Тема: Хроника Зимней войны
|
Тема: Хроника Зимней войны 2012-12-02 11:06 В форуме: Военная история Автор: железнодорожник2 ---------- Я собираюсь давать подробную информацию по б/д на Кар.перешейке, а по событиям на других частях фронта Зимней войны давать обзор сразу за 3-5 дней. Сообщаю, что происходило за период 30.11 - 2.12.39 вне КАР.перешейка: 30.1139. По сообщению пресс-службы министерства обороны Финляндии: " В районе выступа Хюрселя и Кясняселькя русские перешли границу и прервали телефонное сообщение. По территории было выпущено 50 снарядов". Так началась почти полугодовая оккупация деревни Хюрсюля ( рядом с Суоярви, Северная Карелия). Жителей деревни пытались приобщить к "колхозному строю", создав с/х артель по производству валенок, но за" большими делами" как-то забыли о них - голодали, холодали и умирали жители деревни ( с нашей стороны: ничего личного - - просто забыли!) " Советские войска оккупировали весь Рыбачий полуостров" 01.12.39. Оперативная сводка Штаба ЛВО: " ... На Мурманском направлении нами занят порт Петсамо. На Реболовском направлении наши войска приближаются к станции Нурмес. На Поросозерском и Петрозаводском направлении наши войска продвинулись на 25 километров от госграницы..." По сообщениям пресс-службы Правительства Финляндии: "... На Салменском направлении финские войска отошли до Тулемайоки. Советский десант высадился на Гогланд. Крейсер "Киров" вступил в кратковременную артперестрелку с фортом Русарё..." Началась "возня" с "Правительством Финляндской Демократической Республики": - г. Куусинен ( глава правительства и МИД) предложил СССР установить дип.отношения. - Президиум ВС СССР постановил признать и установить ... - "Уже сформирован 1-й финский корпус ФДР ..." - 02.12.39. Подписан договор о взаимопомощи и дружбе. - "ФДР согласилась продать СССР в Финском заливе острова Суурсари ( Гогланд), Сейскари, Лавансаари, Тютерсаари, Койвисто(Бъерке), а также часть полуостровов Рыбачьего и Среднего на побережье Северного Ледовитого океана и сдать в аренду полуостров Ханко. ФДР согласилось на передвижку территорий к северу от Ленинграда с передачей территории в размере 3970 кв.км." ( Театр "абсурда" - неужели Сталин надеялся на какую-то легитимность таких соглашений с ФДР?) 02.12.39. Оперативная сводка Штаба ЛВО: "... На Мурманском направлении наши части преследуют части финских войск, отходящих от Петсамо ( Печенга). На Ухтинском, Ребольском, Поросозерском и Петрозаводском направлениях наши войска продвинулись на 30-35 километров западнее границы." (Добавление) Сергей Михалков Финскому народу. Вы ждали разумного слова. Терпели, надежды полны. ____ А слышали пустоголовых Правителей финской страны. Шинели на Вас одевали Из вас собирали полки, И вы у орудий вставали - Все юноши, все старики. Вы ждали: "Когда же, когда же?" Но дули на искру войны В тупом и бессмысленном раже Правители финской страны. Народ загоняли в трясину Всё дальше, всё глубже, и вот Вы поняли, честные финны, Как должен держаться народ! Не слушать чванливого сброда И власть шутовскую стряхнуть! И руку советским народам, Как близким друзьям протянуть! Так шире же сильные плечи Расправьте, Суоми сыны По братски идет вам навстречу Правительство нашей страны. (Сильно заворочено! И поди не стыдно было!) Тема: Линейные корабли 2012-12-02 11:21 В форуме: Военно-морской флот Автор: железнодорожник2 ---------- Владислав Яжиков пишет: Насколько я помню,броневые плиты крепились к корпусу корабля болтами. Ну это было при Цусиме. К началу ВМВ броня стала составной частью конструкции корпуса корабля. А вот крепеж брони имел проблеммы - вообще броневой лист бывает двух типов ( по способу закаливания) - поверхностный и по всему объему. Технологически поверхностный более сложен, но предпочтительнее ( меньше откалываютя изнаночные слои при попадании снаряда и броня "держит" более мощный снаряд). Варить такие листы проще ( шов изнутри). Насколько я знаю у немцев с такой броней вопросы были решены, у нас были проблемы. Тема: Авиация СССР в Испании 2012-12-02 11:24 В форуме: Авиация Автор: железнодорожник2 ---------- А как дела обстояли с пушками у немцев? Тема: Война в Северной Африке 2012-12-02 11:37 В форуме: Политика Автор: железнодорожник2 ---------- Война в Югославии оказалась несколько более кровопролитнее чем рассчитовали. После надо было отправить дивизии на пополнение и ремонт техники в Германию, ну а потом ближе было их перебросить на Восток. Роммелю не повезло. Тема: Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? 2012-12-02 12:18 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- foma пишет: Да до июля 17г. (т.е. объдинения большевиков и меньшевиков-межрайонцев) их даже союзниками назвать сложно. А в теоретических вопросах вообще "на ножах". Только общая цель - взятие власти и её удержание их объеденила. Ну так этим страдали и страдают сейчас все революционеры. Главный вопрос - это взятие власти, а потом начинаются между собой разборки и дележ полномочий. Тема: Война в Чечне, а касается ли она нас? 2012-12-02 12:43 В форуме: Современные конфликты Автор: Искандер ---------- И что? по описываемой ситуации можно сделать вывод что для Агафонова эдакое быкование в клубе - не в первый раз.Ии до этого случая он не нарывался потому что всегда все глотали. Привык к безнаказанности. Молодняк типа погибшего всегда быкует в той или иной форме на подобных ... сборищах. в совецкое время так на дискотеках в сельских клубах обычно начиналось веселье основного блюда. а тут нарвался неожиданно для себя. хотя судя по всему не ожидал исходя из разницы габаритов противника и своих совсем не в пользу Мирзоева. очень даже не в пользу. Поэтому продолжал буреть до упора. вывод если говорить грубо - не можешь срать не мучай жопу. рано или поздно кто-нибудь этому как здесь сказали ребетеночку накатил бы. не Мирзоев так Иван ов. Это был лишь вопрос времени. А дальше уже цепь случайностей от которых не застрахован никто. Тема: Дума в дореволюционной России 2012-12-02 13:41 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- Волкон пишет: В мировой политике это бывает и очень часто. Там мораль не действует. В конце концов,на что существуют историки? Чтобы оправдать Победителей. А вот то что русским всегда не хватало национального самосознания это, судя по вам, -факт. Хотя может вы и не русский,тогда я дико извеняюсь-ошибочка вышла. И вы как раз таки и обладаете таковым самосознанием? ничего кроме того,что то была НЕ ВОЙНА,я сказать не хотел и русские не есть советские. Тема: Венгерский конфликт 2012-12-02 13:46 В форуме: Военная история Автор: ПостороннимВилли ---------- Нажмите для увеличения  "В правление Николая руководил такими крупными военными операциями, как оккупация Восточной Армении и взятие Тебриза (за что удостоен почётного титула графа Эриванского) и подавление Ноябрьского восстания (за что удостоен титула светлейшего князя Варшавского)."Прикольный дядька. "После заключения мира с Оттоманской Портой прекратились военные действия в Малой Азии, после чего на Паскевича, пожалованного в звание генерал-фельдмаршала, возложено было покорение горских народов, населявших Кавказские горы. Он начал действовать в 1830 году, принудил белаканских лезгин дать присягу на подданство и заложил крепость при Закатальском ущелье. Направившись затем на северную сторону Кавказа, он постепенно стеснял горцев за Кубанью, возводил укрепления в земле шапсугов и абадзехов, овладел тесниной Гагры, занял Соук-су и бухту Пицундскую, а затем переправился на левый берег Кубани, ниже Екатеринодара, где рассеял шапсугов и истребил множество их аулов." "В Венгрии вспыхнуло восстание и в марте 1849 года австрийское правительство обратилось непосредственно к Паскевичу с просьбой о военной помощи. Князь Шварценберг прямо писал ему, что спасение Вены от гибели заключается единственно в немедленном появлении русских войск в Венгрии. сообщил об этом государю, одновременно выслал отдельный отряд под командованием Панютина по железной дороге  "Тема: Будь у вас под рукой машина времени! 2012-12-02 14:19 В форуме: Альтернативная История Автор: ПостороннимВилли ---------- foma пишет: вот если-бы там еще были непробиваемый бронежилет и всёпробиваемый джедайский меч, тогда да. Хотя мне кажется вы преувеличиваете роль личности в истории . Ну да, есть немного  . http://www.youtube.com/watch?v=urZnCtZf0-oТема: Маршал Б.Шапошников и его служебный статус 2012-12-02 14:29 В форуме: Военная история Автор: Рюрик ---------- Alexis пишет: И если в первые недели войны советские войска довольно удачно отбивали немцев на юге, то на северном и особенно на центральном направлениях положение Красной армии было поистине ужасающим. Таким образом, к концу июля на южном фланге советские войска образовали своеобразный выступ, который немцы при известных усилиях вполне могли отрезать и взять в окружение. Что можно сказать по этому поводу? Причиной того, что в июле 1941 года возникла именно такая конфигурация фронта, является не только и не столько концентрация наших сил на Украине, сколько то, что у немцев было недостаточно танков для укомплектования нужного числа танковых групп. Если в Белоруссии на центральном участке действовало две ТГ, то на Украине только одна. Вследствие этого прорыв этой одной ТГ к Киеву в первых числах июля 1941 не создал опасности окружения, наоборот, немецкая ТГ оказалась в опасной ситуации и была вынуждена повернуть на юг для того, чтобы не попасть в окружении и отрезать отступление юго-западного фронта Буденого. В результате штурм Киева был уже организован 6-й полевой армией Вермахта вообще без поддержки 1-й ТГ, поэтому при серьезной нехватке самолетов у Люфтвафе и сохранении достаточного числа наших самолетов бои на подступах к Киеву скорее напоминали ПМВ. Киев жил нормальной жизнью, работали театры, кафе, предприятия. Если бы у наших было больше артиллерии, то 6-ая армия закончила бы свой поход не под Сталинград ом, а под Киевом. (Добавление) IvFox пишет: Сталин у была свойственна ностальгия по ушедшей империи - факт довольно известный. Со своей стороны могу напомнить о введении школьной формы, напоминавшей старую гимназическую, раздельного обучения и латинского языка в средней школе. Это точно. Именно поэтому он лично разрешил постановку пьесы «Дни Турбиных», которую Булгаков написал по роману "Белая гвардия". Сталин многократно смотрел эту постановку, но причина этих посещений заключалась не в том, что он ностальгировал по РИ, а в том, что он в "лучших" горских традициях испытывал садистский экстаз от созерцания поверженного врага, о чем он сам писал так: Цитата: Что касается собственно пьесы "Дни Турбинных", то она не так уж плоха, ибо она дает больше пользы, чем вреда. Не забудьте, что основное впечатление, остающееся у зрителя от этой пьесы, есть впечатление, благоприятное для большевиков: "если даже такие люди, как Турбины, вынуждены сложить оружие и покориться воле народа, признав свое дело окончательно проигранным, - значит, большевики непобедимы, с ними, большевиками, ничего не поделаешь", "Дни Турбинных" есть демонстрация всесокрушающей силы большевизма. Тема: Линейные корабли 2012-12-02 22:40 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- железнодорожник2 пишет: Это инфо по "Советскому Союзу" Спасибо.Корпус корабля подразделялся главными поперечными и продольными переборками на 33 основных водонепроницаемых отсека и представлял собой клепаную конструкцию. Основным его материалом являлась... Тема: Роль штыковой атаки 2012-12-02 22:54 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- железнодорожник2 пишет: hiursa пишет: На сколько я понял, то рассматривается более современное оружие . Штыковая атака подразумевает штык на винтовке. Не будем же мы крепить алебарду на винтовку?!Во всяком случае о сходстве приемов боя с приемами боя на секирах речь не идет. А уж о полной идентичности приемов источник явно загнул. Вы представляете себе. что такое боевая алебарда? (Добавление) sergey samet пишет: Сам не знаю, но где-то читал только, что во 2МВ половина- от артиллерии. Читал, что по статистике из военных госпиталей только 17% ранений были пулевыми. Получается, что больше половины ранений от осколков (снарядов, мин, гранат). Думаю, что процентов 60 наберётся от артиллерии. Может из-за этого и возникло выражение "пушечное мясо" ?Тема: Таинственная гибель линкора "Новороссийск" в 1955 году 2012-12-02 23:02 В форуме: Военно-морской флот Автор: железнодорожник2 ---------- Стас1973 пишет: Они обнаружили в одной из воронок кабель Жалко, что нет описания кабеля - силовой или слаботочный, сколько жил в кабеле, характер изоляции и т.д. Резюме: взрыв произведен с большим знанием дела, только теоритически к созданию такой мины прийти невозможно - необходимы годы экспериментов. Существовали ли в СССР и в Германии в период от 30-х до 50-х годов ( в Германии до 45г) такие лаборатории и направления исследований? Тема: Пулемет Х. Максима в отечественной истории 2012-12-02 23:10 В форуме: Военная история Автор: железнодорожник2 ---------- Alexis пишет: Финский пулемет Максима м 32-33. И где тут снежная горловина? А тот пулемет был без кожуха, с толстым стволом, с радиаторными ребрами(поперечными). Тема: Вторая Мировая. А что, если бы... 2012-12-02 23:18 В форуме: Альтернативная История Автор: железнодорожник2 ---------- sergey samet пишет: СССР на конец ВМВ продемонстрировал такую мощь сухопутных армии, что воевать США и Англии на сухопутном театре с СССР не имело для них никаких перспектив на победу. А Атомного оружия у США было мало ( вернее его не осталось, надо было делать новое - 3 бомбы уже извели!)Тема: Авиация СССР в Испании 2012-12-02 23:42 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- железнодорожник2 пишет: какой из модификаций Ме - 109 Е использовался в легионе "Кондор" в Испании Пересмотрел массу ссылок. Мой вывод такой:Me 109Е-0 Me 109Е-1 Me 109Е-3 (Под большим вопросом. Возможно только несколько вариантов) железнодорожник2 пишет: и были ли пушечные варианты? Ме-109Е-1 - выпущенная в 1939 году серия из 1540 самолетов новой модификации с двигателем ДВ-601А и с усиленным вооружением (2 х 7,92-мм пулемета и 2 х 20-мм пушки). Имелся вариант истребителя-бомбардировщика Ме-109Е-1/В, способного нести до 250 кг бомб.http://hghltd.yandex.net/yandbtm...cac8&keyno=0 На многих Me 109Е-0 в крыльях имелись отсеки, в которые можно было установить как пулеметы, так и пушки, но большинство машин не несло вооружения в крыльях. http://wunderwaffe.narod.ru/Maga...AirWar/59/01.htm http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/59/01.htm Тема: Маршал Б.Шапошников и его служебный статус 2012-12-02 23:49 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- железнодорожник2 пишет: Что Вы противопоставляете Шапошникова и Жукова? Я их рассматриваю как начальников Генштаба РККА . Был Шапошников, потом Жуков. Затем снова вернули Шапошникова. Жуков не спорил с Шапошниковым (по Вашим словам), но мог поспорить со Сталин ым (это факт общеизвестный). Шапошников никогда не спорил со Сталин ым. У каждого из них есть свои плюсы и свои минусы. Почему их нельзя сравнивать? Вы что запрещаете мне это делать?Тема: Форумный Варгейм 2012-12-02 23:55 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Чивас, что то у Вас затишье. Не проконсультируете, как обстоят дела на полях сражения? Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-12-03 00:02 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Egor пишет: Sword пишет: Здесь ещё особую роль сыграло отсутствие связи. Проводную связь уничтожили немцы, а радиосвязь у нас была слабовата. Она на уровне была только в НКВД. Пока те развернулись, то прошло много времени. А без связи управление войсками весьма и весьма слабое.Действия РККА в начальный период войны представляли из себя совокупность разрозненных сражений и контрударов, не связанных единым замыслом. Поэтому об операции, как о совокупности действий, связанных единым замыслом говорить нельзя. Вот это именно в точку! Дрались мы кто как хотел и мог, и об едином командовании и не помышляли.. Хотя разумеется, попытки были. Тема: Великие морские сражения 2012-12-03 00:06 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Владислав Яжиков пишет: Хм!И что там сильно героического?Марш-драпы струсивших "геволюционных согдатиков" на островах?И не менее трусливое поведение "геволюционных матгосиков"?Да и выборные офицеры оказались не на высоте,хотя их понять можно,кому охота быть поднятыми на штыки своей собственной командой? Как я понял, Вас многое не устраивает.Тогда я снова предложу свой вариант. Последнее сражение адмирала Нельсона на "Виктори". Тема: Корабельное время эпохи парусного флота 2012-12-03 00:37 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- В эпоху, когда навигация зависела от визуального положения солнца и звёзд, знание точного времени было необходимо для определения точного местоположения корабля. Так как механических часов, пригодных для работы на корабле, ещё не существовало, время определялось при помощи песочных часов, которые появились в записях корабельных журналов в 14 веке . Обычно использовались две разновидности песочных часов: четырёхчасовые, для отсчёта больших промежутков времени, и получасовые - для небольших промежутков. И те и другие сбрасывались в полдень, когда определялось положение солнца над горизонтом, по которому рассчитывалось положение корабля. Затем часы регулярно переворачивались, что бы отслеживать время до следующего полудня. Тема: Уорент - офицеры Королевского флота 2012-12-03 01:12 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Предшественники уорент - офицеров появились на кораблях ещё в глубокой древности. Во времена Средневековья дворяне, командовавшие кораблями, получали чины капитанов и лецтенантов. Зачастую они миели военный опыт, но не были сведущи в навигации и в том, что касалось плавания, полагались на своих помощников. За управление кораблём и прокладку курса отвечал штурман, боцман отвечал за оснастку и экипаж, свои "зохяйства" были у плотника, врача, артиллериста. В итоге возникло разделение на офицеров, получивших специальные патенты, и уорент - офицеров, просто занимавших определённые должности. Тема: Разрывные пули "дум-дум"? 2012-12-03 01:27 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- На вооружении Красной Армии состоял винтовочный боеприпас ЗР (зажигательно-разрывная пуля). Разрывность обеспечивалась наличием внутри хлората калия (бертолетовой соли), а зажигательность - магния. Разумеется, подобные боеприпасы состояли и на вооружении других армий: у Вермахта имелся более зажигательный и менее разрывной боеприпас B-Geschoss 7.9 mm (разработанный в 30-е годы в сотрудничестве с советскими оружейниками). Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/sovetskie...ert-gerha/292086 Тема: Разрывные пули "дум-дум"? 2012-12-03 03:02 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: На вооружении Красной Армии состоял винтовочный боеприпас ЗР Статья - полный атас. Вранье.Тема: Маршал Б.Шапошников и его служебный статус 2012-12-03 03:08 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: но мог поспорить со Сталин ым (это факт общеизвестный) Данное известно только со слов Жукова. То есть, скорее всего вымысел, насмотрелся Жуков на то как Василевский отстаивает свою позицию перед Сталин ым, вот и решил, а чем я хуже?Тема: Авиация СССР в Испании 2012-12-03 03:19 В форуме: Авиация Автор: Стас1973 ---------- Alexis, вы со ссылками и инфо оттуда определитесь. А то там полная ахинея. (Добавление) Alexis пишет: Я же не по памяти писал. Можете посмотреть здесь: Вас жестоко обманули. Особенно про 13 мм пулемет G6http://battlefront.ru/view_articles.php?id=87 http://battlefront.ru/view_articles.php?id=87 Alexis пишет: Откуда взялась третья пушка в Ме-109Е-4? Не в ту часть вписал. Alexis пишет: какой из модификаций Ме - 109 Е использовался в легионе "Кондор" Не далее Е1Тема: Таинственная гибель линкора "Новороссийск" в 1955 году 2012-12-03 03:30 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- железнодорожник2 пишет: Существовали ли в СССР и в Германии в период от 30-х до 50-х годов ( в Германии до 45г) такие лаборатории и направления исследований? Про СССР - точно нет. Подводное диверсионное дело было просто в зачаточном состоянии, проще сказать - вообще не было. Немцы - однозначно могли. Те еще поганцы были. И средства взрывания, и специалисты имелись.Тема: Форумный Варгейм 2012-12-03 04:19 В форуме: О форуме Автор: Saddam ---------- Ушли на зимние квартиры. Тема: Великие морские сражения 2012-12-03 04:21 В форуме: Военно-морской флот Автор: Saddam ---------- Alexis пишет: Тогда я снова предложу свой вариант. Последнее сражение адмирала Нельсона на "Виктори". Трафальгар - лебединая песня французского флота? Тема: как прекратить вымирание 2012-12-03 04:36 В форуме: Политика Автор: наталья гончарова ---------- Ах, Алексис, вам лишь бы не согласиться - а подумать сперва? 1. Да, дотации не только могут, но и сейчас идут от государства - половина бюджета ПФ из казны - ТОЛЬКО ЭТО НЕ ДЕЛАЕТ ИХ ЗАРАБОТАННЫМИ. 2. Вы считаете, что в США и Европе высокая мораль? 3. Начнут, но конечно НЕ СРАЗУ. Настоящий эффект скажется через поколение, когда уйдут те , кому в голову вбито : - зачем дети, будет же пенсия? Тема: как прекратить вымирание 2012-12-03 06:36 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- наталья гончарова, пишите еще! Не могу согласиться с тем, что именно пенсия привела к упадку морали и нравственности, а также снижению рождаемости, но взаимосвязи определенно есть. Современная пенсионная система никуда не годится - это точно! Нужна ли нам пенсионная система вообще, и если да, то какая - очень хорошая тема для обсуждения. К тому времени когда нам придется что-то делать желательно сформировать более-менее четкое представление о том, что именно (и как) следует делать. Кроме формирования собственных представлений также важно готовить общество к предстоящим (НЕИЗБЕЖНЫМ) изменениям. А для этого необходимо, чтобы эти предстоящие изменения стали, как сейчас модно выражаться, неотъемлемой частью общественного дискурса. Так что - повторюсь - пишите еще. Позволю себе посоветовать Вам не только "ставить проблему", но и сразу предлагать способы ее решения. Чтобы время не терять. Тема: Великие морские сражения 2012-12-03 06:38 В форуме: Военно-морской флот Автор: Владислав Яжиков ---------- Alexis пишет: Тогда я снова предложу свой вариант. Последнее сражение адмирала Нельсона на "Виктори" Принимается...Там хоть не было комиссаров за спиной командиров кораблей... Тема: Морская пехота СССР в Афганистане 2012-12-03 06:55 В форуме: Современные конфликты Автор: Аскет ---------- amat2 пишет: 1.Просто солдат ы Морпех, производят 3 прижка, с ПК1 и высаживаются восновном на подготовленный плоцдарм, подготовка обцевойсковая, боевая подготовка...Боевой рукопашный стиль.. Спасибо за ответ. Тема: Есть ли будущее у России? 2012-12-03 06:55 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Национальный вопрос нужно решить. Который заключается в том, что русские в своем государстве отстранены от власти и - в результате этого - от собственности. Современное положение дел есть прямой результат деятельности правящих кругов, действующих в духе то колониальной администрации, а то и оккупационного режима. Не то, чтобы возрождение России , а даже какое-либо улучшение ситуации совершенно не соответствует их планам. Как можно "слезть с нефтяной иглы", не избавившись от власти, которая страну на нее "посадила"? Как можно улучшать демографическую ситуацию и бороться с миграцией, не избавившись от власти, которая целенаправленно борется за вымирание русских и замещение их кем угодно? Как можно возмущаться практически всем и при этом голосовать за Путина? Тема: Национализм 2012-12-03 07:51 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Еще про украинских националистов Из интервью с Андреем Ильенко избранным депутатом Верховной Рады Украины от партии «Свобода». Партия существует 21 год, и у нас были очень разные периоды ее истории . Но мы изначально имели конкретную программу действий и определенное представление, каким образом мы должны идти к политическому успеху... По поводу взаимоотношений с оппозиционными партиями. Мы понимаем, что мы идеологически разные. Они тяготеют к либеральным ценностям и вообще пытаются иногда обходиться без идеологии. «Свобода» же - четко идеологическая партия, мы – националисты, и говорим об этом прямо и откровенно. При этом мы понимаем, что нам необходимо сотрудничать с другими оппозиционерами, - и в парламенте и вне парламента. Политики вне зависимости от идеологии должны договариваться, чтобы противостоять тому политическому режиму, который сформировался на Украине. Это задача не из легких, но только таким образом можно достичь успеха... На Украине надо менять решительно все. Наш предвыборный лозунг звучал так: «Изменить все в пользу украинцев!»... Конечно, сейчас, будучи в парламенте, мы не сможем сразу, имея 40 депутатов, принять любой закон, любое решение. Но мы начнем осуществлять политическое давление, использовать парламентские решения, парламентскую трибуну, чтобы наращивать свои силы... Что касается России , то если она станет русским национальным государством, а не деспотически-империалистическим, тогда, я думаю, мы сможем построить прекрасные дружеские и партнерские отношения... Конечно же, мы не отождествляем русский народ с государством и политическим режимом современной РФ. Мы понимаем, что это не одно и то же, более того, - часто это даже абсолютно разные вещи. Я считаю, что в целом Россия переживает сейчас важный период своей истории , потому что русские начинают стремиться к национальному государству. В этом мы только двумя руками «за». Как только этот процесс в России окончательно завершится, мы уверены, что никаких таких нерешаемых проблем для Украины и России просто не останется. С теми русскими людьми, которые считают себя именно националистами, а не империалистами, мы не видим никаких проблем... Полностью здесь: http://www.apn.ru/publications/article27671.htm Тема: Какими они были? 2012-12-03 07:53 В форуме: Политика Автор: Аскет ---------- Спасибо, но хотелось еще и про более поздний период прояснить ситуацию. Прежде всего: 1. Когда в России появились первые банкиры, и что этому предшествовало? Например, в книге «Анна Каренина» в поисках нужных людей Облонский «кланяется» в ноги Булгарину и другим, указывая тот факт, что среди них – этих самых высоких в обществе – уже есть банкиры (начало 19 века !!!). 2. Как начинались династии банкиров, скажем, в Европе? Понятно, что тамплиеры – это начинание, сравниваемое с дилетантством, так как нет пока там ни финансового анализа, ни стратегической «банковской» перспективы (рост, падение, устранение конкурентов и т. д). Например, начинаются крупные дела по оформлению награбленного из-за бугра – колоний метрополии или после сделок с китайской дурью – нужны доверенные люди, держатели вырученных денег и т. д. Или это все ни так было? 3. С какого периода, и кто автор этой идеи: продавать потребителям виртуальные услуги, например, виртуальные кошельки или металлические счета, реально платину или иридий, с которых никто не получит? 4. Как официально августейшие представляли банкиров высшему свету (первых банкиров!!!), скажем ситуация: епископ – борец с ростовщиками присутствует по случаю дня рождения королевы, а та представляет новоиспеченного: «Господа, это лорд Шитц, который отныне является главой нашего трастового Банка, можете у него брать в кредит под 10 % годовых…» и т. д. Здесь епископ: «Гады, измена, он же ростовщик, как королева – защитник Веры – такое допускает»…. Или к этому моменту главные религиозные должности уже занимали «подготовленно-нужные» люди? Тема: Дума в дореволюционной России 2012-12-03 08:04 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Дункан пишет: В общем произошло перерождение.НО за счет этих перерожденцев ,то и строилась ИМПЕРИЯ нового типа.Ее строили НЕ РУССКИЕ,а советские,когда же снова стали у власти появляться русские,тянуть на себя одеяло,за них стали поднимать тосты на праздновании Победы,перерождать империю нового типа в старый тип, СССР и рухнул.Ибо любая империя старого типа обречена. Что это было?Вы ли это Дункан? ....... По всей вероятности ключевым из всего являются вот эти слова: "Любая империя старого типа обречена". А старой империей является та в которой русские (или французские) являются её образующей нацией? Так чем же тогда ваше умозаключение отличается от посыла? Советская империя Троцкого-Ленина это уже новая империя? А Империя Александра -3 и Сталин а были "старыми"? Однако! Тогда не понятен и ваш пост в целом, его русофильское наполнение....Это для кого и зачем? |
| В избранное | ||
