вскоре после доклада ГАУ—НКЭП Совету Народных Комиссаров СССР инженеры М. Л. Слиозберг и К. Н. Томилин, руководившие технической эксплуатацией СОН на опытной батарее, были приняты в секретариате ЦК ВКП. Подробно доложив о боевой деятельности батареи и о значительном повышении эффективности зенитного огня с помощью радиолокации, оба инженера подтвердили насущную необходимость скорейшего развертывания серийного производства станций орудийной наводки. 10 февраля 1942 г. ГКО принял постановление о разработке станции орудийной наводки и ее серийном выпуске, а также об организации для этой цели радиозавода в системе НКЭП. Новое предприятие должно было не только разрабатывать и серийно выпускать СОН, но и вести научные исследования по радиолокации для ЗА. По существу был создан завод-институт, имевший 12 научных лабораторий, укомплектованных наиболее квалифицированными инженерами из НИИ-9. Здесь же работали такие известные ученые, как проф. М. А. Леонтович (ныне академик), проф. С. Э. Хайкин и много талантливой молодежи, как вернувшейся из эвакуации, так и находившейся в Москве. Организацию завода, комплектование его кадрами и оснащение производственно-технологическим оборудованием, а также руководство деятельностью возложили на А. А. Форштера, который перед войной был директором одного из старейших радиозаводов, выпускавшего системы радиообнаружения РУС-1 и начавшего изготовлять станции дальнего обнаружения РУС-2. А. А. Форштер, обладая отличными инженерными знаниями, большим опытом и высокой культурой руководителя, проявил незаурядные способности организатора производства. Его неутомимость и деловые качества: оперативность, находчивость и умение выходить из трудного положения увлекали на заводе коллективы рабочих, инженеров и техников, мобилизуя их на выполнение заданий партии и правительства. В повседневной работе он всегда опирался на активную помощь партийной, комсомольской и профсоюзной организаций. В период войны организаторские способности А. А. Форштера развернулись еще шире. Ему неоднократно поручались задачи перестройки больших заводов нерадиотехнического профиля на производство радиолокационной техники. И надо отдать должное А. А. Форштеру — задания он выполнил безукоризненно, добиваясь в короткие сроки выпуска на этих заводах новой техники. Руководство научно-технической деятельностью завода-института было поручено М. Л. Слиозбергу, назначенному главным инженером предприятия. Его заместителями стали А. М. Кугушев по науке и технике и Н. И. Аухтун — по производственной работе. А. М. Кугушев (ныне профессор, доктор технических наук) в тот период был крупным специалистом в области мощного радиоприборостроения. Свой опыт и знания он приобрел еще в Нижегородской Радиолаборатории, работая под руководством проф. М. А. Бонч-Бруевича, затем в Центральной Радиолаборатории Главэспрома НКТП в Ленинграде и в предвоенные годы в НИИ-9. В начальный этап деятельности завода-института в связи с длительной научной командировкой его главного инженера М. Л. Слиозберга фактическое руководство разработкой и созданием СОН-2а и большого ассортимента комплектующих изделий (включая новые электровакуумные приборы) осуществлял А. М. Кугушев. Н. И. Аухтун в период конструирования автомобильного варианта одноантенной станции дальнего обнаружения РУС-2 работал главным инженером радиозавода, где эта станция создавалась. Он был человеком большой культуры, трудолюбия и деловитой уравновешенной деятельности. Партийный комитет завода-института возглавил Д. А. Бузлов, а в конце 1942 г. был назначен Дубровский Е. М. Значительную помощь в организации завода и развитии его производственной деятельности оказали А. А. Турчанин, заведующий отделом электропромышленности ЦК ВКП(б), и В. А. Восканян, заместитель народного комиссара электропромышленности. Благодаря помощи ЦК ВКП(б) и ГКО коллектив завода-института в труднейший для Родины 1942 год к 25-й годовщине Великой Октябрьской социалистической революции в восьмимесячный срок разработал и изготовил два опытных образца СОН-2а. Это задание Родины потребовало от руководства завода, его инженерно- технического состава и рабочих (в основном учащихся школ трудовых резервов) подлинного трудового героизма. В создании СОН-2а ведущая роль принадлежала инженерам А. Я. Брейтбарту, Н. Д. Девяткову, В. И. Егиазарову, В. В. Типаеву и многим другим специалистам. Чтобы представить себе трудности организации завода и выпуска первых станций, достаточно сказать, что заводу были выделены пустующие корпуса эвакуированного предприятия и холодное неприспособленное здание научного института. Ни кадров, ни нужного оборудования не было. Пришлось вывозить из Ленинграда по ледовой дороге жизни через Ладогу как инженеров-радистов, конструкторов, мастеров и рабочих, так и необходимое производственное оборудование. В короткое время были смонтированы установки для производства электровакуумных приборов полного технологического цикла от химии катодов до стеклодувных и заварочных операций откачки ламп. В итоге было разработано и выпущено свыше 25 типов генераторных, модуляторных, приемно-усилительных и других ламп. Партия и правительство высоко оценили трудовой героизм коллектива завода-института и за образцовое выполнение оборонных заданий указом Президиума Верховного Совета CСCP от 21 декабря 1942 г. 113 человек инженеров, техников, рабочих и служащих были награждены орденами и медалями Советского Союза; директор и главный инженер получили ордена Ленина. Первую проверку СОН-2а прошла в боевых порядках ЗА Московской зоны ПВО в конце 1942 г. и показала удовлетворительные результаты. Второй образец изготовленной станции был отправлен на НИЗАП ГАУ. Проведенные там полигонные испытания (инженеры-испытатели Г. И. Кожевников и С. И. Олейниченко) показали следующие тактико-технические характеристики СОН-2а [8 ]: — дальность обнаружения самолета 20 км при высоте полета 1000 м и 40 км при высоте 4000 м; пределы работы по углу места 12—48°; — точность определения угловых координат от 0—12 до 0—27 (в пределах делений шкалы угломера); по углу места от 0—07 до 0—12°; — точность в определении расстояния до самолета от 25 до 68 м (средняя ошибка). Было установлено, что величины полученных ошибок зависят от дальности пеленгования и не зависят от высоты полета самолета. Ширина диаграммы направленности антенн по азимуту: верхней 76°, нижней 18°. Рабочая волна 4 м. Мощность излучения в импульсе 250 кВт. Постановление ГКО от 20 декабря 1942 г. СОН-2а была принята на вооружение и поставлена на серийное производство [9]. После этой разработки радиозавод согласно этому же постановлению ГКО приступил к созданию усовершенствованного варианта станции, в котором предусматривалось: увеличить рабочую зону по углу места до 70— 85°; расширить пределы точного измерения расстояний до 18 км; упростить станцию, с тем чтобы обеспечить больший их выпуск. Ведущие инженеры радиозавода-института, участники создания станции СОН-2а. Слева направо: в центре А. М. Казарьян, А. Кугушев (сидит), стоят вокруг А. Я. Брейтбарт, Е. Н. Майзельс, В. И. Егиазаров, В. В. Типаев и др. К концу 1943 г. разработка образца станции была завершена, ее контрольные испытания показали удовлетворительные результаты, и решением ГАУ она была поставлена на производство как модификация СОН-2а. Оба варианта станции СОН-2а широко применялись в войсках ПВО. Материал вот от сюда hist.rloc.ru/startup-radars/5_03 .htm Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-05-17 11:18 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: то не нужно было Свечину ему трижды телеграфировать. Опять снова - да ладом! Телеграммы эти под большим вопросом - и Вы, кажется, уже вроде как признали в этом вопросе мою правоту - у Тинченко этих телеграмм нет как нет и в деле он их не видел - так что ни про какие телеграммы Свечина говорить ПОКА ЧТО - НЕ ПРИХОДИТСЯ. Забудьте про них - хотя бы на время... Alexis пишет: Не нужно перекручивать мои слова и факты. Я уже раз пять Вам писал о каком периоде идёт речь. Я ничего не перекручиваю - я говорю как раз о начальном мериода - т.е. весна 1918 г. - и на это рвемя я тоже не верю в "ПАТРИОТИЗЬМ" Alexis пишет: Вы же постоянно перекручиваете мои слова и постоянно пишите о патриотизме во время гражданской войны. Я НИЧЕГО НЕ ПЕРЕКРУЧИВАЮ - и никогда: просто не имею такой привычки. А насчет гражданской войны... Хм, а когда по-вашему эта самая война началась? Вы можете дать ТОЧНУЮ ДАТУ начала этой войны? (Добавление) Valerun: Это послесобытийные сказки. Alexis пишет: Ну о чём тогда можно говорить? Так именно же! Именно, что не о чем говорить - утверждение о "патриотизме" военспецов весной 1918 г. - надумано и высосано из пальца МЕМУАРИСТАМИ, типа М. Бонч-Бруевича. Именно что - не о чем говорить: патриотизм не может быть критерием настроений даже и весной 1918 г. Уж если говорить про патриотизм - то настоящим "патриотами своей Родины" были те, кто уехал из России уже в конце 1917 г. - чтобы не видеть, как она сама себя рвет на части... Тема: Лучший полководец древности 2013-05-17 11:27 В форуме: Древний мир Автор: Valerun ---------- А я бы назвал Александра Македонского и Ю. Цезаря. Первый вроде как ни одной битвы не проиграл - кроме как своей армии - в конце "индийског опохода", а второго сам Наполеон почитал за своего учителя. Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2013-05-17 11:31 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- egor пишет: Я вот думаю, может пора тему закрывать мне? А то тут все сплошь антисемиты собрались.. Антисионисты. (Добавление) Дормидонт пишет: Во времена кризиса, да и во времена своих проблем, люди всегда ищут на кого бы свалить свои заморочки. Какие "заморочки" были у Дизраэли (см. выше)?Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-17 11:55 В форуме: Военная история Автор: Иммельман ---------- Святич пишет: Итак, 600 тысяч. Всего с произведёнными в России и остатокм с ПМВ - около 6 000 000 винтовок. Минус потери за годы войны. Минус оружие у белых, "зелёных" и просто по домам. Даже на одну ПККА в 1920г. не хватит. Святич пишет: Уже выложил. Если верить этим цифирям в 1917г. каждый третий солдат в окопе был безоружным. А так как ни один источник о такм повальном присутсвии в окопах безоружных не сообщает - значит цифири - фуфло. Чтобы не делать подобных заявлений "космического масштаба и космической же глупости", Вам бы хоть чуть почитать по теме. Считать, что 5,5 миллионная армия поголовно (включая штабы и главкомов) сидит в окопах, вооруженная винтовка ми - это верх скудоумия. А уж строить на этом рассчеты... Поскольку я не допускаю, что Вы д.урак, следовательно, это банальная провокация, на которую Ваши оппоненты, к сожалению, повелись. http://krieg.wallst.ru/frames/div.html - это для общего развития. В соответствии с этими данными, винтовка ми и ПП в СССР предполагалось вооружать 80%, а в вермахте 72% военнослужащих на дивизионном уровне. На корпусном, армейском и выше, этот процент существенно меньше. В масштабах всех ВС он обычно не дотягивает до 50%. Это просто, чтобы Вы поняли принцип. Что Касается РККА времен ГВ, то по штату апреля 1918 из состава дивизии в 26972 чел винтовка ми вооружалось 14220 чел. На ноябрь 1918 штат дивизии соответственно 58 000 чел вооружены 36265 винтовка ми и карабинами (да и из них боевого состава порядка 27 000 чел, т.е. даже эти 36 тыс винтовок отнюдь не все в окопах). Опять же просто для сведения, 5,5 млн - это по количеству выдаваемых пайков, включая гражданских служащих РККА (и емнип отчасти даже членов семей краскомов, хотя тут могу ошибаться). Боевой состав РККА при этом как правило не превышал 1-1,5 млн чел. Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-17 12:38 В форуме: Военная история Автор: А.Н. ---------- STiv пишет: Вы заявляете вы и доказывайте. А.Н. пишет: А я и доказал вам, что никакого другого танки ста А. Пегова, ГСС не существует. Нет на него никаких документов. А раз нет бумажки, то нет человека . Хотите доказать обратное - вперед и с песней! Только вот... сильно сомневаюсь, что вы хоть что-то сможете. Все ваши потуги ограничатся очередным "А вы под кроватью смотрели? А за тумбочкой искали?". Не нравятся мои доказательства - представляйте свои контрдоводы.Только с документами, а не с завываниями "А может быть.., а вы уверены..., а вдруг...?" STiv пишет: вас их уже ДВА. Пегов - распространенная фамилия. И воевал не один человек с этой фамилией. Я вас подсказал ПОГУГЛИТЕ.... Да я про вас уже все давно понял. Вы кроме гугля никуда и заглядывали. Придется вам открыть тайну. Воевавших Пеговых гораздо больше, чем два. Я уже вам показал, что только по базе награждений есть 378 записей по этой фамилии. Да ОБД Мемориал 453 записи по разным Пеговым. Только вот незадача... Только один танки ст Пегов - ГСС. И не "ваш". STiv пишет: Это умоляет подвиг мужиков? это делает менее значимыми эти события? Это нисколько не умаляет подвиг мужиков. Это вас множит на ноль, как болтуна, не сподобившегося даже проверить собственную писанину. STiv пишет: Вы обычный лол, который вместо спокойного обсуждения устраивает истерику. Где ж это вы увидели истерику? В зеркале? Уж поверьте, я насмотрелся на таких, как вы. Как только припрешь такого к стенке документами, так сразу или доктора зовут или за спасительный вопль "Троль!!" прячутся. Ни-чего-го нового.... Скука.... (Добавление) Григорий Я пишет: извиняюсь. Вы работник военного архива? Я тоже извиняюсь... А это как-то на что-то влияет? Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-05-17 12:43 В форуме: Современные конфликты Автор: Егоза2.1 ---------- Вы по ссылке-то смотрели?))) Рассмотрением вопроса там занимается генерал-полковник Григорий Павлович Яшкин, который с 1980 по 1984 г. был главным военным советником в вооруженных силах Сирии - советником министра обороны САР. На эту должность был назначен с должности заместителя Главнокомандующего ГСВГ. Участник Великой Отечественной. Войну начал лейтенантом, командиром пулеметного взвода на западе и закончил командиром стрелкового батальона в Кенигсберге. После войны командовал механизированным полком, отдельной танковой бригадой, дивизией, армейским корпусом, общевойсковой армией, не миновав при этом ни одной промежуточной заместительной должности. Тема: Пелусий - ворота Египта 2013-05-17 12:57 В форуме: Древний мир Автор: andr ---------- andr пишет: 2. И вы правы, насчет временных провалов, откуда они берутся? Посетититель в ресторане у озера Лох-Несс - Скажите, а когда обычно появляется Лох-Несское чудовище. - Обычно после 5 стакана виски, сэр.[/quote] Бог с ним с чудовищем. Проспимся и все пройдет. Тут главное, чтобы античную авиацию где нибудь не раскопали. А то самоходную артиллерийскую установку уже нашли http://upload.wikimedia.org/wiki...ck_on_a_Town.jpg или вот http://upload.wikimedia.org/wiki...batteringram.JPG интересно, что там делают двое мужичков внизу слева, передавая друг другу тяжелый круглый предмет? Тема: Гунны 2013-05-17 12:58 В форуме: Древний мир Автор: Дормидонт ---------- galbur пишет: Дормидонт пишет: доспех (панцирь) Это как у римлян-типо мышечной керасы?Или кольчюга из бронзы?(Добавление) Хантер пишет: македонская конница смогла выдержать удар и откинуть персидскую кавалерию только благодаря военным реформам Филипа 2. В любом случае сариса длиннее пики или копья Можно спросить? эти события относяца к железному веку или бронзовому?В бронзовый век, о Персии еще никто не слышал, это времена Трои - Гомера. В Классическую Грецию, похоже еще железную кольчугу не умели делать ( а бронзовая похоже была неэффективна). Это все потом переняли у греков и мышечный доспех и испанскую кирасу. Прочитайте серию " Новый солдат " там все эпохи, все времена, все вооружение, вся тактика ( 200 больших статей). Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-17 13:08 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Опер пишет: Как тогда с Вами можно общаться если Вы, даже не читая, уже делаете выводы о том что в ссылке ничего интересного нет? Я просмотрел статью. Честно говоря там много субъективизма. Автор не пытается разобратся, а изо всех сил пытается доказать, что Павлов - сволочь. В контексте же нашей беседы я вообще не нашел там ничего нового. Все те же затертые директивы из всем известного сборника. А они полной картины не дают. Тем более, повторюсь, на всех этих директивах стоят сроки исполнения от 1 до 7 июля. Т.е. формально обвинять Павлова в бездействии нельзя. Подкиньте что то поинтереснее. Опер пишет: Это не я так думаю, это генеральный штаб РККА так считал. Очень хорошо. А вы как думаете. А главное, давайте разберемся, почему это вдруг Генштаб так решил. Я вот сейчас заделаюсь Резуном и обвиню Генштаб как минимум в халатности, как максимум - в подготовке агрессии в июле 41 года. 1овждб пишет: Вы не поверите, но немецкие шпионы-диверсанты повалили все телеграфные столбы! Во всяком случае ссылка на такой мощный "столбоповал" присутствует только в Зап. ОВО. Кто это был? Бранденбург 800? Возвращаясь к теме. Про битву у стен Смоленска. У меня сложилось мнение, что если бы Гудериан просто выполнил приказ фон Бока и ударил всеми силами на Ярцево, то исход плана Барбаросса был бы совсем другим. Смоленск бы пал практически сразу. Времени в Ставки для формирования Резервного фронта бы не осталось, и наступление на Москву стало бы реальностью еще в сентябре. Но тогда бы устоял бы Киев, ибо Гудериан бы остался бы на Московском направлении. Тема: Военные марши (музыка) 2013-05-17 13:12 В форуме: Пикник на обочине Автор: foma ---------- Alexis пишет: Получите и распишитесь: Спасибо. Вот если бы еще маршевый вариант нашелся тогда был-бы полный праздник.Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-05-17 13:17 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Vist пишет: Так, где пресс-то был - не рассказывал? Я поспрашивал отца об этом, могу только добавить только1. Пресс стоял прямо на судне 2. Гнали Студебеккеры и Додж 3/4 Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-05-17 13:18 В форуме: Современные конфликты Автор: Егоза2.1 ---------- Сирийцы?))) Купят и не используют, чтобы потом все говорили: "Гамно какое-то эти российские комплексы ПВО".))) Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-17 13:32 В форуме: Военная история Автор: Святич ---------- Иммельман пишет: Считать, что 5,5 миллионная армия поголовно (включая штабы и главкомов) сидит в окопах, вооруженная винтовка ми - это верх скудоумия. А уж строить на этом рассчеты... Поскольку я не допускаю, что Вы д.урак, следовательно, это банальная провокация, на которую Ваши оппоненты, к сожалению, повелись. Ну что же вы так плохо читаете то что пишут? Общая численность армии РИ к концу 1917г. - 6,7 млн. чел. 5,5 млн - это как раз те кто в окопах. Я об этом уже писал. Но вам же читать лениво - вам своими "гениальными" идеями поделиться хочется. В итоге что имеем? Даже если опустошить все склады, винтовка ми оказываются вооружены 60%. Ну ладно, пусть все нестроевые безоружные - хотя и это фуфло. Но где ещё полтора миллиона безоружных обретается-то? В штабах? Шикарная армия, в которой на одного штабного - два солдат а. Тщательнее нужно быть, тщательнее. Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2013-05-17 13:59 В форуме: Политика Автор: Тельник ---------- А что Ви имеете против сионистов? Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-17 14:07 В форуме: Военная история Автор: Турист ---------- Alexis пишет: Так если Вы знаете год и место, то начальника НКВД можно вычислить. Знаю только, что до войны, точно год не знаю. Место действия Новосибирск. А кто будет вычислять? Бабка то умерла еще в 1961г. У мамы надо уточнить когда. Григорий Я пишет: А что в той записке было написано? Можно было догадаться. Он писал, "что знает лично того человека которого нужно арестовать. И знает, что он не враг народа. (Арестовывать нужно было по 58 статье) Поэтому он не может этого сделать. И выход один, застрелиться". Конечно это я пишу своими словами как было в записке уже никто не знает. Григорий Я пишет: ну вот я очень даже не молодёжь. и мнение о Сталин е у меня не такое однозначное.как у вас. У каждого свое мнение. Может я и не прав, но у меня были знакомые, в частности один которому Сталин был как отец родной, только он был очень неприятный тип. Может еще это на меня повлияло. Григорий Я пишет: у меня в доме тоже живёт медсестра, участница войны. она не плюётся.. Может всё от человека зависит? Вполне может быть. А может быть, что она просто правду не говорит о войне. Я из тещи буквально клещами вытягивал информацию, ей стыдно было говорить такое про наших солдат . Она даже от их действий повеситься хотела, спас старшина. Потом он при первой же атаке перестрелял в спину обидчиков, по другому было никак. Да и потом когда уже в Германию вошли наши солдат ики мерзостями занимались. Конечно можно возразить, "мол, а что творили немцы", но я считаю нужно всегда оставаться человеком. Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-17 14:56 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- А.Н. пишет: Я тоже извиняюсь... А это как-то на что-то влияет? Конечно. Если вы работник военного архива и долгие годы занимались всеми этими вопросами- это одно, а если вы , как и все мы, черпаете информацию из интернета- это совсем другое.Тема: Радиолокационные системы 2013-05-17 14:56 В форуме: ПВО Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: Благодаря помощи ЦК ВКП(б) и ГКО коллектив завода-института в Все данные приведённые здесь мне известны. Всё равно спасибо.труднейший для Родины 1942 год к 25-й годовщине Великой Октябрьской социалистической революции в восьмимесячный срок разработал и изготовил два опытных образца СОН-2а. Тельник пишет: К концу 1943 г. разработка образца станции была завершена, ее контрольные А вот по поводу применения, тем более широкого я и хотел бы узнать, т.к таких данных не имею.испытания показали удовлетворительные результаты, и решением ГАУ она была поставлена на производство как модификация СОН-2а. Оба варианта станции СОН-2а широко применялись в войсках ПВО. Тема: Военные марши (музыка) 2013-05-17 14:58 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- foma пишет: Спасибо. Вот если бы еще маршевый вариант нашелся тогда был-бы полный праздник. Увы, не встречал. Как говорится, чем богаты. тем и рады.Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-17 15:18 В форуме: военная литература Автор: Святич ---------- Тельник пишет: Опер пишет: 1. Смерть за Родину уже не может быть бессмысленной Вы готовы прямо сейчас, в эту минуту, пойти и умереть за Родину? Недумая. Пожертвовать своё тело для науки. Поехать на Кавказ, найти там террористов и погибнуть в неравном бою с ними? Прямо сейчас, не задумываясь!!!! Вы считаете что нужно было сдаться? Прямо 22 июна 1941г. Так? (Добавление) Тельник пишет: Фильм "Офицеры" смотрели? "Есть такая профессия - Родину защищать" Какое слово в этой фразе недоступно вашему пониманию? Родина? Тема: что за танк 2013-05-17 15:18 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Хантер ---------- т-34 Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-17 15:45 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Турист пишет: Ну почему сразу лжет. Что у вас в жизни нет случаев о которых вы бы не хотели кому либо говорить. Навалом. Но моей родственнице, без медалей и орденов, все четыре года во фронтовом госпитале,наверное,легче было бы что-нибудь очень плохое сказать о той войне.не говорит. Тяжело было очень девчонке, это так... Турист пишет: Да я как бы и не плюю на прошлое, а Сталин , ну был такой неприятный тип я очень сомневаюсь в том, что не будь этого неприятного типа, мы бы Берлин не брали. И к этому выводу я пришёл, прожив год на форуме. до этого я так не думал.Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-05-17 15:47 В форуме: Политика Автор: Турист ---------- Alexis пишет: А я знаю. Это возврат смертной казни по процедуре, предложенной на этой ветке. Не, предлагаю отдавать родственникам пострадавших. Пусть они решают. Тема: В Москве задержан американский шпион 2013-05-17 15:47 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Если вам не предлогали взятку, это значит вы им не нужны. если вам предложили и вы отказались, вполне возмможно, что вам предложили мало. Я б ,наверное, взял. Вот так говаривал один мой знакомый. ----- не предлагают.Тема: Гунны 2013-05-17 15:50 В форуме: Древний мир Автор: Хантер ---------- galbur пишет: Для появления тяжолой кавалерии нужно-либо жить в краю места воспроизводства тяж.,лошадей либо специально разводить породу для определенных целей,постараюсь перечислить-1 возить тяж.,поклажу.2-возить тяжеловооруженного война а так-же средства зашиты.3-использовать в бою для удара(пикой,снаряжением)по противнику.А вот лучник на гюнтере ,странновато. не совсем понял, к чему Вы это. Тема: пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности 2013-05-17 16:06 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Вас сильно хочется познакомиться с идеями, которые проталкивает наталья гончарова? Тогда читайте здесь: спасибо. но не хочется. Большего идиотизма трудно представить.Тема: пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности 2013-05-17 17:04 В форуме: Политика Автор: Хантер ---------- Григорий Я пишет: спасибо. но не хочется. Большего идиотизма трудно представить. Как мы любим вешать всем подряд ярлыки. Это идиотизм, тот предатель и английская  , этот вообще враг народа. Каждый имеет право выложить на обозрение свою теорию, свой взгляд и своё видение. З.Ы. данный пост никого не критикует, а подводит своеобразный итог наблюдения Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-17 17:36 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Опер пишет: А Тухачевский-то где? На фотографии. Рукопожимается. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-17 17:52 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Святич пишет: В 1941г. Безвозвратные потери РККА составили 3,13 млн чел. Из них пленные 2,33 млн.чел. Логично.Только я брал общую статистику за всю войну. Отсюда и соотношение.На одного убитого - двое пленных. В 1942г. уже один к одному. И только с 1943г. статистика резко поменялась. Так что не всё так просто. Армия, отступающая и терпящая поражения всегда несёт большие потери пленными. Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-17 17:54 В форуме: военная литература Автор: Опер ---------- Тельник пишет: Вы готовы прямо сейчас, в эту минуту, пойти и умереть за Родину? Недумая. Пожертвовать своё тело для науки. Поехать на Кавказ, найти там террористов и погибнуть в неравном бою с ними? Прямо сейчас, не задумываясь!!!! Это эмоции.Вы сравниваете ситуацию зимы-весны 1942 года, когда речь без дураков шла о выживании всей русской цивилизации и сегодняшний день, когда грызня идет из-за лишних кусков пирога. Согласитесь что это не корректное сравнение? Тельник пишет: Т.е. солдат ская жизнь приравнивается к жизни обозной лошади, грузавика, танка, пушки? Вы смотрели фильм "Горячий снег"?Там был такой диалог командующего армией генерала Бессонова (г. Жженов) и ЧВС Армии Веснина (А. Кузнецов): Веснин: Там люди гибнут!!! Бессонов: Не люди, солдат ы. Веснин: А разве Вы не помните что они еще и люди? Бессонов: Нет! Не имею права. Потому что тогда я должен помнить о том что у них есть дети, жены, матери. Что их ждут дома! Тяжело в этом случае на смерть их посылать будет, а приходится! Это - суровая правда войны глазами военачальника высшего ранга. Иногда на войне складывается необходимость пожертвовать малой частью армии, чтобы спасти гораздо больше. Тельник пишет: Ну поясните. Есть два аспекта, которые с абсолютной достоверностью доказывают что этот случай - абсолютная 100% выдумка автора, ну или того, кто писал это якобы документальное произведение (на самом деле есть версия что настоящий Н. Никулин к книге не имел никакого отношения а подсуетились перестроечные борзописцы, прикрывшись именем ветерана).1. Военный. Маршал Жуков был известен немцам как мастер внезапных и сокрушительных наступательных операций. Поэтому сам факт его появления на том или ином участке фронта мог сказать немцам о том что тут наши готовят наступление и скоро немцам придет кирдык. Появляясь на фронте или в прифронтовой полосе Жуков никогда не одевал наград и не ездил со свитой, при одном взгляде на которую любому агенту абвера, оставленному на оседание, станет ясно что едет как минимум командующий фронтом а то и сам нарком обороны. Я об этом говорю с абсолютной уверенностью потому что мой дед лично разговаривал с Жуковым в только что отбитых у немцах окопах (операция "Кутузов", Брянский фронт, 12 июля 1943 года, НП 1444 тяжелого самоходного артиллерийского полка РГКГ). Жуков пришел на НП один, в плаще без знаков различия, в сопровождении одного полковника тоже в плаще и тоже без знаков различия. 2. Безопасность. Опять же вчитайтесь в описываемый сюжет. Прифронтовая полоса. Наши стремительно наступают, обходя узлы сопротивления немцев, оставляя в тылу незначительные группы и узлы сопротивления. Эти группы в первые дни наступления постепенно начинают вытягиваться в сторону линии фронта. При этом они нередко оснащены достаточно тяжелым оружие м, включая минометы и пулеметы МГ на станке. МГ-42 с оптическим прицелом мог вести прицельный огонь очередями на расстояние до 2 километров (!). Пробка на перекрестке, на расстоянии полтора километра от него - опушка леса, а в нем укрылась группа немцев-окруженцев с таким пулеметом. И тут подъезжает такой "павлин", весь в орденах как новогодняя елка да еще со свитой длиной 100 метров. Чтобы Вы сделали на месте этих немцев? Не знаю как Вы, а я бы точно не удержался. Одна-две прицельные очереди по "Виллису" и нет маршала Победы. После чего пулемет спокойно снимается со станка и группа неторопливо уходит в глубь леса. Пока охрана разберет откуда прилетело можно спокойно уйти. Про возможность снайперской войны я даже упоминать не хочу. Надеюсь я доходчиво разъяснил? Тельник пишет: Почему? Книги должны чему-то учить. А чему может научить нытье?Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-17 17:57 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- А.Н. пишет: Не придуряйтесь. Всё вы видели и всё вы читали. Просто признавать очевидное вам стыдно, вот вы тут и дурака включаете. Клоун конкретное доказательство плиз в студию. А.Н. пишет: Только я не согласен с клоуном что все они были ГСС. Клоун плиз мою цитату где я писал, что все Пеговы ГСС? Вы не только ****** но и трепло - ссылку с моей цитатой. А.Н. пишет: Вы лично ничего не привели. Клоун я привел ссылки на информацию. А вы лично, что? Скопировали поисковик из архива? Труженник ... А.Н. пишет: За исключением хамства в адрес оппонента. Клоун ненадо было хамить. начал и получил. И так по сути. Клоунада. Доказать отсутствие Пегова -не можете, Признали, что Пеговых было много. Все что я хотел услышать от горе "историка" СПС за компанию. Да плиз приведите ДОКАЗАТЕЛЬСТВА моих писем приведите.Не забудте, а то у таких как вы клоунов память короткая. (Добавление) Хантер пишет: Нельзя доказать не существование чего-либо Эдак, тут все начнут все отрицать- за базар надо отвечать. Это не моя проблема. Клоун заявил, что ЭТОГО события НЕТ вот пусть и доказывает. Эдак я начну утверждать, что вас то же нет. Не надо выступать адвокатом хамоватой школоты. Хантер пишет: Как раз таки - нет. В этом споре ВЫ проиграли Ваше право думать как угодно. Я ни с кем не спорил. Я просто привел информацию. Клоун возбудился- это его проблемы. Вы из под меня, что хотите? Или так походу поболтать? Тема: Гунны 2013-05-17 17:58 В форуме: Древний мир Автор: Хантер ---------- andr пишет: На самом деле все очень просто. Вы не верно ведете дискуссию. У вас есть некоторое мнение, которое вы подчеркнули из некоторых источников. Но теперь за подтверждением своей правоты вы отсылаете меня к этим же самым источникам. И как по вашему, что я там увижу? Естественно подтверждение вашей правоты! Вот это-то в корне неверно. Получается замкнутый круг, правда? Вообще то - нет. ....Далее вы соглашаетесь со мной и пишите что вы ошибались, а я был прав. Ну и по желанию можете поставить мне +1 в репутацию (шутка) andr пишет: А вот как быть с наступлением пехоты? В средние века ? У вас есть примеры? Тяжёлая конница на стременах полностью вытеснила фалангу. Даже римские легионы превосходили последнюю по боевым качествам. Сомкнутый строй гоплитов или сарисофоров - это актуально только до 2 пунической войны. Кстати, Ганнибал это понял Тема: Пара вопросов. 2013-05-17 17:59 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Andrew Vladoff ---------- Хантер пишет: единственное что по этому поводу там написано это : Почитайте внимательно ответ на комментарии американских военных. Из этого документа выходит, что это обыкновенные танки .Тема: В Москве задержан американский шпион 2013-05-17 17:59 В форуме: Политика Автор: Цезарь ---------- Григорий Я пишет: Кто его знает, что выгодно спецслужбам.. Понять их логику невозможно. Логика простая тут. Обнаглели америкосы окончательно. Спецслужбы России неоднократно (по своим каналам) предупреждали спецслужбы США , чтобы они прекратили свои попытки вербовки наших офицеров силовых структур. На российские предупреждения никто внимания не обращал, а даже наоборот ходили их агенты по Москве, как по своему двору. Ну вот наконец устроили образцово-показательное задержание. Теперь может на время прекратят попытки вербовок, а заодно и нашего дипломата вышлют. Тема: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? 2013-05-17 18:00 В форуме: Военная история Автор: Trufanovilia ---------- АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? Критика - роскошь пассивных наблюдателей. Пожалуй, в каждой эпохе найдется пару десятков личностей, которые ее сделали. Будь это правители, ученые, любители искусства, изобретатели, полководцы. Но есть люди, место в истории которых до сих пор является неопределенным и спорным. Это люди с большой буквы, у которых есть и поклонники, и те, кто их осуждают. Сегодня речь пойдет об одном из таких людей, наверное, о самом известном человеке на Земле, о том, кто создал весь ХХ век. Как вы уже, скорее всего, догадались, сегодня мы поговорим об Адольфе Гитлер е. В этой статье я постараюсь определить, кем же он являлся: слугой народа или величайшим диктатором и националистом истории ? Очень много людей обвиняют Гитлера в национализме, геноциде и прочих страшных действиях, которые произошли в середине ХХ века . Но разве мог лишь один человек заставить весь народ совершать эти действия? Для этого как минимум нужны сотни или тысячи таких же людей, с аналогичным мышлением, идеологией, волей. То, чем занималась вся страна в современном и обыденном мировоззрении, переложили на одного только лишь человека . Полную статью вы сможете прочитать по адресу WebHistoryRussia.ru Прямая ссылка на статью - http://webhistoryrussia.ru/index...ij-tiran-istorii Тема: Гунны 2013-05-17 18:34 В форуме: Древний мир Автор: andr ---------- Святич пишет: andr пишет: Пересказывать полностью не буду, но суть такова: 1. На карте Турции никакой реки Граник сегодня нет (и сто лет назад ее тоже не было). А ещё на этой карте нет рек Галис и Марасантия. И 100 лет назад не было. А на карте Европы нет реки Истр. И 100 лет назад не было. andr пишет: 2. Где именно она была, никто не знает и не помнит. Вот ведь странные люди... Не помнят что было больше за 1000 с лишним лет до того как их предки в Турцию пришли А почему вы не прокомментировали этот пункт: 4. Археологических раскопок не проводилось, материальных свидетельств битвы при Гранике в том районе не обнаружено. Или как всегда выдергивается фразы из контекста? Тема закрыта! Продолжение в теме "Гунны - 2 ". Тема: Дизельный двигатель В-2 и экспортный вариант т-34 2013-05-17 18:55 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Хантер ---------- Andrew Vladoff пишет: Согласитесь, ставить устаревшие детали на танки специальной сборки для испытаний в США несколько нелогично. лучше не могли. А по поводу в-2 есть инфа? Тема: Гунны 2013-05-17 19:03 В форуме: Древний мир Автор: Хантер ---------- andr пишет: но все равно делаю вывод, что с архиологией, т.е. материальным подтверждением гуннов как-то не густо Т.е. гуннов не было? Началось...может быть с архИологией гуннов туговато, но с археологией норм. Игорь Коломиец "тайны великой скифии" или как то так. Можете почитать. Завтра обсудим. У нас 2 часа ночи (Добавление) Святич пишет: Если не определено точное место битвы - откуда взяться материальным подтверждениям? Я уж молчу о сроке в две с лишним тысячи лет. Так вам и говорят, что материальных подтверждений - НЕТ. Потому что не знают где происходило сражение. Тема: Лучший полководец древности 2013-05-17 19:08 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- oleg_k111 пишет: А Александр Невский (которого вы очень любите) был по -Вашему добрейшей души человек? Родственников не убивал? И каких же родственников убил Невский? Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-05-17 19:35 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Турист пишет: Не, предлагаю отдавать родственникам пострадавших. Пусть они решают. Вы думаете, что у родственников будет иное решение?Тема: пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности 2013-05-17 20:00 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Хантер пишет: Как мы любим вешать всем подряд ярлыки. Это идиотизм, тот предатель и английская , этот вообще враг народа. Каждый имеет право выложить на обозрение свою теорию, свой взгляд и своё видение. Имеет, конечно. Но и я имею право высказать своё мнение.Тема: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? 2013-05-17 20:01 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: А мне кажется, что этой ветке вообще не место на нашем форуме. Неужели больше не о чем или не о ком писать? Поддерживаю. Думаю, что эту тварь на историческом форуме России можно только кастрировать.Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-17 20:02 В форуме: Военная история Автор: alexo ---------- Григорий Я пишет: Конечно. Если вы работник военного архива и долгие годы занимались всеми этими вопросами- это одно, а если вы , как и все мы, черпаете информацию из интернета- это совсем другое. черпать инфу можно не работая в архива, а посещая его, например ЦАМО, тем более работники архива могут вам ответить по нормам хранения какого то дела, а вот например что в нем они на 99% не знают. Тем более сейчас можно вообще заказать дело "на дом".Примерно от 1000 рублей дело(цена договорная, зависит от кучи мелочей) Иностранные архивы продают материалы примерно от100 уэро (Добавление) Хантер совершенно верно. Тема: В Москве задержан американский шпион 2013-05-17 20:04 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Цезарь пишет: Логика простая тут. Обнаглели америкосы окончательно. Спецслужбы России неоднократно (по своим каналам) предупреждали спецслужбы США , чтобы они прекратили свои попытки вербовки наших офицеров силовых структур. Спецслужбы всех времён и народов занимались вербовкой, и как понимаете, работники ЖЭКа им на фиг не нужны. Как это возможно, требовать от другой страны прекратить вербовку?Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-17 20:10 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Турист пишет: Alexis пишет: Хорошо. А я тогда попробую выяснить всё остальное.Если точно будет год, то я могу попробовать вычислить. Я попробую у матери узнать год. (Добавление) Дормидонт пишет: еще меньший бандит (Киров) Впервые слышу такие отзывы про Кирова. Может обоснуете?Тема: Дизельный двигатель В-2 и экспортный вариант т-34 2013-05-17 20:16 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Andrew Vladoff ---------- Хантер пишет: лучше не могли. А по поводу в-2 есть инфа? Отечественная разработка. Правда в его разработке участвовал конструктор Трашутин, стажировавшийся в США и защитивший тав диссертацию на тему "Оптимальное проектирование основных деталей дизеля". Возможно отсюда растут ноги про "американский трактор".Тема: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? 2013-05-17 20:22 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Trufanovilia пишет: Критика - роскошь пассивных наблюдателей Шикарно! Автор, видимо, из тех, кто "делает историю".Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-17 20:29 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Турист пишет: У моей бабки была подруга которая была домработницей у начальника НКВД. Когда застрелился, он оставил записку которую домработница и нашла первой. Она в ужасе прибежала к бабке с этой запиской, а бабка прочитав записку посоветовала ей уезжать прямо сейчас. Это конечно не документ, но я верю бабке больше, чем всем документам на то время. Это жизнь, а то бумага. А бумага все стерпит. Вы за одно уточните точно ли начальника НКВД? Может всё-таки начальник одного из отделов НКВД? Я к чему прощу это уточнить? У меня есть данные, что в 1939 году застрелились два начальника отделов УНКВД Новосибирска. Может это именно о них речь? Если что, то фамилии у меня есть.Тема: Гунны 2013-05-17 20:47 В форуме: Древний мир Автор: andr ---------- Святич пишет: Хантер пишет: Так вам и говорят, что материальных подтверждений - НЕТ. Потому что не знают где происходило сражение. И? И мы добавляем в копилку информацию о том, что, как минимум, две битвы "античности" не имеют материального подтверждения. Для нас, НХ-логов, сами понимаете, это как бальзам на душу Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-17 20:51 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- А.Н. пишет: Допустим, я дал взятку некому работнику архива и тот сделал скан некого документа. А теперь я хожу и размахиваю им, как флагом. И что? От этого документ перестал быть документом? Ему нельзя верить? Можно верить.Почему нет? Только какой это документ утверждает, что такого человека не было?(Добавление) Я не оспариваю ваши утверждения. Но я знаю каким образом подтверждается существование какого-то человека или обратное. Тема: Медовая ловушка 2013-05-17 21:28 В форуме: Политика Автор: Тётя Зина ---------- Аскет пишет: Зачем писать обман и ложь о, как правило, погибших или умерших от ран героях? Дак в чом обман то милай.? Кн ижку то об етом Кузнецове смотри сам и увидиш про то Вот ведь мужики то каки.! Эт толь мужик грудью то на защиту могёт встать а вон баба уж не может.! Иль молодой савсем ещо  Даже уж в кине и то об етом было казано В конце Советов то было кино об морских военых в первую германскую то Название вот не упомню ето там где Меньшаков маладой ещо савсем Об островах там где корабли бились Так там показано как тайны то у немцев выведывала этакая красавица то рыжая Жила мол с немцем да в портфелю к ему заглядовала.! По жизни то она к себе уехала а счас обратно у нас в кине сымается Видать там в Балтике своей не слишком нужная оказалося.! Так чево ж там не уважительно к героям сделано.? Какой такой обман то.? Тема: Министр Обороны Шойгу С.К 2013-05-17 21:37 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Тётя Зина ---------- Аскет пишет: Ваше предложение в таком случае... Вона теперя и предложение появилося.! Как по телику показали про то как судят начальство в том Крымском где народ то потопили почем зря так и предложить появилося чего Туды надоть и Шойгу етого самого на суд посадить вместе с ими.! За то как его мчсники ничерта тама не сделали чтоб потопа етого не было А уж ето их прямо дело было За то им и зарплату плотют чтоб заране сделать чтоб народ то не топ по ночам.! Да за Дику лошадь где пожгли людей а генерал его обратно непричем Уж дома сидит вмест тюрмы Кто ж его на должность привёл как не самый етот Шойга то.? вот пускай и ответит за его работу то.!  Тема: Проблемы на форуме 2013-05-17 21:52 В форуме: О форуме Автор: egor ---------- galbur например идете сюда, в раздел: http://istorya.pro/o-forume-f.html Справа, как правильно заметил Andrew Vladoff две кнопки "Новый опрос" "Новая тема". Нажимаете "Новая тема". Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-17 22:35 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Давайте представим себя на месте американских масс-пропагандистов и мифотворцев. С одной стороны, надо «идти в регионы», расширять сферу циркуляции мифа и желательно создать самоподдерживающуюся систему его воспроизводства для экономии сил и килобаксов (американосы практичны). При этом охватить большинство населения в любом регионе (амеры - активные внедренцы формальных правил гражданского общества и демократии). С другой, - нейтрализовать массу сомневающихся, в числе которых могут оказаться компетентные специалисты и (или) просто авторитетные для местного обывателя люди. И ещё учтём узкую специализацию у америкосов (необходимо привлекать для решения вопроса стороннюю америкосню из ЦРУ, консультантов из университетов - этнопсихологов, например). Плюс учитываем мощную американскую бюрократию и частую смену курса тех, кто там у власти (дело может затянуться). Выбор тут небогат - надо придумать ЧУДО! Оно и «объяснит» все нестыковки лунного мифа и само поддержит его и затруднит-замедлит разоблачение. Сказано - сделано. Первую пробу (и успешно) провели на УФОлогах (варианты лунного мифа для фанатов существования пришельцев до сих пор тиражирует жёлтая пресса Раши). Похоже, это подопытные кролики американской масс-пропаганды. Тут важно знать, что в САСШ это разновидность религии и УФОлухов там довольно много (т.е. на местное общественное мнение и стереотипы эти верующие как-то влияют и являются достаточно репрезентативной выборкой для отработки техники подобных махинаций) Тема: Стихи о войне 2013-05-17 22:45 В форуме: Культура Автор: Alexis ---------- Сегодня на глаза мне попалось стихотворение, которое я уже не могу не опубликовать здесь. Правда автор неизвестен. Сочинение о войне. О войне написали много, Как бы не попасть впросак Вы меня не судите строго, Если что-то в стихах не так. И вообще бы писать не надо, Да и тема-то не по мне. Только задали внучке на дом Сочинение о войне. Без конкретного направления, Что угодно, на пять страниц,- Интернетное сочинение Для старательных учениц. Телефоны звенят в смятеньи, Дочь и внучка спешат - Детям задали сочиненье О неведомой им войне! Словно током меня пронзило, Лег на плечи тяжёлый груз, Когда внучка меня спросила: "Это где, Советский Союз?" А потом, как осколки стали Полетели в меня подряд: "Кто такие Гитлер и Сталин ?", "Где находится Сталинград ?" Как такое могло случиться,- Все я думаю, не засну,- Что в учебнике две страницы, Две страницы НА ВСЮ ВОЙНУ?! Как случилась беда такая? Пятиклассники, в десять лет, Ничего о войне не знают, О годах потерь и побед. Да, теперь это очень модно,- Полагаться на интернет. В интернете есть все, что угодно Только чувства войны там нет. Чувства страха и чувства боли. И любви, что всегда жива, Несгибаемой грозной воли И пьянящего торжества. Я бумагу беру и ручку: В сонной призрачной тишине Я пишу сочинение внучке,- Сочинение о войне. Я вложу в него слабость сильных, Силу слабых и пыль дорог, Холод стылых окопов зимних И кошмары ночных тревог. И грозящее смертью небо - Злое пиршество черных ворон, И осьмушку блокадного хлеба, И Варшавского гетто стон, И салют, прогремевший в мае В синей праздничной вышине... Пусть малышка моя узнает, Все, что знаю Я о войне. О войне, о мире, о честности, И о силе большой МЕЧТЫ, О величие человечности И могуществе правоты. Город спит в эту ночь весеннюю, Но уснуть не удастся мне - Я для внучки пишу сочинение Сочинение о войне. Тема: Высшее образование в СССР 2013-05-17 22:49 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Сегодня на глаза мне попалось стихотворение, которое я уже опубликовал на ветке "Стихи о войне - 3". Потом подумал, что не все туда заходят. Вот и решил продублировать его здесь. Также предлагаю сравнить школьную программу по ВОВ во времена СССР и сейчас. Куда мы катимся??? Стихотворение сильное, по крайней мере я так решил для себя. Вот только автор пока неизвестен. Сочинение о войне. О войне написали много, Как бы не попасть впросак Вы меня не судите строго, Если что-то в стихах не так. И вообще бы писать не надо, Да и тема-то не по мне. Только задали внучке на дом Сочинение о войне. Без конкретного направления, Что угодно, на пять страниц,- Интернетное сочинение Для старательных учениц. Телефоны звенят в смятеньи, Дочь и внучка спешат - Детям задали сочиненье О неведомой им войне! Словно током меня пронзило, Лег на плечи тяжёлый груз, Когда внучка меня спросила: "Это где, Советский Союз?" А потом, как осколки стали Полетели в меня подряд: "Кто такие Гитлер и Сталин ?", "Где находится Сталинград ?" Как такое могло случиться,- Все я думаю, не засну,- Что в учебнике две страницы, Две страницы НА ВСЮ ВОЙНУ?! Как случилась беда такая? Пятиклассники, в десять лет, Ничего о войне не знают, О годах потерь и побед. Да, теперь это очень модно,- Полагаться на интернет. В интернете есть все, что угодно Только чувства войны там нет. Чувства страха и чувства боли. И любви, что всегда жива, Несгибаемой грозной воли И пьянящего торжества. Я бумагу беру и ручку: В сонной призрачной тишине Я пишу сочинение внучке,- Сочинение о войне. Я вложу в него слабость сильных, Силу слабых и пыль дорог, Холод стылых окопов зимних И кошмары ночных тревог. И грозящее смертью небо - Злое пиршество черных ворон, И осьмушку блокадного хлеба, И Варшавского гетто стон, И салют, прогремевший в мае В синей праздничной вышине... Пусть малышка моя узнает, Все, что знаю Я о войне. О войне, о мире, о честности, И о силе большой МЕЧТЫ, О величие человечности И могуществе правоты. Город спит в эту ночь весеннюю, Но уснуть не удастся мне - Я для внучки пишу сочинение Сочинение о войне. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-17 23:02 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Турист пишет: Нет, конечно не кино, в кино все идеализировано, а кое где и наврано. Литературу я конечно читаю. Но только про то , что мне никто не может рассказать. Например есть книга С.П. Мельгунова "Красный террор в России ". Книг и фильмов много хороших, не русофобских и не антисоветских. Отличить их можно намётанным взглядом, если факты коверкаются и искажаются, то в утиль. Турист пишет: Но мне больше нравиться слушать рассказы людей которые присутствовали при событиях тех лет. Аналогично, при этом рассказы в корне отличаются от Ваших, как у старорежимных граждан из нехилых сословий, так и у фронтовых санитарок орденоносцев. Турист пишет: Только вот такие вещи сейчас в книга х не напишут. И соответственно вы будете введены в заблуждение, так как читаете совсем другое. Сегодня напишут что угодно, моральные нормы не в чести, а фантазия ничем не ограничена. Откель Вам знать, что я предпочитаю читать, как и признаки определения фальшивок? Турист пишет: Вы мне можете не верить, я не буду ничего доказывать, во первых я не могу вам привести факты. Те люди которые могли что либо рассказать уже умерли, во вторых те кто мне это рассказывал это их личная судьба, какие тут могут быть доказательства. Конечно не верю, можете доказывать, но только фактами, для остального есть раздел "Флудильня", вот там любые фантазии можно излагать. Турист пишет: А, что их было большое количество? Примерно назовите в % от населения страны в 41 году. Приблизительно по вашему мнению. Зайдите в тему "Дворяне - костяк РККА ", там многое обсуждалось с приведением списков и с цифрами. (Добавление) Турист пишет: Она даже от их действий повеситься хотела, спас старшина. Потом он при первой же атаке перестрелял в спину обидчиков, по другому было никак. Да и потом когда уже в Германию вошли наши солдат ики мерзостями занимались. Конечно можно возразить, "мол, а что творили немцы", но я считаю нужно всегда оставаться человеком. Вот по таким "реалистичным" сценариям сегодня снимаются сериалы про войнушку в жанре мелодрама-боевик. Тут и к гадалке не ходи определяя возраст сценариста. Тема: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? 2013-05-17 23:27 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Kourveen пишет: Жизнеспособна ли была экономика Германии, в таком случае, без участия самой Германии в война х? Иными словами, Германия была вынуждена постоянно воевать, как сегодня США , экономика которой поднялась за счёт мировых войн. Совершенно верно. Начиная с 1936 года военные расходы Германии составили приблизительно половину всех государственных затрат. И эта доля с тех пор стала быстро расти. Мировой капитал подначивал Гитлера , даже человеком года в одном авторитетном журнале сделал. Логика в том, чтобы стравить две державы, обескровить и "на белом коне вьехать в Рим". Частично это им и удалось.Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-17 23:57 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Опер пишет: Я не про фотографию а про приведенный список краскомов - слушателей кратких академических курсов Рейхсвера. Где среди них Тухачевский? Тухачевский действительно не учился в "Академии ГШ Германии" (или как она называлась). Но как видно из фото, по крайне мере был в Германии с официальной военной делигацией РККА . Читал или не читал он какие-либо лекции немецким офицерам ( как Якир) сейчас установить трудно. Но прошу обратить внимание на очень высокий уровень отношений в военном плане между СССР и Германии до прихода Гитлера к власти. Причем немцы неоднократно отмечали обоюдный интерес, немцев очень интересовал опыт мобильной войны в период Гражданской войны в России . Хоть Тухачевский много навалял в походе на Варшаву в Гражданскую, но согласитесь - отрицательный опыт, тоже опыт. Одной из главных ошибок Тухачевского тогда было наступление в расходящихся направлениях и невнимание к защите флангов. И что же? прошло 20 лет и картина повторяется снова те же ошибки делаются немцами - но им удается нейтрализовать действия РККА . Я думаю, изучение опыта Тухачевского всё же дало немцам ключ к решению некоторых проблем. Косвенно, свой интерес к личности Тухачевского и оценку масштаба его командирских данных ( а значит нежелание видеть его во главе РККА ), немцы показали подбросив фальшивку о вербовке Тухачевского в НКВД. Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-17 23:58 В форуме: военная литература Автор: Andrew Vladoff ---------- Тельник пишет: Если завтра Ваш начальник Вам скажет умереть, неважно как, просто потому, что так надо прямо сейчам, по его словам для Родины. При этом вы знаете, что он форменный кретин. Вы умрёте? Ваши слова, что смерть за Родину не бывает бессмысленной. На смерть "неважно как, просто потому, что так надо прямо сейчам" идут камикадзе или "шахиды". А командир не пошлёт подчиненных на смерть без надежды вернутться живыми.Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-18 00:18 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 1овждб пишет: Тухачевский действительно не учился в "Академии ГШ Германии" (или как она называлась). Но как видно из фото, по крайне мере был в Германии с официальной военной делигацией РККА . Думаю, что Вам это будет интересно:Ю.З. Кантор М. Н. ТУХАЧЕВСКИЙ И СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКИЙ ВОЕННЫЙ АЛЬЯНС 1923-1933 ГОДОВ http://retrospicere.narod.ru/lib.../article_993.htm . Тема: Гунны 2013-05-18 00:29 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- andr пишет: И мы добавляем в копилку информацию о том, что, как минимум, две битвы "античности" не имеют материального подтверждения. И что? Это доказывает что битв не было? Да ни коим образом! Вот вы, наверное, с девушкой уже целовались. И когда-то у вас был первый поцелуй. А вот материальных подтверждений этого факта, подозреваю, нет. Но поцелуй-то был Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-18 00:33 В форуме: военная литература Автор: Святич ---------- Тельник пишет: Уважаемые, Святич и Andrew Vladoff, я задал уважаемуму Оперу ряд КОНКРЕТНЫХ, я повторюсь: конкретных вопросов, на которые он мне постарался ответить. А теперь, что бы нам с вами продолжать дискуссию, и что бы не возникло недопонимания, потрудитесь напомнить мне: где я упоминал, что защищать Родину это плохо, что патриотизм не хорошо. Где я об этом обмолвился? Там где присоединились к мнению автора книги что гибель людей на Сенявинском плацдаме бессмысленна. Тема: Летичевский укрепрайон 2013-05-18 00:37 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Николай 800 пишет: В Летичевском, к примеру, с артиллерией было крайне плохо. Да и личного состава войск полевого заполнения остро не хватало. Боевой приказ командующего войсками 26-й армии № 010 на оборону рубежа Острополь, Летичев (9 июля 1941 г.) Серия «Г» БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 010. ШТАРМ 26 ХМЕЛЬНИК. 9.7.41 20.40. Карта 200 000 1. Мотомеханизированные соединения противника, после прорыва фронта Нв. Мирополь, овладели Бердичев. К исходу 9.7.41 г. противник овладел Любар. Авиацией установлены в районе Тарнополь, Волочиск танки и группы мотопехоты. 2. Справа 6-я армия с утра 10.7.41 г. переходит в наступление с общей задачей уничтожить прорвавшуюся в район Бердичев мотомеханизированную группу противника. Граница с ней: (иск.) Вишенки, (иск.) Фастов, (иск.) Бердичев, Острополь, (иск.) Базалия. Слева 12-я армия обороняется на фронте (иск) Летичев и далее на юг. 3. 26-я армия имеет задачу прочно оборонять район Остропольского укрепленного района на рубеже Острополь, Ст. Синява, Новоконстантинов, Летичев, обеспечивая операцию 6-й армии и не допуская прорыва противника в направлении Бердичев, Казатин с востока. а) 8-му стрелковому корпусу со 2-й противотанковой бригадой (без двух дивизионов) к исходу 9.7.41 г. выйти и прочно оборонять рубеж Калиновка (западнее Острополь), Ладыги, Ст. Синява, не допуская прорыва противника в восточном направлении и обеспечивая операцию 6-й армии по окружению и уничтожению бердичевской группировки. Корпусной резерв иметь в районе Яблоновка. Штаб корпуса – Яблоновка. Граница слева – Игнатовцы. Юзефовка, Пустовойты, Лузна. б) 24-му механизированному корпусу с двумя дивизионами 2-й противотанковой бригады к исходу 9.7.41 г. выйти и прочно оборонять рубеж (иск.) Юзефовка, Летичев, не допуская прорыва противника в восточном направлении. Корпусной резерв иметь в районе Куриловка. Штаб корпуса – лес восточнее Педосы Шляховые. в) 2-му мотоциклетному полку две роты перебросить на автомашинах к 13.00 9.7.41 г. в район Острополь на усиление обороны узла в подчинение командира 8-го стрелкового корпуса. Остальной состав перебросить в Новоконстантинов для прикрытия и обеспечения переправ в этом направлении. С выходом частей 8-го стрелкового и 24-го механизированного корпусов на указанный оборонительный рубеж, 2-й мотоциклетный полк сосредоточивается в лесу южнее Хмельник. г) 259-му отдельному зенитно-артиллерийскому дивизиону по прибытии в Хмельник иметь задачу прикрытия штаба армии. д) Части укрепленного района, находящиеся в полосах обороны корпусов, подчинить командирам соответствующих корпусов. 4. Штаб армии – лес юго-западнее Хмельник. Командующий 26-й армией генерал-лейтенант Костенко Член Военного совета бригадный комиссар Колесников Начальник штаба полковник Варенников Ф. 229, оп. 9776сс, д. 61, л. 7. Машинописная копия. Тема: Радиолокационные системы 2013-05-18 00:52 В форуме: ПВО Автор: Alexis ---------- Здесь так же имеется интересная информация по теме: Первое применение аппаратуры радиообнаружения в ЗА http://hist.rloc.ru/startup-radars/5_02.htm Фото: Станция орудийной наводки СОН-2а (приемная установка). Тема: Помогите опознать радио 2013-05-18 01:39 В форуме: Электроника Автор: Alexis ---------- Vasiyok пишет: Вот это чудо: Это Р-311 - армейский КВ радиоприёмник. А чем вызван интерес к нему?Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-18 01:58 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Святич пишет: Западный округ. Июнь 1941г. Война ещё не проиграна. Напомнить сколько пленных было взято в Белостокском и Минском котлах? Около 300 000 из 341 тыс. безвозвратных потерь. Вам напомнить, кто победил?Тема: Высшее образование в СССР 2013-05-18 02:00 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Что я могу сказать? Я тогда не учился. Кто платил - я писал ранее (да и не только я) на этой ветке. Платили, но малое количество учащихся. То о чём все пишут- это 20-е годы. Я пишу 0 50-х. Никто не платил.Тема: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? 2013-05-18 02:06 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- AbollonPolvedersky пишет: Ответ прост. Сравните социально-экономическое и политическое положение Германии как государства и среднего немецкого гражданина, скажем, в 1928 году и в 1938. Что изменилось за одну пятилетку? Если коротко и в общем: Мне- по хер. что он там сделал в Герамнии , а чего не сделал. ПО ХЕР! Кастрировать саму память о нём! Немедленно!. Ничего не Обсуждая!.. Это требую я, заключённый нацистского концлагеря.. Когда я сдохну, можете петь ему аллилуйю и плясать на моей могиле, если вас не завалит мой сын.из прибитой "Версалем" безоружной страны Германия превратилась в потенциальную хозяйку Европы; уровень жизни немцев был в это время самим высоким на континенте; Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-18 02:12 В форуме: военная литература Автор: Тельник ---------- Andrew Vladoff пишет: Это следует из ваших сообщений Где и что следует? Я задал человеку вопрос. Где я писал, что защищать Родину плохо? ГДЕ? Цитату, дословно! Andrew Vladoff пишет: Соответственно в своём последующем сообщении я попытался вам объяснить что значит защита своей Родины. И не только от внешних врагов, но и от внутренних. тем более для чело века военного Пожалуйсто, напомните, если Вам не трудно, в каком сообщении Вы мне об этом обьясняли! И какое это отношение имеет к тем вопросам, которые я задавал Оперу. Опер пишет: Если буду понимать что моя смерт необходима, то да. А если не будете понимать для чего? То посчитаете, что эта жертва бессмысленна? Опер пишет: На войне может сложится ситуация когда жизнь лошади важнее жизни солдат а Бывают ситуации когда кружка воды важнее человеческой жизни, а не то что лошадь Бывает. Согласнен. Когда я работаю с дорогим оборудованием или вблизи дорогих вещей, которые стоят кучу денег и их легко испортить, я всё время об этом думаю, дабы не совершить фатальную ошибку и не испортить это, т.к. дорогого стоит. В касяках, когда об этом забываю. Понимаете о чём я сейчас? Это я к тому, что нужно помнить что в твоих руках! Опер пишет: Так что прятаться в такой ситуации значит зарекомендовать себя откровенным шкурником Ах сколько шкурников было в 1941 году в рядах РККА И повторюсь: Чего ж вы Никулина ругаете в соплях, когда сами ничего кроме соплей написать бы, по собственному признанию не смогли бы? Святич пишет: Там где присоединились к мнению автора книги что гибель людей на Сенявинском плацдаме бессмысленна Дословно: где я присоеденяюсь к мнению автора о бессмысленности гибели людей на Синявенском плацдарме, и где об этом пишет автор. Задело. ГДЕ!?? Мои слова, где я об этом пишу??!!! Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-18 02:16 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- А.Н. пишет: Тут уже заходил один умный человек того же мнения что я уже высказывал: доказать не существование чего-то невозможно. Значит так; это возможно.Пишется запрос в Подольский военный архив и вам присылают ответ.Я, таким образом, пять лет назад выяснил судьбу одного человека . Если вам по каким-то причинам сложно- могу запрос написать я. И все споры вокруг этого вопроса закончатся.(Добавление) Я думаю, что запрос надо посылать. Тема: Радиолокационные системы 2013-05-18 02:19 В форуме: ПВО Автор: Тельник ---------- Alexis, большое спасибо за правки и ссылки. Очень интерестно. Я смотрю мы с Вами находим о чём поговорить))) Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2013-05-18 02:41 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Егоза2.1 пишет: Имеет место восстание евреев против любых традиций, любой национальной аристократии, против любой религии и против любой нееврейской собственности… - это иудаизм Молодцы евреи. есть с кого брать пример,нам, русским.Россия превыше всего!! Кто против- приглашаю к себе. Поговорим!.Есть желающие?(Добавление) Мы, русские- душа человечества. мы -сердце человеческой цивилизации. мы- победители,.Ура России ! Ура русскому народу! Мы выстоим там, где другие культуры складывают оружие и сдаются на милость победителя. М ы не сдадимся! Мы никого не боимся! Мы всех одолеем на том основании, что мы- РУССКИЕ!ВперёдРоссия ! Тема: Гунны 2013-05-18 02:58 В форуме: Древний мир Автор: Дормидонт ---------- andr Статья "О месте битвы близ Гранике", Журнал Министерства народного просвещения, июнь 1889 года: http://bookre.org/reader?file=731790&pg=4 Пересказывать полностью не буду, но суть такова: 1. На карте Турции никакой реки Граник сегодня нет (и сто лет назад ее тоже не было). 2. Где именно она была, никто не знает и не помнит. 3. Кроме того, та река, которую традиционно отождествляют с древней рекой Граник - это на самом деле не одна, а три реки (точнее три рукава, сливающиеся в одну близ устья). 4. Археологических раскопок не проводилось, материальных свидетельств битвы при Гранике в том районе не обнаружено. Это - по состоянию на 1889 год.(с) 1. Сталинград а нет на карте, а Сталинград ская битва есть - а причем тут историки 2. Тяжеловато помнить кому-то где была битва так как мало кто живет 2300 лет, а причем тут историки. 3. Битва была на реке, рек там множество, все сходится, а причем тут историки. 4. А какие материальные свидетельства и археологические находки могут быть на месте битвы. Даже кости давно растащили шакалы. В мировой истории тысячи, может десятки тысяч битв, так теперь историкам все бросить и броситься раскапывать весь земной шар, что бы вам угодить. Так что историки вообще не имеют отношения к вашим перечисленным претензиям Тема: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? 2013-05-18 03:58 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- Григорий Я пишет: Дормидонт пишет: Здесь, господа, дискуссионная площадка, а не скотобойня. Правда? Вы ничего не напутали?Офигеть, где это Вы выкопали такие слова которые никогда не писал, и как Вы умудрились приписать эти слова мне. Это даже не жульничество, а какой-то беспредел наглости и жульничества. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-18 04:02 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- Григорий Я пишет: Дормидонт пишет: Для начала Вы мне объясните, как высокопоставленный член ОПГ большевиков, не может являться бандитом, как такое вообще возможно. Их осудили официально? Кто?Думаете их надо осудить официально, тоже придерживаюсь такой точки зрения, но без выполнения наказания за геноцид собственного народа. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-18 04:42 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Григорий Я пишет: Их осудили официально? Кто? Неблагодарные потомки, заочно. А вообще, надоб устроить общественный суд над историей и над предками, уверен, что при этом как раз будут официально опровергнуты все антисоветские мифы, а нонешняя власть окажется в нелицеприятном виде. Может потому и не будет такого суда. (Добавление) Ах, да, была ведь махонькая попытка устроить процесс над историей в цикле передач "Суд времени". Собрались страдальцы Сванидзе и Млечин и а ну давай крушить большевиков. Вопреки ожиданиям зачинателей проекта, со значительным отрывом победили большевики во главе с Кургиняном и при поддержке телезрителей, и это несмотря на то, что он играл на чужом поле и с предвзятым судейством. Тема: Летичевский укрепрайон 2013-05-18 05:03 В форуме: Военная история Автор: Николай 800 ---------- В прошлом году довелось посетить и Остропольский Ур. Есть свои отличия от Летичевского УРа. В ближайшее время постараюсь сбросить ссылку на отчёт об этой поездке. А пока ссылки на два отчёта по недавним экспедициям в ЛеУР: http://ukrepraion.com/reports/ot...tichevskogo-ura/ http://ukrepraion.com/reports/ot...tichevskogo-ura/ Если возникнут вопросы - отвечу. Тема: пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности 2013-05-18 05:06 В форуме: Политика Автор: Хантер ---------- Григорий Я пишет: Имеет, конечно. Но и я имею право высказать своё мнение. Никто не против. Повежливее можно? Человек старался - писал всё таки Тема: Гунны 2013-05-18 06:13 В форуме: Древний мир Автор: Дормидонт ---------- Хантер пишет: Дормидонт , Святич , вы понимаете о чём тут вообще идёт речь? Никто не говорил, что Дормидонт пишет: так теперь историкам все бросить и броситься раскапывать весь земной шар, что бы вам угодить. Так что историки вообще не имеют отношения к вашим перечисленным претензиям Был изложен факт - отсутствие материальных доказательств. Всё остальное придумали вы, и это придуманное сами пытаетесь опровергнуть. Парадокс. Такое ощущение, что вам не важна истина, дай повод "потявкать" Я не знаю Вы о чем, я видел только одно фантастическое мнение, что история - фантастична. Никаких фактов я не видел, а видел лишь огульное отрицание любых исторических фактов. Какие могут быть материальные доказательства битвы - приведите. Это абсурд - утверждать такое. Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-18 06:36 В форуме: Военная история Автор: А.Н. ---------- Григорий Я пишет: Если вам по каким-то причинам сложно- могу запрос написать я. И все споры вокруг этого вопроса закончатся. Уточните, кого вы предлагаете искать таким образом? Тема: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? 2013-05-18 07:08 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- Andrew Vladoff пишет: Kourveen пишет: Жизнеспособна ли была экономика Германии, в таком случае, без участия самой Германии в война х? Иными словами, Германия была вынуждена постоянно воевать, как сегодня США , экономика которой поднялась за счёт мировых войн. Совершенно верно. Начиная с 1936 года военные расходы Германии составили приблизительно половину всех государственных затрат. И эта доля с тех пор стала быстро расти. Мировой капитал подначивал Гитлера , даже человеком года в одном авторитетном журнале сделал. Логика в том, чтобы стравить две державы, обескровить и "на белом коне вьехать в Рим". Частично это им и удалось.Полнейшие враки. "http://www.proza.ru/2009/07/05/1011 Доля военной продукции в валовой продукции германской промышленности составляла в 1940 году, то есть в первый год войны, менее 15%, в 1941 году – 19, в 1942 году – 26, в 1943 году – 38 и в 1944 году – 50%."(с) Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-18 08:40 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Дормидонт пишет: Kourveen пишет: Григорий Я пишет: Их осудили официально? Кто? Неблагодарные потомки, заочно. А вообще, надоб устроить общественный суд над историей и над предками, уверен, что при этом как раз будут официально опровергнуты все антисоветские мифы, а нонешняя власть окажется в нелицеприятном виде. Может потому и не будет такого суда. (Добавление) Ах, да, была ведь махонькая попытка устроить процесс над историей в цикле передач "Суд времени". Собрались страдальцы Сванидзе и Млечин и а ну давай крушить большевиков. Вопреки ожиданиям зачинателей проекта, со значительным отрывом победили большевики во главе с Кургиняном и при поддержке телезрителей, и это несмотря на то, что он играл на чужом поле и с предвзятым судейством. По вашему потомки должны быть таки благодарны, что большевики не убили всех их предков, да они просто не могли убить в силу технической невозможности полного уничтожения населения, а конечно хотели, раз убивали в таком масштабе. шо за бредятина опять прёт Тема: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? 2013-05-18 08:43 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Kourveen пишет: вы о чём Не стоит обращать внимания на это Тема: Помогите опознать радио 2013-05-18 08:57 В форуме: Электроника Автор: Vasiyok ---------- Нашел в "почти на помойке". Хочу, востановить. Вот только крышки передней нет, жаль. P.S. Акк, уже оживил. Тема: пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности 2013-05-18 09:55 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Хантер пишет: Никто не против. Повежливее можно? Человек старался - писал всё таки Хорошо.Буду повежливее..----- Тема: Гунны 2013-05-18 09:56 В форуме: Древний мир Автор: andr ---------- Дормидонт пишет: Какие могут быть материальные доказательства битвы - приведите. Такие http://centant.spbu.ru/centrum/p...13%281%29/25.pdf Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-18 10:00 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- 1овждб пишет: Одной из главных ошибок Тухачевского тогда было наступление в расходящихся направлениях и невнимание к защите флангов. Во время июльского наступления Тухачевский воплощал в жизнь план Шлиффена .Новинкой была подвижная оперативная единица-3 кк Гая. Равный по силе 1 КА Будённого. Этот 3 КК и тащил за собой всю пехотную массу,своими правофланговыми манёврами опережая поляков в занятии ими оборонительных рубежей в Белоруссии. Это и было "открытием". Что касается расхождений Западного и Юго-Западного фронтов,то тут в первую очередь виноват тогдашний Главковерх- Каменев. Ну и Егоров_Сталин _Ворошилов сыграли против Мировой революции,наверное и сами того не подозревая... Победа РККА над Польшей приводила к столкновению РСФСР со всей Европой... Со всеми позитивными последствиями для освободительной армии Врангеля и всего русского антибольшевисткого движения...И негативными для миллионов русских солдат ских жизней. Вообще то большевики должны оценивать августовский разгром фронта Тухачевского как своё спасение. Тема: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? 2013-05-18 10:41 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Trufanovilia пишет: Критика - роскошь пассивных наблюдателей. Красиво сказано.(Добавление) Святич пишет: Он не заставлял. Он просто поощрял проявления самых низменных проявлений человеческой натуры. Он лишь позаимсствовал всё у" избранного народа". И давил евреев как конкурентов.(Добавление) Дормидонт пишет: Про уровень жизни даже поверить нельзя, Но проверить можно?(Добавление) Гитлер прежде всего расовый преступник. Это он своим нападением на Россию открыл врата для победы в дальнейшем подрасе нелюдей. Спасибо Алоизовичу за ВАШУ победу и за НАШЕ поражение. Сейчас такая же ситуация раскручивается в Украине. Там партия Свободы во главе с какой то Фиолой, создаёт поколение которое при умелом режиссировании будет воевать с русскими. Кто от такой войны выиграет не трудно догадаться. История повторяется только благодаря лохам не не ведающим своего РОД ства. Русские и Прусские это генетические-расовые Белые братья. Не говоря уж о малоРОССах и ВеликоРОССах. Долой нацистов,да пробудятся Расисты. Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2013-05-18 10:50 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Григорий Я пишет: Мне сионизм за фашизм не впендюрить. Истественно,ибо тому кому уже впендюрили в мозги коммунизм, останется до скончания обрезанным и ГМО-модифицированным продуктом. (ничего личного,это лишь диагноз для усех коммунаров) Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-18 10:58 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Григорий Я пишет: У Сталин а были и очень крупные ошибки. Одна - присоединение Галичины, по мнению Вассермана. Григорий Я пишет: Он не военный... А разработками военных операций должны заниматься только военные. Правильно, они и занимались, но военные не владели информацией по обстановке в стране в целом и в необходимом направлении. ИВС по каждому вопросу принимал решение посоветовавшись со спецами, что отражено в мемуарах конструкторов и военачальников. Самодуром не был, как его приемник. Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-18 11:00 В форуме: военная литература Автор: Andrew Vladoff ---------- Тельник пишет: Где и что следует? Я задал человеку вопрос. Где я писал, что защищать Родину плохо? ГДЕ? Цитату, дословно! Да хотя бы здесь: Цитата: Вы готовы прямо сейчас, в эту минуту, пойти и умереть за Родину? Недумая. Пожертвовать своё тело для науки. Поехать на Кавказ, найти там террористов и погибнуть в неравном бою с ними? Прямо сейчас, не задумываясь!!!! Хороша та армия, солдат ы которой вместо выполнений приказов командира, будут думать идти им в бой или отсидеться в окопе, ведь силы неравны, да и убить могут. Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-18 11:03 В форуме: Военная история Автор: Иммельман ---------- Святич пишет: Но вам же читать лениво - вам своими "гениальными" идеями поделиться хочется. Да бросьте, какая уж тут "гениальность", сплошная банальщина и тривиальщина. Даже неудобно как-то объяснять.Вы на протяжении нескольких страниц заявляете, что армии в 5 млн требуются 5 млн винтовок, армии в 6 млн - 6 млн винтовок, и если в окопах нет миллиона людей без винтовок, значит все 6 млн сидели в окопах, вооруженные поголовно. Из чего заключаете, что данные о производстве винтовок занижены. А автор (Барсуков? Керсновский? кого Вы там гнобите) все наврал. Я всего лишь показываю, что Ваш исходный тезис несостоятелен. Святич пишет: Но где ещё полтора миллиона безоружных обретается-то? В штабах? Шикарная армия, в которой на одного штабного - два солдат а. Опять за рыбу деньги. Я же Вам даже ссылку дал на штат дивизий. В немецкой, по Вашей логике, на одного "штабного" менее трех солдат (винтовок и ПП на 72% личного состава). Так это дивизия! А чем дальше в тыл, тем толще генералы. Что тут можно не понять????Тема: Медовая ловушка 2013-05-18 11:08 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- LVZh пишет: Сам Александр Невский , если я не ошибаюсь, был сыном половчанки. А если всёж таки разобратся в расовой принадлежности тех половцев,то получится как со скифами- этож всё- Белые люди!Тема: Помогите опознать радио 2013-05-18 11:17 В форуме: Электроника Автор: Alexis ---------- Vasiyok пишет: Нашел в "почти на помойке". Хочу, востановить. Молодец. Уважаю. Удачи Вам в восстановлении.Вот только крышки передней нет, жаль. P.S. Акк, уже оживил. Тема: Радиолокационные системы 2013-05-18 11:19 В форуме: ПВО Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: Очень интерестно. Я смотрю мы с Вами находим о чём поговорить))) Есть такое дело. Так ведь это же хорошо.Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-18 11:32 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Святич пишет: Общая численность армии РИ к концу 1917г. - 6,7 млн. чел. 5,5 млн - это как раз те кто в окопах. На фронте,как правило, не более половины от всех носящих погоны. Обычно озвучивается цифра в 2 миллиона штыков и сабель на конец 1916 года. Количество штыков и сабель в первую очередь зависит от возможности снабжать фронт всем необходимым для полноценной профдеятельности. Лишние штыки и сабли в окопах это избыточные потери в том числе от голода и скученных болезней. Ну и нехватка огнеприпасов играет свою роль. Русские понесли огромные потери в живой силе, в том числе и 1,2 пленными в 1915 году из-за отсутствия снабжения. Ещё более наглядный пример армии в Гражданскую войну. Там на фронте находится шестая -десятая часть от военных едоков.А всё почему? нечем кормить,ибо войска питаются подножным кормом и в значительной степени,- трофеями. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-18 12:05 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Мне интересно каким боком Сергей Удальцов относится к Тютюкиным. Караулова видать наслушались. Тема: Иная Великая Отечественная 2013-05-18 12:26 В форуме: Альтернативная История Автор: Волкон ---------- 1овждб пишет: Критская операция показала Гитлер у, что успех крупной десантно-высадочной операции непредсказуем и зависит от стечения обстоятельств, к тому же сопряжен с запредельными потерями - я думаю, что во многом под воздействием итога Критской операции, Гитлер принимал решение об отмене "Морского Льва". Высадить в трое меньше сил на остров и при этом надавать англам по шнобелям,это по вашему провал операции? это -супер победа!Причиной отказа Гитлера от операции Морской лев являлась большая политика (Манштейн),а не военная логистика,как у вас и иже с вами. Было б желание ,а средства нашлись бы. В том числе и с помощью Сталин ского СССР . 1овждб пишет: Гитлер понял это на интуитивном уровне после Критской операции, Он лишь прикрылся "Критом",чтобы хоть как то объяснить военным свой отказ от Лёвы". Когда как все десантники в один голос говорили,что Крит это- триумф ВДВ Германии. Да и поныне эта операция остаётся непревзойдённой для военспецов и военных историков.Так что не треба людям баки забивать. 1овждб пишет: Сухопутная дивизия Англии была намного боеспособней любой стрелковой дивизии РККА образца 41-го года: Особенно если вспомнить героизм и проффессионализм англичан как во Франции 1940 года, потом в Греции и на Крите,да и в северной Африке 1941 годов.Если очень хоцится ,то можно и такое начертать. Но сами немцы так совсем не считали. Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-18 13:00 В форуме: Военная история Автор: Святич ---------- Иммельман пишет: Святич пишет: Но вам же читать лениво - вам своими "гениальными" идеями поделиться хочется. Да бросьте, какая уж тут "гениальность", сплошная банальщина и тривиальщина. Даже неудобно как-то объяснять.Вы на протяжении нескольких страниц заявляете, что армии в 5 млн требуются 5 млн винтовок, армии в 6 млн - 6 млн винтовок, Вот опять та же история . Прочли первую строку и ломитесь спорить. Русская армия в 1917г. 6,7 миллиона человек. Шесть миллионов семьсот тысяч. Прочли? Нестроевых - 1,2 миллиона. Дошло? Иммельман пишет: В немецкой, по Вашей логике, на одного "штабного" менее трех солдат (винтовок и ПП на 72% личного состава). Так это дивизия! А чем дальше в тыл, тем толще генералы. Что тут можно не понять??? Вам такое понятие как "нестроевые" известно? Это всякие там кашевары, санитары и прочая обслуга. Так вот 28% личного состава немецкой дивизии - это не только штаб, как вам мнится. Это включая и этих товарищей. А их я уже отдельно посчитал. Так что 40% штабных - это не армия, а сюр какой-то. Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-18 13:03 В форуме: военная литература Автор: Тельник ---------- Andrew Vladoff пишет: На предыдущей странице А по конкретней. Уважаемый Andrew Vladoff, в Ваших сообщениях Вы так и неудосужились ответить мне на конкретно поставленный мною вопрос о том, где я говорил, что защищать Родину это плохо. То как Вы трактуете мои посты, это есть Ваши проблемы. Поскольку Вы не собираетесь мне по делу отвечать на мои вопросы, не считаю далее нужным отвечать на Ваши. С уважением, Тельник. Иммельман пишет: ИМХО, вопрос тут не в "соплях", а в мировосприятии. Вот проходят два чело века мимо завала разбираемого МЧСниками. Один думает "молодцы, людей спасают!", а другой "вот придурки, в мусоре роются!" Да-да восприятие у всех разное, вот только я о другом. Я пытаюсь понять, за что здесь человек ругает другого человека ? Иммельман пишет: Как ни прискорбно, на войне это так. И избежать этого невозможно. Надо как-то мириться К примеру, рассчитывая наряд сил и подвеску для удара по типовой цели, получаем вероятность уничтожения цели 85%, наряд 8 самолетов МиГ-27, ожидаемые потери 3 самолета. Это данность. И спекулировать на этом в мирное время непорядочно Иммельман, что бы Вы поняли о чём я. Когда я работаю с зубилом и молотком, общей стоимостью 5 у.е. я больше думаю о работе и о своей безопасности. Когда я работаю с перфоратором стоимостью 300 у.е. я ещё и сильно задумывваюсь и о том, как не испортить сей ценный и очень полезный инструмент. Так как он мне ещё пригодится. Вам аналогия ясна? Если нет поясню. Я считаю, что командир всегда должен помнить, что в его подчинении находятся живые люди, а не расходный материал, что бы отдовать себе отчёт в своих действиях, кого и зачем он отправляет на неизбежную смерть. И есть ли другие способы решения задачи. Что бы он ДУМАЛ! Где я не прав? Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2013-05-18 13:11 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Волкон пишет: Истественно,ибо тому кому уже впендюрили в мозги коммунизм, останется до скончания обрезанным и ГМО-модифицированным продуктом Смотрите, как бы вас не обрезали.. Совершенно случайно..Тема: Эволюция ремонта 2013-05-18 13:14 В форуме: Тематические статьи Автор: Тельник ---------- egor пишет: Конечно же, без внутренней отделки. Этот процесс, к сожалению, пока еще не научились значительно ускорять. И Ну от чего ж? Гипсокартоновыые конструкции, натяжные потолки, заливные полы... слышали? Только дорого это вот военным и не нужно Тема: Гунны 2013-05-18 13:23 В форуме: Древний мир Автор: Хантер ---------- Святич пишет: И что следует из этого факта? Ровным счётом ничего. Из этого факта следует, что никто не знает ГДЕ была битва, поэтому судить о ходе сражения, составе и численности войск мы можем лишь из описания др авторов. Святич пишет: Вы же в ответ с таинственным видом говорите что для НХ это важно. Чем именно важно признаваться не хотите. Я Вам скажу ЧЕМ это важно. Тем что ХОТЯ БЫ дискуссия не переходит во флуд, чего не скажешь о ваших постах, которые провоцируют уход от темы и переход на личности. Ясно? Святич пишет: Так для кого из нас важен повод "потявкать", а? Это последний мой пост адресованный Вам. С тролями говорить не о чем Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-18 13:26 В форуме: Военная история Автор: Хантер ---------- Григорий Я пишет: Зефирова я читал. Обыкновенная мразь. Одно дело ненавидеть советскую власть, и совсем другое симпатизировать и воспевать фашистов. Он симпатизирует не фашистам, а их промышленности и техники. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-18 13:53 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Волкон пишет: И тут мы всё ещё в НАШЕЙ с вами истории . Потому ещё и в нашей, покуда не срослось пока Россию расчленить, а её историю сделать историей. Волкон пишет: При этом я весьма кисло отношусь к периоду гниения,как РИ ,так и СССР . Аналогично + РФ, но сопоставлять и пути выхода искать следует. Волкон пишет: А кто там за кем доедает,....так ведь и большевики долго паразитировали на тех запасах которые им оставили Романовы. Безусловно, тогда переняли лучшее, избавившись от вредного. С РФ ситуация обратная, язвы развили а всё полезное в утиль. Щас неловко кое чего возвращаем, но уже поздно, на мёртвую почву. Волкон пишет: а Культуру мы вобще никогда уже пе преодолеем ,ту которую нам в школе в виде Толстого,Достоевского,Чехова, до сих пор преподают Уже хужее, русских классиков из программы изымают, новоделов вводят. Тема: Иван Грозный 2013-05-18 13:57 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- Artur1984 пишет: (кстати, здрасьте вам, вы что то пропали) Так все сказано уже.  Artur1984 пишет: 3) Переселение населения - добровольное и принудительное, в новые территории. Появление при Иван е Грозном большого числа русских поселенцев в Поволжье, на Вятке, и Приуралье (где до этого русские были экзотикой) - давно известный факт. С неба эти люди взяться не могли. Ну это не переселение,а паническое бегство. Переселение ,это как англичане в Америку -- сброс избыточного населения,при сохраненении численности и росте числа человеков в метрополии.В нашем же случае в метрополии оно уменьшалось. Artur1984 пишет: 4) Набор людей на войну, от которой "естественные" потери. ...и про это писал,а нечего было воевать.Санкт-Петербург надо было строить. Тема: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? 2013-05-18 14:06 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Дункан пишет: Буржуазия и буржуазная интеллигенция,чиновники обслуживаюшие их, такой же народ.И с довольно значительной численностью. Сталин их искренне ненавидел.Давил даже своих,которых считал их наймитами.Разная словесная оболочка для обозначения одного и того же явления.Отличия нет. Насильники и воры - такой же народ и в стране, в которой соблюдают закон, их ненавидят и искореняют. Вы не путайте расовую составляющую и социальную.Одно дело любить свой народ уважая чужие, другое дело ненавидеть чужие народы для проявления любви к своему. Ещё штришок, как можно обожать 5% населения и искренне презирать остальное "холопское "?Тема: Иван Грозный 2013-05-18 15:47 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- Artur1984 пишет: Петр I, который построил Петербург, вел войны, и смог все же уменьшить численность населения России не то на 25%, не то на все 50% Да,все они тиранами были ,безмозглыми. Лично для меня только эта шлюха - Катерина 2-я уважения ,некоего стоит.Еще Николай 1-й что-то стоил. Artur1984 пишет: Дункан, про глады и военные действия неприятеля вы сказать что то можете? По поводу Ливонской войны я уже писал- 20% их вины и 80 % - Иван огрозновцев. Акт неприкрытой агрессии со стороны московского княжества против свободолюбивого прибалтийского народа. Азиатская тирания против западной пра-демократии. Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-18 16:20 В форуме: военная литература Автор: Опер ---------- Тельник пишет: А если не будете понимать для чего? То посчитаете, что эта жертва бессмысленна? Такого варианта быть не может. Ведь я Вам писал что смерть за Родину по определению не может быть бессмысленной. Тельник пишет: Это я к тому, что нужно помнить что в твоих руках! В руках полководца не люди - солдат ы. Чья обязанность - если необходимо то умереть, но задачу выполнить. Тельник пишет: Ах сколько шкурников было в 1941 году в рядах РККА Если бы их было много, то немцы в октябре 1941 прошли парадом по Красной площади. А вышло по другому. Тельник пишет: Чего ж вы Никулина ругаете в соплях, когда сами ничего кроме соплей написать бы, по собственному признанию не смогли бы? Я его не ругаю. Я с его же слов констатирую что он был чмошником. И не просто чмошником, а еще и собирателем слухов и откровенным брехуном.Тема: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? 2013-05-18 16:37 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Григорий Я пишет: ну, я никогда Сталин а ангелом не рисовал. И репрессии осуждаю. Может вы тогда и революцию большевисткую осудите 1917 года?Ибо хрущь остановивший массовые репрессии просто сам -упырь напившийся крови. Вообще то Франция со своим революционным стажем в 19 веке это наше-всё. Мы лишь -калька её в 20-го веке . (Добавление) Дункан пишет: ИОСИФ СТАЛИН - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? Он просто-НАПОЛЕОН. А его предшественники- Робиспьеры и Дантоны и прочие Зиновьевы-Каменевы_Бухарины.Классика! мать её революционная! Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-18 16:38 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Святич пишет: Ну давайте рассмотрим ваш вариант решения земельного вопроса. Значит земля в бессрочное и безвозмездное пользование крестьянам без права продажи, так? Крестьяне землю не продают, в города не уходят. Ну и за счёт чего города расти будут, а? А дальше объединение крестьян в сельскохозяйственные артели, в результате чего получаем возможность повысить производительность труда за счет использования метода коллективной обработки земли и, как следствие, появление большого количества свободных рабочих рук, которые путем заключения с ними трудовых договоров можно привлечь на временные работы (отходничество) по строительству большого количества промышленных предприятий, на которых потом эти колхозники-отходники и останутся работать, превратившись в чистых пролетариев.(Добавление) Волкон пишет: Недаром Жуков и Сталин сдали все территории западенские без боя. Какую-то ерунду Вы пишите. А оборона Таллина? А оборона Лиепаи? А оборона Перемышля? А высадки десанта в Румынии? А сражение под Дубно?Тема: Бердыш 2013-05-18 16:38 В форуме: Средние века Автор: Alexis ---------- galbur пишет: Россия единственная страна где бердыш был официально на вооружение,даже документальная кинохроника завпечетлела этот образец вооружения.А современники и идущие у их на поводу историки, всяческий стараются замолчать этот факт. Очень много о бердышах с иллюстрациями:Бердыши. Вещественные источники http://swordmaster.org/bardishes.html . Тема: Гунны 2013-05-18 16:46 В форуме: Древний мир Автор: Хантер ---------- Предлагаю кидать сюда интересные ссылки про гуннов: 1) вооружение 2) нац принадлежность 3) причины побед Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2013-05-18 16:59 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Ох уж эта сакроментальная фраза Блока: "Да скифы-МЫ!". Археологи Николая -1 откопали в кургане скифском шлем. Николай показал его своему родственнику -прусскому королю,...тот проникся! И оба ввели почти одновременно сий шлем в качестве головного убора в своих армиях. Спрашивается какое отношение германцы имеют к тому скифскому шлему? Ну мы то понятно! А они? ((прусские- русские)). В 1916 году Васнецов разработал новую форму для русской армии. И здесь мы видим русскую богатырку (будённовку) весьма напоминащую тот скифский шлем. ...Теперь о другом. Впервые русская фуражка зафиксирована на Кутузове и ополченцах 1812 года... Но она же- бескозырка присутствует и в войсках 1913 года у немецких народных воинов. Далее фуражку мы видим на Кавказе . Она -летний-колониальный головной убор.... А ведь Фуражка это- французское слово? Но у французов эта форма головного убора отсутствует...У них кепи. Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-18 16:59 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Иван Михайлович Сивко (27 января 1921 — 2 августа 1941) — морской пехотинец, краснофлотец, стрелок 2-го добровольческого отряда моряков Северного флота, рядовой. В бою 2 августа 1941 года в районе реки Большая Западная Лица прикрывал отход подразделения. Вынес в безопасное место раненного командира, а сам в течение 2 часов продолжал вести бой, удерживая позицию. Последней гранатой подорвал себя и окруживших его вражеских солдат . Герой Советского Союза посмертно. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-18 17:10 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Дункан пишет: .Ну, почему нельзя сразу было заключить союз с англичанами,ведь все равно его потом заключили?Сразу. Мнение англичан не имеет значения? Дункан пишет: Опять какое-то НЛП.Вас зазомбировали еще со времен СССР значит так.. Я тоже умею говорить гадости и гнусности. Давайте откроем отдельную ветку для ругани и оскорблений. А здесь придерживаться фактов.Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-18 17:38 В форуме: Военная история Автор: borisst64 ---------- [quote=1овждб][/quote] Западный фронт при любом развитии ситуации не мог быть второстепенным. Никогда не планируются катастрофы типа 22 июня, поэтому при развитии Германией наступления на юг или север, Западный фронт несомненно должен предпринимать активные действия ударами во фланг. Тема: Иван Грозный 2013-05-18 18:24 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- Artur1984 пишет: И что такое "акт неприкрытой агрессии"? В чем он выражался? В попытке захвата территории, исторически никогда не принадлежавшей,СЛАВЯНАМ. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-18 18:30 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Святич пишет: .Был спор за Карелию. всего лишь спор? Kourveen хорошо згает методы. которыми спорила Финляндия. Святич пишет: Вы невнимательно читали. Я ведь как раз из Вики цитату и дал: Я уже признал свою невнимательность чуть выше.Тема: Медовая ловушка 2013-05-18 18:31 В форуме: Политика Автор: Тётя Зина ---------- А ещо на меня пыхтят тута ети шибко образованые то.! Мол ни так пишу тута как оно им надоть Да вон у етого вооще галава на бекрень стоит раз он вон поперёк лепит чево то: Волкон пишет: А если всёж таки разобратся в расовой принадлежности тех половцев,то получится как со скифами- этож всё- Белые люди! И ничо.! Никто на ево не ругаит как он тута мимо лепит Злые вы тута все какието Верно заучились маненько лишком.! Тема: Радиолокационные системы 2013-05-18 19:13 В форуме: ПВО Автор: Alexis ---------- Приведу одну цитату: "... Создание СОН-2а не решило вопроса быстрого оснащения ею войск ПВО страны и параллельно войсковой ЗА. Организованный в 1942 г. радиозавод-институт не располагал производственными площадями и мощностями для выпуска в необходимых количествах СОН-2а. Поэтому при ограниченном производстве станции приходилось использовать там, где в них была большая необходимость и где они по условиям боевой службы были наиболее эффективны, т. е. в зенитной артиллерии войск ПВО страны. Чтобы обеспечить войсковую ЗА станциями орудийной наводки необходима была станция упрощенного типа с большей маневренностью, быстрым развертыванием в боевое положение и простая в эксплуатации..." Как видим, для армии нужна была другая, более простая и технологичная станция. Над ней усердно стали работать и сделали. Это была станция "Турмалин". Но в серию она не пошла и после первых же испытаний в 1943 году, на которых было выявлено ряд недостатков, было принято решение станцию не дорабатывать. Фото: Станция орудийной наводки "Турмалин". Тема: Высшее образование в СССР 2013-05-18 19:44 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Нечего добавить.И получается. что большинству та война нужна лишь для собачьих дрязг. Обидно то, что в Министерствах Образования наших стран сидят люди весьма далёкие от понимания, чем они должны заниматься.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-05-18 19:57 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Сказки - это не аргумент историка. Так я и не аргументирую сказками - я их пытаюсь опровергать. Вы же, пытаясь доказать мне наличие "завесного патриотизма", опираетесь именно на сказки - т.е. на мемуары, ибо БОЛЬШЕ НИГДЕ ПРО ЭТОТ ЯКОБЫ "ПАТРИОТИЗМ" не написано, а если это ест ь у историков - так взято опять же с тех же мемуаров. Alexis пишет: А то смешно, ей Богу, историку Вашего уровня делать исторические открытия на изучении 0,1 % писем генштабистов. + последующее поведение, а главное замещаемые должности у многих десятков... Так Вас устроит? И где здесь хамство? Если бы они были такие патритично-принципиальные, то почему же они - ну просто из принципа не отказались после Завесы служить в РККА , если, как Вы выражаетесь, их "использовали для борьбы с их сокурсниками" (опять мемуарный шаблон!) Было же все с точностью до наоборот - не просто не отказались, но поскакали вприпрыжку. Цитата: На досуге почитайте Каминского. Знаете у него есть такая книга : Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Посмотрите сколько было генштабистов на службе в РККА . Более того, цифра, которая там приведена уже существенно возросла, т.к. открылись новые данные. Сейчас их уже тысяча с небольшим. вот это удар - не в бровь, а в самый таки да - глаз. поразили в самое сердце. ВСе!!!!!!!!!! Валерун идет читать Каминского. Alexis пишет: Не нужно хамить. Господь с Вами! Даже в мыслях не имел...(Добавление) Alexis пишет: Шла, но генштабисты, о которых идёт речь, в ней не участвовали. ого, еще как участвовали - в смысле, по своему - "по-генштабистски": путем присоединения и добровольного служения "большевистским супостатам" Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-18 20:04 В форуме: Военная история Автор: А.Н. ---------- alexo пишет: Ралль Юрий Фёдорович – вице-адмирал БКЗ № 21734 ОК № 081586 - Указ ПВС СССР от 17 января 1942 г. В ПН про его БКЗ за 42 г записи нет, хотя в других наградных сообщается, что в 42-м у него была такая награда. Надо посмотреть Указы за 16.02.1942, там есть по награждения Орденами и медалями. Но то, что Сивкова там нет - это 100%. Проверил. Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-05-18 20:12 В форуме: военная литература Автор: Иммельман ---------- Тельник пишет: Да-да восприятие у всех разное Я наверное, плохо объяснил. Оба чела знают, что под завалом люди, оба видят одно и то же. Только один видит в этом спасение людей, а другой - копание в мусоре. И ясно, какая у второго получится книга . Тельник пишет: Где я не прав? Не правы Вы в том, что подходите к военному времени с мерками мирной жизни.Люди на войне именно расходный материал. Командир в первую очередь должен выполнить боевую задачу, и лишь во вторую - минимизировать потери. Это аксиома. И мне казалось, что общеизвестная. Тема: Действия Западного фронта в начальный период войны. 2013-05-18 20:41 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Опер пишет: Вы не ответили на вопрос в чем заключалось двуличие политики Сталин а до заключения Договора о ненападении по мнению западных демократических политиков? Обещаю открыть новую ветку по этой теме, ибо обсуждение этого вопроса выходит за формат темы ветки "действие Запфронта" (Добавление) borisst64 пишет: Западный фронт при любом развитии ситуации не мог быть второстепенным. Никогда не планируются катастрофы типа 22 июня Это по нормальной логике не мог, а по логике сталинского зазеркалья - запросто. Катострофа конечно не планировалась, а логика действий однако привела к ней. Мы уже много муссировали эту тему и пришли к ряду выводов: 1. мнение неосталинистов - шла сложная игра и Сталин ошибся в адекватности Гитлера ( Думал, что сначала Англия, потом Персия, а потом, запасшись теплыми кальсонами, немцы потихоньку полезут на Украину). 2. мнение участников демократического толка - катастрофа 22 июня была запрограммированна всей системой, построенной под руководством Сталин а в СССР . Кажется ничего не напутал? - поправте! Тема: Медовая ловушка 2013-05-18 20:50 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Тётя Зина пишет: Мол ни так пишу тута как оно им надоть Так можеть оно, того... В общем, можеть надоть по существу то глаголить, а не кабы чё выдавать на гора? Аль сложно это поди? Тогда зачем надоть то обидку таить и глазки отводить? Глазки то они, как глаголят некоторые - зеркало ентой, как её?... , а вспомнил ДУШИ.Да вон у етого вооще галава на бекрень стоит раз он вон поперёк лепит чево то: (Добавление) Тётя Зина пишет: Злые вы тута все какието Не - а, мы все добрые. Вы просто ещё не разобрались. Помните мультик детский "Крошка енот или тот, который сидит в пруду" ?Тема: Высшее образование в СССР 2013-05-18 20:52 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Интересно, а есть какой то форум этого министерства? Может им стоит послать это стихотворение? А вдруг хоть у кого-то совесть проснётся. Ведь у них так же есть дети. Неужели они не понимают до чего доведут их кастрированные учебники истории У тех, кто сейчас имеет отношение к учебникам,дети учатся и живут в других странах.Тема: Бердыш 2013-05-18 20:54 В форуме: Средние века Автор: galbur ---------- [quote=Опер]А какое отношение эльфы имеют к бердышу?[/quote]Вопрос в точку.С начало об эльфах-это лесные племена ,культивируюшие и поклоняюшиеся законам леса.В противоположеность эльфам состоят скифы-это степные племена культ.,и пок.,законом степи.Так же горные племена и морские(не знаю как назвать)соответственно.Если посмотреть исторически то все племена связанные с лесом имеют на вооружение что-то типа бердыша в крайнем случае посох,Китай яркий пример. (Добавление) [quote=Alexis]Очень много о бердышах с иллюстрациями:[/quote][quote=Alexis][/quote]От этой информации складывается впечатление что с начало придумали огнестрел а потом под него у кого-то(польша)слямзили бердыш.А когда огнестрела не было а были луки то стрелки что?шпагами вооружались?А где бронзовые бердыши?Большая часть информации скрывается.в угоду скифским нравам. Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-18 20:59 В форуме: Военная история Автор: А.Н. ---------- Пока могу сказать следующее. Указ ПВС от 17.01.1942 действительно готовился. И готовился он конкретно по Северному флоту. Только надо правильно понимать, что готовился он не в аппарате Верховного совета, а в канцеляриях ВМФ. Все наградные были подписаны командованием Северного флота и по ним был заготовлен проект Указа ПВС. И было таких проектов Указа не менее трех. 1.От 11.01. 2. От 17.01. 3. Январский без числа. Все они не прошли утверждение в ПВС. По-видимому, как я уже говорил, что-то не понравилось на верху. Могу предположить, что это что-то связано с тем, что приличная часть представленная к награждению оказалась в окружении. Об этом говорят пометки на полях Указа против некоторых фамилий - "в окружении". Видимо были и разборки таких случаев, поскольу в деле в месте в проектом Указа имеется , например, и такой документ Нажмите для увеличения  А сам Указ от 17.01.1942 выглядит вот так. ЦВМА фонд 3 опись 1 единица хранения 471 Нажмите для увеличения  Это такая папка, дело, где лежат подписанные командованием Северного флота наградные документы. Но нет подтверждений, что награждения состоялись. Нет даже проекта Указа. Тема: Гунны 2013-05-18 21:04 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Хантер пишет: Предлагаю кидать сюда интересные ссылки про гуннов: Думаю если точно определится какая порода лошадей ими использовалась то можно много интересных выводов сделать.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-05-18 21:08 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Я вычеркиваю период Завесы? И это говорите мне Вы (эта фраза произносится с велчайшим пафосом и воздеванием рук к небесам!) - прочитавший книгу Каминского?!!? Получается, что мало, если основного, то он ещё и не понял. Период Завесы и период после он то изучил. А вот с начальным периодом, когда только начали туда привлекаться генштабисты, у него недоработочка вышла. Наверное всё же сказалась надежда на несколько десятков писем. А тут ещё попался противный Alexis, которому такой статистики мало и, негодник он такой, позволяет себе не согласиться с Каминским в вопросе причин, по которым генштабисты, да и не только они, а и многие офицеры, шли в Завесу. Безобразие. Может потребовать что бы этот самый Alexis не смел перечить знающему человеку, а то и вообще запретить ему писать на этой ветке?А ну-ка посчитаем-полистаем, сколько у этого самого Каминского Вэ. Вэ. посвящено внимания в монографии энтой самой Завесе? Тема: Бердыш 2013-05-18 22:04 В форуме: Средние века Автор: galbur ---------- Alexis пишет: Надеюсь в этом не моя вина? И ваша то-же.Все мы виноваты.Занимаемся историей не для того чтоб прояснить прошлое а для собственного самоутверждения,а потом удевляемся почему одна половина страны растрелевает вторую.Пусть фактами и уликами занимается следствие а нам историкам важнее основное течение событий а на этом уровне факты и улики это сегодняшний день.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-05-18 22:08 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: очень сознательно шли, ибо знали и очень хорошо знали себе цену. Сознательно, значит осознавали что делают. И у каждого из них была мотивация. Только не у всех одна, как мне здесь доказывают. Мотивации были разные. Социально-бытовая была преобладающей, но не единственной. И это нужно учитывать.Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-18 22:11 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- alexo пишет: да хоть на улице Шимона Переса Вполне возможно что именно Вы там и обитаете.Надо быть очень крупным наглецом чтобы считать что на Северном флоте не знали как правильно пишется фамилия героя, когда называли улицу главного города флота alexo пишет: по Наградному Сивков, награжден Орденом Ленина, про ГСС я ничего не нашел Еще раз персонально для тех кто на бронепоезде: не Сивков, а Сивко Иван Михайлович, и награжден ГСС посмертно.Звание присвоено указом Президиума Верховного Совета СССР от 17 января 1942 года Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-05-18 22:33 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- 20 июля 1969 г. американский космический корабль «Аполло-11» с тремя астронавтами на борту совершил посадку на Луне. Первым человеком, ступившим на Луну, стал Нил Армстронг. Он и двое его товарищей - Олдринг и Коллинс увидели на лунном горизонте какой-то предмет, похожий на раскрытую книгу, а потом услышали и таинственную «музыку ». Они сообщили об этом на Землю. На Земле сначала не поверили: откуда взялась книга на Луне и музыка в безвоздушном пространстве? Но и «музыку » на Земле услышали через радиосвязь, и «книга » была заснята на плёнку. Однако эти материалы были засекречены. В феврале 1983 года, то есть через четырнадцать лет после полёта на Луну, астронавт Нил Армстронг приехал в Египет для участия в научной конференции. Во время заседания прозвучал азан. Армстронг, сидевший в президиуме, побледнел и спросил: «Это что за музыка ?» Удивлённые поведением астронавта участники конференции объяснили, что это мусульманский призыв к молитве. «Этот голос... Это то, что я услышал, впервые шагнув на Луну, от чего у меня мурашки побежали по телу!..», - сказал Армстронг и тут же заявил: «Я ступил на Луну без молитв, а теперь буду молиться, можете считать меня мусульманином.» (Сказать-то он сказал да что-то не слышно о свидетелях совершения им шахидата. - И.Э.) Так первый человек, ступивший на Луну, американский астронавт Нил Армстронг стал мусульманином Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-18 23:35 В форуме: Военная история Автор: Святич ---------- Опер пишет: Отдельным хозяевам. ОК Опер пишет: Святич пишет: И какой процент составили эти добровольные артели? Небольшой так как это был первый опыт. Но факт в том что они были.Факт то что это не массовое явление. Опер пишет: Они не будут больше получать потому как им придется кормить лишних ненужных рабтников, без которых артель вполне могла обойтись. Какие-такие лишние ненужные? Собралось 30 крестьян. Каждый из них может, обрабатывая личный участок, получать некоторое количество сельхозпродукции, достаточное чтоб прокормить семью. Теперь они объединились в артель. Чего-то там из техники прикупили, производительность труда повысили и стали на каждого получать больше, чем зарабатывали бы по отдельности. Всем жить стало лучше. Где вы тут видите "лишних ненужных работников"? Опер пишет: Святич пишет: На отходниках индустриализацию не построишь. И тем не менее построили. И не в последнюю очередь именно руками крестьян-отходников.Где??? В какой стране??? Тема: Иван Грозный 2013-05-18 23:50 В форуме: Средние века Автор: Святич ---------- Дункан пишет: По поводу Ливонской войны я уже писал- 20% их вины и 80 % - Иван огрозновцев. Акт неприкрытой агрессии со стороны московского княжества против свободолюбивого прибалтийского народа. Азиатская тирания против западной пра-демократии. Вы, вообще-то, в курсе с чего началась Ливонская война ? (Добавление) Дункан пишет: Artur1984 пишет: И что такое "акт неприкрытой агрессии"? В чем он выражался? В попытке захвата территории, исторически никогда не принадлежавшей,СЛАВЯНАМ. Вы просто отвратительно знаете историю. В хронике Генриха Латыша сообщается что в 1184г. проповедник Мейнранд получил разрешение на проповедь среди ливов от Полоцкого князя. В 1188г. папа Климент III утвердил создание епархии Икскюль и в будлее указал что она находится "в Руссии. Так что принадлежность земель по Даугаве к Руси признавалась в Европе. Про Юрьевское княжество я вообще не говорю... Тема: Медовая ловушка 2013-05-18 23:58 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Аскет пишет: А сидит в пруду кто на этом форуме? Посмотрите мультик и обновите в памяти. Это всего 9 минут Вашего времени.Крошка Енот. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-05-19 00:03 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: не портит, а наоборот помогает понять историческую реальность, каковой она была на самом деле. Вы меня в этом не переубедите. Так я и не собираюсь. Только и Вы меня не переубеждайте. Ибо Ваши слова не соответствуют исторической действительности. Время нас рассудит. Давайте прекратим споры на эту тему.(Добавление) Valerun пишет: Кстати, утверждение о том, что патриотизм - не есть мотивация службы в период гражданской войны - это не моя новация. Это наш израильский историк М. Майзель писал еще в 1977 г. Его книгу с трудом Кавтарадзе конечно не сравнить, но эта мысль о неадекватности патритизма - это от него... А если он Вам напишет, что нужно биться головой о стену, мол так мысли в порядок приводятся, то Вы что и это примите на веру и будите колотить???Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-19 00:21 В форуме: Военная история Автор: Святич ---------- Григорий Я пишет: Святич пишет: Вы невнимательно читали. Я ведь как раз из Вики цитату и дал: Я уже признал свою невнимательность чуть выше.Увидел уже когда написал. Я просто просматриваю сообщения по порядку и сразу ответы пишу (Добавление) Дункан пишет: Не было агрессивной войны против России .Был спор за Карелию. Не было агрессивной войны Германии против Польши - был спор за Поморье. Заявление того же пошиба. Замечу, что прав на "Польский коридор" у Германии было куда больше чем у Финляндии на Карелию. Восточным Поморьем немцы, всёж таки, владели полтора столетия и утратили всего-то за 21 год до начала ВМВ. Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-19 00:50 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- А.Н. пишет: Я ж говорю: те документы, что прошли утверждение ( Колышкин) лежат в обезличенной папке ПВС. Видимо, ссылка на Указ 17.-1.42 осталась на " автомате" и исходила из недр командования ВМФ, которое действительно готовило такой Указ и все документы на награждения ( того же Сивкова) были полностью готовы и подписаны на всех уровнях. За исключением утврждения в ПВС. Но, возможно, у многих, что были в курсе о подготовке и подписанию документов уже даже и у командования ВМФ, не оставалось сомнения, что наградные утвердят и выше. Поэтому, видимо, ссылались на Указ 17.01.42, как на свершившийся факт. Однако все оказалось не так просто... После войны многие ГСС были расстреляны. Вы не допускаете, что из этого Указа сразу несколько человек попали под расстрел? Вот кто-то предусмотрительный и убрал Указ с глаз долой.(Добавление) А.Н. пишет: Щас поправлю. Так это же совсем другое дело. Спасибо.Так видно? (Добавление) А.Н. пишет: Ну что я могу поделать? В наградных документах Иван Михайлович имеет фамилию Сивков.... Документов, где он записан под другой фамилией, я пока не видел. А вот в полном списке всех Героев Советского Союза он пишется как Сивко.Тема: Бердыш 2013-05-19 01:01 В форуме: Средние века Автор: Alexis ---------- galbur пишет: Относительно пращи не знаю ,думаю в лесу не эфективно. Это уж точно. К стати, по праще у нас есть целая ветка на форуме.Тема: Высшее образование в СССР 2013-05-19 01:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Вообще то не у нас, а в России . У нас министр образования физик Прошу прощения. Запамятовал, что Ваша страна - Республика Беларусь.http://edu.gov.by/main.aspx?guid=6201 Andrew Vladoff пишет: наверное поэтому нет у нас таких перекосов в истории . Возможно. Правда я не в курсе, что конкретно там у Вас с историей творится. Просто верю Вам на слово.Тема: Высшее образование в СССР 2013-05-19 01:31 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Но среди моих коллег есть те кто получал высшее образование в России , и те кто учился в Беларуси. Так вот среди них иногда происходят дебаты по поводу нашего недавнего прошлого. Зовите их к нам на форум. Подискутируем.Тема: Геноцид терского казачества 2013-05-19 02:44 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Ещё один фильм (правда весьма продолжительный) о терских казаках: По следам генерала Ермолова. Тема: Гунны 2013-05-19 02:59 В форуме: Древний мир Автор: Хантер ---------- galbur пишет: Думаю если точно определится какая порода лошадей ими использовалась то можно много интересных выводов сделать. По-моему, они разводили лошадей арабской породы. Так же есть упоминания о использование тягловых лошадей ферганской породы Тема: Геноцид терского казачества 2013-05-19 03:33 В форуме: Военная история Автор: Хантер ---------- ollbard пишет: Только по официальным данным в Чечне,в период с 1996 по 1998г.,было убито более 21 тысячи казаков.(7октября 1999г.-житель ст.Мекенская,А.Ибрагимов расстрелял 42 казака и казачек этой станицы,днём ранее он зарезал семью казака в ст.Алпатово.) Ичкения для чеченцев З.Ы. терские казаки не могут быть русскими 100% Тема: Высшее образование в СССР 2013-05-19 04:06 В форуме: Пикник на обочине Автор: Kourveen ---------- Andrew Vladoff пишет: У нас министр образования физик Недавно искали материалы по биологии и наскочили на белорусскую школьную программу, у нашего педагога слёзы в глазах от досады: в белорусской всё по уму, а в нашей всё через одно место и с каждым годом изменения. Педагоги больше заняты поиском новоиспечённых программ, чем улучшением качества обучения. И с каждой изменившейся мелочью печатаются тонны бумаг в масштабах страны, тратятся средства на введение новых материалов, помимо истрёпанных нервов учителей. Вопчем, завидую я белорусам по-хорошему. Тема: Бердыш 2013-05-19 04:23 В форуме: Средние века Автор: Kourveen ---------- Часто приходилось читать, что на крупного лесного зверя наши предки ходили с рогатиной. Всегда думал, что это разветвлённая на конце палка, а оказалось, что это копьё с широким и тяжёлым наконечником: Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  http://ludota.ru/rogatina-sila-i...sskih-zemel.html Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-19 04:36 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- По производству и закупу патронов и пороха во время ПМВ, если кому интересно, можно здесь ознакомиться: http://vpk-news.ru/articles/14869 Тема: Гунны 2013-05-19 05:53 В форуме: Древний мир Автор: Дормидонт ---------- andr пишет: Такие http://centant.spbu.ru/centrum/publik/kafsbor/mnemon/2013%281%29/25.pdf И что? Весь мир переполнен дешевенькими нетрадиционными сенсациями, нетрадиционных авторов, которые штампуют их как пирожки, в надежде выделиться, прославиться и заработать - многих жизней не хватит их читать. Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-19 06:13 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Святич пишет: И никакого "каждый третий с черенком от лопаты" Угу. А обратили внимание на перспективу перехода на "промежуточный" патрон? Вместе с новым оружие м (той самой автоматической винтовкой) ожидалось появление и нового винтовочного боеприпаса уменьшенного калибра. Не к системам ли Фёдорова и была ли перспектива, опираясь на реальные возможности отечественной промышленности и образовательному уровню призывников, перейти в ближайшем будущем на автоматическое индивидуально стрелковое оружие ? Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-05-19 06:25 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- Alexis пишет: А теперь давайте по теме. Вы для меня Америку открыли. Я ещё раз говорю, что ничего подобного про Кирова никогда не слышал и не читал. Вот и попросил ссылку. А вот отвечать вопросом на вопрос - это есть не хорошо.В нашем случае - это материалы про Кирова, где указаны действия, которые Вы ему инкриминируете. Если нет архивных документов, то почитаю любые материалы, которые Вы мне предоставите. Я ответил на все Ваши вопросы и сомнения? Это Вы пытаетесь отойти в сторону от заявленного мной, не ответив на главный вопрос ( сославшись на какую-то Украину), поэтому ответа на главный вопрос не получил. Сама постановка вашего вопроса очень странная. Как член (кандидат) политбюро (Киров), принимающий преступные решения ( например ограбление уничтожение невинных (коллективизация) или ограбление страны ( милитаризация) или уничтожение невинных оппонентов ( Соловки и др) - не является преступником Как член ЦК одобряющий эти преступные решения, не является преступником Как руководитель исполнительной власти одной из областей страны, проводящий в жизнь преступные деяния, не является преступником. Вообще-то Киров преступник в кубе. Здесь на вопросы в кредит больше не отвечаю, так как потом на мои ответные вопросы никто не отвечает, поэтому приходится так обращаться с вопросистами. А документы - да легко. Пять томов сборников документов о коллективизации, Вас устроит ( http://ladim.org/st005.php) Тема: Медовая ловушка 2013-05-19 07:13 В форуме: Политика Автор: Аскет ---------- Alexis пишет: Посмотрите мультик и обновите в памяти Я его прекрасно помню: в пруду сидело отражение каждого из героев - обезьяны и енота соответственно.Мне не понятна была Ваша фраза о форуме; Вы хотели сказать, что здешние люди, как в вышеназванном мультфильме, имеют одно лицо на форуме, а другое - в реальном мире? Или что-то другое имелось ввиду? Тема: Никто не забыт и ничто не забыто. 2013-05-19 07:16 В форуме: Военная история Автор: А.Н. ---------- Alexis пишет: После войны многие ГСС были расстреляны. Вы не допускаете, что из этого Указа сразу несколько человек попали под расстрел? Вот кто-то предусмотрительный и убрал Указ с глаз долой. Я уже говорил, что проект Указа от 17.01.42 касался исключительно военнослужащих Северного флота. Вы знаете кого-то из моряков-североморцев, которым в 1942 г было присвоено звание ГСС и которых впоследствии постигла такая суровая кара, как ВМН? Alexis пишет: А вот в полном списке всех Героев Советского Союза он пишется как Сивко. Ну это понятно. Полный список ГСС не выходил за подписью ЦАМО. Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-05-19 07:33 В форуме: Современные конфликты Автор: Аскет ---------- Посмотрите ролик, в котором М. Делягин высказывается о сирийских повстанцах. Краткая инструкция: 1. Щелкните мышью по следующей ссылке - http://vz.ru/news/2013/5/18/633146.html . 2. Прокрутите открывшуюся страницу до места, где вставлен монитор с меткой RUSSIA.RU (где-то в середине страницы). 3. Щелкните дважды мышью по самому первому ролику, который называется "Народно-освободительный людоед". 4. Смотрите ролик, как только он будет загружен. Тема: Высшее образование в СССР 2013-05-19 08:54 В форуме: Пикник на обочине Автор: Аскет ---------- Kourveen пишет: И с каждой изменившейся мелочью печатаются тонны бумаг в масштабах страны, тратятся средства на введение новых материалов, помимо истрёпанных нервов учителей. А кто это может остановить? Президент, госдума, СФ, ФСБ, МВД, минобрнауки, кто? Простые люди не остановят точно, так как - процесс запущен, пусть даже основная масса не понимает для чего это делается (см. монетаризация льгот, обновление армии при Сердюкове, холдингонизация школ, садов и поликнлиник)... Спрашивается зачем, если не для улучшения, и даже типа "конечный потребитель" не понимает и часто не знает для кого, для чего, на какие деньги и что в итоге получится?Я уже писал о современных методах управления в разделе о топах на примере одного ухаря - пришел, типа внедрил систему, обобрал компанию, наплодил кучу посредников и субпорядчиков, уволил почти всех местных ИТ-шников и потом ушел сам с горстой своих правых рук, так в итоге не внедрив и систему. И что самое главное - руководство компании, ничего не сделало для того, чтобы остановить этого менеджера-однодневку. А ведь фирма частная, не государственная. Тема: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? 2013-05-19 08:58 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Kourveen пишет: Угу. А обратили внимание на перспективу перехода на "промежуточный" патрон? Про автомат Фёдорова можно почитать здесь:Вместе с новым оружие м (той самой автоматической винтовкой) ожидалось появление и нового винтовочного боеприпаса уменьшенного калибра. Не к системам ли Фёдорова и была ли перспектива, опираясь на реальные возможности отечественной промышленности и образовательному уровню призывников, перейти в ближайшем будущем на автоматическое индивидуально стрелковое оружие ? http://pyhalov.livejournal.com/211807.html |
| В избранное | ||
