Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против
|
Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-02-12 08:20 В форуме: Политика Автор: Штык нож ---------- Сталин заключил важнейшее соглашение с США ... и кто-то уже слышу вдруг завопит мол - они очень долго тянули со вторым фронтом!! Но на это есть элементарный ответ, (ввиду нынешней критики Америки ) - нужно радоваться, что янки вообще не присоединились к Гитлер у и Японии. Потому, что тот момент во время второй мировой, был бы для них самым удачным... И величайшая заслуга Сталин а, что он сумел им объяснить, что СССР им не враг... (почему тема называется про смертную казнь?) ... ну а насчёт казней понятно, надо казнить всех тех, кто прошёл точку не возврата исчерпав доверие общества... Мне б большой русский меч, да времечко старое-доброе! ЭХ!!! сам бы головы рубил, с большим удовольствием...  Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-02-12 09:05 В форуме: Военная история Автор: Dr. Kaminsky ---------- Alexis пишет: 1) имел русско-сербское происхождение -ОТКУДА ЭТО?Где доказательства, что Самойло был такого происхождения? Цитата: 2) закончил Императорское Училище Правоведения в СПб Не было этого. Вот все про образование Самойло: "Образование получил в 3-й московской гимназии. Окончил Московское военное училище. Вольнослушателем посещал лекции на классическом отделении историко-филологического отделения Московского университета." Вот и все - никаких училищ правоведения в СПб! Цитата: 2) служил до поступления в АГШ в Корпусе пограничной стражи Самойло там не служил до АГШ, он служил в гвардии Цитата: 3) был в при поступлении в чине поручика Ну это вообще не критерий - сотни офицеров, поступавших в АГШ до 1917 г., были в чине поручика! Цитата: Как оказалось, это Самойло. Нет, это не Самойло. Цитата: А он Ваш клиент, уважаемый Dr. Kaminsky!!! Так точно. так потому и замечания свои высказал - идентификация не прошла. Это - не Самойло. (Добавление) Alexis пишет: mischuta69 пишет: Радист пишет: ... Но я задам Вам несколько более конкретных вопросов: Есть ли среди выпускников Николаевской академии (из тех, кто закончил все три курса) тот, кто 1) имел русско-сербское происхождение 2) закончил Императорское Училище Правоведения в СПб 2) служил до поступления в АГШ в Корпусе пограничной стражи 3) был в при поступлении в чине поручика 4) службу о Академии проходил в Варшавском ВО 5) сдал экзамены на поступление в Академию в 1905 (1906) году. 5) был генералом как до Октября 1917, так и в РККА . Это я "пытал" уважаемого Dr. Kaminsky. И ещё : -- его предок был записан в "Бархатную книгу" , страница её у Пикуля тоже указана; -- его фамилия открыто была напечатана в справочнике "Весь Петербург" после начала ПМВ с изменением лишь одной буквы; -- в 1942 году награжден орденом Красного Знамени. Я почти убежден, что это не конкретный образ, а - "сборная солянка" Тема: Гражданская война в России 2013-02-12 09:05 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Большая часть земли уже была в собственности у крестьян. То, что (у многих) она при этом была заложена, вовсе не делает их безземельными. Точно так же, как ипотека не делает человека , уже давно живущего в заложенной банку квартире, бездомным. Уже объясняли что это галиматья. Опер пишет: Еще раз для тех кто на бронепоезде: в России перед революцией было два основных нерешенных вопроса, вызывавших наибольшую социальную напряженность, это вопросы земли и мира. С землей разобрались - земля у крестьян была в собственности (с обременением), а коммунисты крестьян права собственности лишили и национализированную (переведенную в госсобственность землю) предоставили крестьянам в аренду. Кстати, это Опер пишет: Они не воспринимали частной собственности на землю и считали ее высшей несправедливостью ("вся земля Божья" надо бы доказать. Действительно ли именно национализации земли хотело беднейшее крестьянство? , поэтому требовали ее национализации с последующей безвозмездной передачей в пользу трудового крестьянства.Теперь - о мире: Опер пишет: ...русские мужики вовсе не горели желанием воевать за узко сословные интересы кучки министров-капиталистов, кладя свои жизни за никому на хрен не нужные проливы (большинство из них вообще не знало где они находятся). Какие (какой страны) мужики горели желанием воевать за "сословные интересы кучки министров-капиталистов"? Неимоверные тяготы войны - выдумка. Экономическое положение населения участвовавших в войне европейских стран было намного тяжелее. Намного тяжелее была и его "усталость от войны", поскольку мобилизационный резерв в европейских странах был исчерпан заметно больше, чем на половину. А в РИ - даже до половины было еще далеко. Т.е. - по сравнению с Европой - война в Империи "пришла" далеко не в каждый дом. Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Что же, по-Вашему, Сталин хотел вложить в эту оболочку? А Вы почитайте его труд посвященный проблемам экономики в социалистическом обществе. А потом сравните его с постулатами классического марксизма. Может и разберетесь что к чему. Опер пишет: А вообще выработанной окончательной теории, которая могла бы отразить проблемы и перспективы того пути развития СССР , предлагаемые Сталин ым, на момент его смерти просто не было - некогда было ее разрабатывать: то строили, то воевали, потом опять строили восстанавливая разрушенное. Собственность и власть. Кому принадлежит собственность, и что является источником власти. Вот и вся теория.(Добавление) Рюрик пишет: Вот вся суть сталинского проекта - торжество хама (винтика - в сталинском определении)... Торжество хама/винтика над кем? Над соседним винтиком? Над хамкой/гайкой? )))(Добавление) Опер пишет: Рюрик пишет: ... Алексей Лосев и Павел Флоренский, в ГУЛАГЕ наряды заполняли. Г.авно нации должно находиться в выгребной яме. Туда его и отправили.(Добавление) Опер пишет: Рюрик пишет: Во-во. Сталин , буду хамом, вслед за Лениным, очевидно, тоже считал, что интеллигенция это "г-но" нации. И они были правы. Кем еще можно считать лиц, которые сами ничего не производят кроме кала, но зато очень любят поучать других? Опер пишет: А для всего остального мира СССР был супер-державой, в которой жили счастливые люди. Сколько американцев и европейцев ежегодно иммигрировали в СССР ? Опер пишет: В то время как работы Лысенко по селекции новых сортов и внедрению их в сельское хозяйство страны, а также разработанные им новые приемы и способы сельхозработ принесли стране многомиллионые прибыли и спасли население страны от голодной смерти во время войны в прямом смысле этого слова. Плюс поставки продовольствия и семян по ленд-лизу.Кстати, что такое сейчас Вавилов и что такое сейчас Лысенко? Тема: Разведка боем 2013-02-12 09:18 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: Главное командование сухопутных войск, находясь в далекой от фронта Восточной Пруссии, не имело никакого представления о действительном положении своих войск в условиях зимы, Ну так это и есть дед мороз- отмороженный нос. Егоза2.1 пишет: Своевременный отвод войск и занятие обороны на выгодном и заранее А что на это Боку и Гудериану ответил Гитлер ? И ведь это именно Гитлер не дал Жукову добить немцев в Московской битве (зараза).подготовленном рубеже явились бы наилучшим и наиболее действенным средством для того, чтобы восстановить положение и закрепиться до наступления весны Но вообще то и Сталин а потом наши некоторые военспецы обвиняли в том что он не давал им вовремя отходить и отводить ,то на линию старых укрепрайонов,потом за Днепр ,потом за Можай и Волгу. Старая песня. Как только начинается война сразу надо выпускать приказ "Ни шагу назад" за №227. Чтоб потом те же паникёры, оборонцы и пацифисты тебя же не обвинили в том что ты допустил врага до Москвы , Сталинград а и Майкопа. А то они видите ли сами предлагают без боя сразу оставить Прибалтику, Белоруссию и Зап. Украину , завалив их гнилыми деревьями,а потом ищут виноватых в блокаде Ленинграда,... Так вы ж сами отдали Прибалтику без боя и при этом не удержали сакраментальную линию Сталин а и Лужский рубеж.... Егоза2.1 пишет: Даже от такой практически ничего не стоящей (но потенциально весьма эффективной) диверсии, как выброска десанта в районе расположение лагерей ГУЛАГа с целью освобождения и вооружения тысяч заключенных, что посеяло бы хаос на значительной территории европейской части СССР , он категорически отказался. Жаль что не выбросили на ветер тыщи три десантников.Хорошо бы поохотились на них в мордовских лесах и те же зэки добровольцы. В лагерях 41- 42 годов ещё нет власовцев и прочих чечен, некому восставать...Тема: как прекратить вымирание 2013-02-12 09:39 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- STiv пишет: Я вас удовлетворил? Спасибо не надо,чур меня-чур от ваших удовольствий. Вы уж сами себя...И вообще все эти "надо"...то-сё, обращённые к некому "вообще", есть чисто плебейское завывание тёток на лавках перед подъездами. Дядя сантехник прийдёть и все трубы текучие починить. Наше дело сидеть и выть на луну... Тема: История Египта 2013-02-12 09:46 В форуме: Древний мир Автор: Волкон ---------- Волк пишет: Чтобы потом все смеялись над вами?! На кой стадии написания и внедрения находится героическая, многовековая история казахского народа?Тема: Польская кампания 2013-02-12 10:35 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: Обе разведки весьма основательно накосячили... Скорее, "накосячили" те, кто принимал решения. Волкон пишет: Вообще разведка это такая организация, что порой кажется лучше б её совсем не было. Это примерно как "Грибы - это такая вещь, что лучше бы их не было. Отравиться ведь можно!" Голову на плечах иметь нужно. И все хорошо будет. И вкусно, и безопасно)))(Добавление) Волкон пишет: Так оно бы ваши танковые батальоны и расставило на месте тех противотанковых бригад, вот и вся "засада". Засадными ТБ лучше прикрыть абсолютно всю танкоопасную местность. Так спокойнее. А если в данном районе обнаружатся исключительно пехотные части противника, то их "пощипать" еще проще (и веселее) будет. Пехота на марше, даже с полным комплектом приданных противотанковых средств, совсем не то же самое, что пехота в позиционной обороне. Действиями засадных ТБ продвижение - и так не быстрое - немецкой пехоты замедлилось бы еще больше, и танковые клинья оторвались бы от нее еще дальше...(Добавление) Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Воздушная разведка - самая серьезная опасность. Однако, используемые для этого немцами самолеты были тихоходными и могли действовать только в условиях достижения господства в воздухе. Не надо выдавать желаемое за действительное - немецкие самолеты-разведчики вполне успешно действовали до самого конца войны. Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Пешая разведка впереди рвущихся вперед танковых частей? А что тут удивительного? Утречком немцы проснулись, пока танковые экипажи завтракали, мотоциклисты (разведка) выдвинулись вперед километров на пять-шесть, остановились где-нибудь в лесочке погуще и выдвинули вперед пешую разведку. Опер пишет: Наоборот, парочка уничтоженных засад с минимальными потерями (а алгоритм их уничтожения Вам расписали от "а" до "я" Вы себе льстите. Причем очень сильно. Ваши "алгоритмы уничтожения засад" - это стремительный и сокрушительный натиск мотоциклетной роты на танковый батальон и бомбовые/артиллерийские удары по давно оставленным засадным позициям.... Опер пишет: Прям так рота мотопехоты и попрет на Вашу засаду, ищи дураков за четыре сольда. У роты мотопехоты боевая задача (Вы знаете, что это такое?) - к такому-то времени достичь такого-то места.К ближайшей опушке подъедет пара-тройка мотоциклов, с которых неторопливо слезут вторые номера... Опер пишет: Что же немцы-то не воспользовались этим супер рецептом и не устроили нам нечто подобное где-нибудь на подступах к Днепру или на линии "Пантера"? Волкон уже спрашивал... Опер пишет: А откуда Вы знаете идет на Вас дивизия или отдельный батальон? Вы хотите сказать, что может так получиться, что за отдельным батальоном в наступлении никого не будет? Вообще никого? "Сквозная дырка" до самого Берлина? ))) Опер пишет: А Вы предлагаете несколько десятков из них (кстати, сколько?) оставить в предполье на съедение немцам. Про "съедение" Стас1973 уже спрашивал.Сколько? Если "очень в общем" - то засадный ТБ может контролировать 10-20 км фронта. На танкоопасных направлениях. Опер пишет: Пора уже взять в руки учебник по стратегии и тактике... 1) Это что за книжка такая? Дайте ссылку, скачаю )))2) Независимо от п. 1 выше, "стратегия и тактика" - это намного выше моих скромных возможностей. Мне бы что-нибудь вроде "Засадные действия. Теория, практика и мировой опыт". Тема: Национализм 2013-02-12 10:42 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: Егоза2.1 пишет: И вернуться к здравому смыслу мы сможем тоже через интуитивное восприятие. Подобное лечится подобным Но это уже и происходит.Тема: Путинская Россия 2013-02-12 10:58 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Опер пишет: Вот она, голубая мечта ЧПО (человека потребительского общества). Тридцать сортов колбасы! Получили? 1) Голубая мечта ЧПО - это коммунизм. От каждого - по способностям, каждому - по потребностям. Сколько не лень будет - поработаю, а съем потом - сколько влезет. Именно этим коммунисты всегда вербовали на свою сторону разного рода тунеядцев и бездельников. От их имени и (якобы) в их интересах коммунисты истребляли и терроризировали "кровососов" и "мироедов".2) "Тридцать сортов колбасы" возмутили совграждан не потому, что 30 в 15 раз больше, чем 2 (колбаса вареная и колбаса копченая, одна "палка" в одни руки, осталось 20 палок). А потому, что им врали. О "загнивании" Запада и о "непрерывном росте их благосостояния". Голодным ведь в СССР никто не был. Все возмущение было вызвано наглым и продолжительным обманом и "двойными стандартами" - это для народа, а это - для его "слуг". Опер пишет: Только нормальный человек знает что хороша колбаса не та, что в магазине а та, что в холодильнике. Если ее нет в магазине, то как она в холодильнике окажется? Далеко не у всех были возможности по-тихому "отовариваться" через спецраспределители или "по блату", и вытирая жирные губы, славить великую державу, в которой человек труда и т.д. и т.п.Тема: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе 2013-02-12 10:58 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: Тем более, что в 1916 году практически все проблемы материально-технического обеспечения воюющей русской армии были решены. Решение считается завершённым если ты выносишь противника так же как он тебя сносил в 1915 году на Горлицко-Львовском направлении. 1916 год это есть последний шанс Императорской России выиграть стратегическое сражение . Ничья в том сражении уже означала проигрыш в войне. А снарядный голод начал вновь ощущаться уже в июле месяце в мясорубке на Стоходе. И опять же трёхдюймовки мало эффективны не только против долговременных укреплений, но и полевых . Плохо они рвут и проволоку.Хроническая нехватка тяжёлых орудий всю войну не позволяла РИ побить врага по взрослому,ибо на каждый выстрел из такого орудия с нашей стороны ,к нам возвращалось "три". В ПМВ тяжёлая артиллерия играла роль средних и тяжёлых танков и авиации поля боя Второй мировой. Отсутствие заводов по производству тяжёлого вооружения для ПМВ, могло обернутся и отсутствием таковых же по производству танков и самолётов для ВМВ. Где гарантия того что не заметив один раз "слона" ,второй раз его родят? Тема: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? 2013-02-12 11:42 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Дормидонт пишет: Фактически все споры сводятся лишь к непринятию реальности " гордостью великороссов", у "реалистов" лишь споры по деталям сражения. Так в чём же по Вашему заключается реальность?Тема: Оккупация России. 2013-02-12 11:48 В форуме: Новое время Автор: Artur1984 ---------- Я на другом Форуме разбирал приводимую в заголовке темы ахинею. Особенно список "академиков-историков", из которых изрядная доля вообще не была никогда академиками, еще одна изрядная доля родилась и всю жизнь прожила в России (т.е. это обрусевшие немцы), или была выходцами из русской Прибалтики. Еще ряд были академиками, но не имели к истории ни малейшего отношения (географы, биологи и т.п.). Еще ряд людей бессовестно оболгал и назван "фальсификаторами". Про "написание русской истории " конечно тоже смех, кто в курсе. Сюда вкратце скопирую список-разоблачение. Крамер Адольф Бернгард - не академик (адьюнкт), не успел ничего издать (умер очень молодым). Лоттер Иоганн Георг - не занимался русской историей (у него история Греции и Рима), умер уже в 1737. Фишер Иоганн Эбергард - его "История Сибири" была издана уже в 1770-е, один раз и является во многом копией "Историей Сибири" Миллера. В основном занимался вопросами общего просвещения (постройка гимназий). Леруа Пьер-Луи - не академик вовсе (воспитатель детей Бирона), первый, кто издал книгу о поморах (не исторического, но этнографического плана). Брем Иоганн Фридрих - РУССКИЙ УЧЕНЫЙ по рождению, уроженец Ревеля, не академик, занимался изданием академических газет, вел библиотеку Академии (по сути - ее основатель), писал статьи по истории Швейцарии и Альп. Модерах Карл Фридрих - вообще не историк, был инспектором академической гимназии, спорил с Ломоносовым насчет воспитания детей (дворяне и не-дворяне), но не по истории . Стриттер Иоган Готгильф - не академик (адьюнкт), издавал труды по истории Древней Руси, но на немецком языке в Германии. Гакман Иоганн Фридрих - географ Черного моря, описатель этнографии и земель, русской историей вовсе не занимался. Писал про Тибет. Буссе Иоганн Генрих - лютеранский проповедник и личный приятель Екатерины 2, за что одарован званием академика. Наукой вообще не занимался. Клапрот Генрих Юлиус - путешественник в Китай, специалист по восточным языкам. Историей вовсе не занимался. Герман Карл Готлоб Мельхиор - крупный статистик России , специалист по экономике. Историей не занимался. Круг Иоганн Филипп - собиратель русских монет, исследовал русские летописи с точки зрения совпадения/несовпадения с византийскими источниками. Лерберг Август Христиан - РУССКИЙ УЧЕНЫЙ по рождению, уроженец Дерпта. Популяризатор просвещения, автор трудов по истории и культуре Прибалтики. Келер Генрих Карл Эрнст - возглавлял Медальный кабинет, занимался как археолог античными монетами, довел их коллецию до 11 000 наименований. Шмидт Иссак Якоб - первый русский специалист по Монголии и Тибету, автор русско-монгольской грамматики, издатель монгольских и тибетских литературных памятников. Френ Христиан Мартин - выдающийся востоковед и нумизмат. Русской историей не занимался. Грефе Христиан Фридрих - доктор философии, преподавал греческий язык, к истории не имел ни малейшего отношения. Шармуа Франс-Бернар - в Академии вовсе не состоял, популяризатор персидской литературы , преподаватель фарси. Флейшер Генрих Леберехт - специалист по Аравии и исламу. Ленц Роберт Христианович - специалист по Индии, умер в 28 лет. Броссе Мари-Фелисите - крупный специалист по истории Армении и Грузии. Дорн Иоганн Альбрехт Бернгард - специалист по Афганистану и Ирану, в Академии вовсе не состоял. Список неполон! (Добавление) Вообще же, заводить тему и пихать туда гумно производства Новой Хронологии, Фоменко и Ко, просто ужас и не комильфо... Молчу уж про известный фоменкоидский миф про "Миллера - творца русской истории ". Для справки - его исторические труды-"фальсификации", а также труды другого "злого гения" Шлецера так и не были полностью изданы в России на русском языке... Смешно, да? Свои труды издали такие видные "фальсификаторы", как Ломоносов, Татищев и Щербатов, при этом (сюрприз!), издание труда Татищева пробил в Академии Миллер! Тема: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе 2013-02-12 11:51 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: Егоза2.1 пишет: Тем более, что в 1916 году практически все проблемы материально-технического обеспечения воюющей русской армии были решены. Решение считается завершённым если ты выносишь противника так же как он тебя сносил в 1915 году на Горлицко-Львовском направлении. Волкон пишет: 1916 год это есть последний шанс Императорской России выиграть стратегическое сражение . Ничья в том сражении уже означала проигрыш в войне. Точно? На западном фронте Германия бы капитулировала, а на восточном - продолжала бы войну? Волкон пишет: Хроническая нехватка тяжёлых орудий всю войну не позволяла РИ побить врага по взрослому,ибо на каждый выстрел из такого орудия с нашей стороны ,к нам возвращалось "три". У французов и того не было. Почему не слышно разговоров о прогнившей французской республике не способной подготовить страну к войне? Кстати, кто у кого скорейшего исполнения союзнического долга клянчил? А экспедиционный корпус кто кому направил? "Отсталая" страна спасала "передовую" от разгрома? Волкон пишет: Отсутствие заводов по производству тяжёлого вооружения для ПМВ, могло обернутся и отсутствием таковых же по производству танков и самолётов для ВМВ. Где гарантия того что не заметив один раз "слона" ,второй раз его родят? "Большая военная программа по усилению армии" от 1913 года.6 марта 1913 г. Николай II одобрил программу развития и реорганизации войск, по которой планировалось ассигновать на вооружение 225 млн. руб. единовременно и увеличить ежегодный бюджет военного ведомства на 91 млн. рублей 47. Большая часть единовременных расходов (181 млн. руб.) выделялась на развитие артиллерии. Получив одобрение царя, военный министр решил применить тот же прием, что и Морское министерство, то есть выделить и немедленно провести через законодательные органы наиболее неотложные мероприятия. 13 июля 1913 г. военное ведомство представило в Государственную думу так называемую Малую программу, по которой за 5 лет (1913—1917 гг.) планировалось истратить 122,5 млн. руб. на развитие артиллерии и приобретение боезапаса к ней (97,7 млн. руб.), а остальное — на развитие инженерных и авиационных частей 48. 10 июля 1913 г. царь утвердил решение Думы и Государственного совета, и «Малая программа» стала законом. Как ни спешило Военное министерство, оно явно опаздывало. До начала первой мировой войны оставалось немногим более года, а программа была рассчитана на пять лет. Одновременно Главное управление Генерального штаба разрабатывало и «Большую программу», частью которой являлась «Малая». В конце октября 1913 г. царь одобрил «Большую программу», наложив резолюцию: «Мероприятие это провести в особо спешном порядке», и повелел полностью выполнить ее к осени 1917 года 49. Помимо увеличения личного состава армии (на 11,8 тыс. офицеров и 468,2 тыс. солдат , треть которых должна была поступить в артиллерийские и инженерные войска), программа требовала на развитие вооружений и другие расходы более 433 млн. руб., но так как часть из этих средств была уже отпущена по «Малой программе», законодательные органы должны были утвердить всего около 290 млн. руб. новых ассигнований. По завершении всех намеченных мероприятий с 1917 г. расходы на армию по обычному бюджету должны были возрасти на 140 млн. руб. в год. Возражений ни от Думы, ни от Государственного совета не последовало 50, и 22 июня 1914 г. царь наложил на «Большой программе» резолюцию: «Быть по сему». http://wunderwaffe.narod.ru/Arti...st_mil_prog.html Тема: Генеральный план "Ост". 2013-02-12 11:54 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Опер пишет: План "Ост" как единый законченный документ действительно никогда не существовал. Под этим названием понимают комплекс документов разных министерств и ведомств Рейха, основной целью которых является колонизация и онемечивание оккупированных земель на востоке Европы и в СССР . Читал как то, что План "Ост" упоминался на Нюрнбергском процессе. Там пытались привести доказательства его существования. Частично это удалось, однако цельного документа предоставлено не было и обнаружить долгое время его не могли. Мол только несколько лет назад группе немецких историков удалось обнаружить и восстановить по частям этот документ. Но где он? Мне на глаза такой документ не попадался. Вот тут про него написано достаточно полно http://actualhistory.ru/genplan_ost_faq Есть подробная информация по этому плану здесь: Генеральный план Ост. (Generalplan Ost) http://army.armor.kiev.ua/hist/plan-ost.php Тема: Из НКВД в СС и обратно. 2013-02-12 12:15 В форуме: военная литература Автор: Владислав Яжиков ---------- Володя пишет: который всю войну прослужил в частях СС Это Бронислав Каминский? Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-02-12 12:17 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Владислав Яжиков пишет: Штык нож пишет: Должен быть суд и неотвратимость наказания, а не месть и самосуд.Мне б большой русский меч, да времечко старое-доброе! ЭХ!!! сам бы головы рубил, с большим удовольствием... Если кто-то от этого получает удовольствие,то чем он лучше Чикатило? Тема: Разведка боем 2013-02-12 12:24 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: Вы, конечно, можете думать, что охрана лагерей раздала бы оружие зекам, и они вместе бы "охотились" на немцев, а я - столько не выпью... Охрана лагерей узнает быстрей зэков о высадке в соседнем районе десанта и патронов у неё хватит, чтобы сразу положить 1000 тех будущих повстанцев, которые даже не поймут" за что?"  Как показал в своём фильме Михалков 58 статью расстреляют тут же. Уголовники восставшие ничего оборонять не будут они разбегутся по деревням и лесам , шайками по 5-10 человек и им будет не до немчуры...это не тот контингент.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-02-12 12:50 В форуме: Военная история Автор: Dr. Kaminsky ---------- Alexis пишет: Я сделал Вывод, что это всё же Самойло. Если у Вас другое мнение, то укажите фамилию. Одной фамилии тут нет и быть не может. Это - Солянка. Частично - А. И. Андогский: Окончил юридический факультет СПб университета (1898). В генерал-майоры произведен уже в 1917 г. (21 ноября), но в Погран. Страже он не служил (Карт. Лихотворика А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=25). Опять же наверняка были, кто служил в погранстраже (например, И. В. Высоцкий, А. И. Геккер), Но они не были к 1917 г. генералами Н. Н. Десино был генерал-хорунжим и служил в Погранстраже... но уже летом 1918 г. в Украин. Державе (Картотека Лихотворика А.А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=2280). Во! В Погранстраже в РИА долгое время служил Август Александрович Дмитриев (1888 г. выпуска из АГШ) и Генералом стал до большев. переворота, но на юриста никогда не учился (Картотека Лихотворика А. А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1022 ). Аналогично - М. А. Желенин (Картотека Лихотворика А. А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=2294 ), В. С. Иван ов (Картотека Лихотворика А. А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=2310 ) или А. В. Ивашкевич (Картотека Лихотворика А. А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=4598 ). Это мог бы быть Е. И. Мартынов - и генерал до 1917 г. и в погранстраже служил, но и ОН НЕ УЧИЛСЯ НИКОГДА НА ЮРИСТА! (Архивная коллекция Каминского В. В.) Ну, хватит Вам имен? Или еще накидать? ЭТО НЕ САМОЙЛО - СИЕ СОВЕРШЕННО ОДНОЗНАЧНО. Мог бы быть А. И. Андогский, но он в погранстарже никогда не служил. Опа! Преображенский Александр Сергеевич – род. в 1876 г. (Архивная коллекция В. В. Каминского); по другим данным: род. 16 декабря 1869 г. Общее образование получил в Варшавском университете (юридич. или нет - шут его знает?). С 23 октября 1913 г. – Начштаба 1-го округа Отд. корпуса погран. стражи (Картотека Лихотворика А. А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=3323 ). Но его последний чин в "добольшев." армии был ПОЛКОВНИК! Опять не подходит. Аналогично - Л. В. Слинко - по крайней мере, 10 лет службы в Корпусе погран. стражи, но на юриста не учился и послед. чин - ПОЛКОВНИК. Опять - не то! Уж Вы бы не спорили с Каминским относительно вопроса ПЕРСОНАЛЬНОЙ ИДЕНТИФИКАЦИИ. Каминский именно этим вопрос занимается без малого 20 лет. Если Каминский Вэ. Вэ. сказал. что это не Самойло - ЗНАЧИТ ТАК ОНО И ЕСТЬ  И если Каминский сказал, что это сборная солянка (я говорю только про выпускников АГШ) - ЗНАЧИТ ОНО ТОЖЕ ТАК И ЕСТЬ.Тема: Польская кампания 2013-02-12 12:57 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: А на столе у Гитлера лежала карта разведданных по СССР ... Это говорит о том что доступа к штабным картам округов и армий у немцев не было. Агентов стратегического уровня нет. Но и это ещё не всё. Даже мелкие агенты не смогли увидеть исчезновение двух десятков кавалерийских дивизий уже в 1940 году,а на 1941 год их осталось только четыре в двух основных округах. Которую - опять же - далеко не сами разведчики рисовали. О какой" разведке" можно говорить если в районе Проскурова у неё нарисован 25 танковый корпус с 4 и 5 танковыми бригадами,который расформирован ещё в начале 40-го года. Егоза2.1 пишет: Скорость танков позволяет им легко и быстро маневрировать в пределах зоны ответственности всего батальона. В общем - это рыбалка не с удочкой, а с подводным ружьем. Какая тут рыбалка ? Если это -охота на зайцев -( на ТБ). Вы наверное недавнюю русско-грузинскую войну в горах нам транслируете? Где "ТБ "это должны быть грузины?Тема: Гражданская война в России 2013-02-12 13:06 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Alexis пишет: Егоза2.1 пишет: Кому же не хочется жить в супер-державе вместе со счастливыми людьми? Тем более, что ни у американцев, ни у европейцев проблем с выездом за границу не было. А что Советский Союз их принимал? Alexis пишет: У нас вроде как был "железный занавес". Отсюда туда - был. Alexis пишет: И к тому же, сейчас все границы открыты. но Вы почему то не эмигрировали в другую страну где жизнь лучше чем в Вашей. Во-первых, не путайте возможность турпоездки с возможностью эмиграции или даже получения открытой визы. Во-вторых, где это она лучше? Там, где вовсю резвятся  асы, в школах учат безопасному секс у и толерантности, отнимают детей и нужно постоянно бояться, как бы евреям не показалось, что я их чем-то обижаю или просто недостаточно почтительно себя с ними веду? Это, по-Вашему, называется "жизнь лучше"? Как бы ни старался Опер и гораздо более мелкие по сравнению с ним персонажи приписать мне исключительно "колбасную" мотивацию, ничего "лучшего" для меня в Европе нет. Мое лучшее - здесь. В моей стране. В моем доме. Alexis пишет: Так что Ваши язвительные замечания неуместны. Ваше мнение по данному вопросу - самое последнее, что меня заботит. Удачи Вам.Тема: Путинская Россия 2013-02-12 13:59 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: может и теорию "избирательных урн",пересмотрите ? Она самая.Что за теория? О приходе к власти путем свободных выборов? Вот у меня например этот приход звучит как в песне: "первым делом ,первым делом самолёты (пропаганда идей), -Ну а девушки? - А девушки (выборы) потом! Необходимо вначале создать среду обитания -информационное поле ,в которое попадёт 51 % будущих избирателей. Чтобы создать это поле надо захватить средства массовой информации....и каждый второй сайт в инете. А перед этим банки и адвокатуру вместе с прокуратурой,.... Это касается как левых так и правых парт группировок. претендующих на власть. И нам очень нужен Культ- Лидер. Без него дальнейшие ходы немыслимы. Тема: Из НКВД в СС и обратно. 2013-02-12 14:03 В форуме: военная литература Автор: Опер ---------- Володя пишет: дочитайте до конца... Прочитал. Гнусная книжонка с претензией на документальность. Хотя в основном состоит из лжи, тонко переплетенной с правдой. В топку... Тема: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе 2013-02-12 14:55 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Опер, предлагаю Вам почитать эти материалы в части накопления мобилизационных запасов в 1913 г. Это частично касается и наших недавних дебатов. Весьма интересная и полезная информация. 3. Военно-экономическая подготовка России к войне "... В процессе подготовки к войне русский генеральный штаб основывался лишь на опыте материального обеспечения русской армии в русско-японскую войну 1904–1905 гг. В соответствии с этим опытом специальная комиссия при главном артиллерийском управлении определила расход снарядов на время предстоящей войны в 1000 штук на орудие, в то время как средний расход даже в русско-японскую войну достигал 720 снарядов на орудие, 1000 патронов на винтовку и 75000 патронов на пулемет. На основе этих отправных данных общая потребность армии на время войны была установлена в 7 млн. снарядов и 2346 млн. патронов. Эти расчеты были положены в основу накопления мобилизационных запасов, количество которых, по мнению генерального штаба, являлось показателем мощи и боеспособности армии. Календарный срок накопления определенного количества винтовок, патронов, пулеметов и других предметов боевого снабжения армии считался сроком готовности к войне..." "... Например, нагрузка трех крупных оружейных заводов — Тульского, Ижевского и Сестрорецкого, вместе взятых, — составляла в 1911 г. 7%, в 1912 г. — 9%, в 1913 г. — 12%. [142] Программа накопления мобилизационных запасов в 1913 г. была выполнена, поэтому в 1914 г. военное ведомство почти прекратило заказы на вооружение. В результате наиболее мощный Тульский завод вынужден был за несколько месяцев до войны свернуть свое производство, выпуская по нескольку винтовок в месяц. Таким образом, «ничтожными нарядами последних перед войной лет, — писал бывший начальник главного артиллерийского управления царской армии Маниковский, — было почти совсем заглушено с большим трудом развивавшееся производство на многих военных заводах, особенно на оружейных, разбрелись и распылились не только люди, но и станки , инструменты, лекала и самое главное — навыки»..." http://militera.lib.ru/research/...galin_gi/06.html http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/06.html Тема: Генеральный план "Ост". 2013-02-12 14:56 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- Волкон пишет: Дормидонт пишет: Что касается "нацизма, фашизма, коммунизма(большевизма)" - это просто разные названия одного явления - навязывания силой своего мнения оппоненту ( в данном случае соотечественникам) ( во многом соответствует определению войны, но войны с частью своего народа). Также, в определенной мере, эти явления являются фактически продолжение гражданской войны. Надо всё это так понимать: еврейский нацизм,фашизм,коммунизм, большевизм ведёт гражданскую войну с СССР в России ?  Что такое "еврейский нацизм,фашизм,коммунизм, большевизм? Причем тут фашизм и СССР и Россия? О какой гражданской войне говорите в России ? Тема: Разведка боем 2013-02-12 15:01 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Опер пишет: Наши тоже практиковали постоянные ночные нападения и вылазки, но никто их не считал разведкой боем. Вот и я о том же вчера говорил. А то уж слишком многие боевые действия начали называть разведкой боем.Тема: Гражданская война в России 2013-02-12 15:02 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Егоза2.1 пишет: Т.е. коммунисты дали землю крестьянам в аренду, предварительно отобрав эту же землю у них же (лишив крестьян законного права собственности). Такое вот "решение земельного вопроса". Еще раз для тех кто на бронепоезде: крестьяне массово выступали против частной собственности на землю еще с 1905 года. Именно это и явилось причиной полного провала тупой столыпинской аграрной реформы. Идеалом землеустройства в понимании русских крестьян была полная национализация всех пахотных земель с последующей передачей их в аренду трудовому крестьянству. Большевики именно таким образом и решили земельный вопрос, чем привлекли на свою сторону подавляющее большинство населения России и обеспечили себе победу в ГВ. Вам уже неоднократно писали чтобы Вы вместо тупого повторения либерастических мифов занялись изучением истории . Егоза2.1 пишет: С землей разобрались - земля у крестьян была в собственности (с обременением), а коммунисты крестьян права собственности лишили и национализированную (переведенную в госсобственность землю) предоставили крестьянам в аренду. Вы не разобрались а в очередной раз продемонстрировали свое непонимание процессов происходивших в России накануне революции. Егоза2.1 пишет: надо бы доказать. Действительно ли именно национализации земли хотело беднейшее крестьянство? Почитайте наказы которые писали крестьяне для своих депутатов первой и второй Государственных Дум, там все подробно написано. Егоза2.1 пишет: Неимоверные тяготы войны - выдумка. Я совсем забыл что в понимании оболваненных либерастической пропагандой молодых людей революцию сделали взбесившиеся от жира крестьяне и рабочие, жравшие икру намазанную на бутерброды с колбасой. А причиной революции по их мнению явилось что что в сельпо шелковые портянки закончились.Тяготы войны для основной массы населения проявлялись хотя бы в том, что в империи были повсеместно введены карточки на основные продукты питания и введенная правительством царя продразверстка. Егоза2.1 пишет: Т.е. - по сравнению с Европой - война в Империи "пришла" далеко не в каждый дом. Это Вы псковичам расскажите, которые осенью 1917 года оказались под немецкой оккупацией. Егоза2.1 пишет: Т.е., как говорится, своими словами - никак? Интеллектуальное высокомерие или "Читал, но ничего не понял. Поэтому и объяснить не могу"? Да нет желания заниматься Вашим образованием - мне за это денег не платят. Так что будьте любезны сами разобраться. Егоза2.1 пишет: Сколько американцев и европейцев ежегодно иммигрировали в СССР ? Этот показатель может убедить только и.диота. Остальным достаточно посмотреть на среднюю продолжительность жизни в СССР и сравнить ее с Европой или США . Особо любопытные могут сравнить с продолжительностью жизни в империи, чтобы картина стала окончательно понятной. Егоза2.1 пишет: Плюс поставки продовольствия и семян по ленд-лизу. Безусловно что поставки сыграли свою роль но гораздо больше пользы дал к примеру метод выращивания картофеля из верхушек клубней, разработанный и внедренный Лысенко. А также адаптированные к нашим климатическим условиям высокопродуктивные сорта пшеницы и ржи, опять же селекционированные Лысенко и его учениками. Егоза2.1 пишет: Кстати, что такое сейчас Вавилов и что такое сейчас Лысенко? Вавилов не знаю, а вот сорта пшеницы и ржи селекционированные Лысенко до сих пор считаются высокопродуктивными и применяются в отечественном сельском хозяйстве.(Добавление) Егоза2.1 пишет: Собственность и власть. Кому принадлежит собственность, и что является источником власти. Вот и вся теория. Ну вы-то известный специалист-теоретик. Тема: Польская кампания 2013-02-12 15:03 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: В-третьих, мехкорпуса смогут отрезать танковые "клинья" немцев от пехоты и воспрепятствовать ее соединению с отрезанными танками. У нас боеготовы в ЗапОВО только два мехкорпуса с натяжкой. Это 6 и 11 мк. 14 и 13 мк пускаем на батальоны? В первых двух-1 546 танков, во вторых двух- 800 танков. Можно распустить на батальоны только один 14 мк в нём -518 танков. Поскольку 13 мк это вообще вроде как одна дивизия,в нём 17 809 человек , 282 танка и 132 орудия, ни то ни сё.... Для нанесения контрударов надо ещё куда то спрятать остающиеся мехкорпуса? Или их сразу 18-19 июня, отводим за старые укрепрайоны? При этом хорошо бы стрелковые дивизии у новой границы числом в 11 штук начать грузить в эшелоны и автомобили, по ночам, уже 15-16 июня. С этих чисел надо будет начать и излёт самолётов на восток округа. Тогда на 22 июня мы будем иметь на старой границе вытянутыми от Лепеля до Слуцка: 20-21 сд , 5 тд и 2 мд...Это опять не густо. 26-28 июня от Полоцка до Припяти на нас выйдет всё та же по численности Группа армий "Центр",с её: 34-пд; 9 тд, 6-мд. Если с ходу не прорвут нашу жиденькую цепь ,то разлетятся по краям две танковые группировки . 3 Тгр под Полоцк,где никого ещё из наших нет, вторая ТГр под Слуцк . Короче 28-29 июня уже опять надо драпать всей нашей завесе и побыстрей к Днепру...При этом Гот захватывает Витебск и Смоленк в первых числах июля с севера....Ибо там наших тоже ещё нет.... По моему мнению вас т. Егоза за ваш" план" расстреляют вместо Павлова в тех же числах,что и его в реале. Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-02-12 15:07 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Alexis пишет: Верное уточнение. К смертной казни приговариваются только те, кто совершил преступление после принятия закона. Не совсем верное. Часть осужденных приговорена именно к смертной казни с отсрочкой приведения приговора в исполнение в связи с принятием моратория. Отменить мораторий и привести приговор в исполнение, что тут может быть противозаконного?Кстати, точно такой же метод можно применять и к вновь осужденным - приговаривать к вышке с отсрочкой приговора к примеру на 5-10 лет, чтобы избежать судебной ошибки (на случай выявления новых обстоятельств). Тема: Е. Пугачев - Последняя битва. 2013-02-12 15:08 В форуме: Новое время Автор: Artur1984 ---------- Опять фомекоидские бредни? Им уже 15 лет! Их сто раз уже опровергли, нет, находятся те, кто их повторяет! Ужас! Тема: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? 2013-02-12 15:08 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Дормидонт пишет: Типа предлагаете вечно бодаться, потому что каждый говорит о своем. Ничего подобного. Просто Вы высказали своё недовольство обсуждения на форуме. ВЫ раскритиковать раскритиковали, но своего видения проблемы не даёте. Нужно было не высказывать своего недовольства. А коль сказали "А", то уже говорите и "Б". покажите в чём не правы те, кто обсуждал эту ветку до Вас и как нужно было вести дискуссию. Изложите свою точку зрения. Критиковать легче всего, а вот предложить что то взамен способен не каждый. Если Вы боитесь критики, то я могу вообще не комментировать Вашу точку зрения. Но коль Вы так себя повели, то свою точку зрения изложить обязаны. И так, мы все внимательно Вас слушаем (точнее - читаем). Тема: Е. Пугачев - Последняя битва. 2013-02-12 15:36 В форуме: Новое время Автор: neon ---------- Artur1984 пишет: Опять фомекоидские бредни? Им уже 15 лет! Их сто раз уже опровергли, нет, находятся те, кто их повторяет! Ужас! Они вырастают как отрубленные головы змей-горыныча. Я думаю конца этому не будет. Но что касается существа вопроса, то значение Пугачева излишне преувеличено советскими историками, которые усматривали лассовую борьбу в любом "батьке". Характерно что Смута ими преподносилась как восстание крестьян Болотникова против угнетателей. Свободолюбивый Пушкин обратился к Пугачевщине как к некому порыву к свободе на фоне современной ему реакции. Но, думаю, все было проще. Реальной силы он не имел, он выступил в самый неподходящий момент войны с турками, гарнизоны состояли из инвалидов тут он и разухарился, попросту грабил. Как только подошли регулярные части все тут же было кончено. Тема: Польская кампания 2013-02-12 15:44 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Волкон пишет: Для нанесения контрударов надо ещё куда то спрятать остающиеся мехкорпуса? Или их сразу 18-19 июня, отводим за старые укрепрайоны? Так фишка в том что Егоза предлагает наносить контрудары как только выяснится направление главного удара противника, т.е. еще до его выхода к основной линии обороны на которую будут отведены наши главные силы. Другими словами он предлагает отвести стрелковые корпуса на некую воображаемую линию обороны, типа линии Сталин а, а мехкорпуса оставить перед ней (не иначе как шапкой- невидимкой их при этом накрыть от вражеской разведки) чтобы по мере выявления направления главного удара нанести контрудары под фланги. Короче - фантазер еще тот. Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-02-12 15:46 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Alexis пишет: Вы меня не совсем верно поняли. Это не констатация факта, а моё предложение относительно будущего применения закона о смертной казни, если он будет принят. Имелось ввиду, что если вчера кого то осудили на 15 лет, а сегодня по этому же приговору ввели смертную казнь, то нельзя пересматривать вчерашний приговор и осужденному вчера сегодня менять 15 лет на "вышку". Именно это я имел ввиду и ничего другого. Так это понятно - закон обратной силы не имеет. Это только троцкист Хрущев себе подобные вещи позволял волевым волюнтаристским решением. Alexis пишет: Согласен. Тогда в зале суда должна быть чётко указана возможная дата отсрочки. Ее можно прямо в приговоре прописать, чтобы закрепить судебным решением.Тема: Генеральный план "Ост". 2013-02-12 16:02 В форуме: Военная история Автор: neon ---------- Цитата: О том, что евреи развязали Вторую Мировую? А -а ну тогда все понятно, все ясно чего копья ломать. Тема: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе 2013-02-12 16:04 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Дормидонт пишет: Да никто, ни в одной стране-участнице не прогнозировал такой расход снарядов, никто не прогнозировал такую роль тяжелой артиллерии, никто не прогнозировал такую роль пулеметов, такую степень расхода боеприпасов, такую позиционную войну и тд и тп. Поэтому вины ничей нету. Это если не учитывать того факта что Россия всего 12 лет назад вела современную войну (русско-японскую), в которой массово применялась артиллерия, пулеметы и колючая проволока. Вот и получается что царские генералы не сделали из нее никаких выводов, что прямо свидетельствует об их крайне низких профессиональных качествах, которые они и подтвердили умудрившись за три года войны (шесть компаний) не выиграть ни одной стратегической наступательной операции. А немцы из нее сделали соответствующие выводы, поэтому и сумели должным образом подготовиться. Тема: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? 2013-02-12 16:05 В форуме: Новое время Автор: Дормидонт ---------- neon пишет: Цитата: и каждое соотносить с результатами всей компании бессмыслица, нужно соотносить с текущим моментом. Как бессмыслица? Суть любой войны получить лучший мир чем довоенный, сражения только средства направленные на достижения этого, они не могут рассматриваться вне контекста, вырванные из контекста событий это просто абстрактные фантазии не связанные с действительностью, и Наполеон в Москве очень хорошо это понимал. Цитата: почему кому-то потери критические, кому-то нет - у Наполеон а во всех кампаниях потери не были критическими, исключая кампании 1814 и 1815 годов. Как почему, потому что плечо коммуникаций у него было раз в пять длинее чем у русских, а по сему русские в пять раз быстрее восстанавливали армию чем он, тут никакой тайны нет - география. Он понимал это прекрасно и в бой гвардию не пустил.Конкретная цель перед сражением Наполеон а была захватить Москву и продиктовать условия мира и все, для него этот мир был бы "лучше довоенного", он выполнил свою цель - поэтому стратегическая победа. У Наполеон а была фактически первая мире " всеобщая воинская повинность", поэтому лишь все остальные противники вместе взятые могли его уничтожить. Он и без гвардии выполнил свою задачу. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-02-12 16:05 В форуме: Военная история Автор: Dr. Kaminsky ---------- Alexis пишет: Читайте внимательно что Вам пишут. Я не утверждал что это чисто Самойло. К Вам лично никаких претензий не имею, честное слово. Раз не утверждали, что это чисто - Самойло, тогда я "Вас прощаю" и давайте снова "дружить" - это ШУТКА. Понимаете, это - шутка. А если серьезно - там НИКАКОГО САМОЙЛО нет вообще, как нет вообще никакого КОНКРЕТНОГО ОБРАЗА - нет, как нет - надергано непонятно с кого и как. Ну, на то он и писатель, чтобы фантазировать вволю. Цитата: Хотите поупражняться в красноречии? Да ради Бога, упражняйтесь сколько душе угодно. А во на это я могу почти серьезно обидеться. Я выложил выше раскладку служебной занятости нескольких генштабистов по определнному вопросу - это не красноречие. а РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ. Тема: Путинская Россия 2013-02-12 16:44 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Егоза2.1 пишет: Я покупаю от силы 5 сортов. Без сои. Всего с парой добавок Е, которые делают колбасу колбасного цвета и не позволяют ей протухнуть за сутки. "З0 видов химии" даже представить не могу. Вы, видимо, об этом лучше знаете. У каждого - своя колбаса))) Опхихикаться. В одном из интервью, Лисовский ( нунешний могнат в области производства курятины), рассаказывал ( имея ввиду качество колбасных изделий в РФ), что во время встречи с крупнейшими производителями колбасных изделий задал вопрос какую из производимых сортов сосисок можно бы было покупать своему отцу. по его словам производители опустили глаза и сказали. что лучше никакой не покупать. Если вы гляните интервью которые переодически дают врачи и сотрудники разных гос пищевых лабораторий по поводу состава и влияние на здоровье, думаю. что аппетит у вас пропадет. Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-02-12 16:51 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Alexis пишет: Спасибо. Нам бы всем вместе ещё как нибудь бы все эти идеи донести ещё и до наших правителей!!! Ваша правда - это самое сложное в этой истории . glavstakanovec пишет: Имеем. В Сибири есть точно и, вроде, в Карелии. Дай то бог. А то я волноваться начал. Мне казалось, что все профукали. СПС. Штык нож пишет: Но на это есть элементарный ответ, (ввиду нынешней критики Америки ) - нужно радоваться, что янки вообще не присоединились к Гитлер у и Японии. Потому, что тот момент во время второй мировой, был бы для них самым удачным... И величайшая заслуга Сталин а, что он сумел им объяснить, что СССР им не враг... Ну как то того.....Рузвельт сделал все, что бы присоединится к БД на стороне Британии и СССР ....это глубокое личное деяние Рузвельта ибо в противном случае самое мягкое, что бы случилось в итоге США стали бы чем то типа вассала ОСИ. Штык нож пишет: ЭХ!!! сам бы головы рубил, с большим удовольствием... Так дохтур вас слушает Тема: Интересное об оружии 2013-02-12 16:55 В форуме: Пикник на обочине Автор: hiursa ---------- Стас1973 пишет: Я не IPSI, их, тем более учат стрелять так же, как учат стрелять (в смысле извлечение и приведение оружия к бою) в некоторых частях у нас и почти всех - за рубежом. Но могу сказать после работы с парой десятком типов пистолета, что скорость и целкость при первых выстрела не зависит от типа УСМ. Это для стендовой или пулевой стрельбы важно Для меня разница все же есть. Возможно обусловленная недостаточным настрелом, но есть. Быстрый выстрел с предвзвода у меня точнее чем в самовзводном режиме. Вообще, как по мне, то оптимально оружие которое может носиться с патроном в патроннике но при этом со спущенной боевой пружиной. И которое способно стрелять как самовзводом так и с предвзвода. ПМ, Р38, 92 ДА и тому подобные системы. Ну и понятно, револьверы. Тема: как прекратить вымирание 2013-02-12 16:58 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Волкон пишет: есть чисто плебейское завывание тёток на лавках Вы считаете лучше истерить , что вокруг "белых бьют"??? Выковыривать из носа разные байки о том какие русские дураки, что их кто то все время вокруг пальца водит? Смекаю надо сначало порядок в голове навести, а потом маленько образование улучшить.....глядь и бабки на лавочках перестанут мерещиться....потому что вечное нытье "меня обижают и вокруг заговоры" - признак рабской ( возможно даже холуйской) психологии. Стоит с внутренней культурой поработать. Тема: Разведка боем 2013-02-12 17:14 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Егоза2.1 пишет: Точно с целью освобождения нескольких десятков тысяч человек и вооружения нескольких тысяч из них? Точно. Начиная со второй половины 1943 г. и до ареста Канариса. Производились как парашютным, так и посадочным способом, в том числе и с помощью гидросамолетов на озера. Попадалась цифра об около 3-х тысячах диверсантах, заброшенных именно в район Печорлага и в район Урала за этот период.Тема: Генеральный план "Ост". 2013-02-12 17:19 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- Опер пишет: Дормидонт пишет: большевики, практически как бандитская группировка силой захватила власть в стране Не надо повторять агитки периода развитого социализма. Никакого силового захвата власти в реальности не было. Была фактически бескровная смена власти в столице и практически во всех крупных городах губернии. От "временных" отвернулась даже охрана Зимнего дворца - юнкера и казаки с бабами-ударницами.Основным признаком любой группировки, способной захватить власть, является ее внутреннее единство и подчинение всех ее членов единой цели. А вот этого-то в рядах большевистских лидеров не было и в помине - прямо накануне восстания член ВРК Каменев выложил в открытой печати все планы по смещения Временного правительства, так как был категорически против выступления. И его поддерживал Пятаков. Дормидонт пишет: За счет своей невиданной жестокости удержала эту власть и навязали на 70 лет всему своему народу и многим другим народам. И этого не было - повторяете очередной либерастический миф, направленный на демонизацию самого советского проекта. Жестокость в Гражданской войне проявляли все стороны конфликта и еще неизвестно с чьей стороны ее было больше.Весь "красный террор" длился не больше трех месяцев и списки всех его жертв публиковались в центральной печати. По Москве их количество не превышало 700 человек. При этом учтите что преуменьшать количество жертв большевикам было невыгодно, потому как цель любого террора - запугать обывателя. А когда хотят запугать, то количество жертв не уменьшают а преувеличивают. Кроме того - сложно запугать жестокостью людей, которые только что прошли через горнило такой войнищи как Первая Мировая. Крестьяне, три года кормившие вшей в окопах, не боялись ни кого и ни чего и сами могли такое сотворить с обидчиками, что тем мало бы не показалось. Я рад, что Вы высказали другую точку зрения, но пока не предрасположен к политике, может вызову ребят еще готовых биться за очевидное. Тема: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? 2013-02-12 18:02 В форуме: Новое время Автор: Опер ---------- Дормидонт пишет: "Около 15 часов 30 минут русские отошли по всему фронту. Они уступили французам полосу местности глубиною в 1—1,5 километра, покрытую грудами трупов и обломками материальной части, и твердо стали на новом рубеже. Правый фланг русских войск на этом рубеже находился восточнее деревни Горки, левый — восточнее Утицкого кургана. (с)" http://www.warstar.info/borodino...sov/borodino.htm Отступили, но потом заняли все оставленные французами позиции - наполеон отвел войска потому как наши отступили в порядке и заняли тыловые позиции, такие как к примеру восточный берег Семеновского оврага, форсировать который у французов не было сил.Вообще даже сомнений не было в этом факте, "По состоянию на 18 часов русская армия по-прежнему прочно располагалась на бородинской позиции, а французским войскам ни на одном из направлений не удалось достигнуть решительного успеха. Наполеон , считавший, что «генерал, который не будет сохранять свежие войска к следующему за сражением дню, будет почти всегда бит», так и не ввёл в сражение свою гвардию. Наполеон , как правило, вводил в сражение гвардию в самый последний момент, когда победа была подготовлена другими его войсками и когда нужно было нанести по неприятелю последний решительный удар. Однако, оценивая обстановку к концу Бородинского сражения, Наполеон не видел признаков победы, поэтому не пошёл на риск ввода в бой своего последнего резерва" http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1...0%E6%E5%ED%E8%E5 Кстати, а почему Вы дальше не цитируете этот же очерк? Там ведь есть и такие слова: "И Наполеон понял то, чего не поняли увлеченные боем маршалы. Он понял, что никакой победы французская армия не одержала, так как нельзя же считать успехом захват небольшого участка поля сражения. Ведь русская-то армия не разгромлена, вот она стоит в полном порядке, готовая к продолжению боя.... Позднее Наполеон отдал приказ об отводе армии на ночлег в исходное положение, так как горы трупов и стоны десятков тысяч раненых производили на солдат угнетающее впечатление... Французы расположились на ночлег, выставив сильное боевое охранение, так как Наполеон опасался ночного нападения русских. Русские "солдат ы и офицеры понимали, что они выполнили основную боевую задачу: удержали за собой поле сражения и причинили французам жестокие потери. Опытные бойцы понимали, что организованный отход на 1—1,5 километра ровно ничего не значил. Завтра же все может быть возвращено с переходом в наступление. " http://www.warstar.info/borodino.../borodino.htm#17 Как-то слабо увязываются эти слова с версией о том что мы проиграли Бородино  Тема: Е. Пугачев - Последняя битва. 2013-02-12 18:05 В форуме: Новое время Автор: Стас1973 ---------- neon пишет: Свободолюбивый Пушкин обратился к Пугачевщине как к некому порыву к свободе на фоне современной ему реакции. Да вы о чем? Какое свободолюбие на фоне? А.С. Пушкин, если что, был госслужащим, чиновником МИДа. Так что он, в какой-то степени, пособник реакции и (кровавой гебни) царизмаТема: Польская кампания 2013-02-13 13:20 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Опер пишет: Достаточно поиграть в шахматы за "белых" и за "черных", чтобы это понять. У "белых" всегда преимущество Да и это не столь страшно...А как обратил внимание Исаев -для начала надо бы успеть чёрным и фигуры на доске расставить, как положено и сколько положено по правилам той игры в шахматы.Тема: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе 2013-02-13 13:56 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Егоза2.1 пишет: От советского производства чего? Цветных металлов, например? Средний процент от общего объема по всем показателям. По отдельным отраслям цифры были совсем другими.(Добавление) Дормидонт пишет: Что-то совсем не понял, здесь тема про 1 мировую, с какой стати должен доказывать высказанные мне совдеповские байки, Вам написали и про ПМВ. Будете спорить? Только что-то ни единого доказательства своих слов Вы до сих пор не привели, зато много троллиных заездов, откровенно провокационного характера.Тема: Генеральный план "Ост". 2013-02-13 14:00 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Дормидонт пишет: Началось все с этих безумцев - бандитобольшевиков во главе с головорезом Лениным, которые ради власти уничтожили миллионы неповинных братьев, устроили вакханалию убийств по всей стране и породили этого монстра всех времен и народов кровососа Сталин а, который сделал децимацию всему народу. И доказать документально свои слова можете? ИМХО - обычная провокация.Эти людоеды коммунисты ( в которых перекрасились бандиты), немного одумались ( Хрущов и Брежнев), когда почти совсем утонули в крови, и начали лишь садить в тюрьмы и психушки всех, кто им мешал властвовать, да и расстрелами не гнушались. (Добавление) Егоза2.1 пишет: Если Вы просите что-то доказать, то для доказательства необходимо знать, что именно Вы согласны расценивать как таковое. Не слишком сложно? Для меня доказательством является документ, в крайнем случае (при отсутствии документа) показания свидетеля (т.е. мемуары). Остальное - словоблудие и демагогия. Егоза2.1 пишет: Можно ли - в таком случае - мне называть каждого коммуниста шабес-гоем? Который пытается тщательно скрыть свою сущность? Но шило в мешке не утаишь?... Да Вы можете называть кого угодно и как угодно - важно подтвердить свои слова соответствующим документом или свидетельством очевидца. Измышлизмы кабинетных исторегов не катят.Тема: Путинская Россия 2013-02-13 14:35 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: . А Вы - в чьем сейчас лагере? Вот лозунг придумал: Долой либерастов! Врагов народа к стенке! Всё очень просто, понятно и объединительно! Остаётся только указать пальцем по кургиняновски (по Достоевскому) - "вы-с и убили-с!". Тема: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? 2013-02-13 14:42 В форуме: Новое время Автор: neon ---------- Artur1984  Все верно. Подписываюсь. Почему-то весь этот ревизионизм бесконечен.Замечу, что и Толстой как-то странно свел роль Кутузова к какому-то дедушке, с хитрецой поглядывая на сражение текущее само собой на плечах солдат . Странно, что будучи военным Толстой мог выдать столь нелепые оценки командования. Тема: Е. Пугачев - Последняя битва. 2013-02-13 14:45 В форуме: Новое время Автор: neon ---------- Стас1973 пишет: А.С. Пушкин, если что, был госслужащим, чиновником МИДа. Т Пушкина самого почитайте чем в его трудовую заглядывайтеТема: Разведка боем 2013-02-13 15:03 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: Эти слова Тимошенко относятся ко всей истории ВОВ в ее советском изложении. Советское изложение тут никто и не цитирует. Или либерастических изториков или патриотических. Остались только две школы. Причём совки примкнули в своём большинстве к либерастам... Егоза2.1 пишет: Каковы были планы РККА на 41 и 42 год? Выстоять и не сломаться, ...Планы -пожелания Сталин а на 41-42 годы огласил Молотов на встрече с руководством Рейха в конце 1940 года. Тема: Гражданская война в России 2013-02-13 15:14 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Волкон пишет: "Призрак бродит по Европе ,призрак коммунизма". Это не определение коммунизма. Волкон пишет: Кстати ,в Маркс в молодости был открытым сатанистом. А еще он был негром преклонных годов Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-02-13 16:02 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- GraetDane пишет: Улыбнуло, такое слышать от представителя МВД.))) А меня все коллеги белой вороной считают и удивляются как я с такими взглядами умудрился 20 лет в системе отработать. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-02-13 16:03 В форуме: Военная история Автор: Dr. Kaminsky ---------- IvFox пишет: А почему, собственно? В художественной литературе это сплошь и рядом случается. Почему Пикуль не мог создать своего героя, соединив детали биографии и черты личности нескольких человек, да еще и от себя придумав что-нибудь? Тем более, этот прием во времена оны был достаточно распространен. Есть, например, кинодилогия "Высокое звание", главный герой которой - генерал Великой Отечественной, но образ намеренно создавался так, чтобы прототипа нельзя было найти. Обобщенный генерал. Так почему у Пикуля не может быть обобщенный генштабист? Так именно же! Вот и я о том же - "В художественной литературе это сплошь и рядом случается". Совершенно в точку - на то она и художественная литература ! Вот я и говорю, что такого генштабистА в реальности НЕ БЫЛО. Пикуль его именно что "высосал и пальца" (Добавление) Alexis пишет: Но если вы покопаетесь в биографиях генштабистов, то убедитесь, что максимум совпадений именно с Самойло, не зависимо от того нравится это кому то или нет. НЕ СОВПАДАЕТ! НЕ СОВПАДАЕТ! Вот же упрямый какой, уважаемый товарищ Алексис. Тема: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? 2013-02-13 17:36 В форуме: Новое время Автор: mi621 ---------- Для таких Дормидонтов любая вонь из-за границы-божественный аромат. Тема: Хроника Зимней войны 2013-02-13 19:36 В форуме: Военная история Автор: железнодорожник2 ---------- Опер пишет: Это потери по всем частям с начала прорыва или только по 136 СД? Если по всем с начала прорыва, то тогда претензия снимается. Несколько неудачно прошел в моем инфо лигический итог: в период с 11 по 14 февраля при общей наступательной операции частей РККА на КАРПЕРе потери убитыми составили около 3500 человек, 6500 раненых. Тема: Интересное об оружии 2013-02-13 20:02 В форуме: Пикник на обочине Автор: Волк ---------- hiursa пишет: Предполагаю из-за меньшей требовательности прямоугольных ударников к качеству патрона. Наверное менее критичны к толщине метала и расположению внутри пластин инициирующего состава. Сколько стрелял из ТОЗ, осечка была только с одним образцом. И то только из-за грязи и загустевшей смазки в затворе. И патроны были валовые. После чистки и смазки карабин лупил безотказно. Так что, думаю, амеры просто мудрят. hiursa пишет: Почти у всех револьверов установлены предохранители. У Смита они служат деталью передающей усилие курка на ударник. У Кольта наоборот, не позволяют ударнику достать до капсюля. Но так или иначе они есть и без нажатия на СК выстрела не произойдет. Револьвер вообще штука довольно безопасная. Ну да, без полного нажатия на СК выстрела не будет. Ну или совмещения курка с ударником. Хорошее решение. hiursa пишет: Эта штука из какого-то фантастического фильма. Вроде "Звездных войн". К реальному оружию отношения не имеет. Да нет, это настоящее фото. Причем на образце выбито MADE IN AUSTRIA и номер 5223. Тема: А что если операция Валькирия - удалась. 2013-02-13 20:04 В форуме: Альтернативная История Автор: железнодорожник2 ---------- Опер пишет: Начнем с того что Печенга изначально являлась русской территорией и была нагло захапана белофиннами в 1920 году. Захапана - незахапана, а договор подписывали обе стороны: РСФСР и Финляндия. ( Тогда ещё никто не знал, что там есть никель). Опер пишет: По итогам ВОВ Печенга стала нашей на правах военного трофея, так же как Южные Курилы и Калининград. "Всё смещалось в доме Обломовых" : Кённингсберг никогда не был российской землей, и передан СССР как знак того, что эта земля никогда не будет источником прусской агрессии в Европе. Южные Курилы были захвачены японцами на том же основании, что и Южный Сахалин - по итогам РЯВ. СССР блестящее разгромив континентальную часть японской армии и в результате дерзких десантных операций на Южные Курилы поставил ЯИА на грань военной катострофы поставил жирную точку в ВМВ и вернул исконные свои земли. Печенга ( Петсамо) была передана Финляндии на мирных переговорах добровольно ( Финляндия нож у горла РСФСР не держала) - как в анекдоте про "кентску волость". Так-то большевички царскими землями кидались! В Зимнюю войну Петсамскую волость "тяпнули" назад, но пришлось вернуть ( хотя как вы говорите: "финны уже подняли лапки кверху"). Второй раз забирали Петсамо, закрыв глаза на военные преступления финнов при оккупации Петрозаводска и участие в блокаде Ленинграда - во как нужна была эта землица! Опер пишет: чем оскалившуюся натовскую крысу, готовую в любой момент вцепиться в глотку. Слог-то какой - прямо бронза! Финляндия, несмотря на все преференции от СССР и России , хотя формально в НАТО не состоит, активно сотрудничает с секретными службами стран-лидеров НАТО и США в области спецопераций ( особенно в "арктической области") - все-таки "опыт Зимней войны" - "не пропъешь и не потеряешь!" "Большая несправедливость маленьким народом не забывается!" Тема: Стрелковое оружие, чье лучше? 2013-02-13 20:06 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: hiursa ---------- Интересный рассказ. Если все правда, то нашим респект. А вообще, если отрешиться от технических деталей и задуматься ... Бля... Представители двух стран вперлись в третью и устраивают себе там постреляшки боевыми снарядами... И все в порядке вещей. Как так и надо. Афигеть |
| В избранное | ||
