Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против
|
Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-02-25 08:17 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Голосую. За особо тяжкие, в т.ч. перечисленные выше ДА Тема: Сегодня День вывода войск из Афганистана 2013-02-25 08:46 В форуме: Современные конфликты Автор: STiv ---------- neon пишет: Интересно. И в чем его надежность? Одним из важнейших факторов определяющих возможность армии побеждать. является - боевой дух. Или идея. При нормальной и здоровой атмосфере в обществе - призывник воюет за идею, т.е. эта самая сильная форма мотивации. Война за деньги...при всех ее плюсах имеет один минус- наличие денег у государства. наемник заключает контракт, в случае его не исполнения совершенно законно может сложить оружие и перейти на сторону противника. В истории такие случаи известны. И давайте не путать подготовку солдат а и его мотивацию. Как пример одной из лучших армий мира - Израильская набор и хорошо воюют и оп призыву. Тема: В Челябинской области упал метеорит 2013-02-25 08:49 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Малышок пишет: ..Воо.. Ну мы тут ща договоримся.. .. Надо расследование по мальчику запустить.. Что тут договариваться? Надо все варианты рассмотреть. А вдруг?  Alexis пишет: Не обращайте внимания. Видать наш STiv веселится. Это у него шутка юмора такая. Ах оставте.! может у меня волненни образовалось? Тема: Назад в СССР ? 2013-02-25 09:56 В форуме: Политика Автор: Малышок ---------- STiv Из того что вы написали.. Я согласен, что тот СССР который был - не возвратить.. Да и незачем возвращать его в том же виде.. Вернее так: возвратить, но многое изменить.. Что именно - вопрос отдельный.. А по поводу конца 5 солнца капиталистического мира ( ) .. то к сожалению правы.. И мне кажется войны не избежать.. Не верю я в чудеса..Но есть единственный способ- ВЕРНУТЬ СССР ... Хотя бы в неполном виде..как ЕДИНСТВЕННОГО, противостоящего капиталистическому безумию.. Самое страшное в капитализме - кризис.. Кризис, который однажды приводит к КОНЦУ ВСЕГО.. Потому что жадность человеческая неуемная.. Перед распадом СССР Запад с его идеологией лихорадило по полной - нужны были новые рынки потребления и сбыта.. СССР развалили - капитализм получил новые территории для действия.. Теперь и здесь уже давно и все поделили... Больше делить нечего.. в такой ситуации остается только воевать.. Именно так было с историей ПМВ и ВМВ... Сегодня тоже начинается задуха.. Нехватка территорий.. Резун в своих "творениях" был прав с точностью до наоборот - это капитализм не может без расширения и новых территорий.. Это капитализм загниет, если не получит новое поле для действий..и не охватит всё.. Тема: Хроника Зимней войны 2013-02-25 10:00 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- 1овждб пишет: Уберем ряд эпитетов ( как самая агрессивная и милитаризованная) за скобки, оставим суть: почему СССР напал на Финляндию? Хочется нам или не хочется, но иногда бывает так что война становится "государственной необходимостью"(с). 1овждб пишет: д) для полноты картины, очень глумились над советскими пограничниками, устраивая всяческие провокации. д) - полный вымысел советской пропаганды. "7 октября 1936 года в 12:00 на Карельском перешейке в районе пограничного столба №162 совершавший обход границы советский пограничник командир отделения Спирин был тяжело ранен выстрелом с финской стороны и вскоре скончался. Перед смертью он сообщил, что стрелявшие в него лица были в военной одежде установленного в Финляндии образца.... 7 октября 1936 года в 10 часов двумя выстрелами с финской стороны был обстрелян председатель колхоза Вайда-Губа Колихманен. 29 октября в 13:30 с финской стороны к берегу реки Сестры, в районе пограничного столба №73 подошли два финских пограничника. Один из них спрятался за дерево, а другой с колена стал целиться из винтовки в красноармейцев Машина и Мартынова... 30 октября в 17 часов финские пограничники четырьмя винтовочными выстрелами обстреляли жилой дом и свинарник, расположенные на северной окраине Вайда-Губы.. 9 декабря 1936 года в 15 часов на участке петрозаводского погранотряда в районе погранзнаков №439-440, что против деревни Мезиламба, с территории Финляндии по нашему сторожевому наряду были произведены два выстрела из автоматического оружия. Пуля пролетела непосредственно вблизи головы пограничника Галюка. После выстрела был услышан разговор двух мужчин на финском языке. 12 декабря на участке заставы Майнила сестрорецкого погранотряда в районе погранзнака №66 со стороны Финляндии был произведён выстрел по нашему погранотряду. Пуля легла на советскую территорию. 17 декабря 1937 года в 12:30 наш пограничный наряд заставы Тернаволок калевальского погранотряда подвергся в районе погранзнака №690 обстрелу со стороны двух финских солдат , расположившихся на финской территории недалеко от границы. Пули пролетели над головами наших пограничников. 21 января 1938 года в 9:20 на участке шестой заставы Сестрорецкого района у погранстолба №191 два финских пограничника нарушили советскую границу. При попытке нашего наряда задержать нарушителей последние оказали вооружённое сопротивление. 29 июня 1937 года в 15 часов финский самолёт нарушил нашу границу у деревни Сона. Пролетев над погранзнаком №384 курсом юго-восточней Олонца, нарушитель через 16 минут вылетел обратно в Финляндию в том же районе. 9 июля 1938 года финский одномоторный биплан нарушил границу СССР в районе пограничного столба №699. Летя на высоте 1500 м, самолёт углубился на территорию СССР на 45 км, пролетев около 85 км параллельно пограничной линии по территории СССР , после чего в районе пограничного столба №728 вернулся в Финляндию. с февраля по апрель 1936 года наши территориальные воды в Финском заливе были нарушены девять раз, при этом задержаны 68 человек" http://militera.lib.ru/research/...yhalov_i/06.html Так что полный вымысел это считать ч.ухню- мирными соседями. 1овждб пишет: Судя по заблаговременно-созданного правительства Куусенена Правительство Куусинена было создано после начала военных действий. Учите историю. 1овждб пишет: Что нужно было СССР от Финляндии в конце-концов: Откровенная ложь. Все требования СССР ограничивались арендой Ханко и сдвигом на 30 км границы на Карельском перешейке.а) бесконтрольное расположение военных баз по всей стране. б) бесконтрольная добыча никелевой руды в Петсамо для нужд Мончегорского комбината. г) полное подчинение Финляндии СССР ( вхождение в союз на правах союзной республики). Тема: Генералы 41-го 2013-02-25 10:01 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- 1овждб пишет: Ополизании не замечен, "На воре шапка горит"(с)Тема: 23 февраля история праздника 2013-02-25 10:02 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Дункан пишет: день этой великой победы германской армии -23 февраля , Ну это Вы тоже хватили через край - какая уж тут победа над деморализованной толпой! Но притянутость "за уши" праздника 23 февраля хорошо ощущали все граждане СССР в довоенный период - чего-то там на "верхах" придумали, а нам лишний повод выпить! На фронте Зимней войны этот праздник никак не отмечали - даже не было организованных митингов - в отличии от 21 декабря - дня рождения Сталин а. Тема: Современные военные корабли 2013-02-25 10:04 В форуме: Военно-морской флот Автор: Опер ---------- hiursa пишет: Есть такое дело. Но где ж тут линия? Линкор это и есть в первую очередь артиллерийский корабль. От линейного построения в бою отказались еще в 18-м веке а линкор ы строили и в середине 20-го.Это задачи артиллерийского корабля. 1овждб пишет: Современный активно-реактивный снаряд улетает под 100 км. 36 км - это стандартная дальность стрельбы 305-мм орудия с линкора типа "Гангут" ПМВ. Да какая в принципе разница? Главное что такой сценарий вполне вероятен, а следовательно списывать линейные корабли со счета - слишком преждевременно и самонадеянно.Тема: Немецкая 75-мм противотанковая пушка Pak 40 2013-02-25 10:07 В форуме: Артиллерия Автор: Связист ---------- hiursa пишет: Кроме автомобильных рам. Они все чаще сварные. Совершенствование методик расчета и испытаний; Совершенствование технологий сварки и дефектоскопии; Стремление удешевить производство; Всемерное и скрытое снижение характеристик долговечности и надежности (чтобы вы поскорее прибежали за новым агрегатом) - Заговор производителей. Тема: Почему немцы не юзали Т-34? 2013-02-25 10:07 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Опер ---------- Связист пишет: Та СУ-76 к которой мы все привыкли это конструкция 43 г. Это и есть СУ-76м. А незначительными количествами выпущена именно СУ-76, которая имела крытую рубку и два автомобильных двигателя (дед писал - добиться синхронизации было практически невозможно).Тема: Назад в СССР ? 2013-02-25 10:14 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Малышок пишет: Но есть единственный способ- ВЕРНУТЬ СССР ... Хотя бы в неполном виде..как ЕДИНСТВЕННОГО, противостоящего капиталистическому безумию.. СССР загрызут. Когда наша страна была мощной державой-это одно, а объединить три-четыре республики- раздолюает нас Запад. Да и зачем? У России есть всё, чтобы стать страной с богатым народом. Надо как-то.. и следующая фраза подпадает под статью о терроризме.Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-02-25 10:16 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Голосую. За особо тяжкие, в т.ч. перечисленные выше ДА Тогда прошу зайти по ссылке и проголосовать. Голосование. Возврат смертной казни. Все За и Против http://istorya.pro/vozvrat-smert....html#1361728829 http://istorya.pro/vozvrat-smertnoy-kazni.-vse-za-i-protiv---2-t1361728829.html#1361728829 Тема: Сегодня День вывода войск из Афганистана 2013-02-25 10:21 В форуме: Современные конфликты Автор: Alexis ---------- STiv пишет: наемник заключает контракт Но и контрактник заключает контракт. На сколько я знаю, то, к примеру, в Чечне контрактники РФ показали себя более подготовлеными и способными выполнять любую поставленную задачу, в отличии от призывников. Или у меня ошибочное мнение, сформированное СМИ?Тема: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? 2013-02-25 10:32 В форуме: Новое время Автор: Чивас ---------- Дормидонт Не понимаю причем тут "таланты"Кутузова? Движение армии Наполеон а было обнаружено случайно, причем "талантливый " Кутузов купился на хитрость французов приняв движение сил Евгения Богарне за отвлекающее и чуть не угробил корпус Дохтурова. Лишь случайность в лице Сеславина спасла русский корпус, а возможно и кампанию. По сути с того момента как русские силы преградили путь французам, ловить последним стало нечего. Чрезмерно упорные бои авангардов задержали движение французов и позволили русской армии всей силой встать на пути Наполеон а, атаковать на следующий день укрепленные позиции русских превосходящих числом, без кавалерии и уступая более чем в два раза по количеству орудий было самоубийством. Это и был конец похода Наполеон а... Тема: 23 февраля история праздника 2013-02-25 10:40 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Дункан пишет: И кто превратил русскую армию в эту деморализованную толпу? Те, кто издал Приказ № 1 - Керенский, Гучков, Милюков и прочие либерасты-февралисты. Дункан пишет: Речь идет,также и о великолепной агентурной работе,германского генштаба. Которой на самом деле никогда не было. Дункан пишет: Жаль,что до сих пор это упорно замалчивается,а надо бы внести во все учебники по которым учат разведчиков.С подробным перечислением имен и количеств денежных знаков. Очередная попытка обвинить большевиков в получении немецких денег, как всегда глупая и бездоказательная. Обычный троллячий заезд.Тема: Немецкая 75-мм противотанковая пушка Pak 40 2013-02-25 10:48 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- 1овждб пишет: Сварная станина "Геоцинта" Уё полное название 2А36 "Геоцинт". (Гиацинт)Тема: Хроника Зимней войны 2013-02-25 10:58 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- 1овждб пишет: Извините, финская военщина настрелялась всласть ( видно таким образом пристреливали винтовки и пулеметы - ну не по своим же стрелять в самом деле?). Вам просто ответить нечего на реальные факты, вот и начинаете пургу гнать.Итог всё это мелко и незначительно и Правительство СССР до поры такие шалости просто не замечало - не за чем было! Правительство СССР все замечало и по каждому случаю отправляло в Ч.ухню соответствующие ноты протеста. Только ч.ухонские нацисты на них чаще всего не отвечали. Что тоже говорит об их агрессивных намерениях и не желании признавать принципы международного права. 1овждб пишет: А до этого Куусенен 12 раз бывал в кабинете Сталин а ( перед войной) - "натаскивали" значит, чтоб немедленно, с первым выстрелом, начать официальное формирование правительства! Да неважно сколько раз он там был. Он между прочим был секретарем исполкома Коминтерна и коммунистом достаточно высокого ранга. И вызов к руководителю ВКП(б), являющейся одним из сектором этой организации, для него был не так уж и необычен. 1овждб пишет: К сожалению не ограничивались - передача островов в Финском заливе + Петсамская волость. Ложь. Никаких требований по передаче Петсамо не выдвигалось. О нем вообще не вспоминали на переговорах в Москве.Что касается островов в Финском заливе то предложения по их передаче поступили только после того как поступил категорический отказ в передаче Ханко. (Добавление) А вот еще про миролюбивых ч.ухонцев: " В телеграмме полпреда СССР в Финляндии Б. Е. Штейна в Народный комиссариат иностранных дел от 12 сентября 1934 года сообщалось: «Только что посетивший меня Ирьё-Коскинен (посланник Финляндии в Москве. — И. П. ) признал, что стремление добиться «освобождения» Карелии и Ингерманландии во время возможного конфликта между нами и Японией сделалось всеобщим мнением в Финляндии. Он признал правильность всех моих аргументов. По его словам, финляндское правительство уже само озабочено этой волной небывалой пропаганды против СССР и обсуждало даже проект закрытия карельского академического союза»... 27 февраля 1935 года посланник Финляндии в СССР А. С. Ирьё-Коскинен в беседе с наркомом иностранных дел М. М. Литвиновым пожаловался, что объём советских закупок в Финляндии слишком мал и между нашими странами даже нет торгового соглашения, в ответ ему было справедливо замечено: «Ни в одной стране пресса не ведёт так систематически враждебной нам кампании, как в Финляндии. Ни в одной соседней стране не ведётся такая открытая пропаганда за нападение на СССР и отторжение его территории, как в Финляндии. Эту пропаганду в Финляндии ведёт целый ряд организаций, в особенности так называемое карельское академическое общество, в состав которого входят весьма влиятельные лица и чуть ли не член правительства в лице министра внутренних дел Пухака. Белогвардейская газета «Клич» призывает даже к террористическим актам. Я уже не говорю о том, что военные лица отдалённой Японии сделали излюбленным местом туризма Финляндию»" http://militera.lib.ru/research/...yhalov_i/06.html Тема: Генералы 41-го 2013-02-25 11:00 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- 1овждб пишет: Кто мешал по-соседски обменяться информацией о танке на уровне штабов фронта и попросить прислать ( по "дороге жизни" О каком танковом корпусе речь шла? Если не ошибаюсь то в составе Ленфронта таковой появился только в 1944 году. Ваш дед в 44-м фотографировал "Тигр " застрявший в болоте зимой 42-го? опытного танкового инженера и фотографа. Тем более мой дед был известен, как фотограф, до войны, служа в Ленинградском доме офицеров фотографом.Тема: Современные военные корабли 2013-02-25 11:01 В форуме: Военно-морской флот Автор: LVZh ---------- Опер пишет: Линкор это и есть в первую очередь артиллерийский корабль. От линейного построения в бою отказались еще в 18-м веке а линкор ы строили и в середине 20-го. Линкор -- корабль линии. Все битвы с участием броненосцев и линкор ов конца XIX -- середина XX веков (там, где их у каждой стороны было не меньше двух) прошли именно в "линии"... В XVIII веке отказались не от "линии" в принципе, а от использования её в качестве единственного боевого порядка. Сначала наш Ушаков это сделал, потом и Нельсон повторил. До этого те же англичане вешали своих адмиралов, если те разрывали линию, даже, если это принесло победу. Тема: Почему немцы не юзали Т-34? 2013-02-25 11:06 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Связист ---------- Опер пишет: Заблуждение. 45-мм пушка отвечала всем требованиям ПТО начального периода войны Но не смогла остановить продвижение немецких танков. (Добавление) При советском вторжении в Польшу советскими войсками был захвачен подбитый поляками и лишенный хода немецкий легкий танк Т-3 Еще в процессе транспортировки указанного танка по нему с дистанции 400 м из 45-мм пушки было произведено два выстрела, не пробивших бортовой брони толщиной 32 мм. Штатный бронебойный снаряд БР-240 оставил в борту два "кратера" округлой формы глубиной 18 и 22 мм, но тыльная часть листа повреждена не была, лишь на поверхности образовались выпучины высотой 4-6 мм, которые покрылись сеткой мелких трещин. http://forum.meta.ua/topic/t/138141.html Тема: Почему все авторитарные режимы такие нищие? 2013-02-25 11:24 В форуме: Политика Автор: Дормидонт ---------- hiursa пишет: Википедия это конечно серьезный авторитет, но в данном случае несет полную ахинею..................................................... А мне нравится определение и что? Какой смысл отрицать что-то не давая ничего взамен. Если Вы придерживаетесь другого определения, то мы всегда будем говорить о разном, в этом тоже нет смысла. А три главные причины почему диктатуры всегда проигрывают в конце концов, привел выше, да еще и писал целый топик про диктатуры 20 века . Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-02-25 11:38 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Да, видели ещё вчера. Каждый имеет право на свое видение вопроса. Свои взгляды и главное - опасения Вы доступно изложили в ходе обсуждения. Думаю, что пртив проголосует всего двое.Тема: Голосование. Назад в СССР ? 2013-02-25 11:39 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Прошу всех принять участие в голосовании. Возможно ли создание нового союзного государства на постсоветском пространстве? Здесь очень важно одно уточнение: Если и создавать новое союзное государство, то нужно взять лучшее от СССР и от нынешней практики ( в том числе и мировой). Тема: 23 февраля история праздника 2013-02-25 11:40 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Дункан пишет: Речь идет,также и о великолепной агентурной работе,германского генштаба.Жаль,что до сих пор это упорно замалчивается,а надо бы внести во все учебники по которым учат разведчиков.С подробным перечислением имен и количеств денежных знаков. Документы в студию!А так - это просто бездоказательный трёп! Тема: В Челябинской области упал метеорит 2013-02-25 11:44 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Волк пишет: Что есть про метеорит? А еще больше меня интересует информация про некий объект, догнавший и прошивший его! Некий объект! ! !. Это круто!Тема: Современные военные корабли 2013-02-25 11:50 В форуме: Военно-морской флот Автор: LVZh ---------- Опер пишет: Ага, особенно когда англичане "Бисмарка" топили Радость Или когда немецкие карманные линкор ы пиратствовали в Атлантике и Тихом океане. А сколько там было кораблей со стороны Германии? По одному. Внимательно читайте моё сообщение. Все крупные морские сражения русско-японской войны и 1-й мировой проходили "в линии". Причина простая -- именно "линия" позволяет наиболее эффективно использовать артиллерийское вооружение. Тема: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? 2013-02-25 11:54 В форуме: Новое время Автор: neon ---------- Дормидонт пишет: Вполне возможно, что Кутузов отлично понимал, что дух вражеской армии подорван, так как она посчитала, что взятием Москвы как ей и обещали, война закончится, а ее кинул Наполеон Кутузов хорошо это понимал, он не стал выслушивать французских парламентеров. Дормидонт пишет: Также для самого Наполеон а исчез смысл уничтожать русскую армию, так как это все равно будет Пиррова победа, удержаться он не сможет тут скорее не так, сражения после Москвы Наполеон уже мог вести при недостатке артиллерии и войск.Тема: Как мы жили в СССР 2013-02-25 11:58 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: 60- е годы- это Золотое Десятилетие СССР , Я могу подтвердить, ... И не только Вы. В то время и рожали больше. Во многих семьях три ребёнка было нормой. А сейчас и на одного не все решаются.Тема: Почему немцы не юзали Т-34? 2013-02-25 12:04 В форуме: Бронетанковая техника Автор: LVZh ---------- Связист пишет: ЗИС 3 дивизионная. (калибр тот же) Ранее Вы вели разговор про ЗИС-2. ЗИС-2 и ЗИС-3, вообще-то две разные пушки Связист пишет: Поэтому и звали её "Прощай Родина". Так всю войну называли всех в ИПТАП-ах, независимо от калибра. Просто у расчёта орудия нет ни защиты брони, ни маневра. После первого же выстрела, позиция раскрыта и их просто запали градом осколочных снарядов. Поэтому и потери у них были огромные. Недаром была поговорка "Двойной оклад, тройная смерть". Единственное спасение -- хорошо замаскироваться и вести огонь с минимального расстояния, без промахов. Тема: Генералы 41-го 2013-02-25 12:04 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Опер пишет: Еще раз для тех кто на бронепоезде - Жуков не контролировал подготовку операции Калининским фронтом - Конев с ним не советовался как ему планировать и организовывать операцию, а у Жукова не было полномочий его поправлять и указывыать на ошибки. Быть членом Стаки еще не означает что у него была возможность по своему разумению совать нос в дела соседних фронтов. Ладно. Попробую раскопать по степени участия в этой операции Жукова. А вот как насчет Сухинической операции. Уж она то точно Жуковым планировалась. Опер пишет: А к чему Вам знать полномочия Жукова назначенного на должность представителя Ставки в конце августа, если речь идет об июле? А к тому что я не заостряю внимание только на конкретной операции. Так уж вышло ч то мы по прежнему обсуждаем Жукова. Моя цель - понять истинную роль Жукова во всех операциях 1942 года. Вторая цель - разобраться в методах управления Ставки и понять роль ее полномочных представителей. Опер пишет: Тем более странно что пишите такие несуразности. Вот скажите, Вы бы согласились отвечать за операцию которую поготовил посторонний человек, но Вас назначили бы руководить ее проведением? И не странно ли было бы вешать на Вас ответственность за чужие косяки? Еще раз для тех кто на бронепоезде. На вопрос отвечает или не отвечает четче некуда ответил И.В. Сталин в телеграмме Мехлису, которую я привел. Считаю что дальнейшее обсуждение по тому отвечает ли Жуков за неудачу Марса и недоуспех Искры - ненужным. Представитель Ставки солидарно отвечает за все вкупе с непосредственными командирами фронтов. Т.е. вместе с Коневым наравне. Опер пишет: Но Вы же вешаете на него провалы этих фронтов. См. выше. Дружище. Надо быть объективным. Ведь я не пишу что Жуков валял дурака на Курской дуге или в Багаратионе. Там его солидарная заслуга. . Вы же упорно с пеной у рта доказываете - " не был , не состоял, родственников не имею" Волкон пишет: Что скажете насчёт 24 мая и списка лиц заходивших в этот вечер к Сталин у? .Скажу что там командиры округов были ознакомлены с видением Генштаба и Политбюро по развитию событий в течение ближайших недель. Получили ряд инструкций. А вот каковы были они я в деталях - я не знаю. Просветите если что. Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-02-25 20:07 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Нет 44.44% [ 4 ] Известно сколько проголосовало?Тема: Хроника Зимней войны 2013-02-25 20:14 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- 25.02.40. Воскресенье. Около 0. На Приморском направлении: повторная попытка финнов отбить остров Весенний ( Lasisaari ) - неудачно ( 113 сд ! ). Снайперская бригада КБФ ( Состав: 5 батальонов ) - бои в районе: Пийсаари - - Койвисто - Муурила. ( Часть была составлена из добровольцев - моряков, экипирована экспериментально: автоматические винтовки, спец. костюмы ( раздельные утепленные маскировочные брюки и куртки )). 38 тб выведен в резерв ? 42 мсд ( на базе КАУРа) - передана в резерв 7А и 10 СК. 70 сд - атакует д. Ватнуори, о-ва Ревонсаари и Туппурансаари. Переведена в состав 10 СК.( 252 сп 70 сд - с. Ватнуори ). 100 сд - наступает в р-не Уконмяки - Йоханнес. 51 сд - вошла в Хямяля. 20 тбр 90 тб бои невдалеке от ст. Кямяря ________________________________ ________________________________ Аитов Муллахаз Залетдинович 1915 г.р. лейтенант 90 тб 20 тбр. Погиб 25.02. Похоронен в р-не ст. Кямяря ________________________________ ________________________________ 97 сд - бои под Кууса и на о. Витсаари на Вуоксе, начало боев под Топосен- йоки. На Центральном участке: 136 сд и 62 сд бои за 3-ю линию в УР " Муолаа ": 306 сп - бои за гору Кяэнниеми. 387 сп - бои за ДОТы Mu 17, 18, 19. 136 сд - бои в д. Ирьенахо. 259 див.ПТО 136 сд - с. Маттила ( 20 м от Выб.ш южн. с. М..) 17 мсд и 50 сд - бои за УР " Салменкайта ": 278 мсп заменен на передовой и отведен в тыл: Комдив - 17 Бацанов сделал смотр полку. 1-й б - 158 человек ( ком. - капитан Высоцкий, политрук Сенечкин в госпитале ). 2-й б - 60 человек ( ком. - л-т Захаров ). 3-й б - 297 человек ( ком. - л-т Пряников, политрук Костров ). Как видно, б/ф снайперы охотились за командирами, капитан Высоцкий учел это - ходил с винтовкой и в красноармейской шинели. С утра началась арт.подготовка, потом в атаку пошел 271 мсп и 2б, 3б ( под командой л-та Пряникова ) 278 мсп. Б/ф оставили ДОТ Ма" 15 и хутор Рантала, но ДОТ - убежище Ма" 36 остался в их руках. Мотострелки при поддержке танков повели атаку на ДОТы Ма" 36, 14, 34, 13. 14.00. м-стрелки оседлали ДОТ Ма" 36 и подняли красный флаг ( под ком. полит- рука Кострова ), но б/ф вылезли из ДОТа и началась рукопашная. Действия м-стр. не были поддержаны и они все полегли вместе политруком Костровым ( Кострову и Бойцову посмертно прсвоено звание " Героя Советского Союза "). Одновременно развивалась атака на ДОТы Ма" 13, 14, 34. ДОТ Ма" 14 был блоки- рован одним танком и до ночи он удерживал его, но ночью танк был подбит. ДОТ Ма" 13 был захвачен, но ночью был отбит б/ф. На Придадожском направлении: арт.перестрелки. ВВС РККА - бомбардировка прифронтовой полосы, городов: Ханко, Куусамо, Каяани, Соткамо. Бомбовые удары по тылам б/ф на р. Салменкайта - - разбит финский госпиталь. Потери - 5 ( + 2 ? ) самолетов. ВВС Финляндии - развед.полеты и бомбардировки располож.наших войск. Воздушное сражение, разыгравшееся над Карельским перешейком 25 февраля стало самым ожесточенным за весь период Зимней войны. Тяжелые потери понесли обе стороны. Три «Гладиатора» из LLv-26 атаковали девять Р-5, которые эскортировали шесть И-153 из 13-й отдельной истребитель ной авиационной эс-кадрильи. Финны сбили четыре самолета, в свою очередь были сбиты и два «Гладиатора», а третьему вследствие повреждений, полученных от огня пулеметов «Чаек», пришлось идти на вынужденную посадку. Бой лишний раз продемонстрировал насколько сложно драться на «Гладиаторе» с советскими истребителями И-16 и И-153. Штаб // -го АК перемещается из усадьбы Saarela в скальный тунель Rautakorpi на территории военного лагеря Palosilta ( к с-з от Выборга). Тема: 23 февраля история праздника 2013-02-25 20:21 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Дункан пишет: Тупите вы,а в армии я служил в таких местах,что вам и не снилось. У нас есть такие приборы, Но мы вам про них не расскажем. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-02-25 20:31 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Я к тому, что хорошо было бы, если бы Вы порылись на форуме и перечислили бы тут все имена, которые д-р Каминский выкладывал касательно Тамбова? Ибо у меня совсем нет на это времени. А потом я бы выложил тех, кого тут пока нет. Извольте: Dr. Kaminsky пишет: Баторский Михаил Александрoвич – род. в 1890 г. В 1914-1915 гг. окончил АГШ. На 15 ноября 1919 г. – Наштарм-16 ; на 12 апреля 1921 г. – Помощник Начштаба Запфронта (Архив. коллекция Каминского В.). По другим данным: на лето 1921 г. – сотрудник штаба войск Тамбовской гyбернии (Зданович А.А. Органы государственной безопасности и Красная Армия. С.235). То, что он участвовал в тамбовщине подтверждается, в частности, следующим (хотя надо проверять еще): "Будучи в должности Врид. Наштарм Запфронта Приказом РВСР № 343 от 1921 г. награжден Орденом Красного Знамени" (Сборник лиц, награжденных Орденом Красного Знамени… С.18). Dr. Kaminsky пишет: Генштабисты - участники подавления Тамбовского восстания (Кроме Какурина Н. Е. и Баторского М. А. - их выше я уже назвал). 1. Болтунис-Жемайтис Феликс Рафаилович - род. 30 ноября 1897 г. последний чин: Подпоручик. В августе 1919 г. командирован и поступил в Военную академию (Первая Мировая война (далее – ПМВ). //http://nutidig.ru/w/baltushis-je...liks_rafailovich ). По др. данным: в мае 1918 г. – августе 1919 г. – Комполка (Список лиц… С.29-30). Весной 1920 г. по личной просьбе командирован на Запфронт. Назначен наштабригом дивизий и помощ. наштадива (ПМВ. // Там же). Уточнение: сентябрь – октябрь 1920 г. – Наштабриг; октябрь – декабрь 1920 г. – Старш. Помощ. Наштадива по Оперчасти (Список лиц… С.30). В декабре 1920 г. откомандирован обратно в академию. В мае 1921 г. командирован в распоряжение Комвойск Тамбовской губернии. В должности наштадива 15 Сибирской кавдивизии участвовал в подавл. Антонов. мятежа на Тамбовщине. За активное участие в боях был награждён серебряным портсигаром. В сентябре 1922 г. окончил АГШ (теперь – ВАФ) (ПМВ. // Там же). Уточнение: 24 мая- 23 сентября 1921 г. – Наштадив-15 кавалерий. Сибирской. 25 сентября 1922 г. окончил курс АГШ с оценкой «удовлетворительно» (Список лиц… С.30). Dr. Kaminsky пишет: Генштабисты в Штабе Запфронта - Данные на 12-15 апреля 1921 г. (из архивной коллекции д-ра В. В. Каминского) -указание года означает дату окончания АГШ. Указаны должности, которые эти красавцы занимали при Командзапе Тухачевском Захаров Иван Николаевич, 1914 г. Капитан, Переведен в Генштаб.Пр. РВСР № 357 Помощник Командующего фронтом Виноградов Анатолий Николаевич, Подполковник 1917 Для особых поручений при командующем фронтом Ермолин Павел Иван ович, Подполковник 1912 Начальник Штаба Перемытов Алексей Макарович, Капитан 1916 Начальник Оперативного Управления Фронта Афанасьев Анатолий Васильевич, Подполковник 1909 Помощник Начальника Оперативного Управления Слицкоухов Павел Павлович Капитан, 1917 И. д. Начальника Оперотдела Черкасов Петр Владимирович, Генерал-лейтенант, 1900 Начальник Статистич. Отделения Григоров Александр Михайлович, Полковник 1897 Начальник информационно-исторического отделения Баранович Виктор Львович, Капитан 1917 Начальник Административного Управления Глудин Иван Иван ович, 1918 г.Капитан Причисл. к Генштабу Пр. РВСР № 241 от 1920 г. Начальник Организац. Управления Ситников Александр Николаевич, Полковник, 1903 В распоряжении Начальника Штаба Запфронта Лусь Эдуард Карлович, 1917, капитан, Начальник Орготдела Административного Управления Юршевский Яков Яковлевич, Подполковник, 1917. В резерве штаба фронта Умнов Константин Александрович, Капитан 1917, Начальник военно-учебных заведений фронта Мей Павел Алексеевич, Капитан, 1918, Начальник Объединенных высших курсов фронта Алексеев Михаил Павлович, Генерал-майор, 1894, Помощник Начальника Объединенных высших курсов фронта Волков Борис Иван ович, Капитан 1917 Начальник Высших курсов для подготовки старших строевых начальников Огородников Федор Евлампиевич, Генерал-лейтенант, 1893, Инспектор транспорта фронта и начальник Высших повторительных курсов фронта Гущинский Вячеслав Николаевич, Полковник, 1910, Начальник Учетно-Строевого Отдела Высших повторительных курсов фронта Сысоев Евгений Владимирович, Капитан, 1917, В распоряжении начальника военно-учебных заведений фронта Гутор Александр Евгеньевич, Генерал-майор, 1898, Завуч 31-х пехотных командных курсов фронта Бардинский Иван Алексеевич, Капитан 1917 В распоряжении начальника военно-учебных заведений фронта** (** В отпуску по болезни) Биркан Иван Мартынович, Капитан 1917 В распоряжении начальника УПРАВЛЕНИЯ военно-учебных заведений фронта Дьяков Владимир Авраамович, Полковник, 1909, Помощник Начальника военных сообщений фронта Максимовский Николай Николаевич, Генерал-майор, 1894, Преподаватель Высших объединенных курсов фронта Наверняка кто то их них, а то и большинство, были задействованы в подавлении Тамбовского восстания. Тема: Новации в армии вовремя боевых действий . 2013-02-25 20:33 В форуме: Артиллерия Автор: Otto ---------- СУ-2 \ СУ-5 Самоходные артиллерийские установки Разработчик: КБ завода "Большевик" Год начала работ: 1931 Год выпуска первого прототипа: 1931 САУ серийно не строилась в виду бесперспективности проекта После завершения Гражданской войны командование РККА всерьёз озаботилось проблемой оснащения войск мобильной артиллерией. Самоходные пушки на тракторном шасси, ограниченное применение которых имело место в 1920 году, показали достаточно высокую эффективность при небольших трудозатратах. Первые попытки построить аналогичные САУ предпринимались в течении 1924-1929 гг., но дальше проектов тогда дело не продвинулось. Лишь в 1930 году, после принятия программы авто-броне-танкового вооружения был официально оформлен заказ на разработку самоходных артиллерийских установок на базе тракторов, хорошо освоенных в серийном производстве. Такой приём позволял не только значительно сэкономить время, необходимое на создание специализированного шасси, но и значительно упростить сам процесс изготовления САУ. Техническое задание предполагало предоставить к 1 октября 1931 года почти 20 (!) образцов самоходных орудий различного назначения. Такого размаха работ не было даже в Германии, считавшейся в 30-40-е гг. общепризнанным лидером по части строительства самоходок. В качестве базе были использованы шасси тракторов общего назначения “Коммунар” и “Сталин ец”. Основное вооружение САУ должно было состоять из 76,2-мм полковой пушки или зенитного орудия такого же калибра, с углом горизонтальной наводки 300 град. и вертикальной 30 град. Первый тип трактора производился с 1924 года на ХПЗ и представлял собой отечественную версию немецкого Ganomag WD-50, который также послужил для создания САУ. Конструкция этой машины была рассчитана на большой запас мощности и совершенно не предназначалась для военного использования. Трактор имел многокатковую ходовую часть с клёпаной рамой, соединенной воедино с рамами гусениц. Из-за жесткого крепления гусеничная рама принимала на себя удары на остов машины, что вызывало в корпусе значительной напряжение и отрицательно влияло на ходовые качества. В конструкцию “ганомага” внесли ряд изменений, включая установку более мощного 50-сильного двигателя, но в целом советский аналог почти не отличался от немецкого. Тем не менее, конструкторы завода “Большевик” в Ленинграде совместно с военным складом №60 спроектировали и изготовили опытный образец самоходного орудия СУ-2. Шасси трактора модификации З-90 было усилено, а также демонтированы крепления бензобака (новый бензобак ёмкостью 185 литро был перенесён немного вперед), стойки и место водителя. Вместо них, на бронепоездной тумбовой установке в средней части корпуса, монтировалось 76,2-мм полевая пушка обр.1902 г. конструкции Сормовского завода. Бронирование САУ по проекту состояло 10-мм бронещита, но на опытном образце его заменили стальным. Поскольку место без боекомплекта предусмотрено не было, снаряды (200 штук) транспортировались на специальной тележке. Испытания СУ-2 проходили с 12 по 16 октября 1931 г. в окрестностях военного склада №60. За 4 дня было пройдено 35 км и сделано 38 выстрелов с места и 1 на ходу. Чтобы максимально приблизить условия ходовых испытаний к войсковым, САУ буксировала прицепную тракторную повозку П-18 с орудийным расчетом (5 человек) и грузом массой 2500 кг. Максимальная скорость движения при этом составила 12 км\ч, что было на 5 км\ч больше, чем у трактора. САУ СУ-2 произвела благоприятное впечатление на представителей РККА . В качестве положительных особенностей была отмечена возможность кругового обстрела из пушки и её соответствие требованиям армии, неплохие скоростные данные и сравнительно простое техническое обслуживание. Кроме того, при условии принятия на вооружение СУ-2 проблема с запасными частями могла решаться за счет использования деталей от обычных тракторов. Тем менее, СУ-2 на вооружение не приняли. В конце 1931 года была развернута новая программа постройки самоходных орудий на шасси легкого танка Т-26, обладавшего намного большей мобильностью и лучшими ходовыми характеристиками. Ещё одной попыткой предоставить РККА самоходную установку на тракторной базе стало создание варианта СУ-5, проектирование которого весной 1932 года также провело КБ завода “Большевик”. От предыдущей модели она отличалась только 76,2-мм зенитной пушкой образца 1915 г., четырьмя откидными упорами и отсутствием бронирования. Масса самоходки несколько уменьшилась и составила 9400 кг. На испытаниях были получены те же данные, что и на СУ-2 – это позволило рекомендовать САУ на вооружение и даже начать постройку опытной серии. Однако в том же году последовало распоряжение о переводе всех орудий старых типов на склады. Попытка установить на СУ-5 более современную 76,2-мм зенитную пушку была сразу отвергнута, поскольку тракторное шасси не имело требуемого запаса прочности. Впоследствии оба самоходных орудия были разукомплектованы и вплоть до 1941 года к теме “тракторных” САУ не возвращались. Тема: Винтокрылая колесница 2013-02-25 20:48 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Otto пишет: В 2011 году Минобороны России купило 140 ударных вертолетов Ка-52 «Аллигатор». Всего до 2020 года военное ведомство планирует получить около тысячи вертолетов, среди которых Ми-28Н, Ка-226, «Ансат», Ми-35, Ми-26Т2 и Ка-52. Весьма серьёзный агрегат. Но опять же - винты, по поводу которых меня убеждали о слабой манёвренности?!Ка-52 «Аллигатор» предназначен для поражения воздушной и наземной техники (в том числе бронированной), а также живой силы противника. Вертолет вооружен 30-миллиметровой пушкой 2А42, двумя пушками УПК–23–250 калибра 23 миллиметра в контейнерах, а также управляемыми и неуправляемыми ракетами, которые крепятся на четырех или шести точках подвески. Тема: Сегодня День вывода войск из Афганистана 2013-02-25 20:54 В форуме: Современные конфликты Автор: STiv ---------- Alexis пишет: Вы думаете, что такое возможно в армии РФ? Сомневаюсь!!! Поэтому призывник лучше. Тема: Вчера, сегодня и завтра водолазного дела 2013-02-25 21:03 В форуме: Военно-морской флот Автор: 1овждб ---------- После проверяем работу регуляторов второй ступени ( основного и "октопуса")- просто надо подышать: Тема: Назад в СССР ? 2013-02-25 21:06 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: Куда ужиком...? Семен Семеныч! Ну отвлечем одного супостата на другого и пока они будут бодаться ......мы ужиком в светлое будущее...ну я так метофарически.....ну не могу же я наши планы по спасению, воссоединению и возрождению ОТКРЫТО выкладывать в блогах?! Тут лазит кто не попадя...ну...  (Добавление) Центурион пишет: Это правда. Я выше об этом Дормидонту написал. Не пишите кому попало....это плохая привычка. Центурион пишет: В СССР был серьезнейший кризис. Не хватило энергичных мер правительства, гибкости и решительности. Сейчас эти события оценивают как системный кризис. (Добавление) Опер пишет: Тяжелый труд горняка в забое оплачивался в несколько раз выше, чем труд его инженера, сидящего за кульманом в теплом КБ. А сейчас наоборот. Хм. Стесняюсь спросить , чем ЗП горняка в 20-30 тыс отличается от ЗП инженера ВПК в 20 тыс ? Вы видимо имели ввиду манагеров? Тема: Голосование. Возврат смертной казни. Все За и Против - 2 2013-02-25 21:08 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- А почему я повторно не могу проголосовать?  Тема: Вчера, сегодня и завтра водолазного дела 2013-02-25 21:24 В форуме: Военно-морской флот Автор: 1овждб ---------- Очень хорошо иметь про-запас спасательный гидрокастюм, чтобы согреть дайвера после погружения: Тема: Сегодня День вывода войск из Афганистана 2013-02-25 21:36 В форуме: Современные конфликты Автор: Волк ---------- Отклоняемся от темы, товарищи!  Тема: Почему все авторитарные режимы такие нищие? 2013-02-25 21:49 В форуме: Политика Автор: hiursa ---------- Дормидонт пишет: Россия вообще-то полный банкрот ( притом не успев толком выкарабкаться после банкротства уже опять впадает в авторитаризм) после развала империи и развала диктатуры, зачем о ней говорить, да еще сравнивать с Британией, со столетними демократическими традициями Погодите. Изначальный посыл был в том, что страны "авторитарные" они нищие, а страны демократические совсем даже наоборот, богатые. Но мои примеры Вы отвергаете то на основании того, что нельзя рассматривать страны живущие за счет ресурсов. Что нельзя рассматривать Бразилию так как она недавно, по-Вашему, демократическая. Нельзя рассматривать Россию, так она впадает в авторитаризм (интересный оборот  ) Зато монархическую Британию, в чистейшем виде империю до последней войны, более того колониальную империю, в которой даже Конституции нет, Вы вдруг объявляете страной,ВНИМАНИЕ со "столетними демократическими традициями" Мы вообще с Вами под Британией одну и ту же страну подразумеваем? Точно-точно?Зато авторитарнейшего Гитлера , полуобожествленного народом вождя, на самом деле в экономике достигшего значительных результатов, Вы отвергаете на основании того, что он дескать мало был у власти. Ничего так аргумент. И после всего этого Вы продолжаете тем не менее утверждать, что "во все времена" изначальный тезис верен. Чет-то это невразумительно,КМК. Тема: Почему немцы не юзали Т-34? 2013-02-25 21:52 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Связист ---------- Простите, увлёкся совсем забыл про неё. ЗИС 30 - шасси легкий тягач "Комсомолец". Применялся при обороне Москвы . Тема: Как вы узнали о форуме? 2013-02-25 21:54 В форуме: О форуме Автор: Волк ---------- Alexis пишет: Интеллектуал Вы наш. А теперь решили поделиться интеллектом и с нами? Весьма похвально. Теперь и мы станем интеллектуалами. Надеюсь, это не ирония или сарказм? Тема: 23 февраля история праздника 2013-02-25 22:05 В форуме: Военная история Автор: Волк ---------- Дункан пишет: Тупите вы,а в армии я служил в таких местах,что вам и не снилось.Что такое развал этой самой армии,под доблестным руководством Сергея Иван ова,испытал на своей шкуре.Из-за чего и прямо скажем такое негативное отношение к этому празднику. В инженерных войсках? Или отец-офицер рассказывал дома, а Вы передаете здесь? Тема: Почему немцы не юзали Т-34? 2013-02-25 22:56 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Связист ---------- Опер пишет: все это превращалось в осколки поражающие экипаж не хуже чем взрыв внутри танка Если осколков можно защититься кожаным или тряпочным шлемом то это не осколки о ошметки цензуры. Шлем танки сту нужен что бы броня по голове не била, как и помпон на бескозырке матросу. Если стратегам не нравится Слабое заброневое действие бронебойного снаряда, то про осколки приборов можно не упоминать. День на ремонт и снова в бой. Тема: Сегодня День вывода войск из Афганистана 2013-02-25 23:46 В форуме: Современные конфликты Автор: Alexis ---------- Волк пишет: А я подброшу дровишек в топку дебатов! Наверное обсуждение о самой войне, действительно, нужно перенести на указанную Вами ветку. Эта же была приурочена именно к годовщине вывода войск из Афганистана.По выводу ОКСВА, думаю, есть еще о чем поговорить. Но есть еще и другая, обобщенная тема по Афганским война м. Афганская война От, чёрт, совсем забыл. Сегодня же ещё одна годовщина. Попробую исправиться в соответствующей ветке. Спасибо, что невольно подтолкнули меня на нужную мысль. Тема: Этот день в истории 2013-02-25 23:55 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 25 февраля 1836 года - Сэмюэл КОЛЬТ получил патент на шестизарядный револьвер. 25 февраля 1928 года - Лаборатория Чарльза ДЖЕНКИНСА в Вашингтоне получила первую телевизионную лицензию. Первая лицензия на коммерческое телевещание была выдана в 1941 году. 25 февраля 1946 года - Красная Армия переименована в Советскую Армию. [/color] И теперь самое главное: 25 февраля 1807 года - был учрежден Георгиевский крест – высшая награда для солдат и младших офицеров за подвиг, совершенный "на поле сражения, при обороне крепостей и на водах". Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-02-26 00:06 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Так точно - брательник родный. Да и та же Академия и та же служба в РККА . Тот же тонный гвардеец, персона интереснейшая, надо сказать. Вот кое-что о нем: Спасибо. Valerun пишет: На службе у большевиков: с конца октября 1917 г. выполнял обязанности помощника Начальника Военно-Воздуш. Это часто пишут, но похоже ошибку переписывают все друг у друга. Правильно, как я думаю, с конца ноября 1917 г.. Ведь оне мог одновременно занимать две абсолютно разные должности и при том в разных местах!!! Судите сами:"... начальник штаба Кавказской туземной конной дивизии (на 31.10.1917), начальник штаба Кавказского Туземного корпуса (1917)..." На 31.10.1917 г. он ещё начальник штаба дивизии. Затем успел послужить начальником штаба корпуса. И только после этого - и.о. помощника начальника военно-воздушных сил. Так что никак не получается с конца октября 1917 г. Такая вот закавыка. Что говорят архивы по этому поводу? Тема: Интересное о пистолете Борхард К-93 2013-02-26 01:47 В форуме: Тематические статьи Автор: Волк ---------- Значит, можно удалить тему-клон? Тема: Афганская война 2013-02-26 02:48 В форуме: Современные конфликты Автор: Дормидонт ---------- Вернемся в 1979 год. СССР имея отсталую экономику противостоит огромной группировкой США по всему миру, СССР держит огромную группу войск на западе противостоя Европе, СССР держит группировку на востоке противостоя Японии и Китаю. В общем находится в конфронтации практически со всем развитым миром. И политбюро принимает решение о вторжении в мусульманский мир - больший абсурд себе трудно представить, это даже не преступление, это безумие какое-то. Напомню для сравнения. Гитлер чтобы захватить Судеты с немецким населением, наообещал Англии и Франции что угодно - Мюнхен, заключил пакт о ненападении с Польшей, в общем договорился со всеми возможными непосредственными противниками. Тема: Хроника Зимней войны 2013-02-26 03:10 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- 1овждб пишет: Давайте, для наглядности, разберем кадровый состав финского взвода из фильма "Талвисота": Лейтенант - не кадровый офицер, бывший учитель, но явно проходил военные сборы - понятие о современном бое имеет. Два брата - щюцкоровцы, приехали на войну в своей форме и со своим оружие м, понятно, неоднократно бывали на военных сборах. Старый солдат ( который всё птичку строгал) - скорее всего имеет опыт ПМВ или Гражданской войны в Финляндии. Унтер-офицер - вполне кадровый. Остается остаток в 6-7 человек - необученных. Но тех же обучали весь ноябрь ( ведь призыв в ФА начался ещё в середине октября). Так что балланс обученных/необученных вполне приемлимый. В ФА были нормально разработанные уставы на базе немецких и французских. С тяжелым вооружением типа артиллерии у финнов было туговато, но ничего вытаскивали со складов артсистемы 1877 г. и использовали. Активно заменяли артиллерию минометами ( благо был свой минометный завод). С боеприпасами тоже было туговато, но ничего не пожадничали 4500 снарядов на уничтожение группы красноармейцев ( в 200 человек) 54 гсд под Кухмо. Вы будете смеяться, но один дивизион БМ постреливал по ночам ( беспокоящий огонь) севернее Ладоги. Вообще, тяжелая артиллерия использовалась для разрушения финских ДОТов ( группы АР). По большому счету так и получилось в результате плодотворной деятельности Ворошилова. А что касается сборища - так все и везде отмечали крайне низкий уровень дисциплины РККА на уровне взвод - рота - батальон. То есть сборный взвод ( в фильме) совершенно не обученная как боевое подразделение брошена в бой, ну некоторые имели какой-то когда-то военный опыт(не опыт современной войны), которые даже не видели ни танков ни самолетов - это даже армией нельзя назвать. Ну как Вы можете сравнивать кадровую армию, которая годами обучается и бывает ведет военные действия, оснащена выше крыши современным оружие м. А про укрепления вообще можно не говорить - семь пушечных дотов на тысячу км (или сколько там) фронта. Или что артиллерию заменяли немножко минометами, или иногда даже стреляли из пушек ( под Кухмо). Это разве все серьезно. Проблемы с армией у нас были всегда и до Ворошилова и после и не может один человек стать причиной всех проблем. Проблема наверняка была в другом. Красная армия просто не хотела воевать за тирана Сталин а, командиры при той системе не могли нормально командовать, вся военная система была порочной. Тема: Почему все авторитарные режимы такие нищие? 2013-02-26 04:00 В форуме: Политика Автор: Дормидонт ---------- hiursa пишет: Коллега, Вы меня уморите. Ну какие 600 лет? На момент прихода к власти Гитлера Германии, как государству еще и семидесяти лет не было. И что значит "качественные производственные отношения"? Они что бывают качественные и некачественные? Второй свежести, как осетрина? Ладно. Консенсуса не достигнем. Чего интернет даром гонять Я сдался. Ну может малехо ошибся, например Бавария, как часть германских земель, образовалась вроде более тысячелетия назад и это тысячелетие баварцы обустраивали свою землю, создавали свое общество и свои в том числе экономические взаимоотношения. Некачественные производственные возникают тогда, когда какой-либо народ настолько глуп, что ведется на байки государства, что государство якобы его кормит. Тема: Немецкая 75-мм противотанковая пушка Pak 40 2013-02-26 04:33 В форуме: Артиллерия Автор: hiursa ---------- Володя пишет: Дошло Ключевое - "откат"?Ну да. Из-за названия и не прижилась Тема: Назад в СССР ? 2013-02-26 05:05 В форуме: Политика Автор: hiursa ---------- Волк пишет: Вспомнил слова одной рэп-песни одной из групп-однодневок. В точку же, а? Абсолютно. Тема: Назад в СССР ? 2013-02-26 07:37 В форуме: Политика Автор: Andrew Vladoff ---------- Волк пишет: У нас его разводили даже гостям. ЕМНИП, 200 гр на 3 л воды и таблетку активированного угля. Что то слабовата огненная вода получалась! Я помню бодяжили 1л : 1.5 воды Тема: Хроника Зимней войны 2013-02-26 07:45 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Герой Советского Союза Евстратов, погибший на Зимней войне: Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2013-02-26 08:05 В форуме: Военная история Автор: OLGA26 ---------- Добрый день.Подскажите сохранились ли личные дела узниц А Л Ж И Р А если да то где их можно посмотреть Моя прабабушка сидела в этом лагере Слепцова Ираида Федоровна (1901,СПб.--,1938) русская. Осужд. 1938.01.04 ОСО при НКВД СССР . Обв. как ЧСИР Приговор: 8 лет ИТЛ, в Акмолинское ЛО. Освобождена из Джезказганского отделения Карлага 1945.11.27 С Уважением Ольга. Тема: Генералы 41-го 2013-02-26 08:11 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Волкон пишет: В общем- ни то ,ни сё. Перечитал, под впечатлением Ваших сообщений, "Схватка двух военных гениев. Жуков против Гальдера". Книга оставляет сложное впечатление ( с одной стороны Жуков без конца называется "гением", с другой стороны отмечается его полное бездействие накануне войны и в первые часы. Проскользнула там интересная мысль - 24 мая совещание могло проходить под темой - "Выработка окончательных планов прикрытия госграницы, формирование войск прикрытия и их выдвижение к районам прикрытий" Тема: Подвиг военного разведчика 2013-02-26 08:18 В форуме: Военная история Автор: Аскет ---------- Alexis пишет: У меня тоже подобная мысль проскакивала, правда я не додумался связать их с пропусками. А действительно, как версия - очень даже правдоподобная. Удостоверение СМЕРШ - это беспрепятственный пропуск в любую часть и на любой объект. Вполне возможно. А никогда себе не задавали вопрос: "Были ли в СМЕРШ сотрудники, которых никто не видел в лицо - как из современного наградного листа категории "С", в котором значатся люди, которым президент, например, вручает виртуально знание Героя, но в лицо их даже глава государства видеть не имеет права"? (Добавление) Большой Сюй пишет: Кстати, на единственном опубликованном документе личного дела Кузнецова - обложке - в графе должность указано: "Разведчик-боевик". А вот чего в его "работе" было "больше" - разведчика или боевика - до сих пор на подобных форумах не стихают дискуссии и противники заходятся в воплях и соплях... Вы хотели сказать: активная развдека или диверсионная деятельность? Насколько могу судить по книга м Медведева и его биографии (а его судьба была очень сильно переплетена с Кузнецовым) их отряды курировала госбезопасность (не ГРУ, хотя партизанские отряды были возложены на военных разведчиков)  Тема: Почему все авторитарные режимы такие нищие? 2013-02-26 08:27 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- hiursa пишет: Дормидонт пишет: Ну конечно это не немецкий народ столетиями строил германскую могучую экономику, создавая такие качественные производственные отношения. Это пришел Гитлер и не за 600 лет (как было на самом деле) а за 6 лет наладил всю жизнь в Германии. Полный бред. Германскую экономику через индустриализацию Германии делал Бисмарк на репорации от франко- прусской войны 1870-71 гг. Учитывая, что после ПМВ Германская экономика не понесла физического урона, т.к. военных действий на тер-ри Германии практически не было, то ко ВМВ она была реформирована Гитлер ом, на нагло-саксонские средства... СГА вообще не разу не имели после гражданской войны 1861 г БД на своей территории и только наращивали экономику. На территории России два раза за прошлое столетие ураганом прошла Гражданмкая и ВОВ, после которой экономика создавалась заново. Тема: Афганская война 2013-02-26 08:33 В форуме: Современные конфликты Автор: STiv ---------- Волк пишет: а наша авиация раскатывала в песок С середины 80-ых был закон 500 м . Это значило что все строения на расстоянии ближе 500 м от дороги сносились, т.к. обычно прикрываясь дыхканами, духи атаковали из кишлаков транспорт СА... Насчет корателей ваш знакомый как то ...короче поствоенная травма...зачистки кишлаков проводились...факт..если в кишлаке не находили оружия и не было духов кишлак не трогали. Тема: Почему немцы не юзали Т-34? 2013-02-26 08:44 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Связист ---------- Очень может быть. Я не сам придумал, читал где то. (Добавление) Опер пишет: Аналогичное воздействие на экипажи немецких танков оказывали снаряды пушки 53К ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА ОБОРОНЫ ПРИ СНК СССР копия - НКО ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА (извлечения) В соответствии с Вашим письмом от 11 января с.г. сообщаем Вам соображения по вопросу формирования Артиллерийских противотанковых бригад РГК... Обсудив представленные в техническое управление НКВ материалы, а также проыедя консультации с ведущими специалистами Наркомата Боеприпасов, ... комиссия пришла к следующим выводам: Как Вам должно быть известно, испытания обстрелом нового немцкого танка, проведенные осенью 1940 г. показали, что для борьбы с ним 45-мм противотанковая пушка обр. 1937 г. непригодна, так как способна пробить его броню на дистанции не далее 150-300 м ... Проверкой установлено, что для увеличения пробивной способности 45-мм пушки, необходима разработка нового типа боеприпаса, но заказ НКО Наркомату Боеприпасов на проведение данной работы до настоящего времени не поступил... Напоминаем вам также, что решением СО при СНК СССР от 15 ноября 1940 г. данный тип пушки был признан неперспективным и в соответствии с планами, валовый выпуск ее будет прекращен в тек. году. Предложенная на замену 45-мм противотанковой пушки новая 57-мм противотанковая пушка завода 92 испытаний в установленном порядке еще не прошла и в производстве не освоена... Планируется запуск ее в валовое производство, начиная с 3-го квартала сего года. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-02-26 09:02 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Такая вот закавыка. Что говорят архивы по этому поводу? Архивы как и прочие источники дают информацию и ничего более. А вот задачей истории ка является эту информацию сопоставить, упорядочить и пр. Вы... елки-моталки опять ударили не в бровь, а в глаз! Черт побери, Вы подняли важнейшую проблему - ПРОБЛЕМУ РАЗНОЧТЕНИЯ В ИСТОЧНИКАХ именно по вопросам служебной занятости конкретных персон Генштаба. Я в таких случаях просто пишу: "Одна сволочь рассказала" - в смысле, указываю: "по одним данным" - так, а "по другим эдак", перекладывая тем самым ответственность на источник... нередко бывали и "нахлесты" - т.е. официально человек числился в одном месте, а реально обретался совсем в другом. Конкретно с Гатовским позже посмотрю внимательней, сейчас некогда - надо работать над справочником Тема: Афганская война 2013-02-26 09:30 В форуме: Современные конфликты Автор: neon ---------- Дормидонт пишет: И политбюро принимает решение о вторжении в мусульманский мир - больший абсурд себе трудно представить, это даже не преступление, это безумие какое-то. Ну вообще-то конечно это было попадалово, Бжезинский расставил ловушку и мы в нее попались. В этой ловушке был не сколько военный эффект, сколько политический. Америка после Вьетнами имела весьма низкий авторитет, а Афганистан заклеймил нас как агрессоров. Тема: Назад в СССР ? 2013-02-26 10:38 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Таким образрм вперед в СССР ...в новую реальность...на новых условиях... Тема: Немецкая 75-мм противотанковая пушка Pak 40 2013-02-26 10:43 В форуме: Артиллерия Автор: Володя ---------- hiursa пишет: Из-за названия и не прижилась Раньше этот прикол не слышал  Тема: Почему все авторитарные режимы такие нищие? 2013-02-26 10:47 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- neon пишет: Выражаясь вашим языком - полный бред! Ща глянем кто из ху! neon пишет: Как раз Франция восстанавливала свою экономику за счет Германии так, что Германии инфляция была 300 процентов. Ленин сразу сказал что Версаль приведет к новой войне. Каша в голове. 1- Я написал о сохранении немецкой экономики в ходе ПМВ 2- я написал, что в связи с п1. Гилер на западные средства легко усилил экономику для ВМВ Я про Версаль и Ленина не писал, я не обсуждал репорации Антанты на Германию. ОК? Понимаете разницу? Идем далее, цитирую: -Вот например, что писал в своем дневнике командующий американскими войсками в Германии генерал Г.Аллен 15 января 1920 года « -Германия является государством наиболее способным успешно отразить большевизм. Расширение Германии за счет России на длительное время отвлекло бы немцев на восток и уменьшило бы тем самым напряженность в их отношениях с Западной Европой». С 1926 года финансирование нацистов стало осуществляться напрямую через банки и промышленные концерны Германии. Осенью 1930 года в США побывал глава Рейхсбанка Ялмар Шахт, который напрямую вел переговоры с представителями американского бизнеса. Им он в приватных переговорах поведал о сценариях прихода А.Гитлера к власти в Германии и его концепцию развития страны, стратегию борьбы с большевизмом… Вскоре атташе американского посольства в Берлине Д.Гордон сообщил в дипломатической депеше Госсекретарю США Г.Стимсону ; «-…Гитлер получил значительную финансовую поддержку от определенных кругов промышленников. Как раз сегодня до меня дошел слух из источника обычно хорошо информированного, что представленные здесь различные американские финансовые круги весьма активно действуют в том же направлении» В мае 1933 года президент имперского банка Ялмар Шахт посещает вновь Америку, где проходит его встреча с президентом Ф.Рузвельтом и крупнейшими американскими финансистами. Вскоре Берлин получает инвестиции в германскую промышленность и займы из США на общую сумму свыше миллиарда долларов. Через месяц, в июне, на международной конференции в Лондоне Ялмар Шахт проводит также серию встреч и переговоры с главой британского банка Н.Монтегю. Как затем, во время Нюрнбергского процесса, заявил Я.Шахт, Великобритания предоставила кредиты Германии в объеме свыше миллиарда фунтов, что в долларовом эквиваленте составило два миллиарда долларов. В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 миллионов долларов в промышленность и финансовую систему страны. Сумма по тем временам огромная. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 миллионов долларов: «Стандарт ойл»-120 миллионов, «Дженерал моторс»-35 миллионов, инвестиции «ИТТ» составили 30 миллионов, а «Форд» 17, 5 миллионов долларов.---- http://www.rikmosgu.ru/publications/3559/4487/ Вы либо внимательно читайте . что пишут, либо мат часть изучите. (Добавление) Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы: 1-ый: с 1919 по 1924 гг. - подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику; 2-ой: с 1924 по 1929 гг. - установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма; 3-ий: с 1929 по 1933 гг. - провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти; 4-ый: с 1933 по 1939 гг. - финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики , направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны. Как писал в своих мемуарах бывший канцлер Германии Брюнинг, начиная с 1923 г., Гитлер получал крупные суммы из-за рубежа. С осени 1929 г. после спровоцированного ФРС краха американской фондовой биржи начинает осуществляться третий этап стратегии англо-американских финансовых кругов. ФРС и банкирский дом Моргана принимают решение прекратить кредитование Германии, инспирировав банковский кризис и экономическую депрессию в Центральной Европе. В сентябре 1931 г. Англия отказалась от золотого стандарта, сознательно разрушив международную систему платежей и полностью перекрыв финансовый кислород Веймарской республике. Зато с НСДАП происходит финансовое чудо: в сентябре 1930 г. в результате крупных пожертвований Тиссена, «И.Г. Фарбениндустри» и Кирдорфа партия получает 6,4 млн. голосов, занимает второе место в Рейхстаге, после чего активизируются щедрые вливания из-за рубежа. Основным связующим звеном между крупнейшими немецкими промышленниками и зарубежными финансистами становится Я.Шахт. 4 января 1932 г. состоялась встреча крупнейшего английского финансиста М. Нормана с А.Гитлер ом и фон Папеном, на которой было заключено тайное соглашение о финансировании НСДАП. На этой встрече присутствовали также и американские политики братья Даллесы, о чём не любят упоминать их биографы. А 14 января 1933 г. состоялась встреча Гитлера со Шрёдером, Папеном и Кеплером, где программа Гитлера была полностью одобрена. Именно здесь был окончательно решён вопрос о передаче власти нацистам, и 30 января Гитлер становится рейхсканцлером. Теперь начинается реализация четвертого этапа стратегии. Далее по тексту. читайте. http://newsland.com/news/detail/id/495261/ " Нищие диктаторские режимы" обычно создаются и финансируются богатыми "демократиями". ::  Тема: Интересное о пистолете Борхард К-93 2013-02-26 11:29 В форуме: Тематические статьи Автор: Alexis ---------- Волк пишет: Значит, можно удалить тему-клон? Смело удаляйте. Эксперимент не удался.Тема: Генералы 41-го 2013-02-26 11:55 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Опер пишет: Сухиническая операция - классический позиционный кризис ВОВ. Чтобы его преодолеть одного полководческого искусства мало - надо еще и чтобы пехота умела воевать. Именно поэтому немцы, в отличие от наших, не бросали без крайней необходимости необученные дивизии сразу в наступление. Вначале давали им попривыкнуть в обороне. Ибо как писал если я не ошибаюсь Сун-Цзы "Послать необученных солдат на войну- все равно что их выбросить" Опер пишет: И как, поняли? Близок к пониманию. Чего и вам желаю. Опер пишет: По "Марсу" уже писалось - немцам заранее слили подробности операции чтобы отвлечь их внимание от Сталинград а. При этом Жукова в известность не поставили чтобы не расхолаживать. Эта сказка озвученная Судоплатовым - вымысел, призванный скрыть свою неудачу. Кстати вы сами в это не верите. И на другой ветке написали об этом пользователю Володе. Тема: Назад в СССР ? 2013-02-26 12:02 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Центурион пишет: Например колхозник-тракторист-комбайнер котрый из-за пыли к 45 годам имел астму или рак легких получал 120 рублей, а любой городской работяга - 150-180. Но он их получал и зимой, когда в колхозе для трактористов работы не было. И я не знаю, что сложнее- пахать на тракторе. или работать фрезеровщиком.Всю смену.Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2013-02-26 12:03 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- OLGA26 пишет: Добрый день.Подскажите сохранились ли личные дела узниц А Л Ж И Р А если да то где их можно посмотреть Моя прабабушка сидела в этом лагере Слепцова Ираида Федоровна (1901,СПб.--,1938) русская. Осужд. 1938.01.04 ОСО при НКВД СССР . Обв. как ЧСИР Приговор: 8 лет ИТЛ, в Акмолинское ЛО. Освобождена из Джезказганского отделения Карлага 1945.11.27 С Уважением Ольга. Ольга, добрый день.Личными делами не интересовался. Встречал только некоторые списки. Постараюсь поискать. Если что найду, то дам знать. Хотя, как мне кажется, они до сих пор могут быть засекречены. Тема: Подвиг военного разведчика 2013-02-26 12:27 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Аскет пишет: А никогда себе не задавали вопрос: "Были ли в СМЕРШ сотрудники, которых никто не видел в лицо Это вряд ли. Смерш - это контразведка, а не агентурная разведка, нелегалов вроде не было. Если только категория В, но тех тогда, в основном, на идейно-патриотической основе привлекали к работе. Аскет пишет: активная развдека или диверсионная деятельность? Разведчик-боевик - аналог современно "диверсант". Наверно, доля активной разведки или ДД зависела от поставленной задачи.Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2013-02-26 12:35 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- OLGA26 пишет: Моя прабабушка сидела в этом лагере Слепцова Ираида Федоровна Вот первые данные:Слепцова Ираида Федоровна Родилась в 1901 г., г.Ленинград; русская; Приговорена: ОСО при НКВД СССР 4 января 1938 г., обв.: как ЧСИР. Приговор: к 8 годам ИТЛ. Прибыла в Акмолинское ЛО 22.02.1938 из Бутырской тюрьмы г.Москвы . Освобождена из Джезказганского отделения Карлага 27.11.1945 Источник: Книга памяти "Узницы АЛЖИРа" http://lists.memo.ru/d30/f294.htm Но, думаю, что это Вам и так известно. Тема: Почему немцы не юзали Т-34? 2013-02-26 12:46 В форуме: Бронетанковая техника Автор: foma ---------- Стас1973 пишет: СУ с 57 мм орудием ЗИС2 выпускалась в в 1941 г. Называлась ЗИС-30. Связист пишет: Так что отдача у них приблизительно одинаковая. Т.е. даже комсомолец выдерживал. Тогда причина только в малом количестве выпущенных орудий. если верить вики, то зис-3 - 103 тыс.шт, а зис-2 за период 41-44 г. -4750 шт. (в 41- 371, а 42 вообще - 0).Вес то же около 1200 кг у обоих. Тема: Хроника Зимней войны 2013-02-26 13:54 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Дормидонт пишет: Красная армия просто не хотела воевать за тирана Сталин а, командиры при той системе не могли нормально командовать, вся военная система была порочной. Бред.Тема: Великие женщины Великой Отечественной войны 2013-02-26 13:58 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- [quote=Alexis][/quote]Спасибо. Такой информации ещё не было. я Вам уже говорил про книгу Б. Иринчева " А зори здесь громкие! У войны не женское лицо". Этот расказ там есть. (Добавление) Кстати, в известном фильме "А зори здесь тихие..." группа диверсантов должна быть не немецкая, а финская. Так изменил создатель фильма из ... политкорректности. Я расскажу об этом в "Ятке-соте" Тема: Генералы 41-го 2013-02-26 14:04 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Центурион пишет: Именно поэтому немцы, в отличие от наших, не бросали без крайней необходимости необученные дивизии сразу в наступление. Вначале давали им попривыкнуть в обороне. Так и наши без крайней необходимости этого не делали. Даже летом 41-го ополченье сначала почти два месяца обкатывали на строительстве укреплений и только потом переформировали в обычные стрелковые дивизии и кинули в бой. И после Вяземского котла ни кто вновь сформированные дивизии сразу в бой не кидал. Держали фронт остатками частей, а новенькие дивизии проходили первоначальную подготовку и сколачивание и только после этого шли в бой. Центурион пишет: Близок к пониманию. Чего и вам желаю. Не заметно. Пока только налицо стремление выставить его тупым идиотом. Центурион пишет: Эта сказка озвученная Судоплатовым - вымысел, призванный скрыть свою неудачу. Судоплатов написал об этом только в конце 90-х, кода скрывать что-либо не было никакой необходимости, особенно ему, который вообще войсками не руководил. Центурион пишет: Кстати вы сами в это не верите. И на другой ветке написали об этом пользователю Володе. Я не не верю. Я просто пока не нашел подтверждения.Тема: Назад в СССР ? 2013-02-26 14:05 В форуме: Политика Автор: Малышок ---------- Центурион пишет: Это они вам об этом говорили. Я знаю массу колхозников, которые бы с радостью кинули бы все это хозяйство если бы имели достойную зарплату. Что такое работа в селе они вам раскажут. Подъем в 4 утра и работа пока солнце не сядет. Я живу в селе.. И ничего из того, что вы пишите, ко мне никак не относится... Встаю и правда в 4-5 утра.. Но это мне не в тягость.. А в городе протолкался около 10 лет.. И в конце концов вернулся назад в село.. И здесь завел хозяйство, огород.. Да..Много работы.. но МНЕ ЭТО НЕ В ТЯГОСТЬ.. Как и многим другим на селе.. Потому не надо говорить будто все хотят смыться с села.. Не знаю, что там у вас в России , но у нас на Украине как раз наоборот - с каждым годом все больше людей хотят в село..Где есть огород, можно держать хозяйчтво.. И самое главное: ТАРИФЫ НИЖЕ ЧЕМ В ГОРОДЕ.. Но и это не все.. В селе не нужно платить за отопление.. Платят только за газ.. А если с умом подойти и не полениться, то отопление зимой вам может обойтись почти бесплатно.. При этом у вас СВОЕ мясо, СВОИ овощи-фрукты и т. д. Они не "прохимиченные" и не ГМОшные.. И обходятся дешевле.. Нужно только подорвать свою раскошную ожиревшую попку в 4-5 утра.. и закончить рабочий день, под сумерки... И вы по вечерам будете спокойно ложиться спать.. Так ведь в селе "рабочий" сезон не весь год ..в отличии от города.. Кто работает на селе у того ЕСТЬ ВСЕ.. Или почти все, достаточное для нормального существования.. Так ведь и экология чище.. И дети ваши будут ходить в школу, которая еще не загажена городской идеологией .. И в больницу будете попадать реже.. Жизнь на селе сейчас обходится куда дешевле чем в городе.. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-02-26 14:09 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Конкретно с Гатовским позже посмотрю внимательней, сейчас некогда - надо работать над справочником Договорились.Тема: Хроника Зимней войны 2013-02-26 14:15 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- 1овждб пишет: Опер, как всегда коротко и непонятно о чем! Краткость сестра таланта. 1овждб пишет: Рациональное зерно в этой мысли есть: Только по мнению либерастов, для которых Родина там где больше платят. В СССР люди были воспитаны по другому.Тема: Афганская война 2013-02-26 14:16 В форуме: Современные конфликты Автор: Alexis ---------- neon пишет: Бжезинский расставил ловушку и мы в нее попались. Это вы о чём?Тема: Подвиг военного разведчика 2013-02-26 14:21 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Аскет пишет: А никогда себе не задавали вопрос: "Были ли в СМЕРШ сотрудники, которых никто не видел в лицо - как из современного наградного листа категории "С", в котором значатся люди, которым президент, например, вручает виртуально знание Героя, но в лицо их даже глава государства видеть не имеет права"? Не задавал. А у Вас есть данные по этому поводу?Тема: Генералы 41-го 2013-02-26 14:31 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Центурион пишет: Зато у вас есть крайнее стремление выставить его "Георгием Победоносцем" сокрушителем драконов. А его не надо выставлять. Он и без моей защиты был Маршалом Победы, как бы сейчас не пытались его опорочить. Центурион пишет: Я могу вытащить ваш пост 2 недельной давности и поспорить с вами на бутылку, да только как вы мне отдадите. Да без проблем. Вытащите и обсудим.Тема: Великие женщины Великой Отечественной войны 2013-02-26 14:34 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 1овждб пишет: Кстати, в известном фильме "А зори здесь тихие..." группа диверсантов должна быть не немецкая, а финская. Так изменил создатель фильма из ... политкорректности. Я расскажу об этом в "Ятке-соте" Удивили. Я впервые о таком слышу.Тема: Почему немцы не юзали Т-34? 2013-02-26 14:46 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Alexis ---------- Связист пишет: Alexis пишет: Разве? А как же это?Минуточку, речь шла о 57-м калибре Речь шла о СУ-76, и возможности/необходимости установить на нее ЗИС-2. LVZh пишет: Были модификации с зенитками, скорострельными малокалиберными пушками, с ЗИС-2 57мм, Связист пишет: Зенитка это 45 год. А вот с ЗИС-2 только опытный экземпляр в другом корпусе и с другим двигателем, из-за которого в серию и не пошла. Именно в связи с этим я и задал вопрос про АЗП-57. Получается, что мы не поняли друг друга. Тема: Назад в СССР ? 2013-02-26 15:06 В форуме: Политика Автор: Центурион ---------- Опер пишет: Только при этом колхозник-тракторист имел свой приусадебный участок, продукцию с которого имел возможность продать в городе и получить дополнительную прибыль. А вот работяга-фрезеровщик (который кстати работал по сделке и получал гораздо больше 150 рублей) такого участка не имел и продать мог разве что украденную с завода гайку. Вы не поняли. Колхозник отработавший смену в 8 а летом все 12 часов вынужден был вкалывать еще и на своем участке чтобы продавая "излишки" и подтянуться к фрезеровщику, который работая по 8 часов зашибал , действительно 180 и выше. Опер пишет: А кто мешал мастеру стать таким-же "шалопаем"? Что-то не слишком они стремились ими стать. Значит все устраивало. Нет. Стремились. Просто нормальные зарплаты на приозводстве начинались от начальника цеха, а добраться до этого поста - пахать лет 20 А слесарям разряд уже спустя 2-3 года до 4-5 поднимали, а там и зарплата, и сделка. А мастер - на голой ставке. Опер пишет: Тот же самый вопрос: кто мешал этой женщине стать наладчиком? Всякая работа важна. Кто-то должен это делать. Но диспропорция в оплате существовала. hiursa пишет: А это не СССР . СССР это как раз и стремление к тому, чтобы работать нормальное время и отдыхать нормальное время. Не получалось естественно в полной мере, но именно направление. А нынче это рабская пахота и рабская психология, которая эту пахоту мало того что оправдывает, так еще и возводит в ранг жизненной ценности. Зачем вы так. Человек не виноват в том, что у него родители в селе родились, нет квартиры в городе. Не все способны "по головам" пролезть в городе. И он не виноват в том, что у него в селе театр не построили. А то что с позитивом смотрит на адский сельский труд - так это он молодец. Тема: Голосование. Назад в СССР ? 2013-02-26 23:53 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Малышок пишет: Не обязательно.. Это же больше Военный форум, чем политический.. Может Вы и правы. Вот только статистику по 11 ответам делать нереально. Малышок пишет: Не каждый сюда заглядывает.. Это исключительно во власти Админа. Я здесь бессилен.Это если на Главную страницу опрос вывести.. Тема: Назад в СССР ? 2013-02-26 23:58 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Малышок пишет: Он уже стар.. И хочет на пенсию.. Вот только продолжателя никак не найдет.. Так ведь никто не держит, пусть идёт на пенсию. Народ выберет другого. В чём проблема? Это же не монархия.Тема: Охота на Сталина. Двойники Сталина 2013-02-27 00:15 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Сегодня прочитал такие строки: "... За долгие годы правления Сталин а (а пост руководителя державы он занимал в течение 29 лет) покушения на его жизнь совершались не так уж и часто. "Отец народов" выстроил вокруг себе такое кольцо охраны, что пробиться к нему было практически невозможно. Но уже после смерти "кремлевского горца" советские и зарубежные историки на основании архивных данных выяснили, что Иосифа Сталин а пытались убить, и не один раз. Дважды это были представители японских спецслужб (покушение в Мацесте в 1939 году, где красного диктатора должен был застрелить бывший руководитель Дальневосточного ГПУ Люшков, и второй раз, когда те же японцы пытались установить мину под трибуной Мавзолея). Кроме того, на Сталин а покушался лейтенант Данилов, военнослужащий тульского гарнизона, и дезертир Савелий Дмитриев – 6 ноября 1942 года он обстрелял правительственную машину, полагая, что там находится Сталин . Эти покушения подробно исследованы, а некоторые – такие как операция "Большой прыжок", в результате которой Сталин а хотели убить в ноябре 1943 года во время Тегеранской конференции, – до сих пор являются примером того, как надо предотвращать диверсии. Но о покушении, состоявшемся в марте 1947 года, нигде не сказано ни слова. И это правильно, поскольку Сталин а не только убили, но и сумели обставить дело таким образом, что якобы вождь остался жив и еще шесть лет руководил громадной страной!..." Кто готов обсудить эти строки? Возможно ли было такое? Ведь дальше приводятся, вроде бы как, неопровержимые улики по этому поводу. Первое, что приходит в голову после этого прочтения: "Свежо предание, но верится с трудом" Но по мере прочтения материала, начинаешь задумываться. А может это и не бред, а всё же правда??? Тема: Боги Древней Греции 2013-02-27 01:01 В форуме: Древний мир Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Кстати кто помнит последний 13 подвиг Геракла? есть такой миф 13-й ПОДВИГ ГЕРАКЛАhttp://bookz.ru/authors/kazancev.../1-kazana47.html http://bookz.ru/authors/kazancev-aleksandr/kazana47/1-kazana47.html Тема: Когда возникла первая цивилизация? 2013-02-27 01:08 В форуме: Древний мир Автор: Alexis ---------- Рюрик пишет: Дункан пишет: Вот видео про Ариев. От и До.Почему прикалывние над фашистскими арийцами,есть прикалывание над вашей любимой Россией? А с чего Вы взяли, что арьи были фашистами или нацистами? Аркаим-древняя цивилизация Ариев... Тема: Гунны 2013-02-27 01:27 В форуме: Древний мир Автор: Alexis ---------- Попадается иногда в сети и такое изображение: Фото: Аттила, предводитель гуннов (406—453). Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2013-02-27 01:33 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Волк пишет: Как Вы, Alexis, заметили, значительная часть информации все еще секретна. В том то и дело.Тема: Афганская война 2013-02-27 02:06 В форуме: Современные конфликты Автор: Alexis ---------- Волк пишет: Если бы такие вот паркетные наполеончики не вмешивались и "карьеры не строили от солдат ских кровей" (О. Газманов), то обязательно победили бы. Может быть Вы и правы. Может быть...Тема: Как вы узнали о форуме? 2013-02-27 02:10 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Волк пишет: Нам просто нужно не поддаваться на троллинг и провокации некоторых новичков. Это вполне может быть "проверкой на вшивость". А я думал что у меня параноя. Но ведь с ума сходят в одиночку а не группами. Значит нужно быть бдительными.Вот только я писал своё сообщение совсем с другим акцентом. Просто как то говорили на форуме, что нас посоветовали как толковый форум, что по нашему форуму можно историю изучать. И посоветовали именно с МО РФ. Тема: Странное оружие 2013-02-27 02:55 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Волк пишет: Я и говорю, что похоже на поделку на базе рамки ТТ. Это уже ближе к истине. Возможно не на базе ТТ, а по аналогии с ТТ. Могли склепать в какой либо мастерской по ремонту стрелкового оружия.Тема: Генералы 41-го 2013-02-27 03:23 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- 1овждб пишет: но "костяк" был из "профи", служивших в армии ещё до прихода Гитлера . 100000 человек. На 5-ти миллионную армию (к 1939 г.). Это не костяк. Так себе. У СССР финскую больше народа прошло.Тема: Афганская война 2013-02-27 03:29 В форуме: Современные конфликты Автор: Дормидонт ---------- Когда-то еще в "детстве" во времена Вьетнамской войны, были естественно наивные представления и был поражен - война войной, ковровые бомбардировки "проклятого империализма", а население Вьетнама растет как на дрожжах. Страна Афганистан - страна с одним из самых высоких показателей прироста населения. То есть каждый год вырастают сотни тысяч молодых афганцев - которым надо "место под солнцем" - семью, детей, женщину, работу, средства для существования, развлечения и тд. Для этого у них нет никакой возможности, экономика такой страны не может расти темпами соответствующими такому огромному приросту населения. Поэтому у них один выход - воевать, не важно с кем, тем более в этом обществе сильны военные традиции. Вот поэтому любое внешнее военное воздействие любой страны обречено на поражение, в дальней перспективе ни одна страна не сможет там воевать полвека . А историческая ирония в том, что СССР и США вторгаясь в Афганистан, одновременно несут с собой современные методы той же медицины, прививки и тд - то есть уменьшается детская смертность. То есть опять вырастают новые сотни тысяч молодых афганцев, которые идут опять воевать - то есть как бы вторжение само готовит себе "могилу". То есть в прямом смысле слова Афганистан победить невозможно. По своей сути Афганские события, может полувекового последнего периода - это просто разные формы гражданской войны, а внешние вторжения - просто меняют форму гражданской войны, вот с этой точки зрения может и надо рассматривать все события. Тема: Почему все авторитарные режимы такие нищие? 2013-02-27 04:37 В форуме: Политика Автор: Дормидонт ---------- Стас1973 пишет: Дормидонт пишет: ПРАВДА КАПИТАНА ВАЦЛАВА РАДЗИШЕВСКОГО Источник этой лабуды - Бесшанов, который в свою очередь передрал это у Алиева, а тот, в свою очередь, опирается на единственное донесение капрала Самосюка.Короче, вот разбор этого гм.. материала http://resheto.ru/users/Ignatovich/art/74806 Есть и другие свидетельства - "Будущий офицер 5-й кресовой дивизии в Италии, подполковник Владислав Худы, после войны вспоминал: «Я был ранен в боях с немцами и находился в госпитале в Бресте. Немцы передали нас 22 сентября советам. Спустя несколько дней около здания госпиталя красноармейцы начали копать глубокую и длинную (ок. 30 м) яму. Мы не знали, зачем это делается. Но через некоторое время в госпиталь вдруг стали привозить раненых и убитых красноармейцев. В итоге большая яма стала братской могилой для солдат и офицеров Красной Армии. Санитарки нам сообщили, что погибли они в боях с польскими частями около Бреста. Теперь-то мы знаем, что на самом деле они погибли в бою с польскими частями, оставшимися в крепости». http://www.istpravda.ru/research/1844/ PS Тем более, что эти материалы вошли в Википедию (Бой за Брест (1939) [править]Материал из Википедии — свободной энциклопедии) и следовательно весь мир не может быть "лабудой" (Добавление) STiv пишет: Документы по тому бреду что несли ранее где? Пятый раз прошу плиз предъявите? Документу "по тому бреду что несли ранее где" на протяжении сотен сообщений, предьявите плиз? Тема: Странное оружие 2013-02-27 05:07 В форуме: Пехота Автор: Волк ---------- hiursa пишет: Не встречал. Пороюсь в сети по затворам. Может чего и отыщется. Если не смотреть на приклад, то похож Нажмите для увеличения  Стас1973 пишет: Извините, что встряю. На первом фото скорее всего Браунинг М1903. Пули на фото - не его. Так ить рады же Вам! Но не Browning M-1903 это. Посмотрите внимательно. Тема: Странное оружие 2013-02-27 05:18 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- Волк пишет: Но не Browning M-1903 это. Посмотрите внимательно. Посмотрел. Согласен. Забираю свои слова в зад. hiursa пишет: Так ложе похоже кустарное. По этому выводу - согласен полностью. Ствол от ЛиЭнфильда, ложе кустарноеТема: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе 2013-02-27 05:49 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Приветствую! Материал по данной теме попался интересный: Головин Николай Николаевич "Военные усилия Рoссии в Мировой войне" Глава седьмая. Вооружение и боевое техническое снабжение http://militera.lib.ru/research/...ovnin_nn/07.html С таблицами и анализом. Например, по винтoвкам: Винтовки (Отобразить) Первымъ, по времени своего обнаруженія, кризисомъ былъ кризисъ въ снабженіи винтовка ми. Согласно мобилизационному плану, предполагалось: а) Имѣть къ началу войны въ войскахъ и запасахъ 4.500.000 винтовокъ въ готовомъ видѣ; б) развить въ теченіе войны производительность казенныхъ заводовъ до 700.000 винтовокъ въ годъ. Въ дѣйствительности же потребовалось: а) на вооруженіе Арміи по окончаніи ея мобилизаціоннаго развертыванія около 5.000.000 винтовокъ; б) для послѣдующихъ призывовъ — около 5.500.000 винтовокъ; в) для пополненія убыли, считая по 200.000 въ мѣсяцъ, — въ течёте 3 лѣтъ войны, — около 7.200.000 винтовокъ. Слѣдовательно: согласно мобилизаціонному предположенію, было бы достаточно имѣть : 4.500.000 плюсъ (700.000 умн. на 3) = 6.600.000. Оказалось же нужнымъ: 5.000.000 + 5.500.000 + 7.200.000 = 17.700.000 винтовокъ.3 Такимъ образомъ, дѣйствительныя потребности Лрміи превзошли мобилизаціонные расчеты болѣе чѣмъ на 150%. 11 милліоновъ винтовокъ не хватало и ихъ откуда-то нужно было получить. Въ нижеприводимой таблицѣ указано, въ какой мѣрѣ и откуда это требованіе арміи было выполнено. ТАБЛИЦА4. Снабженіе Арміи винтовка ми. въ тысячахъ. 1914 г. 1915 г. 1916 г. 1917 г. Итого Состояло къ началу войны .......... 4652 — — — 4652 Поступило съ отечественныхъ заводовъ 278 860 1321 1120 3579 Куплено заграницей .................. по годамъ неизвѣстно 2434 Взято у непріятеля ................... по годамъ неизвѣстно около 700 Итого ........ 11365 Изъ этой таблицы мы видимъ, что 35% потребности въ винтoвкахъ такъ и не было покрыто. Из этой таблицы мы видим, что 35% потребности в винтoвках так и не было покрыто. (к 1917 году) Довод, что РИ наштамповала столь много оружия, что его с лихвой хватило на всю ГВ, является ошибочным, поскольку нельзя сопоставлять техническое требования этих двух войн. То, что достаточно для ведения ГВ, будет недостаточным в ПМВ. Насколько повысился уровень военно-технического оснащения русской армии к 1917 году? (Отобразить) Намъ пришлось уже выше упоминать о довольно распространенной у насъ точкѣ зрѣнія, что къ осени 1917 года Русская Армія была, какъ никогда вооружена и снабжена. Одно изъ доказательствъ этого вилять въ томъ фактѣ, что вспыхнувшая затѣмъ гражданская вoйна въ теченіе трехъ лѣтъ питалась накопленными для веденія большой войны запасами. Въ подобномъ разсужденіи скрыта элементарная ошибка. Техническія требованія, предъявленныя большой войной на нашемъ Европейскомъ театрѣ, настолько превосходятъ таковыя же гражданской, что невозможно даже сравнивать ихъ между собой. Поэтому тѣ запасы, которые были бы недостаточны для веденія большой войны, могли съ избыткомъ и во много разъ покрыть потребности борьбы на внутреннемъ фронтѣ. Оцѣнка вопроса о боевомъ снабженіи арміи осенью 1917 года не можетъ также обсуждаться въ узкихъ рамкахъ накопленія запасовъ примѣнительно къ болѣе чѣмъ недостаточнымъ нормамъ вооруженія 1914 года. Приходится сослаться на сказанное нами выше, а именно на нашъ выводъ, что осенью 1917 года Русская Армія, по сравненію со своими союзниками и врагами, была хуже вооружена, нежели въ 1914 году. Шелъ 4-ый1 годъ войны. И наши враги, и наши союзники не довольствовались однимъ только количественнымъ увеличеніемъ своего вооруженія, хотя и въ этомъ отношеніи ихъ масштабъ во много разъ превосходилъ нашъ. Они шли дальше. Они изыскивали новые виды вооруженія и новые способы пораженія. Они переходили къ массовому -изготовленію танковъ. Они создавали боевую авіацію, могущую принять участіе въ наземномъ бою. Они готовились къ массовому примѣненію химическихъ снарядовъ. Тѣ, кто продолжаетъ утверждать о полномъ благополучіи въ нашемъ вооруженіи и снабжении къ осени 1917 года, забываютъ старую истину, ярко формулированную Дж. В. Дреперомъ 90. «Война», пишетъ Дреперъ, «заставляетъ народъ быстро проходить черезъ различные фазисы своего развитія. Если бы арабы, какъ нація, пользовались глубокимъ миромъ, потребовалось бы нѣсколько тысячелѣтій, чтобы довести ихъ до того умственнаго состоянія, какое было ими достигнуто въ теченіе одного столѣтія». Этотъ законъ чрезвычайнаго ускоренія темпа эволюціи во время войны выразился въ минувшую большую войну въ быстротѣ развитія вооруженія. Не будетъ преувеличеніемъ сказать, что кампанія 1918 г. на Европейскомъ театрѣ отличается болѣе отъ кампаніи 1914 года, чѣмъ эта послѣдняя отъ войны 1870-71 года. Тѣ, кто упорствуютъ въ приложены къ 1917 г. масштаба 1914 г., могутъ быть уподоблены пассажиру скораго поѣзда, ожидающему увидѣть въ окно, черезъ нѣсколько часовъ пути, все тотъ же видъ, который представлялся ему раньше. Присутствует упоминание о предложении оснастить войска "алебардами": Алебардисты 1915 года (Отобразить) Трудно на словахъ передать всю драматичность того положения, въ которомъ оказалась Русская Армія въ кампанію 1915 года. Только часть бойцовъ, находящихся на фронтѣ, была вооружена, а остальные ждали смерти своего товарища, чтобы въ свою очередь взять въ руки винтовку. Высшіе штабы изощрялись въ изобрѣтеніяхъ, подчасъ очень неудачныхъ, только бы какъ-нибудь выкрутиться изъ катастрофы. Такъ, напримѣръ, въ бытность мою генералъ-квартирмейстеромъ ІХ-ой арміи, я помню полученную въ августѣ 1915 года телеграмму штаба Юго-Западна'го фронта о вооруженіи части пѣхотныхъ ротъ топорами, насаженными на длинныя рукоятки; предполагалось, что эти роты могутъ быть употребляемы, какъ прикрытіе для артиллеріи. Фантастичность этого распоряженія, даннаго изъ глубокаго тыла, была настолько очевидна, что мой Командующій, генералъ Лечицкій, глубокій знатокъ солдат а, запретилъ давать дальнѣйшій ходъ этому распоряженію, считая, что оно лишь подорветъ авторитеть начальства. Я привожу эту почти анекдотическую попытку ввести «алебардистовъ» только для того, чтобы охарактеризовать ту атмосферу почти отчаянія, въ которой находилась Русская Армія въ кампанію 1915 года. Тема: Почему все авторитарные режимы такие нищие? 2013-02-27 06:08 В форуме: Политика Автор: Дормидонт ---------- Волк пишет: Дормидонт пишет: Википедия - гигантский труд миллионов нормальных людей, это главный аргумент. Тут такой момент, что Википедия - свободная энциклопедия и может запросто редактироваться. А что в мире есть совершенно, все есть процесс - если человеческая цивилизация несовершенна, это не значит что она не существует как объективная реальность. Один мой друг нашел в ошибку в Википедии по другой специальности, он ее исправил после весьма долгих дебатов - это и есть само совершенство. А отмахиваться от обьективной реальности, загораживаться от нее заборчиком пренебрежения - думаю себе дороже Тема: Подвиг военного разведчика 2013-02-27 06:37 В форуме: Военная история Автор: Аскет ---------- Стас1973 пишет: Это вряд ли. Смерш - это контразведка, а не агентурная разведка, нелегалов вроде не было. Если только категория В, но тех тогда, в основном, на идейно-патриотической основе привлекали к работе. Судя по тому, какой полнотой власти были наделены сотрудники этого ведомства, не исключаю, что руководство СПЕРШ знакомили с рядом товарищей с нелегального фронта (как, минимум, заочно)... Стас1973 пишет: Разведчик-боевик - аналог современно "диверсант". Наверно, доля активной разведки или ДД зависела от поставленной задачи. Здесь: повезет - не повезет. Если активная разведка действует по наводке - это одно дело, а когда по первичным признакам - если это штаб врага, то там обязятельно горы секретной документации - это безрезультатно... (Добавление) Alexis пишет: Не задавал. А у Вас есть данные по этому поводу? Написал со знанием дела, хотя сам об этом узнал совсем недавно: в статье о ликвидации Басаева, один сотрудник, участвующий в этой операции написал о различного рода мероприятиях, проводимых нашими спецслужбами, в том числе и о наградном листе категории "С". Верить или нет этой публикации - не знаю. Сегодня любой в Интернете может написать что угодно... Тема: Афганская война 2013-02-27 06:42 В форуме: Современные конфликты Автор: Аскет ---------- Свибл пишет: Там есть более интересный продукт для загнивающего в то время Запада Как сказал один из героев фильма "Бригада" (сотрудник спецслужбы в исполнении Алексея Кравченко)... "... скажем так, я бы хотел, чтобы этот товар пошел, например, в страны Бенилюкса" (с)... Тема: Чем пугали Сталина или планы покушений на верхушку СССР. 2013-02-27 06:50 В форуме: Политика Автор: Аскет ---------- Радист пишет: Так что "ничто не вечно под Луной". Вот здесь снова вмешиваются как светлое, так и темное. Например, почему в Британии почти не было резидентов советской внешней и военных разведок? Скажем, указано, что в начале 30х (!!!) годов в Англии был одни сотрудник разведупра РККА , работающий под прикрытием сотрудника торговой миссии СССР ? В то время как сами наши руководители РККА в докладной записке на имя Сталин а в 30х о великих провалах наших спецслужб (уничтожены или почти уничтожены разведсети СССР в Дании, Швеции, Финляндии, США , Германии, Франции, Турции и т. д.) указывали на то, что, именно, Англия наводит на след русских вышеуказанные страны, точнее их контрразведки. Вам это странным не кажется? Может прав Игорь Панарин, что "миром в действительности правит" МИ-6, а ЦРУ, как пугало, выполняет всю грязную работу и тем самым навлекает на себя всю неприязнь людей в мире... Тема: Хроника Зимней войны 2013-02-27 07:46 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- Опер пишет: Дормидонт пишет: Езжайте на поклонную гору и затребуйте все 29 миллионов карточек военнослужащих, вообще маразм пошел. Понятно. Документов нет.У Вас все в порядке, а то все время требуете какие-то документы о документах? Если Вы о потерях ВОВ тогда надо Вам идти.........., надо Вам идти............... в соответствующую ветку, здесь ветка о Зимней войне Тема: Почему все авторитарные режимы такие нищие? 2013-02-27 08:40 В форуме: Политика Автор: Малышок ---------- Дормидонт пишет: Один мой друг нашел в ошибку в Википедии по другой специальности, он ее исправил Понимаете.. Так может каждый зайти в Вику и исправить все что он считает неправильным.. Так бандеровцы могут зайти на сайт и поисправлять все относительно своих преступлений.. А какой нибудь заинтересованный Джон из ЦРУ добавит в "Голодомор" своих пару миллионов погибших.. А кто то еще добавит.... И получается, что картинка того же "Голодомора" станет абсолютно необъективной.. Тема: Оккупация России. 2013-02-27 08:41 В форуме: Новое время Автор: Artur1984 ---------- Волкон пишет: Вы слишком узкий спец. Фактологист,но не методологист. Предоставьте умозаключения делать мне. Я вас не обделю на выходе Уважаемый, методология не основанная на фактах - пустая. Кроме того, строить алгоритмы, классификации, последовательности и методологии, основываясь даже не неполных фактах - часть моей профессии. Так что я вас тоже не обсчитаю на кассе. Просто у меня подход такой - не искать факты под теорию, а наоборот, теорию под факты. Это гораздо продуктивнее - ваши соседи немедленно перестают быть агентами инопланетян-масонов-сталинистов. .. Тема: Назад в СССР ? 2013-02-27 08:45 В форуме: Политика Автор: Малышок ---------- Alexis пишет: Так ведь никто не держит, пусть идёт на пенсию. Народ выберет другого. В чём проблема? Это же не монархия. Так в том то и проблема, что это - не монархия.. Нельзя просто так уходить.. Нужно после себя усадить на трон достойного.. Что бы Пу мог спокойно уйти на пенсию не боясь за свои дела и бабки.. Дима не подошел.. Тема: В Челябинской области упал метеорит 2013-02-27 08:53 В форуме: Пикник на обочине Автор: Малышок ---------- Спасибо ха информацию.. Будем знать.. Тема: Генералы 41-го 2013-02-27 09:05 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Попалась тут книга В. Рунова " Жуков против Гальдера. Схватка военных гениев" Приводиться интересная сравнительная таблица предвоенной деятельности Жукова и Гальдера как начальников ГШ: 1. Организация и ведение разведки вероятного противника: Гальдер - регулярные обзоры и доклады: начало января 41, 03.02.41, 30.03.41, 26.04.41, 30.04.41, 22.05.41, далее практически ежедневно и в нарастающем объеме. Жуков - информация о подготовке агрессии Германии: эпизодически, утаивания части сведений, первые подробные сведения 31.05.41 2. Разработка оперативно стратегического плана на случай войны: Гальдер - План "Барбаросса" от 18.12.40. Жуков - Соображения об основах стратегического развертывания от 18.09.40., уточнения 11.03.41. и 15.05.41. 3. Разработка планов округов ( групп армий): Гальдер - с начала февраля по 17.03.41. Жуков - май 41, затем уточнения. 4. Разработка и контроль выполнения планов армий: Гальдер - разработка закончена к концу мая 41, контроль постоянно. Жуков - май-июнь 41, затем уточнения. 5. Разработка и контроль выполнения планов на уровне корпусов: Гальдер - разработка закончена в первой половине июня 41, контроль постоянно. Жуков - не разрабатывал, ограничился общими ориентирами. 6. Разработка планов дезы: Гальдер - выполнялся план от 15.02.41. Жуков - не разрабатывал. 7. Разработка плана жд перевозок: Гальдер - выполнен к 12.05.41. Жуков - вырабатывался общий план. 8. Постановка задач осназу: Гальдер - 13.05.41. Жуков - не ставилась. 9. Постановка задач мат.обеспечения войск и регулир. их передвижения: Гальдер - 15.05.41. Жуков - не ставилась. 10. Развертывание и наращивание группировки войск: Гальдер - с начала мая 41. Жуков - общий план на уровне ГШ - ВО. 11. Инспекционные поездки в штабы групп армий: Гальдер - 23 - 30 мая 41. Жуков - не ездил. 12. Совещание с НШ групп армий по вопросам взаимодействий: Гальдер - 4.06.41. Жуков - не проводил. 13. Уточнение задач танковым группам ( корпусам): Гальдер - 06.06.41. Жуков - не уточнял. 14. Личный облет советско-германской границы + совещания в штабах АК: Гальдер - 9.06.41. Жуков - не летал, не проводил. 15. Заслушивание отчетов офицеров ГШ о готовности войск: Гальдер - 13.06.41. Жуков - не проводил. 16. Окончательное заслушивание докладов командующих о готовности войск: Гальдер - 14.06.41. в присутствии Гитлера . Жуков - не проводилось. 17. Порядок пополнения действующей армии за счет резервов: Гальдер - 16.06.41. Жуков - не формулировал. 18. Личное инспектирование войск: Гальдер - 17 - 19.06.41. Жуков - не делал. 19. Оглашения воззвания к войскам: Гальдер - вечером 20.06.41. Жуков - не делал, опровергал вероятность войны между СССР и Германией. 20. Доклад Главкому о готовности войск: Гальдер - вечером 21.06.41. Жуков - не докладывал. Тема: Афганская война 2013-02-27 09:32 В форуме: Современные конфликты Автор: STiv ---------- Волк пишет: Это подтверждает мои слова о западной помощи моджахедам до ввода ОКСВА. У СССР просто не было иного выхода, кроме ввода войск. Конечно вопрос тонкий. И не однозначный. Я вернусь к своей позиции ранее приведенной в другой ветке. Борьбу с агентурой ЦРУ, вести надо было силами СпН, точечными ударами, подкупом маджахедов и т.п. А так - из пушки по воробьям. Волк пишет: И по причине бездействия и трусости армии ДРА пришлось самим брать на себя бремя участия в войне. Так у пиндосов в афгане сейчас все то же самое. Один в один. За исключениев масштабов БД связанных с отсутствием помощи талибам в тех объемах, что были в 80-ых. Строго говоря ничего не изменилось. ---Збигнев Бжезинский, в прошлом советник президента США по национальной безопасности, а ныне один из самых заметных сторонников кандидата в президенты США от Демократической партии Барака Обамы, предостерег его, что тот рискует вслед за Советским Союзом потерпеть поражение в Афганистане. Эту оценку Бжезинский дал в связи заявлением Обамы, который в пятницу неожиданно приехал в Кабул, а в воскресенье вечером призвал разместить в Афганистане дополнительный контингент американских военнослужащих до 10 тысяч человек. Бжезинский поясняет: советское руководство вторглось в страну, веря в существование коммунистической афганской элиты, на которую можно рассчитывать, однако "нам следует вести себя осмотрительно и не переоценивать привлекательность демократической афганской элиты, поскольку существует риск, что присутствие нашего военного контингента... постепенно восстановит население Афганистана всецело против нас". Как отметил Бжезинский, афганское общество глубоко консервативно, оно сопротивляется кардинальным переменам. "Если в итоге мы одновременно будем вести войну в Ираке, Афганистане, Пакистане и Иране... можно ли вообразить себе более гибельные перспективы для роли Америки в мире? – вопросил он. – Такова основополагающая внешнеполитическая дилемма, таящаяся за кулисами нынешних выборов. В войне на четыре фронта мы увязнем на много лет... Это будет конец для доминирующей роли Америки", - считает американский эксперт.-- http://www.russianboston.com/common/humor/story.php/446935?id_cr= Походу пиндосы сами в новом капкане. Волк пишет: Вот с распада-то все и началось! Распад скорее продолжил тренд и перевел события в активную фазу расширив ариал конфликта. Волк пишет: Без вмешательства получили бы такую бойню, какую в другой истории увидели в независимой Ичкерии, с последующей заразой округи (про Таджикистан уже говорил) Без прямого вмешательства, мы бы могли сохранить экономику СССР от перегрева. 1 млн баксов в день примерная цена войны в ДРА, кроме того градус отношений с исламистами был бы несколько ниже. Волк пишет: Гипотетически - натовские базы в подбрюшине. Вот и пускай. Вот бы там их покоцали как мартышек. Пример сегодняшней истории на лицо. Без России не могут воевать. А тогда? Второй Вьетнам ну и пусть. Не того мы боялись как оказалось. Волк пишет: Потом мы получили уничтожение 12-й погранзаставы Московского погранотряда в 1993 году и гибель 17 казахстанских военнослужащих в 1995 году (всего погибло 35 казахстанских военнослужащих)... Да много чего...1 марта годовщина гибели 6 роты Псковской ВДД... Волк пишет: А именно - установление лояльного СССР режима Тут хуже история - не просто лояльного...социализм начали строить.... Волк пишет: Ого! Обычно флирт ведет к сношению! Вот и пускай прости господи сношаются до потери пульса, к кому там было ревновать? Подержа ли бы свечку с автоматом, ничего бы не убыло. Тема: Как вы узнали о форуме? 2013-02-27 09:38 В форуме: О форуме Автор: STiv ---------- Волк пишет: Аналогично ему появлялись новички, создавали яростные дебаты и исчезали. стилистика постов удивительно схожа у разных авторов. Тема: Назад в СССР ? 2013-02-27 09:51 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- И так коротенько по факту: 1- Для того, что бы начать интеграционные процессы на пост советском пространстве необходимо для начала стабилизировать центробежные силы внутри самих стран СНГ; 2- Определить условия интеграции ( сейчас их начали формулировать) иначе будет повторятся история с Белорусией и РФ начала 2000гг; 3- Разобраться с внутриэлитными проблемами; 4-Описать основы стандартизации и унификации законодательства, условий жизни, идеологии и т.п.; 5- сформулировать цели и задачи интеграции. Ностальгия - не является основанием и приведет только к кровавым эксцесспм; (Добавление) Малышок пишет: Дружище.. Я, как экономист по образованию и технократ по духу уже давно перестал дискутировать на подобные темы.. Потому что все равно ничего не докажещь.. Ведь как только скажешь, что зерно в 70-х закупали КОРМОВОЕ, то тут же меня клеймили лжецом..говоря, что СССР докатился до ручки..потому и стал покупать зерно за бугром.. А слово "кормовое" придумали для отмазки.. Только фактами. Требовать факты от стороны утверждающей. кроме того, не стоит забывать. что существуют объективные природные циклы засух, кроме того, если мне не изменяет память, то по климатическим особенностям Канада и США аналогичны южным регионам России и Украины . только фактами. несколько лет назад один мой знакомый работавший в одной из правозащитных организаций и ушедший в силу не возможности или не совпадения идеологических основ, говорил, что на форумах сознательно устраиваются платные троли которые занимаются идеологизацией истории , фактов и прочая. Т.е. тупая пропаганда по дебилизации ..... Не давно как пример проскочила смешная информация, что один из нацианалистических сайтов в РФ ( после изучения вопроса) оказался сайтом который содержали два персонажа один гражаднин Израиля другой Кананды. Вот вам и песня.Тема: Генералы 41-го 2013-02-27 09:52 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- 1овждб пишет: Организация и ведение разведки вероятного противника: Установленная дислокация советских войск их номера и принадлежность к родам войск не соответствуют действительности. То что лежит на столе в виде развед. карты у Гальдера есть деза Абвера. Данные смахивают за май-июнь 1940 года.Гальдер - регулярные обзоры и доклады: начало января 41, 03.02.41, 30.03.41, 26.04.41, 30.04.41, 22.05.41, далее практически ежедневно и в нарастающем объеме. 1овждб пишет: Жуков - информация о подготовке агрессии Германии: эпизодически, утаивания части сведений, первые подробные сведения 31.05.41 Какие ещё "подробные сведения 31 мая"? Если ведомство Голикова ежемесячно присылает два-три спецсообщения об усилении группировки немецких войск на границе с СССР . Вот данные за 4 апреля:" Общее количество германских войск на границе с СССР до Словакии выражается: ПД.......61 МД.......6 ТД.......6-7. Всего : 72-73 дивизии" 31 мая действительно Голиков присылает очередную "депешу" о немецкой группировке,какую уж там по счёту, я не считал. В заключении он пишет: ".....Имея в перспективе осуществление главной операции против английских островов." 1овждб пишет: 3. Разработка планов округов ( групп армий): Гальдер ограничен по времени...Жуков нет.Гальдер - с начала февраля по 17.03.41. Жуков - май 41, затем уточнения. Тема: Почему все авторитарные режимы такие нищие? 2013-02-27 09:56 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Малышок пишет: Понимаете.. Так может каждый зайти в Вику и исправить все что он считает неправильным Дело не в Вике в конце концов, а в аргументации и поднесении информации. Суть данного явления троллинг, цель устроение срача. Тема: Полководец, сделавший максимальный вклад в развитие военного дела 2013-02-27 16:28 В форуме: Древний мир Автор: Дормидонт ---------- Центурион пишет: Дормидонт пишет: Для начала - это не просто типа тактическое отступление для занятие выгодных позиций или ослабление вражеского войска ( Карры и Хаттин), это предумышленное, долговременное отдание страны на растерзание врагу ( Война 12 года, Фабий, Перикл) Ничего подобного. Фабиева тактика- умышленное отступление с целью ослабить противника. Нет конкретно масштаба- страна это или деревня. А в чем собственно суть вопроса. Можно или нельзя применять. Если не можешь победить в решительном сражении - кроме данной тактики ничего не остается. И уповать при этом что удастся ослабить противника. Ну вообще-то, Салладин был бы вынужден дать сражение при угрозе потери столицы, аналогично парфяне ( в сравнении с 1812 годом), поэтому разница принципиальная, между заманиванием и стратегией Фабия. Суть вопроса, что похоже стратегия Фабия не работает, похоже это лишь очередной самообман. Тема: Оккупация России. 2013-02-27 16:56 В форуме: Новое время Автор: Artur1984 ---------- Волкон пишет: Это всё равно что сделать открытие или изобрести нечто, но при этом их не запатентовать, отдав миру на растерзание.... Дешевой славы Герострата не ищу... Тема: Вчера, сегодня и завтра водолазного дела 2013-02-27 17:20 В форуме: Военно-морской флот Автор: 1овждб ---------- АВМ-5М можно использовать и без костюма ГКУ. На регуляторе 2-ой ступени ( в правой руке водолаза) видна белая кнопочка принудительной подачи воздуха - важная вещь! Поскольку "октопуса" ( резервного "загубника") не предусматривается, под водой можно по очереди дышать из одного аппарата, если у напарника сломался свой аппарат: Тема: Голосование. Назад в СССР ? 2013-02-27 18:11 В форуме: Политика Автор: neon ---------- Малышок пишет: НЕ НАДО НА НАС ВЕШАТЬ ТО, ЧЕГО МЫ НЕ ДЕЛАЛИ.. Нет, друг мой, не передергивайте. Проблемы закрытых границ начались у нас задолго до Черчилля, а к 70 -м годам разлагающее влиянее запада стало окончательно заметно. Малышок пишет: примитивно мыслите .. Вы правы, учитель! Малышок пишет: Мы для Запада - ВСЕГДА ВРАГИ И КОНКУРЕНТЫ. Ну это ваш личный выбор. Малышок пишет: И пока Мир этого не поймет, пока и будет эта прогнившая "дерьмократическая" идеология. Чувствуется глубина мысли. Alexis пишет: ак Вам же перед этим уже писалось, что на первой повестке дня эти страны не стоят. Почему Вы всё время возвращаетесь к ним? А потому что другие страны особенно от них не отличаются, совершенно (ну может только Литва). Малышок пишет: Не стоит.. Достаточно поставить старые кадры.. со старым мышлением..у которых еще чувство величия и патриотизма не вытравлено.. Какие кадры? Брежнева клонировать?И они все потихоньку вернут назад.. И воспитают новое поколение тех, кто не будет оглядываться ни на чье мнение.. Тема: Хроника Зимней войны 2013-02-27 18:13 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- 28.02.40. Среда. Около 0. Был сформирован 28 СК в составе: 86 мсд, 173 мсд, 91 мсд. Задача 28 СК : форсирование Выборгского залива по льду и охват Выборга с запада. Финское командование перед войной рассматривали только летние сценарии б/д, с высадкой десантов с кораблей КБФ. Суровая зима позволила Советскому командованию вывести на лед тяжелую технику. Береговые батареи на Туппура, Равансаари, Сантаниеми, Ристиниеми не были предназначены для борьбы танками и полевой артиллерией, а морские батальоны охраны побережья годились только для борьбы с небольшими десантами противника. Войска фронта после арт.подготовки перешли в наступление. 19СК и 50 СК 7А прорвали вторую оборонтельную полосу в р-не Пиен-Перо, противник начал отход в с-з направлении, оказывая серьезное сопротивление. 123 сд достигла наибольшего успеха, выйдя на рубеж: ст. Перо - Раухата - Итяйнен. "Артиллерия плохо поспевала за натупающими частями - "... дороги оказывались забитыми, получались пробки, приводящие к тому, что скачок артиллерии СЗФ в 6-8 км затягивался обычно на 2-3 дня вместо нескольких часов, а это очень отражалось на темпе всей операции " - ( Из штабной характеристики действий артиллерии СЗФ ). 3 СК, 15 СК, 23 СК 13А после арт.подготовки перешли в наступление. 17 сд, 50 сд 15 СК начали наступление при плохом взаимодействии с артиллерией - " Из-за этого пехота была брошена на полосу, конкретные объекты которой были недостаточно обработаны арт.огнем, и понесла напрасные потери" - ( Из штабной характ.) Комкор Сивков ( Нач.арт.фронта ): " Штаб артиллерии 50 сд показал полную неспособность управлять огнем большого количества артиллерии; организовать управление огнем удалось лишь с помощью представителя штаба артиллерии фронта." 23 СК - сначала успеха не имел ( Пехота, встреченная сильным ружейно-пулеметным огнем из ДОТов, залегла перед надолбами и дальше продвинуться не смогла. ( Оказалось, что огонь на разрушение с ЗАП (закрытые арт.поз.) в течении 19-21.02. не обеспечил разрушения обнаруженных ДОТов). Нач.арт. 23 СК принял решение о выдвижении артиллерии на ООП ( откр.огнев.поз.) для стрельбы прямой наводкой. "Наводчик орудия 225-го гаубичного артиллерийского полка (51-я стрелковая дивизия, 13-я армия, Северо-Западный фронт) красноармеец Стеблёв отличился при прорыве «линии Маннергейма» в районе Хотиненского укреплённого района. В ночь на 28 февраля 1940 года, 5 батарея 2 дивизиона 225-го гаубичного артиллерийского полка поддерживала атаку стрелкового бата 348-го стрелкового полка. Артиллеристы выкатили гаубицы батареи на боевые позиции к самой передовой. Когда на рассвете орудия открыли огонь, финны фланговым пулемётным огнём отсекли артиллеристов от пехоты, три орудия вышли из строя. Огонь продолжала единственная уцелевшая гаубица, у которой остались два бойца: командир взвода младший лейтенант Никитенко и наводчик красноармеец Стеблёв. При поддержки подоспевших саперов они отбили 3 атаки финнов. Стеблёв был ранен, оставшись один у орудия, продолжал вести огонь до конца боя. Поддерживая атаку пехотинцев, подавил огонь двух миномётов, разрушил дзот, уничтожил много солдат противника". Указом Президиума Верховного Совета СССР от 7 апреля 1940 года «за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с финской белогвардейщиной и проявленные при этом отвагу и геройство» красноармейцу Стеблёву Александру Фёдоровичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 413). На участке 23 СК введена в бой группа прорыва полк. Д. Лелюшенко - тб-2, 204 хтб, стр.б-1, сап.р., див.арт.-2 - с задачей овладеть ст. Хейн-йоки. Наступление РККА продолжает развиваться: На Приморском направлении - занята ст.Соколинская ( Tamminiemi ) в 6 км южнее Выборга и "зачищен" п-ов Киперорт.( при участии 173 мсд). 173 сд (+22 тп, Ком.- майор Малышев, Военком - Гончаров ( 76 Т-26, 5 ХТ-130, 2 БА-20))- наступала в направлении: Ревонсаари - Макслахти - Колккала. 329 сп 70 сд - с. Ремпетти 100 сд - ведет бои в р-не Уконмяки - Йоханнес. Переведена в состав 34 СК. На Центральном направлении - овладев оборон.пунктами на сев. берегу р.Булатная ( Salmenkajta), заняли местечки ( так в Опер.сводке Лен.ВО) Rytasaari, Ma"lko"la", Hammarniemi, Hejkurila - at N-E from Ayra"pa"a"( Раковые озера ) (17 мсд). "28 февраля 1940 года на реке Салменкаита (Булатная) батарея орудий под командованием мл. лейтенанта Алпеева Семена Павловича разрушила артиллерийским огнем сооружение противника. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 7 апреля 1940 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с финской белогвардейщиной и проявленные при этом отвагу и геройство младшему лейтенанту Алпееву Семёну Павловичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда»." 84 мсд подошла к Pien - Pero. 77 сп 80 сд - с. Каттилоя 97 сд - завершение боев за о. Витсаари, продолжение - под Топосенйоки. 63 тп ( сформ. в Житомире Киев.ВО ) ( Ком. - майор Панков, Военком - Усатьев. Состав: 76 Т-26.) - придан 40 лтбр. ________________________________ ________________________________ ___ Шаров ( Шагов ) Николай Евгеньевич мл.ком.взв. 161 тб 40 тбр. Погиб 28.02. Похорнен в р-не пос. Конгаспельто. ________________________________ ________________________________ ___ 136 сд и 62 сд - бои за УР " Муолаа ": В ночь с 27 на 28 штурмовые группы подрывают оставшиеся ДОТы. На основе 39 лтбр была создана подвижная группа для рейда на ст. Хейн-йоки ( днем раньше была проведена авиаразведка ). Но стремительного рейда не получилось, группа напоролась на мины и лесные завалы в районе дер. Хей- курила ( 232 разведбат 39 лтбр ) - погиб ст.л-т Василий Моисеев. 17 мсд и 50 сд - бои за УР " Салменкайта ": Началось генеральное наступление и к 08.00. осуществлен прорыв в р-не хутора Маттила. Парировать удар б/ф было нечем, все резервы отходили на р. Вуокса. По существу к ночи район УР " Салменкайта " был оставлен б/ф. 150 сд переброшена на Вуоксинский плацдарм в Рински. На Приладожском направлении идут бои на Тайпале. Большие потери и 14 танков. По ВВС - ничего существенного, было сбито 2 наших самолета, найдено еще 2 сбитых с прошлых налетов. КБФ - Директивой Главного военного совета № 1920 КБФ с 18.00. перешел в опе- ративное подчинение командующему войскам СЗФ. 29.02.40. Четверг.Около О. Зап.в. На ряде участков отступление финнов приобретает панический характер ( Suur - Pero ). На Приморском направлении - продолжаются заниматься острова в Выборгском заливе( 86 мсд), дачные места в 2 км южнее Выборга. 91 мсд - атакует в Макслахти. 100 сд - завершение боев в р-не Йоханнес. 28 СК ( п/п 63 ) - Ком. - комдив В.С. Попов, комдив П.А. Курочкин ( с 29.02.), Военком - бриг.ком. Ляпин, НШ - полк. А.Я. Козырев. Состав: 43, 70 ( без 68 сп - до 01.03.) сд; 86, 173 мсд; 28 тп, 361отб 70 сд, 62 тп 86 мсд, 22 тп 173 мсд. 62 тп ( сформ. в Новогрудке Киев.окр.) Ком. - майор Васильев. Состав: 82 Т-26, ? ХТ-26. На Центральном направлении - продолжается захват станций по жд Выборг - Мичуринское ( Valkjarvi ) - Житково ( Ristsepa"la"a") - 97 сд, Перово ( Suur - Pero ). Макслахти - 91 мсд. ________________________________ ________________________________ ___ 1 ОВЖДб понес потери: Евстигнеев Афанасий Назарович. Красноармеец. Погиб 29.02. ________________________________ ________________________________ ___ 97 сд - завершение боев под Топосенйоки. 1 лтбр - выдвигается под Sa"inio". 348 сп 51 сд - 3 км южн. ст. Кямяря ________________________________ ________________________________ __ Бородай Алексей Анисимович кадр.красноармеец 44 сб 51 сд. Погиб 29.02. Похоронен в р-не моста через р. Перон-йоки. ________________________________ ________________________________ __ 15 СК вышел к последней линии обороны на Кюля - Паакола и Яюряпяя ( 17 мсд и 4 сд ). 136 сд и 62 сд - заслон под Хейкурила был сбит и части овладели им. Потери в действующих частях составил по 70 - 90 %% !!! 339 отб 90 сд - выведен в резерв, потери составили: от снарядов - 6 Т-26, 1 Т-37; от мин - 5 Т-37; техн.отказ - 8 Т-37. На Приладожском направлении - бои на Тайпале ( тремя прямыми попаданиями полностью разрушен блиндаж у дер. Kirvesma"ki - по- гибло 14 финнов, в том числе олимпийский чемпион Мартти Марттелин). В остальных местах - арт.перестрелки. ВВС РККА - бомбардирование мест расположения противника, воз- душные бои, бомбардировка городов: Хамина, Инкеройнен, Куовола, Турку, Риихимяки, Хямеенлинна, Хаапмяки, Пиексямяки, Савонлинна ( особенно большие разрушения), Элисенваара, Иматра, Рованиеми; высаживание десантов. Потери - 14 ( + 5 ? ) самолета. ВВС Финляндии - противодействие ВВС РККА - потери - 7 самолетов. Финны понесли потери, когда советская авиация нанесла удар по аэродромам, на которых базировались LLv-24 и LLv-26. Утром над Руоколахти И-16 из 49-го ИАП сбили «Гладиатор». Вечером были обнаружены приближавшиеся к Ру-околахти «бомбардировщики», которыми на самом деле оказались шестью «Чайками» и 18-ю истребителями И-16 из 68-го ИАП. Летчикам «Гладиаторов» поступила команда взлететь на перехват самолетов противника. Советские самолеты обрушились на взлетавшие бипланы, три «Гладиатора» были немедленно сбиты. В последовавшим затем воздушном бою, на малой высоте, финны лишились еще двух «Гладиаторов» и одного Фоккера D.XXI. Потери на-падавшей стороны составили два И-16: один был сбит, второй при маневрировании врезался в дерево. Тема: Гунны 2013-02-27 18:32 В форуме: Древний мир Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Попадается иногда в сети и такое изображение: А где же шкуры?Тема: Почему все авторитарные режимы такие нищие? 2013-02-27 18:32 В форуме: Политика Автор: Дормидонт ---------- Волкон пишет: Бресткая крепость удерживала на себе 45 австрийскую дивизию целых две недели,а потом ещё несколько недель немцы её зачищали от катакомбных партизан...И Гитлер привёз Муссолини полюбоваться на руины крепости и похвастаться работой своих земляков...не спроста видать? же? Дормидонт пишет: Причем тут вообще Брестская крепость, не понимаю. Вы выложили воспоминания этого польского капитана(которого сдали советам такие "надёжные" белоруссы,правда быстро распропагандированные) ,а я вам ответил.Ну подскажите что мне надо было делать в ответ на бессмысленные сообщения оппонентов, ругаться в их стиле? PS да и поляки также удерживали, может самого великого полководца после Наполеон а - Гудериана Тема: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе 2013-02-27 18:34 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Волкон пишет: Это называется лавая рука даёт ,а правая забирает. А точнее обе дают, но разным сторонам конфликта. Французы оплачивали первую русскую революцию? Или снова коварная рука Сиона мерещится? Если так, то это уже просто смахивает на откровенную шизофрению. Волкон пишет: Ну слава богу нашлись добровольцы. Империя продлила своё бытиё на 10 лет с крючком. Ну да. Добровольцы вешать и пороть беззащитных крестьян среди поручиков Голицыных и корнетов Оболенских находились во все времена.Вот крестьяне им это и припомнили во время Гражданской. Так что все квиты. Тема: Генералы 41-го 2013-02-27 18:58 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- 1овждб пишет: Всё познаеться не сразу, да Сталин предвоенный период и первые дни войны "уповал" на "гений" Жукова ( уж больно он понравился ему на Халхин-Голе и на КШИ января 41-го). Поняв и разобравшись что к чему быстренько сплавил его на координацию и представительство ( для набирания ума-разума, очевидно). Жуков всю войну выполнял функции кризис-менеждера РККА . Его направляли на самые трудные участки, туда где поражение было неминуемо и он из этой ситуации умел создать если не победу то как минимум не проигрыш.Одного этого достаточно для понимания того что Жуков на самом деле был гениальным полководцем, до уровня которого битым немецким генералам было как до Луны. Тема: Назад в СССР ? 2013-02-27 19:05 В форуме: Политика Автор: Центурион ---------- Малышок пишет: очень жаль.. Лет на 10 бы.. Не ожидал от вас. Я готов с некоторыми оговорками поддержать ответы Волкона по п.2,3,4 и 5. Но п. 1 - Рассовая империя - не поддержу никогда. Знаете как называются взгляды Волкона. Национал-социализм. А знаете кто был еще его сторонником. Гитлер . Я не хочу жить в стране где будут править его последователи. Ибо все это закончится в конечном итоге войной и чужим флагом над рейхст.., пардон, над Кремлем. А еще точнее, учитывая наличие ЯО, концом света. Тема: Почему все авторитарные режимы такие нищие? 2013-02-27 19:38 В форуме: Политика Автор: Малышок ---------- neon пишет: Тут как бы верно сказать, несомненно они герои, но вынужденные. Это как? neon пишет: От бездарного командования, какой смысл запирать войска в крепости в эру маневренных войн, Что значит "запирать"? .. Никто их не запирал.. Стояли сбе ребятки на своих позициях..в надежде, что свои вот вот подойдут.. Это мы сейчас знаем, что сопротивление было безсмысленным.. а они 23,24, 25...июня.. 1 июля..... Тогда они этого еще не знали.. Потому и стояли.. Ждали.. Но не дождались. neon пишет: еще в 1812 году с ужасом отринули план Фуля с Дрисским укрепленным лагерем. Это совсем другая история .. и к событиям 41 года в Брестской крепости НИКАКОГО отношения не имела.. neon пишет: а вот если в планы командования входило таким образом сковать одну немецкую дивизию, то, согласитесь, это не образец военной мысли. Никаких таких планов и не было.. Западный фронт потерял управление войсками очень быстро даже на уровне армий.. Брестская крепость - импровизация чистой воды.. Тема: Голосование. Назад в СССР ? 2013-02-27 19:49 В форуме: Политика Автор: Малышок ---------- neon пишет: Проблемы закрытых границ начались у нас задолго до Черчилля, На то были свои причины.. Как и у Черчиля в Фултоне.. neon пишет: к 70 -м годам разлагающее влиянее запада стало окончательно заметно. Абсолютно верно!.. neon пишет: Ну это ваш личный выбор. Это - суровая реальность.. А вы - букашка в этой реальности.. neon пишет: Какие кадры? Брежнева клонировать? Не утрируйте.. Поколение, которым по 30-40-50 лет еще способно адекватно мыслить.. В отличии от вашего.. В них еще есть дух настоящего патриотизма, воспитанного ТАМ.. а не здесь..в нищей россиянии.. Они еще помнят о чести и совести.. Тема: Назад в СССР ? 2013-02-27 19:50 В форуме: Политика Автор: Центурион ---------- Малышок пишет: Ну и что???.. Разве Волкон что то говорит о жизненном пространстве?.. Или о ЯВ?.. Вот дай ему власть и он тут же побежит в Кремль..водружать Алое знамя Рейха!!... А после..сразу побежит в бункер нажимать на красную кнопку... Кто знает, кто знает. Я отнюдь не в восторге от нынешних правителей, но уж лучше пусть они остаются. Тема: Стихи о войне 2013-02-27 20:02 В форуме: Культура Автор: Alexis ---------- STiv пишет: 1 марта годовщина гибели 6 роты 76 Псковской ВДД. Сильно. Спасибо.Не удержался и нашёл информацию: "2000 год, бой с 29 февраля на 1 марта на высоте 776.0 - поляна горы Истыкорт... 10 лет назад, в канун 1 марта, 2 пдб 104 пдп (силами 6-й парашютно-десантной роты, 3-го взвода 4-й пдр и разведовательного взвода) получил приказ на выполнение боевой задачи - блокировать район Чечни и не допустить противника в определённом направлении. К исходу дня десантникам необходимо было переправиться через реку Абазулгол и выставить блокпосты на отметках 776.0, 787.0, 626.0, гора Истыкорт с тем, что бы не допустить противника в направление Улус-Керта, Сельментаузен. Накануне 1 марта в 12.30 разведвзвод столкнулся с бандитами, завязался бой - это было началом боя+ В 6.00 1 марта раненый гвардии подполковник М.Евтюхин передал по радио: "Вызываю огонь на себя", и ещё в 6.50 раненые гвардейцы (26 человек) продолжали вести бой - это стало началом ПОДВИГА+... Указом Президента России 22 десантника были представлены к званию Героя России (из них 21 посмертно), 69 солдат и офицеров 6-й парашютно-десантной роты награждены Орденами Мужества (63 из них посмертно)..." http://www.combat345.ru/article0056.html Слава героям. Вечная память погибшим. Тема: Генералы 41-го 2013-02-27 20:06 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- hiursa пишет: А по теме...Скажите, Вы никогда не задумывались о том, что война была 70 лет тому, а документы тех времен все равно открывают как-то очень дозированно и далеко не всем желающим? А кое-какие и до сих пор секретны. А ведь смысл сокрытия информации в том, что ее обнародование может нанести некий вред. И. В. Сталин а уже нет, Г. К. Жукова уже нет. Да и ветеранов осталось по пальцам можно пересчитать . Вот кому или чему из ныне существующих может нанести вред полное открытие всех сохранившихся документов? А? Я думаю все же Сталин готовился к завоевательной войне. Ибо в условиях фактической политической и экономической изоляции только так можно было вернуть СССР ее политический вес в мире. И война , ценой жизни 30 млн граждан, сделала свое дело. Адекватная ли эта была плата - тоже очень серьезный вопрос. Однако официально признать этот факт даже сейчас - дать в руки противников РФ мощнейшее информационное оружие для подрыва авторитета России во всем мире. Поэтому открывать этот факт нельзя. А те кто сквозь кипы открытых документов сумел восстановить замысел Сталин а - могут тешить себя мыслью, что владеют ни много, ни мало - государственной тайной. Тема: Гунны 2013-02-27 20:15 В форуме: Древний мир Автор: Alexis ---------- Центурион пишет: Очень сомневаюсь что этот портрет хоть отдаленно его напоминает. Это единственное изображение в сети, которое мне удалось найти.Гунны относились к тюркским народам, а здесь какой-то грек нарисован. Вдобавок смущают некоторые детали в одежде типа короны, шарфа или металлического наплечника. Григорий Я пишет: А где же шкуры? Понятия не имею.Тема: Генералы 41-го 2013-02-27 20:51 В форуме: Военная история Автор: hiursa ---------- Опер пишет: Армия это вообще достаточно специфичная организация, со своей моралью, зачастую непонятной офисному планктону, для которого основной угрозой и трагедией всей жизни является увольнение с теплого местечка. Сложно спорить. Я, честно говоря, не в курсе как там у означенного планктона Тема: Назад в СССР ? 2013-02-27 20:59 В форуме: Политика Автор: hiursa ---------- Григорий Я пишет: В смысле не доживу? И Вы таки спрашиваете? Тема: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе 2013-02-27 21:05 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Alexis пишет: Аналогично. Вы где пропали? Вас не хватает на многих ветках. Возвращайтесь. Спасибо за тёплый приём! Дел много, вчера только данную тему успел дочитать, да разобраться с неожиданным центрированием текста. Потихонечку втянусь в обсуждения. Тема: Почему все авторитарные режимы такие нищие? 2013-02-27 21:07 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- neon пишет: треп Историческая правда.(Добавление) Vist пишет: Врачей больше должен заинтересовать автор вот этого: А там между прочим чистая правда написана - американцы и в 21-м веке ничего не умеют строить в космосе. Этому сумели научиться только в СССР . У остальных кишка оказалась тонка. |
| В избранное | ||
