Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
|
Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2012-12-16 00:19 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- В Куйбышеве (ныне - Самара) была организована и налажена работа авиационного комплекса- гиганта, в корпусах которого наладили производство эвакуированных заводов №1 и №18. За два месяца работники этих эвакуированных заводов в невероятно суровых условиях сумели наладить выпуск новых штурмовиков Ил-2, продолжая выпускать истребители МиГ-3. Первые самолёты вышли из ворот сборочных цехов во второй половине декабря 1941 года. Это было самое драматичное для страны время, когда гитлеровцы стояли на подступах к Москве, а перевезенные на восток оборонные предприятия еще только-только набирали производственные темпы. Именно в такой ситуации 23 декабря 1941 года в Куйбышев поступила правительственная телеграмма, подписанная председателем ГКО Сталин ым. Т.е. где то через неделю после выпуска первых самолётов. Всего через сутки после получения этой телеграммы заводы стали выпускать по три самолета Ил-2 в день, и в дальнейшем их производство только наращивали. По три, а не 26. В фильме данные не верны. И только после уменьшения выпуска МиГ-3 стали давать больше Ил-2 . Со временем возможно и выпускали 26 в день. Ведь один только завод №1 перед эвакуацией выпускал 20 истребителей МиГ-3 в день. А в фильме сплошная подтасовка. Убрали из телеграммы МиГ-3, ради которых и давал её Сталин . Потом не назвали реальную цифру в три самолёта Ил-2, а перескочив на месяц-два, назвали цифру 26. Вот и всё. Извините, но такой фильм дальше я смотреть не собираюсь. В нём с первых минут идут подтасовки и неточности. Что будет дальше , мне уже не интересно. Единственное могу добавить, что перед эвакуацией Сталин вызвал к себе Анатолия Третьякова и выяснял ситуацию с самолётами. Тогда то Третьяков и сказал ему что на тот день завод давал 20 истребителей в день. И сталин ему сказал, мол можете постепенно снижать выпуск МиГов. Но за каждый сокращенный старый самолет дадите новый Ил-2. На том и порешили. За две недели, естественно, наладили выпуск старых самолётов и начали налаживать выпуск новых. Вся суть телеграммы сводилась к тому, что на тот период больше нужно было самолётов Ил-2, а не МиГ-3. Вот Сталин таким образом надавил на директоров обоих заводов. Суть телеграммы можно кратко изложить так. "РККА сейчас не нужны МиГ-3, а срочно нужны Ил-2. Приказываю срочно увеличить выпуск Ил-2, за счёт МиГ-3, как и было оговорено ранее. тчк." (это моя интерпритация). Тема: Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? 2012-12-16 00:19 В форуме: Военная история Автор: Answer ---------- Волкон пишет: Всю эту тему "пассива" и "актива " первым огласил Георгий Климов . Многие Гении и среда в которой они вертятся имеют часто ярко выраженную секс - патологию. С этим простым людям надо смирится. И смотреть только на результаты их деяний, подсчитывать + и - оных для себя родимых. Для народов и стран,которыми эти Гении управляют. Извините младшего по званию, но слово гении вряд ли подходит для описания данных личностей. Вот Сталин гений, Толстой гений, Цезарь гений и вряд ли Вы найдёте у них секс -патологии  Владислав Столов пишет:  Ребята в дополнение к вашей теме, тема троцкизма и пересечённые исследуются в группе писателя Меняйлова А.А. Может поможет разобратся, вот ссылка http://www.vairgin.ruс головой зарылся в сайт и совсем забыл сказать спасибо за ценный ресурс! кто бы мог подумать, что ответы написаны в космосе Насколько я понимаю, на карте звёздного неба психотип Троцкого представлен созвездием Козерыба (козерог)? Понятно что такие стремятся стать героями - забияка во дворе, хулиган в школе, "душа компании" и т.д. Как и предполагал, наибольшую силу он представляет в паре с женщиной, но как оказалось не с простой, а очень сильной (что придаёт той или иной бабе силу пока не ясно). Также понятно что очень важную роль играет воспитание типа - мать прелюдно хвалит, а папаша бьёт за него морды обидчиков - в итоге получается такой пупсик. Если честно я обалдел, когда вспомнил, что Сталин называл Троцкого козликом - совпадение блин Короче товарищи, там на сайте сложная теория, изучать вряд ли стоит неподготовленным в психологии. Однако рассматривается и военная тематика, а она, здесь всем интересна, поэтому рекомендую разбор фильма В бой идут одни старики: Шаман гиперборейской школы 1 (1) [/quote] Тема: Кто построил египетские пирамиды? 2012-12-16 00:55 В форуме: Древний мир Автор: glavstakanovec ---------- Рюрик пишет: Остальное позже. Плачь, скрипка, плачь. Andrew Vladoff пишет: ам нет следов работы кирками. Там нет следов от болгарки. Andrew Vladoff пишет: Или про ориентацию пирамид. Судырь, учите матчасть. Выучите- вновь повлюсь в данной теме.Тема: Немецкий историк раскрыл истинные планы Гитлера 2012-12-16 01:07 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Гал пишет: В преддверии 70-летия нападения Гитлера на Советский Союз в Германии вышла в свет новая книга немецкого историка Рольфа-Дитера Мюллера под названием "Враг на Востоке. Тайные планы Гитлера о войне с СССР в 1939 году". В ней, основываясь на впервые обнаруженных или забытых в архивах вермахта документах, ученый приходит к выводу, что нацистская Германия планировала нападение на Советский Союз еще в 1939 году. Разве немецкий историк не знает, что в 1939 году Гитлер не был готов ещё к войне с СССР ? Если мне не изменяет память, то Гитлер сам про это говорил ссылаясь на то что ещё были проблемы с пушками и с боеприпасами. Гал пишет: Версию о том, что именно в Советском Союзе Гитлер видел главного врага, подтверждает также еще одна фраза, но уже не самого лидера нацистов. Так это ни для кого не секрет и эти слова даже не требуют подтверждений. Можно принимать как аксиому.Тема: Винтокрылая колесница 2012-12-16 01:25 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Есть ещё один любопытный экземпляр. Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2012-12-16 06:03 В форуме: Политика Автор: Galland ---------- http://nfor.org/books/Feminism/12.php Начал читать. Смех сквозь слёзы. Нас гонят в рабство. "Всю теорию политкорректности можно сжать до понятия, что белый человек мужского пола – причина всех бед на планете. И он не только является источником всего зла, но и должен постоянно чувствовать за собой эту вину, стыдясь своего происхождения и пола. " Продолжаю. Понимаю, что статья, фактологически безупречная, идеологически уводит в сторону и имеет задачу подмены причин, вернее, причины истинные декларируются, как сторонние явления. Действие рассчитано на интиллегента, тонкая работа. Короче, автор, говоря, что чёрное- это чёрное, а белое - это белое, получает от читателя карт-бланш доверия, и читатель по отношению к дальнейшей информации теряет критичнось, безо всякой критики принимает точку зрения автора в последующих вопросах. Вот, например: "Идеи французских просветителей сначала превращаются в красивый лозунг «Свобода, равенство и братство», а затем – в кровавую баню. Толстенный том экономической работы о прибавочной стоимости сначала превращается в «Грабь награбленное», а потом закономерно перетекает в террор и концлагеря. Непротивление злу насилием, требование возлюбить своих врагов и подставить бьющему вторую щеку (казалось бы, уж куда пацифичней!) полыхает по Европе кострами инквизиции. Стремление донести до сограждан прекрасную истину – для их же пользы! – всегда заканчивается одинаково печально для тех, кому её несут. Лозунг феминизма о равноправии тоже слишком красив и справедлив, чтобы крови не пролиться. Или маразму не случиться…" На первый взгляд, всё в точку. Но это просто факты. Причём, якобы, между собой не связанные. То есть, это попадание в "точку первого слоя". Вот если бы объяснялись связь и причины этих явлений, это было бы попаданием в "точку второго слоя". А так, её, получается, как бы и нет вовсе. А истина совсем рядом, оставалось добавить всего один лишь факт: КТО был автором всего этого непотребства. Тогда и о причинах вопрос бы отпал. Вот теперь всё становится потихоньку на свои места: "Только одна идея никогда не приводила к крови: «Хочу жить богато и счастливо, согласен за это работать, к героизму не готов, а на всех остальных мне, по большому счету, плевать…». " Чем не портрет сегодняшнего быдлопотребителя? Осталось добавить "работать готов за похлёбку, героизм - удел человека , на остальных мне, включая самых близких-собственных детей, наплевать, я - раб, владейте мною!" И далее: "Именно этот несимпатичный внешне лозунг позволяет построить работающую машину нормального капитализма, при котором большинство среднего класса живет вполне благопристойно, сыто, чистенько, аккуратно. Если, конечно, не увлечётся очередной идеей справедливости… С этим исключительно полезным лозунгом всё так здорово получается, видимо, из-за декларированного в нем равнодушия к людям – и отпавшей в силу этого необходимости осчастливливать их насильно. " Похоже, автор намекает, что эгоистический индивид вне социума, а значит, и отсутствие социума - наш идеал. Баран, который только ждёт пастуха, ибо бараны даже в стадо сбиться уже не в состоянии. Пастух уже ждёт, чтобы его позвали на царство. Пропаганда глобализма. "В селении Бур-Бедуен кто-то ночью срубил местную революционную реликвию – дерево Свободы. Узнав об этом, карательный отряд депутата Менье сжигает всё селение, убивает всех жителей и вырезает всех домашних животных, вплоть до собак. Да здравствует революция! Поистине, со времён библейских история не знала подобных жестокостей. Только избранный богом народ, ведомый своим жестоковыйным Яхве, позволял себе такое – поголовно вырезать всех вплоть до скотины (тоже, кстати, идейные были). " Дистанцирование от "избранного богом народа" автором. Типа, на этот раз это были не они: "…Воистину, нет ничего страшнее уверовавшего в какую то идею гуманитария! А Великую французскую революцию по праву можно назвать революцией журналистов и адвокатов… ". Помните: мама русская, а папа - адвокат? "После чего в лучах славы Соланас торжественно села в тюрьму – как Гитлер когда-то. Ненадолго. Адольф Алоизович, кстати, тоже не чуравшийся литературных потуг, накропал в камере свой великолепный перформанс «Майн кампф», который позже обернулся… ну, мы знаем, чем." Автор мешает всё в кучу. По идее, Вы, восторгаясь его "прозорливостью", должны проглотить и пассаж с нацизмом, который он ставит в один ряд со всеми этими мерзостями. "Забывая", что они с нацизмом несовместимы по определению. Тема: Царь-Пушка 2012-12-16 06:21 В форуме: Артиллерия Автор: foma ---------- железнодорожник2 пишет: В этом-то самая "изюменка" - отсасывай денежки, а отвественность через 50 лет! Ну надо же с чегото начинать. Воры в экономике были всегда и везде. Вопрос, что в конечном итоге получится. железнодорожник2 пишет: Самое смешное - оказались правы! Ведь семьдесят лет служил памятником маятнику Фуко! Пусть в таком виде, ну не рухнул же.Тема: Приказ 227 2012-12-16 07:01 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Нужно сказать, что приказ № 227 своим железным остриём был направлен против командного и политического состава Красной армии. В смысле вы хотите сказать повышение ответственности командного и политического состава. В принципе да, пункты приказа 1б, 1в , 2а прямо указывают на это и только 2в (штрафные роты) на рядовой состав.Хочется особо отметить пункт 1б: Цитата: б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения к военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта; (жирным выделено мной). Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-12-16 08:57 В форуме: Военная история Автор: Dr. Kaminsky ---------- Alexis пишет: или по Дьякову у Вас так же туговато с информацией? Я же уже написал - нет материала на 20-е годы. А его биографию я выложить могу - только со ссылками на "архив. коллекцию Каминского" А сведения о его "белом брате" - у Вас откуда? Можете назвать точный источник с указанием страницы? Тема: Штурмовик Ил-2 2012-12-16 08:59 В форуме: Авиация Автор: железнодорожник2 ---------- glavstakanovec пишет: Это разные машины. Естественно - один пикировщик, другой штурмовик - для атаки с ПОЛОГОГО пикирования или бреющего полета. Что их "объединяло": установка 37мм пушки ( на Ю-87 даже большего калибра, в качестве эксперимента) и "топмачтовое бомбометание". В совместном воздушном бою у Ю-87 шансов не было ( да и такой задачи не ставилось). Тема: Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? 2012-12-16 09:38 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Answer пишет: Короче товарищи, там на сайте сложная теория, изучать вряд ли стоит неподготовленным в психологии. Однако рассматривается и военная тематика, а она, здесь всем интересна, поэтому рекомендую разбор фильма В бой идут одни старики: Тема интересная, но не для этой ветки. Лучше создайте новую и там всё обсудим. Если с этим пока трудности, то могу я создать новую ветку и там обсудим фильм " В бой идут одни старики".Тема: Хроника Зимней войны 2012-12-16 09:51 В форуме: Военная история Автор: железнодорожник2 ---------- 17.12. Воскресенье. Около - 4, дымка. КАУР - запрашивает командование о помощи: 1 артдивизион, 1 тр, 1 сп. Потери за 3 дня боев - свыше 100 человек. 70 сд - разведка боем под пос.Александровское ( Hatja"lahti). Потери - 15 убитых, 45 раненных. " 17.12. на Выборгском направлении войска перешли в наступление. Артподготовка, спланированная на 5 часов ( 4 часа разрушения и 1 час подавления ), фактически проведена полностью не была, т.к. в следствии ложных донесений, полученных утром о начавшемся продвижении пехоты, распоряжением командиров дивизий артподго- товка на отдельных направления была прекращена, а на других и вовсе отменена ( 138 сд )" - из отчета о действиях артиллерии 7 А. 138 сд - 06.15. саперы мл.л-та Дроздова ( 1-я рота 179 сап.б ) подорвали надолбы. Для усиления 138 сд передана рота тяжелых ( экспериментальных) танков в сос- таве: СМК, Т-100, КВ ( но в боях в этот день не участвовали (?)). 08.00. - огневой бой с разведкой 650 сп и залегла севернее надолбов на 200 м. 09.00. - Комдив - 138 - А.И.Пастревич отменил арт.подготовку и дал указание ком. полков начинать по своему усмотрению. 09.25. - Артиллерия начала арт.подготовку. Стрельба неприцельно продолжалась до 17.00. 11.00. - Наступление по шоссе и западнее. Появилось 3 танка. 11.50. - Подбито 2 танка, 1 - на мине. Есть потери у финских ПТО. 12.00. - Атака н.п.Лехтонен и Мякипяя сомкнутым строем, после пулеметного обстрела - потеряв 20 - 30 убитых, отступление в лесок. 13.40. - Попытки прорваться прекращены. По обе стороны от шоссе за линией надолбов выстроились 15 танков и обстреливают б/ф позиции. Пехота залегла и прекратила всякие попытки наступления. 15.40. - Новая арт.подготовка. 18.00. - перешли на беспокоящий огонь врага. 123 сд - к 02.00. - арт.обстрел затих. Всю ночь в штабах идет интенсивная работа. 1рота 217 отб ( обычные танки Т-26 ) придана 123 сд. 2 и 3 рота ( телеуправляемые танки ) придана 20 ттбр для проведения разведки местнос- ти. Все три роты проявили себя слабо - танки застревали на надолбах и попадали в воронки. 06.45. - полк. Стеньшинский назначил начало арт.подг. на 09.00., наступление на 11.00. 08.40. - началась арт.подготовка - на 30 - 40 % от возм. мощности (присутвовали: два дивизиона 323 арт.п. и два дивизиона 24 корп.арт.п., завезено 1/2 б/к ). НачАрт - 123 сд - майор Вакуленко не сумел руководить работой приданных арт.частей, ограничился постановкой общих задач накануне. 11.00. - началось обшее наступление: 4р 245 сп в р-не оп" Харккиля" (название дается по имени ст.офицера б/ф - руководившего боем в этом оп ) - прорвалась, при поддержке танков через проволочные заграждения и заняли 100 м траншей. Танки легко разрушалинадолбы и утюжили траншеи, но были подбиты ( 2 танка ) орудием ПТО у ДОТ " Миллионник ". Огнеметные танки начали зачистку траншей, около 15 -ти танков ушли в тыл противника. Б/ф попытались контроатаковать, но безуспешно. На южн.скате выс. " Язык " 245 сп сумел вытеснить боев.охранение, б/ф попытались контратаковать, зайдя в тыл, но атака провалилась ( уровень воды в болотах был поднят, а лед ещё слабый). 255 сп в р-не ДОТ " Поппиус " следуя за танками прошла проволочное заграждение и заняли траншеи в оп Лоухи. Часть танков прошли в тыл врага. На протяжении всего боя ДОТ Sj 4 " Поппиус " растрелял 20 000 патронов, ДОТ Sj 5 " Миллионник " - 40 000 патронов. 255 сп понес большие потери в дневном бою - за танками в тыл не пошли. Танки стали возвращаться и на обратном пути понесли большие потери ( всего из 35 танков было потеряно 22 - 23 ! ) 4р 245 сп под сильным огнем б/ф к ночи отошла на исходные позиции. 1б и 2б 255 сп удерживают свои позиции всю ночь. 13 лтбр - участие в боях. 35-я лтбр - тяжело ранен командир - полк.Кошуба ( ветеран гражд.войны, выжил ) при попытке наладить взаимодействие с пехотой. Попытка штурма УР " Сумма " - неудачно, пехота отсекается огнем, танки выбиваются средствами ПТО. В 168 мсб, див.ПГ ? - 247 раненых. Капитан Яковлев - командир 91 тб.: "... после боя 17 декабря батальон небоеспособен. Убито 7 человек, ранено 22, в т.ч. и ком. б-на майор Дроздов, пропало без вести 16, в т.ч. и комиссар б-на Дубровский ( Михаил Осипович. Родственники проживают в г.Пушкин. Пропал без вести )." - - скорее всего попал в плен, под вымышленной фамилией, отдал б/ф месячную зарплату батальона ( не успел раздать перед боем ) за это финны окрестили танки Т - 28 - "почтовый поезд" - Postijuna." Из 21 машин, приб.на сб.пункт, 5 м. ... выслано в атаку, 2 м. отпр. на СПАМ. Остальн.матчасть требует ремонта ... 4 машины сгорели ..., 1 ... в ловушке, одна неизвестно где ( эта машина застряла в финском тылу, экипаж пересел в другой танк. В результате финнам достался целый Т- 28! ) Воентехник 1-го ранга Алексеев : "... в результате атаки ... 17 декабря ... в 91 отб ... машин вернулось ... 25 Т-28 и 2 БТ. 1. Две ... Т-28 подбиты ... Из экипажей ... отправлен на пункт санитарной помощи ком. роты Решетов и его водитель Ефимов, и один ... об остальн.свед.нет. 2. О двух экипажах и машинах сведений ... нет, они ... остались на поле боя ... 3. Одна машина опрокинулась ... эвакуировать её ... не удалось ... 4. Из числа экипажей, прибывших на сборный пункт, убитых 6 ... Ранено 12 ... нет сведений о комиссаре части ... и плитруке 3 роты Бородине ... не вернулись с поля боя. 5. Машин вполне исправных не более 5. ... В общей сложности батальон не боеспособен ... У людей настроение бодрое ... " (20 тбр - потери: 4 Т-28, 1 БТ -от мин; 8 Т-28, 2 Т-26 - от снарядов; 5 Т-28 - сгорело; 8 Т-28 - не вернулись из боя - ВЫВОД: 138 сд была усилена 2 -мя ТБР ( 20 и 35 )). 20 ттбр - передана в 50 СК. На КП дивизии прибыл Мерецков - разговор с ком. 1-й танк.роты - капитаном Архиповым ( в последствии проявил себя на Сандомирском плацдарме в ВОВ ) - - ( Мерецков до сих пор сомневается в сущ.бетонированных ДОТов !!! ) 24 сд - разведка боем. Потери - 24 убитых, 71 раненных. Иван ов Федор Иван ович 1915. Мл.ком.взв. 155 тб. Погиб 18.12. ( 17.12.). Похоронен в бр.м. ю-в с. Вяйсенен ( Перезахоронен в бр.м № 3 ) Чернышев Николай Степанович 1917 Ворошилов. ГВК. Мл.ком.взв. 155 тб. Погиб 17.12. Похоронен в бр.м. № 3 136 сд - разведка боем. Потери - 12 убитых, 36 раненых. 19.00. - осн.силы сд выступили в р-н Валкиаматка, для поступл. в резерв 50 СК в Сойттола. ? Штаб 50 ск в Яарила. 43 сд - Возобновление боев. В ППГ - 235 раненых. 40 лтбр - потери: 4 танка - от мин, 7 - от снарядов. 90 сд - Перешла в наступление после передислокации на ст.Перки - ярви. 588 сп ( м - р Богданов ) наступал на ручей Муста - оя ( Чернец ) при поддержке тр ( 8 - Т-26 - 1 машина подбита ) и полковых пушек. 1 - й и 2 - й бн встретили минированные завалы и заграждения из кол.проволки. Успеха нет. Потери: 23 командира и 88 младших командиров и красноармейцев - - ранено, убитые остались на поле боя. Оборону держит 3 - й бн 13 -го пп финнов. Для обеспечения действий полка могла использоваться жд платформы с помощью мотодрезины ( или снегоубощика Бьерке ) от 1-го ОВЖД б (? ). 173 сп ( м - р Бондарев ) наступал на высоту 44,8 ( 45 ) перед(?) рекой Лампестен-оя - Борочек, при поддержке 1- я тр 160 тб - не добились успеха. Пехота была отсечена от танков, танки приблизились на 50 м к финским траншеям, по ним был открыт огонь ( 4 танка подбито ), 2 танка прорвались в тыл и были уничтожены. Оборону держат части 1-й фин.бригады. Погибший от 160 тб: Рубцов Петр Харитонович ( Корнилович ) Политрук 160 тб 40 тбр. Погиб в бою. Похоронен в 7 км зап. ст. Перк-ярви на выс. 65,7 286 сп - в резерве за 173 сп. 339 - й тб ( 1р - 8 - Т-26, 2р - 12 - Т-37/38 ), штаб 90 сд, сап.бат.и разведбат - на ст. Перк - ярви. Общие потери по сд - 108 раненных ( ? ). Вот ещё несколько погибших от 40 тбр ( по местам захоронений можно представить географию расположения батальонов и 307 медико-санитарной роты бригады ): Вареник Василий( Сергей ) Петрович( Михайлович ) мл.ком.вз. 155 тб 40 тбр. Погиб в бою. Похоронен в 0,5 км к ю-в бол. Сури-суо. ( Перезахоронен в бр.м.№ 3 ) Гордиенко Сергей Иович Красноармеец 157 тб. Погиб в бою. Похоронен в бр.м. в р-не с. Вяйсянен. Ивашкин Иван Иван ович 1904 г.р. Красноармеец 157 тб. Погиб 07.12.( 17.12.) Похоронен в 0,5 км ю-з с. Вяйсянен. Перезахоронен в бр.м. № 3 ст. Перк-ярви. Соловьев Виктор Петрович. мл.ком.взв. 157 тб. Погиб 17.12. Похоронен в бр.м.№ 3 ( Бр.м. № 3 - ныне существующая могила 40 тбр на ст. Кириловское ) 142 сд -Б/д нет. Арт.обстрел. 4сд - Прибыла в Особую группу Грендаля. 150 сд - Третий день боев. Потери - 84 убитых, 246 раненых. 49 сд - Третий день боев. Добавился 15 сп ( направление самое восточное - вдоль надречных лесов " Персинена " и " Народной школы " к устью реки Каарна-йоки ). П/г - 369 раненых. 39 лтбр - поддержали 10 танками атаку 222 сп 49 сд, потеряли 5 - запросили у командования паузу на 5 дней. Численность 1 ГСК ФНА ( переименован из 106 сд ( СК ?) составила 17973 чел. ( Офиц. считалось, что 66 % - финнов, 27 % - карел; но н.п. НШ 1 ГСК Ф.Н. Романов - стал Райкосом, полком В.П. Терешкин - Тервоненом ). КБФ - КЛ ( канонерская лодка ) " Красная Горка " - поддерж. фланг арт.огнем ( КАУРа ? ). Транспорт " Элтон " - затерло льдами, треб. ледокольн. помощь. Л-р " Октябрьская Революция " - треб. с-корр. для стрельбы по Сааренпяя. Зеленский ( Зелинский ) Андрей Григорьевич 1917 краснофлотец 148 оср ? Лад.ВФл Погиб 17.12. ВМФ Финляндии - Бр БО " Вяйнямойнен" - р-н Еренсалми. Бр БО " Илмаринен" - - архипелаг Турку. (Добавление) Интересно, как освещался этот день ( первый день штурма двух основных УРов : "Сумма" и "Ляхде"  в оперсводках той и другой стороны:Оперативная сводка Штаба ЛВО: " ... На Кексгольмском направлении наше наступление развивается успешно." - ВСЁ!* Оперсводка Ставки Главкома Финляндии от 18.12.1939: "17.12. На Карельском перешейке после артподготовки противник при поддержке большого количества танков провел массированную атаку на межозерном дефиле Муолаанярви - Каукъярви. Атака была отбита, при этом враг потерял 26 танков. В районе Тайпалеен-йоки противник дважды пытался сконцентрироваться для атаки, но огнем нашей артиллерии был рассеян. Уничтожено 5 танков." * Если почитать "Оперативную сводку Штаба ЛВО" за 18.12. - то там тоже нет упоминаний о боях за 17.12.! - Правдивейщая советская пропаганда! Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-12-16 10:14 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Dr. Kaminsky пишет: А его биографию я выложить могу - только со ссылками на "архив. коллекцию Каминского" Именно этого я и жду. Потом поговорим и о пробелах в его биографии. Dr. Kaminsky пишет: А сведения о его "белом брате" - у Вас откуда? Можете назвать точный источник с указанием страницы? У меня три копии с разных источников. Скачал в своё время из сети. Ссылок на сайты не оставлял. Но на двух последних есть ссылки на книги . Материал первый: Дьяков Василий Авраамович, ген.-майор (06. 01. 1886 – март 1945) Из дворян области Войска Донского. Казак ст. Новониколаевской, Таганрогского округа (ныне г. Новоазовск, Новоазовского р-на, Донецкой обл., Украина ). Сын офицера Авраама Яковлевича. Образование получил в Донском кадет. корпусе и Николаевском кав. уч-ще (по 1-му разряду). В хорунжие произведён 22. 04. 1905 в л.-гв. Казачий п., в котором провёл всю службу. Участник 1-й мировой, гражданской и 2-й мировой войн. Произведён 06. 12. 1909 в сотники, 14. 04. 1913 – в подъесаулы, 29. 05. 1916 – в есаулы, а 09. 06. 1917 – в полковники. Должности: команд. 3-й сотней (27. 08. 1914 – 29. 05. 1916); ком. той же сотни (29. 05. 1916 – 09. 06. 1917); старший полковник полка (09. 06. 1917 – 02. 01. 1918); команд. полком (02. – 12. 01. 1918). Георгиевское оружие (18. 03. 1915). Прибыл с полком на Дон. Арестован 15. 01. 1918 большевиками, вместе с другими офицерами полка, в ст. Каменской, Донецкого округа. Этапирован на станцию Миллерово, откуда был отправлен в тюрьму г. Луганск. Состоял старостой офицерской камеры. Переведен 09. 03. 1918 на гауптвахту г. Новочеркасск. Освобождён 11. 03. 1918. Участник Общедонского восстания. Вступил 01. 04. 1918 в отряд войскового старшины М. А. Фетисова освободившего от большевиков г. Новочеркасск. Отступил 03. 04. 1918 из г. Новочеркасск, с частью казаков, на станцию Александровскую. Отошел 04. 04. 1918 к ст. Раздорской, где 06. 04. 1918 вступил в отряд полковника Э. Ф. Семилетова. Вступил 04. 05. 1918 в ряды Донской армии. Произведён 06. 04. 1919 в ген.-майоры. Должности: ком.: 1-го Донского каз. п. 1-й Донской конной дивизии (10. 05. – 04. 09. 1918), л.-гв. Казачьего п. гвард. бригады 1-й Донской конной дивизии (04. 09. 1918 – 06. 04. 1919), гвард. бригады той же дивизии (06. 04. – 28. 10. 1919); команд. 1-й Донской конной дивизии (28. 10. 1919 – 12. 12. 1920); ком. 1-й бригады 1-й Донской конной дивизии Донского корпуса (12. 12. 1920 – 1921); состоял в распоряжении воен. представителя главкома Русской армией в Польше (1921 – 1924). Эвакуация на п-ов Крым (Таврическая губ.; ныне Автономная республика Крым, Украина ), а затем – в Турцию. В 1921 уехал на о-в Лемнос (Греция), в т. г. – в г. Варшава, а в 1924 – в г. Данциг. Во время 2-й мировой войны германская автотранспортная организация «Легион Шпеера» поручила ему вербовку рус. беженцев, в качестве инструкторов для работы с советскими военнопленными, а также в качестве шоферов и тех. персонала для укомплектования автоколонн. Сформировал 2 автотранспортных б-на № 67 и № 69 (семиротного состава). Пропал без вести во время эвакуации в г. Данциг (ныне г. Гданьск, Польша). Материал второй: ДЬЯКОВ Василий Авраамович (06.01.1886-03.1945?). Полковник (1917). Генерал-майор (04.04.1919). Окончил Донской Александра III кадетский корпус и Николаевское кавалерийское училище (1905). Участник Первой Мировой войны: в лейб-гвардии Казачьем Его Величества полку. Арестован большевиками, в заключении 01.1918. В Белом движении: освобожден из заключения командующим войсками Донской Советской Республики Смирновым М.М. (бывшим старшим урядником лейб-гвардии Казачьего полка, где служил и Дьяков). Участник Вседонско-го восстания в Новочеркасске, 01.04.1918. Принял участие в боях за Новочеркасск в отряде войскового старшины Се-милетова, с 06.04.1918. С 10.05.1918 — на формировании нового 1-го казачьего полка 1-й Донской дивизии в создаваемой новой «Постоянной» («Молодой») Донской армии атамана Краснова, командир 1-го полка 1-й Донской конной дивизии, 05—09.1918. Командир лейб-гвардии казачьего полка, 04.09.1918-06.04.1919. Ранен 22.02.1919. Командир гвардейской бригады 1-й Донской конной дивизии с 06.10.1919. Командир 1-й Донской дивизии, 10.1919— 03.1920. В Русской армии генерала Врангеля командир 2-й Донской дивизии, 05—11.1920. После эвакуации из Крыма командирован Врангелем в Польшу, в распоряжение генерала Махрова, для продолжения формирования 3-й («врангелевской») армии. После прекращения акции формирования этой армии — в Польше, 1920—1924. В 1924 гг. переехал на постоянное местожительство в Данциг. По одной из версий пропал без вести при эвакуации из Данцига 03.1945 (возможно, погиб на судне, увозящем эвакуированных). Использованы материалы кн.: Валерий Клавинг, Гражданская война в России : Белые армии. Военно-историческая библиотека. М., 2003. Материал третий: Дьяков Василий Аврамьевич (1883-1945?) - генерал-майор. Окончил Донской Императора Александра III кадетский корпус и Николаевское кавалерийское училище. В 1905 г. вышел в Лейб-гвардии Казачий Его Величества полк, в котором прослужил до конца Первой мировой войны на русском фронте. В1917 г.— полковник и помощник командира полка. После возвращения полка на Дон вступил в командование полком 2 января 1918 в станице Каменской. 15 января 1918 г. вместе с другими офицерами полка был арестован Военным Революционным Комитетом и отправлен на станцию Миллерово. 15 марта 1918 г. вместе с другими офицерами был переведен в тюрьму Новочеркасска. Освобожден командующим войсками Донской Советской республики М. М. Смирновым, бывшим старшим урядником Лейб-гвардии Казачьего полка. Вместе с другими офицерами Лейб-гвардии Казачьего полка принял участие в освобождении города Новочеркасска от красных 1—2 апреля 1918 г. В мае 1918 г., при формировании заново Лейб-гвардии Казачьего полка в составе Постоянной («Молодой») армии атамана генерала Краснова, назначен командиром полка. В феврале 1919 г. выступил на фронт и отличился в боях южнее станции Белая Калитва, отражая прорыв 16-й стрелковой дивизии и других частей 8-й Красной армии. Ранен в руку и, после возвращения в полк, 6 апреля 1919 г. произведен в генерал-майоры с назначением командиром гвардейской бригады. 24 октября 1919 г. назначен командиром 1-й Донской дивизии, с которой участвовал во всех боях во время отхода армии ВСЮР в конце 1919 г.— начале 1920 г. В марте 1920 г. очищал от «зеленых» пути к Новороссийску и, будучи непосредственно подчинен Главнокомандующему ВСЮР, прикрывал эвакуацию из Новороссийска в районе станции Тоннельной. В Крыму в армии генерала Врангеля вошел в состав Донского корпуса генерала Ф. Ф. Абрамова и участвовал во главе своей дивизии с мая 1920 г. во всех боях в Северной Таврии. После эвакуации армии генерала Врангеля из Крыма находился на острове Лемнос. В связи с переходом во время военных действий в Польше большого числа казаков из 1-й конной армии Буденного на сторону поляков в начале 1921 г. генерал Дьяков был командирован атаманом генералом Богаевским в распоряжение представителя генерала Врангеля в Польше генерал-лейтенанта П. С. Махрова, с тем чтобы заняться устройством и обеспечением работой перешедших казаков. В связи с ликвидацией (из-за тяжелого финансового положения) Представительства генерала П. С. Махрова в Польше переехал из Варшавы в Данциг, где проживал до конца Второй мировой войны. Пропал без вести (погиб на одном из затонувших транспортов?) во время эвакуации из Данцига в период наступления Советской армии в марте 1945 г. Использованы материалы кн.: Николай Рутыч Биографический справочник высших чинов Добровольческой армии и Вооруженных Сил Юга России . Материалы к истории Белого движения М., 2002 Не знаю на сколько это Вам поможет. Думаю, что эти материалы Вы читали гораздо раньше меня. Тема: Царь-Пушка 2012-12-16 10:29 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- железнодорожник2 пишет: Зачем смотреть неизвестно во что, когда в стране ещё существует огромное колличество НИИ с советских времен ( вложи туда деньги для обновления базы и для открытия новых ставок - и отдача будет через 2-3 года) Вы всё правильно пишите. Беда в том, что на верхах это слабо понимают. Или не хотят понимать, т.к. во всём ищут выгоду (и при том сееминутную) лично для себя, а не думают о стране. Вот это вот и страшно. А последствия могут быть ещё страшнее.Н.П. Мой сын инженер-физик, после окончания института искал 3 (!) года работу по профилю. Нашел, ещё полгода ждал когда "откроют" под него ставку. Открыли, сейчас работает начальником сектора в области морских вооружений, получает 15 000 рублей. Как он говорит, экспериментальная база разрушается год от года, есть установки, которые работают ещё с дореволюционных времен! Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2012-12-16 10:33 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Galland пишет: А тем временем, надвигалась новая катастрофа для жидов. Германия, в отличие от России , имела меньше терпения и христианского смирения. Человек, пришедший к власти там в 1933 году, причём по всем демократическим канонам вполне легитимно ( Таки и тут было не всё чисто. Накачивать деньгами партию Гитлера начали после того как из СССР был выкинут Троцкий. После того как Радек пошутил( в 1926 году) :"Моисей вывел евреев из Египта,а Сталин из политбюро". После 1929 года СССР совсем отбился от рук мирового Синдиката. Котяра-Сталин совсем перестал ловить мышей .... Да ещё чего удумал порвал своих же котов....в 1937-1938 и далее... Надо этого тигра наказать? Ну и к тому же напугать ассимилированных европейских евреев не желающих ехать создавать государство Израиль.Убить сразу трёх зайцев.Вот так и была устроена очередная "мировая" Война для Белых. Господину Гитлер у евреи памятник должны поставить заместо бабы с факелом на острове....Ибо он и есть главный киллер подстреливший Белую цивилизацию. (Добавление) Alexis пишет: Так что не нужно впредь так себя вести. А ты кто такой?Тема: Винтокрылая колесница 2012-12-16 10:33 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- железнодорожник2 пишет: Автожир Люфтваффе. А более конкретно?Тема: Немецкий историк раскрыл истинные планы Гитлера 2012-12-16 10:35 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- железнодорожник2 пишет: Так, да не так! В "Майн Кампфе" ( на который обычно ссылаются) нет ни слова о России . Гитлер говорит о новом жизненном пространстве на Востоке ( а это может быть и Ближний Восток, и Персидский залив, и Индия). Я этот опус не читал. Говорю о высказываниях Гитлера более позднего периода - второй половины 30-х годов.Тема: 1905 год, катастрофа, с которой справились 2012-12-16 11:04 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Аскет пишет: если то, о чем он пишет - правда: остается только подвести черту - мировое правительство ведет игру, использую то тех, то других игроков. После их ненадобности - их убирают с поля битвы, кого, как Мишку с почестями, а кого, как Саадами или Каддафи - с отъемом жизни. Конечно не только Николай Хаггер копает ту конспирологию. До него это в Англии делал Дуглас Рид- "Спор о Сионе", у нас Шафаревич - "Малый народ", сейчас Стариков и Фурсов....Заслугой Хаггера является то что он произвёл классификацию в Синдикате, выявив в нём левое и правое крылья : Ротшильдов -розенкрейцеров и Рокфеллеров- тамплиеров....Но всё равно остаётся очень много вопросов к взаимодействию масонских лож. И к тому же Ротшильды и Рокфеллеры это явленные уже группировки. А фамилии-клички тех кто над ними,- остаются в тени. Синдикат с помощью Хаггера напичатал список членов ЦК-партии.Смешно сказать: Хрущев , чуть ли ни по стойке смирно стоял перед Рокфеллером, а тот его поучал о выгодной дружбе СССР с Китаем... Либо полный бред, либо политика м надо честно сказать своим избирателям: "Ребята, мы ничего для Вас не сделаем - как скажет группа Бильделберг или французская ветвь Ротшильдов - так и будет"... Тогда какие к Путину-то претензии? А членов Политбюро? А Генсека? И к тому же если их плёнку проявили и выставили на всеобщее обозрение,не означает ли это то, что Ротшильдов и Рокфеллеров и иже с ними отправили на пенсию? На них теперь можно вешать всех собак? Паровоз сделал своё дело,а теперь поезд поведёт электровоз. Знания мировой общественности всё равно будут опаздывать ....Пока она будет разгр  завалы на путях ,поезд уже ушёл ....Тема: Приказ 227 2012-12-16 11:04 В форуме: Военная история Автор: IvFox ---------- Alexis пишет: Я вчера во многих источниках читал, что приказ был фактически секретным и не доводился до всего личного состава, хотя грифа секретности не было. На сколько это соответствует действительности? О том, что приказ следует довести до всего личного состава было сказано прямо в тексте: Цитата: Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах. Таким образом, если где-то это распоряжение не выполнялось, то это могло быть лишь личной "инициативой" командования на местах. В основном же вопоминания фронтовиков подтверждают, что приказ зачитывался: Цитата: Накануне наступления перед строем частей 52-й стрелковой дивизии нам зачитали прогремевший по всем фронтам приказ № 227 Верховного главнокомандующего Сталин а, известный под названием «Ни шагу назад!» Михин П.А. "Артиллеристы, Сталин дал приказ"Однако этот приказ не публиковался в газетах, что, видимо, и породило версию о его секретности. Ну а почему не публиковался - думаю, понятно. Он был адресован войскам, среди мирного же населения мог породить лишь панику и неуверенность. Тема: Штурмовик Ил-2 2012-12-16 11:06 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- glavstakanovec пишет: Также "бронировались" 5мм сталью капоты двигателей и маслорадиаторы. Спасибо. Раньше этого не встречал. Да особо то и не искал, т.к. не было необходимости так глубоко копать. Сейчас вот только впервые стал для меня вопрос.(Добавление) Вот решил покопаться и нашёл: "... Опыт боевого использования бронированных "хеншелей" в условиях воздушных боев на восточном фронте со всей очевидностью продемонстрировал, что система бронирования Hs129B совершенно не обеспечивает надежную защиту от снарядов и крупнокалиберных пуль штатного авиационного и зенитного стрелково-пушечного вооружения Красной Армии. Действительно, полигонные испытания, проведенные в течение 1941-42 гг. в НИП АВ ВВС КА и ВИАМ, показали, что авиационная броня типа АБ-1, стоявшая на Ил-2, примерно в 1,5 раза превосходила по пулестойкости гомогенную авиационную броню немецкого производства. То есть гомогенная броня бронекоробки "хеншеля" толщиной 6 мм (верх, борта и днище бронекоробки) в пересчете на советскую броню АБ-1 соответствовала броне эквивалентной толщины примерно 3,4 мм, а 12-мм броня (передняя стенка бронекоробки, бронеспинка и бронезаголовник кресла пилота) - 6,9 мм. Спереди голова летчика защищалась бронестеклом толщиной 75 мм. Полигонные испытания в ВИАМ показали, что при лучшем оптическом качестве пулестойкость немецкого бронестекла в сравнении с бронестеклом типа К-4 на Ил-2 была хуже в 1,4 раза. В пересчете на советское бронестекло эквивалентная толщина бронестекла "хеншеля" составляла примерно 54 мм. От стрелково-пушечного огня сверху-сзади голова летчика не была защищена броней со всеми вытекающими из этого последствиями. Другими словами, бронирование Hs129 обеспечивало защиту пилота снизу-спереди, снизу-сзади и снизу-сбоку только от бронебойных пуль нормального калибра (типа Б-30) при условии, что стрельба ведется с дистанции до 300 м, а угол встречи с броней не превышает 15-20°. Моторы и карбюраторы моторов снизу были прикрыты изогнутыми броневыми плитами толщиной 5 мм (эквивалентная толщина АБ-1 - 2,9 мм). Позади каждого мотора устанавливалась полукруглая плоская 5-мм бронепере-городка, которая прикрывала мотор снизу-сзади. Спереди и сверху моторы не бронировались и вследствие этого легко поражались осколками зенитных снарядов и стрелково-пушечным огнем..." Более подробно здесь: http://www.soldiering.ru/avia/ai...battle-plane.php http://www.soldiering.ru/avia/airplane/ww2/battle-plane.php Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2012-12-16 13:10 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Странник пишет: Мне просто интересно, когда мне кто-нибудь докажет, что Сталин "уничтожил" конкретное лицо из-за зависти и как конкурента. Вы же прекрасно знаете ,что лучшим доказательством является только то которое устроит лично вас."Вы-с и убили-с" Тема: Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. 2012-12-16 13:19 В форуме: Альтернативная История Автор: Alexis ---------- Радист пишет: Но нужно себе отдавать отчёт в том, что разруха начитается в головах, а уж от неё идёт разруха во всём остальном. Вот именно. Самое оно.Тема: Когда возникла первая цивилизация? 2012-12-16 13:20 В форуме: Древний мир Автор: Дункан ---------- Волкон пишет: Которые не произошли от обезьян ,а только от космонавтов с планет: Арион,Альдебаран...... Да нет,наоборот,там есть один хрен,с "зарубеж.ком",он вывел ,что как раз евреи произошли от ящеров с какой-то звезды  Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-12-16 13:21 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Dr. Kaminsky пишет: Вы уже помогли - я как-то выпустил из виду, что у Владимира Дьякова был брат. С Вашей помощью нашел информацию. Вот, значит я не зря свой хлеб ем. Вот и Вам хоть чем то, но смог помочь.Тема: 1905 год, катастрофа, с которой справились 2012-12-16 14:10 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Аскет пишет: Судя по классификации Делягина, имеем следующее: А как же российские и китайские государственники? Они что сопротивляются меньше или они обоими руками "ЗА" ?1. Дефрагментация мира - государства не нужны, тем более крупные объединения, типа РФ, Китай, Индия, Бразилия и т. д. Управление через хаос и, естественно, с сохранением своих привилегий: даже в самой горячей точке - для нас есть безопасной отель, в любом уголке неба - у нас своя воздушная трасса, наши острова - незыблемы и т. д... 4. ... больше всего этому плану сопротивляются северо-американские государственники - сторонники патриархальных устоев государства. Здесь уже добавлю от себя: возможно, что это люди, которые долго вынашивали план по созданию Северо-американского союза. В двух словах тезисно, приблизительно так: у "новых" нет привязки, ни к нациям, ни к территориям, ни к религиям, ни даже к валютам; все отвязано - и управление через хаос. (Добавление) Радист пишет: 1) Национальные государства - это данность. Нравится это кому-либо или нет, но их исчезновение невозможно. Вот это мне ближе по духу. Согласен с Вами.Правда не понимаю какое отношение имеют большинство последних постов на этой ветке к заявленной теме. ЭТО ВОПРОС НЕ ТОЛЬКО К вАМ, А КО ВСЕМ, КТО ПИШЕТ НА ЭТОЙ ВЕТКЕ. Может в перспективе и виден плавный переход, но я его пока не вижу. Понятно, что по каждому вопросу не возможно создавать новые темы. Мелкий флуд был, есть и будет. От этого мы никуда не денемся. Все мы грешим этим ( и я не исключение). Просто Важно чтобы этот лёгкий флуд не перерастал в сплошной флуд который уйдёт на сотни километров от заявленной темы. Надеюсь, что все участники дискуссии поймут меня правильно и воспримут моё сообщение без обид и возмущений. Тема: Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? 2012-12-16 14:18 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Answer пишет: Очень глобальная тема и про всё сразу, лучше сначала Макарыча обсудим. Одно другому не мешает. Для этого и создаются разные тематические разделы и конкретные ветки на них.А про Макарыча ветка создана, но пока там тишина. Тема: Штурмовик Ил-2 2012-12-16 14:22 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- glavstakanovec пишет: Alexis пишет: Спасибо.Т.е шанс был и лётные испытания в боевой обстановке проводились не зря? Конечно. Недостатков испытания выявили немного, да и те мелкие. Самолет был очень неплох для своего времени, и если бы в серии удалось достичь показателей эталона, то И-185 до конца войны был бы вполне конкурентноспособным. Тема: Потери танков M1 Abrams в Ираке 2012-12-16 14:25 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Tankdriver ---------- Стас1973 пишет: 1 и 2 иракские. Югославия. Танковые войска нигде не применялись для глубоких охватов и рейдов по тылам противника. Хотя в Ираке ТВД как раз благоприятствует такому их использованию. Вы приводите не войны, а избиения. В техническом плане Ирак отстал как минимум лет на 50 от США , и никаких шансов выиграть эту войну не имел. Да и американцам не надо было захватывать территорию - главное смена правительства на подконтрольное Вашингтону. Поэтому основная цель - выбить боевую технику противника (а не захватить территорию!) - была решена более простыми способами. Я уже молчу про войну в Югославии. Мало того, что эта страна была на грани полномасштабной гражданской войны, так еще и техника, стоявшая на вооружении, зачастую была еще первого послевоенного производства. Стас1973 пишет: Постараюсь найти этот аналитический обзор, в начале 90-х, Зарубежное Военное Обозрение, приводился расчет боя немецкой пехотной дивизии против советской танковой, типа советы пошли к Ла-Маншу. Так вот, в обороне, своими штатными средствами ПТО, без привлечения дургих средств усиления, они теоретически могли выбить до 40% нашей танковой дивизии, при сохранении своей боеготовности на уровне 80%. Ничего удивительного в этом отчете нет. Нормальная статистика говорит о том, что обороняющаяся сторона, как правило, теряет гораздо меньше, чем атакующая. Примерные параметры принимаются как 1:3. Стас1973 пишет: Безусловно. С появлением и насыщением боевых порядков РПГ и ПТРК, с появлением ударных вертолетов, дистанционных средств минирования, это как минимум, тактика применения танков кардинально изменилась. Во время сражения на Курской дуге применялось минирование, в том числе и с дистанционным управлением, и "нахальное", по впечатлениям немецких военных насыщение обороны русских противотанковыми средствами было таким, что иногда казалось, что каждый пехотинец имеет противотанковую пушку или противотанковое ружье. До конца войны немцы выпустили несколько миллионов ручных противотанковых гранатометов разных моделей - и что? Насколько это повлияло на тактику применения танков вообще? А ударные вертолеты в то время с успехом заменяли штурмовики. Единственное, что появилось сегодня и чего не было в то время - это управляемые пт ракеты. Но сейчас активно и успешно разрабатываются средства активной защиты танков против низкоскоростных боеприпасов. На тактику вообще это никакого влияния не оказывает. Некоторые корректировки тактики происходят только на уровне мелких подразделений, и то в зависимости от конкретной ситуации... Если Вы со мной не согласны, то скажите, в чем именно изменилась тактика и стратегия применения танков и танковых подразделений по сравнению со Второй Мировой войной? Тема: Кто построил египетские пирамиды? 2012-12-16 14:55 В форуме: Древний мир Автор: Рюрик ---------- Григорий Я пишет: Рюрик пишет: Скажите спасибо Дарвину за то, что он придумал этот бред про "случайные" мутации, в результате которых появляются новые виды. есть новая теория?Так собственно Дарвин попытался опровергнуть древнюю теорию креационизма, которую до него никто не оспаривал. Современные исследования, в первую очередь, генетические доказывают справедливость древней креацианистской теории происхождения видов. Вот собственно и всё. Тема: Всё о фильме "В бой идут одни старики" 2012-12-16 15:01 В форуме: Фильмы Автор: Alexis ---------- Answer пишет: Сам Ромео погиб не просто так, Быков хотел показать закономерность гибели на войне. Почему один гибнет, а другой нет? С этим согласен. А вот с выводами голоса за кадром в предоставленном Вами фильме не согласен категорически.Тема: Всё о фильме "В бой идут одни старики" 2012-12-16 15:15 В форуме: Фильмы Автор: Alexis ---------- Что касаемо реальных прототипов этого фильма. Как я уже говорил, командир эскадрильи гвардии лейтенанта Титаренко скопирован с Герой Советского Союза Виталия Попкова. В годы войны он служил в 5-м гвардейском истребитель ном авиационном полку под командованием Василия Сталин а, и его эскадрилья была прозвана "поющей" за то, что в ней имелся собственный хор, а два самолета были подарены фронту оркестром Утесова и на одном красовалась надпись "Веселые ребята". К слову, полк Василия Сталин а дошел до Берлина и сбил рекордное количество вражеских самолетов — 744, имел в своих рядах 27 Героев Советского Союза (14 из них служили под началом непосредственно Маэстро, а самому Попкову после войны в Москве установили бюст как дважды Герою). http://1001material.ru/2828.html http://1001material.ru/2828.html Тема: Потери танков M1 Abrams в Ираке 2012-12-16 16:59 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Радист ---------- Ирак - это пустыня. Кроме того, перед действием бронегрупп союзников все противотанковые возможности иракцев подавлялись авиацией. Собственно, авиация по большей части всю войну тогда и сделала. Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-12-16 17:01 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- Dr. Kaminsky пишет: Генштабисты, которые служили в РККА в 1918-1939 гг. никого НЕ ПРЕДАВАЛИ, т.е. вы убеждены ,что СССР = Россия ? Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2012-12-16 20:16 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Александр Сугатов пишет: Сталлин-убица. Он убил моего продеда и многих хороших людей. Лично что ли убил? Я бы предложил вам ознакомиться с делом вашего "продеда". Может чего нибудь нового и узнаете.Тема: судьбы советских военнопленных 2012-12-16 21:02 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: После войны большинство военнопленных из высших офицеров, которые не сотрудничали с нацистами демобилизовывали. Так и я о том же писал. Просто Вы не внимательно читали. Alexis пишет: Ведь даже тех, кого не оправдывали, то осуждали в основном на 10 лет и 5-ти годам поражения в правах. Тех же. кого оправдывали, то наверняка срок поражения в правах был гораздо меньше. И при чём здесь Солженицын?Тема: Потери танков M1 Abrams в Ираке 2012-12-16 21:53 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Vist ---------- Стас1973 пишет: Совсем не так. Цель - блокирование населенного пункта для последующей зачистки и его захвата. Ох уж эта категоричность! Я бы ещё понял, если бы она была подкреплена документиком каким... В-общем - это только Ваше понимание термина. "Блокирование населённого пункта" и "блокирующая позиция" - не одно и то же. А что говорят уставы? В нашем БУСВ такие понятия вообще не определены. В Гл.5 только введено понятие "блокирования". Но и там - блокирование населённого пункта, лишь частный случай. А вот американский FM 101-5-1 более конкретен: "blocking position (JP 1-02, NATO) - A defensive position so sited as to deny the enemy access to a given area or to prevent his advance in a given direction"(Оборонительная позиция расположенная так, чтобы лишить противника доступ к той или иной области или предотвратить его продвижение в данном направлении). Соответственно они и использовались - сравнительно небольшая бронегруппа (как правило - рота танков, несколько БМП), выдвинувшись на несколько десятков километров, занимала оборону в удобном месте для стрельбы с обратных скатов. И для этого не нужна сильнопересечённая местность, вполне достаточно небольшого холмика (дюны), автомобильной насыпи. Вот таким образом, в основном, и лишались иракцы свободы манёвра, снабжения. Стас1973 пишет: А что в этих случаях выдающегося? Особенно в последнем случае? Ну последний случай интересен, прежде всего, анекдотическими похождениями экипаже танка "Cojone EX". Но и сама операция - блестящий пример, опровергающий Ваш тезис, про "просто движение и ожидание пехоты". А захват Багдада - и вовсе не оставляет от Ваших рассуждений камня на камне. Стас1973 пишет: Именно то, что армия Ирака была заточена под ПВО, позволило бронетехнике МНС действовать почти в полигонных условиях. А то, что танки использовались не как маневренный кулак, а как пушки на гусеницах показывают следующие примеры:... ... ... Примеры - не в тему. Очень странно их видеть в ответ на возражение по поводу "разрушенного управления", "пресечённого снабжения" и "деморализации"...Тема: НЛО. факты и видео. 2012-12-16 22:38 В форуме: Пикник на обочине Автор: zabinski ---------- Толбачек этот вулкан - кипит- ХААРПы работают. Драконы - не дай БажЭ устроите здесь квантовый апокалипсис - можете от Нибиру сразу валить по космосу, если рифтовая рама-мантия выдержит. ...Атмосферы хватит максимум на год. Где догонят - атнимуть зачатки мужества и дефственность... И, всех ГОЕВ мужеподобных оденем опять в женские наряды - будут БОМЖИки всем прививать назад материнский инстинкт по изощрённой жреческой программе оЧеловечивания. Красной армии - "Боевая тревога" - всех этих ГОЙских-двуполых нетрадиционной половой ориентации подонков вертикали власти - обезвредить... пока они не попрятались в магнитогорских катакомбах в горах. Они туда собираются переместиться самолётами... не сбивайте - будем брать живыми. ...Но тарелками - скорей догонят. ...И, это, уже, будет - квантовый скачок в зик...курЯтник Тема: Штурмовик Ил-2 2012-12-16 22:56 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Облегчило задачу борьбы с танками для наших Ил-2 новая противотанковая бомба ПТАБ. "... Действие новой бомбы сводилось к следующему. При ударе о броню танка срабатывал взрыватель, который через тетриловую детонаторную шашку вызывал детонацию заряда взрывчатого вещества. При детонации заряда, благодаря наличию кумулятивной воронки и металлического конуса в ней, создавалась кумулятивная струя, которая, как показали полигонные испытания, пробивала броню толщиной до 60 мм при угле встречи 30° с последующим разрушающим действием за броней: поражение экипажа танка, инициирование детонации боеприпасов, а также воспламенение горючего или его паров... В бомбовую зарядку самолета Ил-2 входило до 192 авиабомб ПТАБ-2,5-1,5 в 4-х кассетах мелких бомб (по 48 штук в каждой) или до 220 штук при их рациональном размещении навалом в 4-х бомбоотсеках. При сбрасывании ПТАБ с высоты 200 м с горизонтального полета при скорости полета 340-360 км/ч одна бомба попадала в площадь, равную в среднем 15 кв.м, при этом, в зависимости от бомбовой загрузки, общая область разрывов занимала полосу 15х(190-210) кв.м, что обеспечивало практически гарантированное поражение находящегося в этой полосе любого танка вермахта. Дело в том, что площадь, занимаемая одним танком, составляла величину порядка 20-22 кв.м, а попадание хотя бы одной бомбы в танк было вполне достаточным для выведения его из строя, в большинстве случаев безвозвратно..." http://www.duel.ru/200431/?31_6_5 http://www.duel.ru/200431/?31_6_5 Тема: 1905 год, катастрофа, с которой справились 2012-12-16 23:22 В форуме: Политика Автор: Рюрик ---------- Волкон пишет: Рюрик пишет: Так что первый антимонархический выпад в русской революции сделал представитель РПЦ. Это - факт. А вот вспомнить вклад в подавление Испанской революции 1935- 1939 годов испанской кат.церкви.Весьма весомый. Так католическая церковь не только в Испании, но и в России не поддерживала революцию. Так католический епископат запретил своим прихожанам принимать участие в революционных беспорядках в феврале 1917 года, а православный синод подобного запрета не провозгласил. Более того, РПЦ благословила Временное правительство, т.е. поддержала революцию. Кстати, Николай II в своем дневнике назвал Гапона священником-социалистом, и события 9-ого января 1905 года зародили в нем недоверие к иерархам РПЦ, которое еще больше усилилось после того, как члены синода отказались избрать его Патриархом в обмен на отмену петровских ограничений самостоятельности РПЦ. Дункан пишет: Витте в своих воспоминаниях передает один примечательный разговор с Александром III. В ответ на вопрос государя, правда ли, что Витте "стоит за евреев", тот ответил с хитроумием опытного царедворца, желающего и монарху угодить, и добиться от него нужного решения: "Можно ли потопить всех русских евреев в Черном море? Если можно, то я принимаю такое решение еврейского вопроса. Если же нельзя - решение еврейского вопроса заключается в том, чтобы дать им возможность жить. То есть предоставить им равноправие и равные законы". Витте после женитьбы на еврейке встал на путь предательства национальных интересов России . Женитьбе предшествовал скандал, так как Витте начал встречаться с Матильдой Лисаневич до её развода и вступил в конфликт с её мужем. Именно по этой причине Витте и стоял за евреев. Роковая ошибка Александра III состояла в том, что он разрешил Витте заключить этот брак и оставил его на государственной службе. И за эту ошибку в полной мере расплатился его сын - Николай II. Эта женитьба открыла Витте кредит доверия со стороны еврейских банкиров. Причем интересно, что именно после этой женитьбы Витте был назначен на пост министра финансов. В своих мемуарах Сергей Юльевич писал о своих «личных хороших отношениях с главою дома Ротшильдов, который всегда являлся главою синдиката по совершению русских займов, когда в них принимали участие еврейские фирмы». А основное направление политики Витте, как министра финансов заключалось в том, что он на государственные средства активно развивал частные коммерческие банки. «Русские банки времен Витте, – утверждал близкий его знакомый И.И. Колышко, – из объектов истории стали субъектами ее. Они оперировали почти целиком на средства Государственного банка. Администрация этих банков, при фикции выборности, состояла по существу из чиновников Министерства финансов. А так как биржу составляли именно они, то ясно, что биржа, с ее взмахами вверх и вниз, с ее аппаратом обогащения и разорения, была филиалом Министерства финансов». Петербургские банкиры второго поколения – главные помощники министра в привлечении иностранного капитала в страну как в виде государственных и гарантированных правительством займов, так и в виде прямых промышленных инвестиций. Среди этих банкиров особо выделялся А.Ю. Ротштейн, сменивший В.А. Ляского на посту главы Международного банка, ставший доверенным лицом министра финансов в заключении внешних займов и в проведении виттевской дальневосточной политики ». «Уродливой внешности, нагло-грубый в обращении, он был гением банковского дела», – писал о А.Ю. Ротштейне (1858-1904) близкий С.Ю. Витте журналист И.И. Колышко. Об Адольфе Юльевиче достоверно известно, что он состоял в одной из лож «Великого Востока», как и тот факт, что против него был сильно предубежден Император Николай II. В итоге Витте сыграл самую активную роль в подготовке первой русской революции 1905 года, а также пытался в ходе ее захватить власть в стране, предложив Николаю II проект реформы, согласно которой правительство должно было быть подотчетно не царю, а парламенту, что было актом открытой государственной измены. После отставки Витте выпустил широко разошедшиеся мемуары, в которых показал Николая Второго трусливым ничтожеством, мешавшим ему, Витте, реформировать Россию. Эти мемуары сыграли прискорбную роль в дискредитации царя, идеологически подготовили правящую элиту к проведению великих потрясений 1917 года. (Добавление) Дункан пишет: в любой стране где только начинали мучить и преследовать евреев ---сразу страна скатывалась на обочину прогресса. Страны же где их любили и холили,сейчас на вершине пищевой пирамиды. Факт состоит в том, что подобный "прогресс" всегда приводил к забвению национальных интересов, революциям и, в конечном итоге, к разрушению национальной культуры. А на вершине "пищевой пирамиды" оказывался не народ страны, а правящая еврейская элита, что совершенно логично, ведь альтруизмом евреи никогда не страдают. Альтруизм - чисто русская болезнь. Более подробно читайте об этом в работе Л.Н.Гумилева "Зигзаг истории ". Тема: Когда возникла первая цивилизация? 2012-12-17 00:18 В форуме: Древний мир Автор: Рюрик ---------- Дункан пишет: Почему прикалывние над фашистскими арийцами,есть прикалывание над вашей любимой Россией? А с чего Вы взяли, что арьи были фашистами?  Демонстрируете еще один вид полемической нечистоплотности, когда связываете вместе совершенно разные понятия. Дункан пишет: наша Россия превыше всех и хотя бы потому ,что в ней живут множество наций не уничтожая друг дружку,в отличии скажем от семитских Палестин с Изралями. У каждой нации есть стрежневой народ, который и создает ее культуру. Все же остальные народы, живущие в стране, живут в поле этой культуры. Поэтому величие России и русского народа состоит в том, что он создал настолько универсальную культуру, что множество народов находят в ней возможность для самовыражения, в отличие от еврейской местечковой культуры, которая настолько узка, что не предоставляет даже расово близким семитам-арабам возможностей для самореализации. Тема: Кто построил египетские пирамиды? 2012-12-17 00:27 В форуме: Древний мир Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Интересно, за что они их зацепили?Вы фортепиано когда-нибуди перетаскивали? Только в пределах квартиры. Давайте так. Вы подберёте максимально похожее фото Вашего фортепиано и потом вместе подумаем.Тема: Операция Эдельвейс. Заоблачный фронт 2012-12-17 00:34 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Несколько слов про неизвестную роту красноармейцев, которая погибла там на леднике. Людям, которые не знакомы с горами, не знакомы с повадками гор пришлось в них воевать да ещё и под прямым обстрелом. Это равносильно самоубийству. Воевать в горах должны профессионалы. Но даже в таких нечеловеческих условиях советские бойцы совершили чудо. Неожиданно для немцев, они оказались достойным противником. Эта рота принимала участие в первых боевых действиях с егерями. И, не смотря на то, что она была укомплектована неподготовленными к войне в горах солдат ами, она всё же смогла сдержать немцев. В архивах нашлись только скупые данные о командире той роты. Это лейтенант Григорьянц. Это тот лейтенант, который не имел специального военного образования он работал в Азербайджане дамским парикмахером. Официального списка личного состава нет и, скорее всего, никогда не было. Роту формировали спешно. Даже количество бойцов называют разное: от 80 до 120 . Эта рота Григорьянца была безномерным воинским подразделением. Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-12-17 00:36 В форуме: Военная история Автор: Dr. Kaminsky ---------- Alexis пишет: Просто сделал ещё одно доброе дело. Спасибо. Тема: Царь-Пушка 2012-12-17 06:56 В форуме: Артиллерия Автор: foma ---------- железнодорожник2 пишет: когда в стране ещё существует огромное колличество НИИ с советских времен Мне кажется вы немножко идеализируете. Я работал в советское время в КВ (филиал НИИ) которое только и делало, что "усовершенствовало" электроаппараты выпускавшиеся по немецким технологиям полученным еще по репарациям. Мне кажется "всем сестрам по серьгам" это не выход. Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием 2012-12-17 06:59 В форуме: Пикник на обочине Автор: Егоза2.1 ---------- Читаешь и слушаешь об очередном американском стрелке (кстати, национальность или "этническая принадлежность" Адама Ланца - отдельная тема для обсуждения), слышишь очередную истерику о необходимости "контроля над оружие м" и думаешь - ПРИ ЧЕМ ТУТ ОРУЖИЕ? Граждане США были вооружены практически со времени основания этого государства и никогда - до совсем недавнего прошлого - это не представляло никакой опасности для общества. И только когда Америка буквально наводнилась разного рода "альтернативно одаренными" психбольными, которые не только имеют равные с нормальными людьми права, но и которых нормальные люди буквально вынуждены "целовать в зад", чтобы не прослыть "неполиткорректными", начались эти массовые побоища, в большинстве случаев заканчивающиеся самоубийством. Человек, как говорится, "с диагнозом" пугает своим поведением сверстников и соседей, не содержится в специализированном учреждении, убивает свою мать выстрелом в лицо, убивает два десятка детей, а виновато во всем - оказывается - оружие . Мол, не было бы в доме пистолетов, он одной мамочкой ограничился бы, и на том дело бы и закончилось... А как насчет того, чтобы разобраться в ПРИЧИНАХ всего этого? Задаться вопросом: "Если Кольт сделал американцев равными, то кто сделал их еба..утыми?" Тема: Приказ 227 2012-12-17 07:07 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Это не я хочу сказать, а это было сказано в соответствующих документах того времени. Я согласен, но я просто хотел сказать, что ваша фраза: Цитата: своим железным остриём был направлен против командного и политического состава Красной армии. Получается, что к. и п. состав КА хотели уничтожить эти приказом. Тема: Кто построил египетские пирамиды? 2012-12-17 07:24 В форуме: Древний мир Автор: Andrew Vladoff ---------- Рюрик пишет: А вот в великих пирамидах использовано много гораздо более тяжелых блоков, весом до 200 тонн. Встречаются гранитные блоки весом до 400 тонн. Перемещать их, допустим возможно. Но вот как стыковать друг к другу без зазоров? Да ещё в ограниченном пространстве.Тема: судьбы советских военнопленных 2012-12-17 07:26 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Alexis пишет: И при чём здесь Солженицын? Просто судя по его "нетленным произведениям" всех военнопленных сразу отправляли в лагеря .Тема: 1905 год, катастрофа, с которой справились 2012-12-17 07:55 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Дункан пишет: .знаете Волкан, в любой стране где только начинали мучить и преследовать евреев ---сразу страна скатывалась на обочину прогресса. Серьезно, Нахмурился нигде анти-семитизм до добра не доводил,почитайте учебники истории ,например историю Испании. Евреи это строители" пищевых" пирамид. Страны же где их любили и холили,сейчас на вершине пищевой пирамиды.  " Этой стране и этому народу нужна революция" -с сайта Ксении Собчак.  А я вот думаю,что если бы не евреи,то человек уже бы не был такой животной скотиной,каковой его сделали слуги Дьявола. Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2012-12-17 08:05 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: Хотел только сказать, что лучше оперировать бесспорными цитатами. А то отличный Ваш текст, включающий в себя "сомнительную" цитату, может быть ЦЕЛИКОМ поставлен под сомнение. И все из-за одной цитаты. Вопрос эффективности. "Сто миллионов мух едят и не могут ошибаться." "Троцкий". |
| В избранное | ||
