Тема: Военнопленные в Великую Отечественную.
|
Тема: Военнопленные в Великую Отечественную. 2012-11-29 22:25 В форуме: Военная история Автор: железнодорожник2 ---------- Анализ причин смерти в финских лагерях военнопленных в период Зимней войны (по материалам финских архивов): ВСЕГО, установленных в/ч - 91 чел. ( + 23 чел.- в/ч неустановлены ( из них у 6 чел.- неустановл. фамилии )). Причины смерти и медицинские диагнозы: kuollut haavoihinsa (умер от ран), verenmyrkytys (заражение крови) - 58 чел. ( 50 % ) kuollut haavoihinsa (умер от ран), vatsakalvontulehdus (заворот кишок) - 5 чел. kuollut haavoihinsa (умер от ран), reisihaava (большая кровопотеря) - 1 чел. kuollut haavoihinsa (умер от ран), sisäinen vamma (внутреннее кровотечение) - 1 чел. kuollut haavoihinsa (умер от ран), ampumahaava (стрелянная рана) - 1 чел., ampumahaava päässä ( открытая стрелянная рана ) - 1 чел. kuollut haavoihinsa (умер от ран), sydämen vajaatoiminta, sydänlihastulehdus ja verenmyrkytys (остановка сердца и заражение крови) - 1 чел. kuollut haavoihinsa (умер от ран), ontelomärkimä (нагноение ноги) - 1 чел. kuollut haavoihinsa (умер от ран), äkkikuolema (внезапная смерть) - 1 чел. kuollut haavoihinsa (умер от ран), tukehtuminen ja verenmyrkytys (воспаление и заражение крови) - 1 чел. kuollut haavoihinsa (умер от ран), tukehtuminen ( воспаление ) - 3 чел. kuollut haavoihinsa (умер от ран), kaasukuoliopöhö ( гангрена ) - 1 чел. kuollut haavoihinsa (умер от ран), valtimo-laskimon leikkaus ( артериально - венозная операция ? ) - 1 чел. kuollut haavoihinsa (умер от ран), jäykkäkouristus ( обморожение ) - 2 чел. Итого : 58 чел.( заражение крови ) + 7 чел. ( воспаления и нагноения ), 5 чел.( кровотечение ), 5 чел.( заворот кишок ! ), 2 чел.(обморожение ), 1 чел.( внезапная смерть ) - 75 чел.( можно было большой процент вылечить, если своевременно была оказана квалифицированная мед.помощь ) + 3 чел.( врят-ли выжили бы ). sairaus/nälkä/heikkous (заболел и истощен голодом), verenmyrkytys (заражение крови) - 3 чел. sairaus/nälkä/heikkous (заболел и истощен голодом), aivokalvontulehdus (полное истощение )- 4 чел. sairaus/nälkä/heikkous (заболел и истощен голодом), sydänhalvaus (остановка сердца ) - 4 чел. sairaus/nälkä/heikkous (заболел и истощен голодом), keuhkokuume (воспаление легких)- 2 чел., lohkokeuhkokuume крупозное воспаление легких) - 1 чел., katarrikeuhkokuume (внезапное воспаление легких) - 2 чел., keuhkotauti ( воспалительное заболевание ) - 1 чел. Итого: 3 чел.( заражение крови ), 8 чел. ( угасание в следствии истощения ), 6 чел. ( воспалительные заболевания ) - 17 чел. ( можно было большой процент вылечить, если своевременно была оказана квалифицированная мед.помощь ) itsemurha (самоубийство) - 1 чел. kuollut (умер до установления диагноза ) - 4 чел. Выводы по причинам смертности раненых: 52 % умерло от заражения крови 12 % умерли от воспалений и нагноений, 5 % кровотечения, 5 % остановка сердца 3 % угасание от истощения 4 % заворот кишок 3 % умерли до установления диагноза 2 % умерли от обморожения Тема: НЛО. факты и видео. 2012-11-29 23:20 В форуме: Пикник на обочине Автор: zabinski ---------- "Аglo" пишет: Неужели это так важно, когда наступит конец света  Живите сейчас, здесь. Наслаждайтесь тем, что здоровы; руки-ноги-голова на месте. В нашем суетном мире у каждого из нас следующий день может стать последним: аварии, убийства. Поэтому давайте не будем раскисать и ожидать конца света!  И, хто-ж тебя мошенник мутняющщий-успокаивающщий, рабовладельческому вампиризму научил-то - царь Давид, чтоли? Ты думаешь - тебя здесь после квантового скачка и после обнуления сознания мирян до состояния травы - будут носить на руках? ...Нет - я атпетушу Анубиса со всей его свитой... притащу сюда Нибиру с Красной Армией, и тебя с другими особоодарёнными засуну в настоящщий а-Пакаль...липсис от Пакаля - в шахты - работать "ЗА ЕДУ" согласно Программе оЧеловечивания трудолюбием - будете давать минералы в обмен на продукты... и разрешу пользоваться подсознанию шестой и седьмой чакрами ;DПро кино: Запрещал центр Подавления Сознания выше 5 плотности Сознания людям подниматься - только говорить разрешали ПО - 5 разговорную чакру - 5 Духов в одном теле - И !!! - Иерархически - каждому Духу свою чакру. ...Короче, думать запрещено было в 6-ой чакре - рабство "За еду" http://www.youtube.com/watch?v=eT5C0cBmoY8#! Незапятнавшие себя НЕподъёмными грехами простые евреи - МОЛЧУНЫ могут попасть здесь в своём молчании под неслабую раздачу за своё как раз - молчание, потворствующее рабовладельческому вампиризму-использование труда других людей "За еду", и как оставление в опасности. Все попадёте на урАновые рУдники. . От радиоактивных квантов при квантовой скачке "Земли" на старую высокую орбиту кометой хорошо в дополнение помогает йод - надо йодом покрасить кожу головы на корнях волос, не испачкав волосы и лицо-шею. Без фольговой шапочки Сознание человека с иммунитетом против радиации выдерживает до 1 часа... потом ползают все па-сабаччи. Я 2300 двусторонних листовок в Ростове раздал... Необходимо читателям форумов предупредить всех своих знакомых военных и знакомых в силовых структурах о приближающемся стирании памяти МоСка - они защита народа и меч применения наказания. Если кого-то военные в своих рядах поймают особоодарённых руководителей-командиров в фольговом спрятанном головном уборе - всех индивидуальных средств защиты лишать - пусть, потом, гафкають как сабаки продвинутые . Евреи вамипирической-рабовладельческой направленности, не уймётесь - придётся официально всех обнулить сознанием, и будете в рабстве с извращениями на государственных людей работать прислугой. Сознаниям - всё равно - подсознаниям не будет всё равно - АД оформлю - будете развивать слёзные железы - влиять на милосердных очевидными слезами. Анубис с Дьяволом-царём Давидом будут мне тапки в зубах наперегонки па-сабаччи приносить. Тема: В августе 44 - го 2012-11-30 00:43 В форуме: Фильмы Автор: Merag ---------- Роман В. Богомолова заслуженно считается одной из лучших книг о войне; равным образом он вполне заслуженно пользуется спросом у современного читателя. Полноценно экранизировать его невероятно сложно, если вообще возможно, в силу особенностей, понятных любому, читавшему роман. Собственно говоря, об этом уже многие написали. Вот и здесь у создателей фильма "В августе 44-го" не получилось идеальной экранизации, но, возможно, это и не было их основной целью. А так - получился добротный, увлекательный и в меру историчный военный боевик. Игра Миронова и Балуева приближается по уровню к лучшим советским образцам. Думаю, не читавшим роман, особенно молодым зрителям, будет полезно посмотреть этот фильм. Хотя бы для того чтобы знать, что наши НКВД-шники занимались не только бесконечными расстрелами патриотически настроенных уголовников и прочих "врагов народа", только и мечтающих, как спасти Родину. Тема: Дума в дореволюционной России 2012-11-30 01:09 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- ПостороннимВилли пишет: В меня можете не плевать. Я для России не так то и много сделал, хотя кое что и успел сделать до развала Союза.Тема: Царь-Пушка 2012-11-30 01:10 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- ПостороннимВилли пишет: Alexis пишет: А это хорошо или плохо?Не-а, такой славы нам не нужно. Неподкупный вы наш Тема: Авиация СССР в Испании 2012-11-30 01:23 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Вроде в Испании их не было. Тема: Стихи о войне 2012-11-30 01:30 В форуме: Культура Автор: Alexis ---------- Мерцал закат, как сталь клинка. Свою добычу смерть считала. Бой будет завтра, а пока Взвод зарывался в облака И уходил по перевалу. Отставить разговоры! Вперед и вверх, а там... Ведь это наши горы — Они помогут нам! А до войны — вот этот склон Немецкий парень брал с тобою, Он падал вниз, но был спасен, — А вот теперь, быть может, он Свой автомат готовит к бою. Отставить разговоры! Вперед и вверх, а там... Ведь это наши горы — Они помогут нам! Ты снова здесь, ты собран весь — Ты ждешь заветного сигнала. А парень тот — он тоже здесь. Среди стрелков из "Эдельвейс", — Их надо сбросить с перевала! Отставить разговоры! Вперед и вверх, а там... Ведь это наши горы — Они помогут нам! Взвод лезет вверх, а у реки — Тот, с кем ходил ты раньше в паре. Мы ждем атаки до тоски, А вот альпийские стрелки Сегодня что-то не в ударе... Отставить разговоры! Вперед и вверх, а там... Ведь это наши горы — Они помогут нам! Тема: Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? 2012-11-30 01:38 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: проблему Троцкого он мог решить гораздо ранее, если бы хотел этого. Так же как решил проблему Кирова? Сталин не любил повторяться. Он выжидал нужного момента.(Добавление) Andrew Vladoff пишет: На юге Англия и Франция собираются бомбить нефтяные промыслы. Было такое. Andrew Vladoff пишет: На севере Финляндия бряцает оружие м. А вот этого не было. Это уже наши потом придумали что бы хоть как то оправдать свою агрессию против Финляндии. Andrew Vladoff пишет: Достаточно малейшего бурления в СССР , что бы попытаться расшатать ситуацию. Благо за примерами далеко ходить не надо, как тогда так и в наше время. Возможно, но Троцкий к этому не имел никакого отношения. Так что все ваши опасения напрасны.Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-11-30 02:11 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Dr. Kaminsky пишет: Ну если ориентироваться на картотеку Лихотворика (а другого про него ничего нет все равно), то, видимо, это так Почему же нет? А как жеЕвгений Дурнев. БЕЛЫЕ ОФИЦЕРЫ НА СЛУЖБЕ РЕСПУБЛИКИ СОВЕТОВ ? (Добавление) Dr. Kaminsky пишет: Ну если ориентироваться на картотеку Лихотворика (а другого про него ничего нет все равно) Вот цитата из вышеприведённого источника."... Также еще в Китае с Красной армией начал сотрудничать и еще один высокопоставленный офицер белой армии, также участник Сибирского Ледяного похода, Алексей Николаевич Шелавин... Шелавин был не просто царским, а белым генералом, в общем-то в царской армии он был лишь полковником Генштаба. Участник русско-японской и мировой войн, в колчаковской армии он занимал должности начальника штаба Омского военного округа и 1-го Сводного Сибирского (впоследствии 4-го Сибирского) корпуса, участвовал в Сибирском Ледяном походе, служил в Вооруженных силах Российской Восточной окраины и Приамурского Временного правительства, затем эмигрировал в Китай. Уже в Китае он начал сотрудничать с советской военной разведкой (под псевдонимом Руднев), в 1925–1926 – военный советник Хэнаньской группы, преподаватель военной школы Вампу; 1926-1927 — в штабе Гуанчжоуской группы, помогал Блюхеру эвакуироваться из Китая и сам также вернулся в СССР в 1927 году..." Тема: Чудо оружие немецкой пехоты 2012-11-30 02:41 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- hiursa пишет: Смысл и характеристики промежуточного патрона я более-менее представляю. По идее, по результатам зимней компании, мог появится некий документ описывающий результаты боевого применения такого типа боеприпаса. Не могло появится документа по промежуточным патронам. Потому, что таковой не использовался в Финской войне.Боеприпас к АФ был обычным винтовочным. Его с некоторой натяжкой можно отнести к малоимпульсному, но никак не к промежуточному. "Промежуточность" боеприпаса характеризуется только длиной гильзы, а не калибром. Поэтому Федоров никаких работ по созданию оружия под промежуточный боеприпас не вел, сам промежуточный боеприпас не разрабатывал, работы Шмайсера не имеют ничего общего с работами Федорова. (Добавление) Alexis пишет: У нас такой документ не появился, а вот за бугром - вполне возможно. За бугром тоже ни чего непоявилосьТема: Есть ли будущее у России? 2012-11-30 23:48 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- железнодорожник2 пишет: России надо наискорейшем образом слезать с нефтяной трубы и двигать в сторону Хай-тека, светлых голов у нас порядочно ( не только компьютерные гении). Всё разумно. Но с трубы никто добровольно не слезет. Как быть в таком случае?Надо армию и флот поднимать с колен, развивать высотехнологичную индустрию, осваивать Дальний Восток И ВСЁ ДЕЛАТЬ БЫСТРЕЕ И БЫСТРЕЕ. Тема: Авиация СССР в Испании 2012-11-30 23:52 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- железнодорожник2 пишет: Кстати многие "интернационалисты - иностранцы" плавно "перекочевали" из Испании в Финляндию во время Зимней войны Это уже интересно. Можете назвать фамилии?Тема: Вот такие вот стихи... 2012-12-01 00:09 В форуме: военная литература Автор: ПостороннимВилли ---------- http://www.youtube.com/watch?v=fq4xgu8A56w Тема: Хроника Зимней войны 2012-12-01 00:16 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- железнодорожник2 пишет: Майнильский инцендент надо рассматривать по принципу " кому выгодно?" - финнам точно этого было не надо тогда в 39 ( страна катастрофически была не готова к войне!). Согласен.Тема: Война Судного Дня-Четвертая арабо-израильская война 2012-12-01 00:33 В форуме: Современные конфликты Автор: Кумар ---------- Egor пишет: Израильтяне опасались внезапного наступления арабов в районе Голландских высот. Egor,извините за дотошность,но высоты не Голландские,а Голанские. Тема: Чудо оружие немецкой пехоты 2012-12-01 02:30 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- Все это хорошо, но как это относится к теме? Тема: Литература по Греции I в. н. э. 2012-12-01 02:52 В форуме: Древний мир Автор: ПостороннимВилли ---------- Нерон зажигал в Афинах. Как раз Iн.э.http://www.youtube.com/watch?v=Mt-mVOAVcyk (Добавление) "Уже несколько недель Никий жил в Афинах, куда он отправился подготовить приезд императора. Нерон устраивал в Афинах состязание кифаредов и сам решил участвовать в нем. Состязание задумывалось как грандиозное празднество, должное в полной мере выявить блистательный талант императора Рима. Отправляя Никия, Нерон взволнованно говорил: — Жаль, Никий, что я не родился греком, в этом я тебе завидую. — Но тогда ты не смог бы стать императором,— с улыбкой заметил Никий. Нерон махнул рукой" http://www.e-reading.org.ua/chap...tora_Nerona.htmlДеяния апостолов (Отобразить) И послания Павла к Коринфянам.Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников, 2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. 3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. 4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. 5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, 6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать. 7 Всех их было человек около двенадцати. 8 Придя в синагогу, он небоязненно проповедывал три месяца, беседуя и удостоверяя о Царствии Божием. 9 Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедывал в училище некоего Тиранна. 10 Это продолжалось до двух лет, так что все жители Асии слышали проповедь о Господе Иисусе, как Иудеи, так и Еллины. 11 Бог же творил немало чудес руками Павла, 12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. 13 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. 14 Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. 15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? 16 И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома. 17 Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса. 18 Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои. 19 А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч [драхм]. 20 С такою силою возрастало и возмогало слово Господне. 21 Когда же это совершилось, Павел положил в духе, пройдя Македонию и Ахаию, идти в Иерусалим, сказав: побывав там, я должен видеть и Рим (Добавление) Еще есть некий Д. Колосов, у него описаны малоизвестные(простым людям, вроде меня  ) эпизоды истории Греции, правда по графомански http://reeed.ru/lib/authors/dmitrii_kolosov/Тема: Национализм 2012-12-01 03:09 В форуме: Политика Автор: Стас1973 ---------- ПостороннимВилли, шутки на грани... Чревато. Но вежливость и умение тактично подколоть некорректного собеседника - впечатляет. Тема: Таинственная гибель линкора "Новороссийск" в 1955 году 2012-12-01 03:55 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- железнодорожник2 пишет: Интересно, что высокое начальство, прибывшее на борт, не знало о характере грунтов на месте стоянке ( считало, что грунт был твердый). Ключевой момент, исключающий донные и дрейфующие мины, характер дна акватории. железнодорожник2 пишет: Интересно, что один взрыв был под носовой частью Так и второй был там же.Тема: Маршал Б.Шапошников и его служебный статус 2012-12-01 04:41 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Рюрик пишет: Ну, хотя бы его знаменитое высказывание об Иван е Грозном: Рюрик пишет: Ну, и знаменитая присказка Сталин а: "Лес рубят - щепки летят" в смысле неизбежности невинных жертв во время "большого дела", также говорит о его отношении к потерям. Не доказательство, первое - вырвано из контекста, второе - ваша трактовка и видение вопроса.Пробуйте еще. Время есть. Только без "в смысле", в контексте, и не по отношению к политической борьбе. Тема: Хроника Зимней войны 2012-12-01 09:44 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Alexis пишет: Так что, если досконально проштудировать статью, то она развалится как карточный домик. Ясно одно. Статья заказная и её писал не историк. Думаю достаточно?! Дальше углубляться не хочется. Это напрасная трата времени. Если есть желание, то можете самостоятельно перепроверить все факты по разным источникам и увидите, как быстро этот мыльный пузырь лопнет. Спасибо! С данной темой знаком мало, поэтому и хотел услышать альтернативные мнения. Не могу сказать в адрес мухина, что он пишет заказные статьи. Тема: Линейные корабли 2012-12-01 09:57 В форуме: Военно-морской флот Автор: Владислав Яжиков ---------- железнодорожник2 пишет: тогда при строительстве кораблей уже широко использовали электросварку. В том то и дело,что в то время для строительства крупных кораблей её использовали не очень ещё широко... Тема: Таинственная гибель линкора "Новороссийск" в 1955 году 2012-12-01 09:59 В форуме: Военно-морской флот Автор: железнодорожник2 ---------- Стас1973 пишет: Так и второй был там же. Второй взрыв был на расстоянии 30 м от первого по пр/б линкора ( скорее всего несколько кормовее) - из отчетов по обследованию дна бухты ( воронки). Тема: Есть ли будущее у России? 2012-12-01 10:50 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- железнодорожник2 пишет: России надо наискорейшем образом слезать с нефтяной трубы и двигать в сторону Хай-тека, светлых голов у нас порядочно ( не только компьютерные гении). У власти в России уже более 20 лет стоят люди, условно говоря придерживающиеся, либерального мировозрения.Надо армию и флот поднимать с колен, развивать высотехнологичную индустрию, осваивать Дальний Восток И ВСЁ ДЕЛАТЬ БЫСТРЕЕ И БЫСТРЕЕ. Что это такое за чудо -юдо -либерализм? Откуда он вырос? Откуда растут его ноги? Вырос от из марксизма. Из того крыла которое называлось" меньшевиками"-социал-демократами, или просто социалистами. "МЫ основатели и застрельщики капитализма,-и сразу же основные агитаторы коммунизма". "Даже если либерал прикидывается антисоветчиком ,всё равно ищите в нём коммуниста". Но и коммунизм коммунизму рознь. Есть национал-патриотический коммунизм он же -Сталин изм,а есть интер-коммунизм он же Троцкизм. Нетрудно понять кто находится у власти в нашей стране сейчас, заменив только слово коммунизм на слово либерализм. Прошло 20 лет пора подводить итоги? А по итогам узнаем и цель прихода во власть либералов. Если бы либералы были национал патриотами,а такие тоже случаются на примере Японии, то в стране не была бы проведена деиндустриализация,а опираясь на нефте-газовую трубу состоялась бы модернизация экономики. Но проиграв "холодную" войну Россия, судя по всему, взяла на себя обязательства стать страной "не опасной для мирового сообщества"".И эти обязательства выполняет.... (Добавление) Более того, команда чубайса-путин а ,скорее всего уже сделала своё переходное дело. Страна и население уже подготовлены к следующему этапу по плану....мирового правительства. В этих планах нас русских уже нет.Возможно нет и государства РФ.Но поживём увидим. Тема: Авиация СССР в Испании 2012-12-01 11:11 В форуме: Авиация Автор: Иммельман ---------- железнодорожник2 пишет: Это тема нуждается в исследовании. Вообще-то этой темой уже кто-то занимался. железнодорожник2 пишет: отмеченные звездочкой могли "засветиться" на Испанской войне, многие из них были летчики. Таковых обнаружено аж двое, ИЧСХ "не меченные", оба венгры. Причем финны обоим откровенно не доверяли, считая их "красными". Поначалу к летной работе их вообще не подпустили, лишь "под занавес" доверили-таки перегонку Фиатов G-50. В боевых действиях оба не участвовали. Фамилии постараюсь поискать (ох уж эти венгерские фамилии), хотя результат не обещаю. железнодорожник2 Вы явно упускаете политико-идеологическую составляющую обоих конфликтов. Например, участие испанцев-републиканцев на стороне Финляндии практически исключено. Это могли быть только франкисты. Тема: Маршал Б.Шапошников и его служебный статус 2012-12-01 11:32 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- железнодорожник2 пишет: Почитайте стенограммы совещания по итогам Зимней войны - одно бахвальство и нежелание признать "проколы" на организационном уровне. Единственный "ценный" лейтмотив: пора отказаться от опыта Гражданской войны и строить управление войсками на основе достижений отечественной техники, повальной моторизации войск и т.д. Но лучше почитать "Акт о приёме наркомата обороны Союза ССР С.К, Тимошенко от К.Е Ворошилова". (7 декабря 1940 года). железнодорожник2 пишет: Сталин , после Зимней войны, делил условно своих генералов на "новых" и "старых": И совершенно верно наметил необходимость смены."старые" - Ворошилов, Шапошников, Буденый, Кулик; "новые" - Тимошенко, Мерецков, Жуков, Кирпонос, Павлов. А поскольку всё познаётся в сравнении,то не мешает вспомнить ,что Николай -второй так и не смог отделить своих "старых" от "новых". Где старыми были пораженцы-оборонцы из русско-японской войны: Иван ов,Эверт, Рузский,а новыми : Брусилов,Деникин,Алексеев....Но правили бал первые. Впрочем и у немцев были свои "старики" и "молодёжь". И у французов и англичан.... Поэтому Сталин , можно сказать, первым "проинтуичил" необходимость смены. И эта смена удачно завалила немцев уже через полгода после начала войны. А вот у Ники не было своей "Московской битвы", ни" Сталинград а"....а были сплошные "Белостокские выступы", "Вязьмы " и "Харьковы"....и как апофеоз- "Ипатьевский подвал".... Тема: Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. 2012-12-01 11:56 В форуме: Альтернативная История Автор: Волкон ---------- Дункан пишет: По иронии судьбы после 1917 года путем насильной коллективизации крестьяне были загнаны в колхозы, где их труд эксплуатировался государством, Вот тут и зарыта истина? Эксплуатировался государством! Причём весьма по божески. И изымаемый у крестьян "излишек" шёл не в карман банкиров ,а на индустриализацию СССР . Кстати вовсе не крестьяне давали львиную долю на эту самую индустриализацию,а первым стоял "Торгсин". И вторыми они не были..... Тема: Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? 2012-12-01 12:31 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Рюрик пишет: Сталин понял одно: единственный эффективный способ расширения сферы влияния - это расширение политического влияния путем поддержки коммунистических движений. Применение военной силы будет эффективно только в том случае, если намеченная для завоевания страна будет уже находиться в состоянии гражданской войны. Это он у Екатерины -второй позаимствовал? Та тоже активно разжигала гражданскую войну в Речи -Посполитой,чтобы когда прийдёт время запустить туда Суворова? Екатерина была партийной-коммунисткой?При этом СССР ни в коем случае не должен выступать в роли агрессора, т.к. это сразу приведет к потере морального престижа страны. (Добавление) Alexis пишет: Он остался один на доске в дамках, а все вокруг с открытыми ртами. Для многих это передалось по наследству через многие поколения. С открытыми ртами ходят американцы ибо у них хронический насморк.(Добавление) Alexis пишет: Но вот нонсенс, сталин только вредил всем Это тем которые приплыли из Америки с уже открытыми ртами?Так он их вылечил от гЕйморита! Хороший доктор! Тема: Маршал Б.Шапошников и его служебный статус 2012-12-01 12:47 В форуме: Военная история Автор: Рюрик ---------- Стас1973 пишет: Рюрик пишет: Ну, хотя бы его знаменитое высказывание об Иван е Грозном: Рюрик пишет: Ну, и знаменитая присказка Сталин а: "Лес рубят - щепки летят" в смысле неизбежности невинных жертв во время "большого дела", также говорит о его отношении к потерям. Не доказательство, первое - вырвано из контекста, второе - ваша трактовка и видение вопроса.Хорошо. А что Вы признаете неопровержимым доказательством? Может, Вы хотите, чтобы я процитировал личное признание Сталин а в том, что он получает удовольствие от массового кровопролития? (Добавление) IvFox пишет: P.S. Уточнила по мемуарам Василевского. Да, он действительно пересказывает этот разговор Шапошникова со Сталин ым, ссылаясь при том на рассказ самого Шапошникова. Цитата: Нам приходится [94] считаться, в частности, с международным общественным мнением, особенно важным в нынешней сложной обстановке. Нас не поймут, если мы при перемещении ограничимся одним народным комиссаром. Кроме того, мир должен был знать, что уроки конфликта с Финляндией полностью учтены. Это важно для того, чтобы произвести на наших врагов должное впечатление и охладить горячие головы империалистов. Официальная перестановка в руководстве как раз и преследует эту цель Скажите пожалуйста, это только мне кажется, что "объяснение" Сталин а больше смахивает на отговорку? С каким "международным общественным мнением" должен был считаться Сталин ? На каких империалистов должен был производить впечатление? Ведь присвоение Шапошникову звания маршала практически одновременно со снятием Ворошилова было более чем достаточным знаком для любых империалистических разведок. Освобождение от должности НГШ три месяца спустя очевидно не могло быть воспринято как связанное с итогами Зимней войны. Вполне возможно, что Сталин просто не хотел объяснять Шапошникову истинные причины, или Шапошников не собирался посвящать в них Василевского. Как я уже неоднократно писал, Сталин , к сожалению, был очень скрытным, и маниакально недоверчивым человеком, поэтому в свои истинные планы вообще никогда и никого не посвящал. И все его "объяснения" всегда были лишь маскировкой. Открытым текстом он озвучивал свои планы очень редко. Более того, он всегда окружал себя людьми, которые либо в силу своих умственных способностей не могли даже догадываться о его истинных намерениях (Ворошилов, Хрущев , Тимошенко), либо в силу личной преданности исполняли его приказания, не задавая лишних вопросов (Шапошников). Поэтому в данном случае, очевидно, что "объяснение" Сталин а, в лучшем случае, приоткрывало лишь только часть его намерений. В этом смысле, я полагаю, что Сталин просто хотел иметь в качестве НГШ марионетку, которая просто выполняла бы его указания, не имея возможности понять его стратегических замыслов. Об этом, в частности, много писал Жуков в своих мемуарах, постоянно подчеркивая, что в качестве НГШ он лишь выполнял указания Сталин а и ничего не предпринимал по собственной инициативе. Тема: Авиация СССР в Испании 2012-12-01 13:04 В форуме: Авиация Автор: Владислав Яжиков ---------- Иммельман пишет: железнодорожник2 Вы явно упускаете политико-идеологическую составляющую обоих конфликтов. Например, участие испанцев-републиканцев на стороне Финляндии практически исключено. Это могли быть только франкисты. Необязательно.Это могли быть и просто "дикие гуси".И таковые в Испании были. Тема: Война в Чечне, а касается ли она нас? 2012-12-01 13:45 В форуме: Современные конфликты Автор: Владислав Яжиков ---------- Искандер пишет: Преднамеренного убивства там не было. Преднамеренного не было,да.Но были понты.И не только понты Агафонова.Понты Мирзоева ничуть не меньше,понтов погибшего...За то и получил он своё... Тема: Чудо оружие немецкой пехоты 2012-12-01 13:46 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- В продолжение выше сказанного. По сравнению с МР38/40 новое оружие Вермахта сильно отличалось. Хуго Шмайссер предложил к производству новый, самостоятельный вид стрелкового оружия - штурмовую винтовку. Он применил для неё новый, так называемый "промежуточный" патрон. Этот патрон был менее мощным, чем винтовочным, но зато более мощным чем пистолетный. Применение этого патрона в новом виде личного стрелкового оружия дало возможность увеличить эффективную дальность стрельбы в автоматическом режиме до 500 метров, что было гораздо больше, чем у ПП. И тот факт, что промежуточный патрон был меньшей мощности и меньшего веса, позволил создать под него совершенно новую конструкцию стрелкового оружия. Этим оружие м и была SturmGewehr-44 (StG-44 ). И в 1944 году немцам удалось наладить более-менее массовый выпуск этого оружия. Хотя первые образцы успели повоевать ещё и в 1943 году. Тема: Хроника Зимней войны 2012-12-01 13:58 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Спасибо! С данной темой знаком мало, поэтому и хотел услышать альтернативные мнения. Не могу сказать в адрес мухина, что он пишет заказные статьи. Я ни в коей мере не хотел ни кого обидеть. Просто вывод напрашивался сам собой. Возможно он писал для какого то бульварного издания и не считал нужным вдаваться в исторические тонкости. Тем не менее - факт остаётся фактом и статью эту объективной назвать сложно. Я не историк и то заметил многие ляпы. Представляю, что скажут историки, которые плотно занимаются этой тематикой.А вообще то эта тема до сих пор входит в разряд малоизученных и в ней вопросов больше чем ответов. Я сам во многом ещё путаюсь. Информацию приходится собирать по крупицам. Согласен, что и я ещё могу в некоторых вопросах заблуждаться, но при том уверенно считать что моя версия того или иного события максимально близка к истине. Все мы люди, всем нам свойственно ошибаться, тем более, когда такой дефицит информации. Так что всё то, что я озвучиваю, пока только мои выводы и домыслы. которые только частично подкреплены документами. Я не претендую на истину в последней инстанции, а просто излагаю свою точку зрения. Верю, что многие со мной могут не согласиться. Но это форум, и каждый волен высказывать свои мысли и доводы. Главное что бы это было в корректной форме и без нарушений Правил форума. Тема: Линейные корабли 2012-12-01 14:15 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Владислав Яжиков пишет: В том то и дело,что в то время для строительства крупных кораблей её использовали не очень ещё широко... Да, похоже мы несколько отставали в этом вопросе."... С учетом зарубежного опыта и взглядов на военное кораблестроение И. Сталин а, которому особенно импонировали крупные «престижные» корабли, советские конструкторы в мае 1936 г. приступили к созданию отечественных линкор ов. Проекту присвоили номер 23, а головной корабль получил имя «Советский Союз»... Много внимания было уделено качеству и прочности соединения броневых плит различными способами: на заклепках в три ряда в шахматном порядке, на шпонках и т. д. Рассматривалась возможность применения cварки, которая постепенно входила в практику советского и зарубежного кораблестроения (сварные броневые палубы толщиной 12—30 мм германских крейсеров типа Лютцов»)..." http://www.morbox.ru/battleship/...skijj-sojuz.html http://www.morbox.ru/battleship/b-russia/119-linejjnyjj-korabl-sovetskijj-sojuz.html Тема: А вот тут хвалят реформу Сердюкова 2012-12-01 15:17 В форуме: Политика Автор: Д.Зыкин ---------- Честно говоря, не часто сталкиваюсь с таким взглядом на реформу Сердюкова. Интервью военного эксперта: http://tv.km.ru/igor-korotchenko-posle-serdyukov Тема: Дума в дореволюционной России 2012-12-01 15:43 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Alexis пишет: Я для России не так то и много сделал, Достаточно , по неотроцкисткому делу,чтобы попасть в приведённые вами списки репрессированных 37-(((53 годов - 2017 )))).Тема: Национализм 2012-12-01 15:56 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- ПостороннимВилли пишет: Я конечно извращенец, но не настолько же Растерялся Значит и вы с нетолерантен до конца ? Но при этом желаете этого погружения другим?Так, что у вас там с козой то , если сравнивать её с "националисткой". Еврейская или кенийская или южноафриканская националистки, шире будут,чем козы? Или уже? А сестрица то у вас этакая черниговская( зовсим уж отмытая  ...чка), хохлушечка?Тема: Маршал Б.Шапошников и его служебный статус 2012-12-01 16:01 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Рюрик пишет: Соотношение потерь: 7:1 в пользу Финляндии. Порадовались?Тема: Авиация СССР в Испании 2012-12-01 16:44 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- железнодорожник2 пишет: Alexis пишет: Спасибо, конечно, но я спрашивал не те фамилии, а вот какие:Это уже интересно. Можете назвать фамилии? Это тема нуждается в исследовании. Известно, что иностранных добровольцев в Финляндии воевало: - из Швеции - 8680 чел... Alexis пишет: железнодорожник2 пишет: Кстати многие "интернационалисты - иностранцы" плавно "перекочевали" из Испании в Финляндию во время Зимней войны Это уже интересно. Можете назвать фамилии? (Добавление) Иммельман пишет: Тип 17 в списке поставок в Испанию не встречается. Пушечных "ишачков"там не было, их боевой дебют состоялся на Халхин-Голе. Всё верно. Я же уже отвечал на этот вопрос и согласился: Alexis пишет: hiursa пишет: Вроде в Испании их не было. Пересмотрел. Похоже, что Вы правы. Тема: Национализм 2012-12-01 17:33 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Волкон пишет: Так, что у вас там с козой то , если сравнивать её с "националисткой". Еврейская или кенийская или южноафриканская националистки, шире будут,чем козы? Или уже? Вот мне интересно, неужели и сейчас эта выходка окажется безнаказанной?А сестрица то у вас этакая черниговская( зовсим уж отмытая ...чка), хохлушечка? Правила форума: 1.2. Запрещаются проявления религиозной, расовой, половой и прочей нетерпимости или дискриминации... 1.4. Запрещается использование ругательных слов на любом языке, оскорбительных выпадов и прочих высказываний, оскорбляющих достоинство пользователей конференции, в любой части сообщения - заголовке, тексте, подписи и пр. Тема: Фото Советских конструкторов в высоком разрешении 2012-12-01 18:31 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- adron пишет: Я тут было собирался собрать фото конструкторов отечественного оружия и после долгих часов поиска в интернэте не вижу хоть каких то фотографий нормального размера, типа более 200х200 пикселей. Хотелось бы отпечать и на стену повесить рядом с оружие м. Калашникова фото много, но например Шпагина, Симонова, Дегтярева? Шпагин Георгий Семёнович [17(29).4. 1897, дер. Клюшниково, ныне Ковровского района Владимирской области, ‒ 6.2. 1952, Москва ], советский конструктор стрелкового оружия, Герой Социалистического Труда (1945). Член КПСС с 1944. Родился в крестьянской семье. С 1916 в армии, в полковой оружейной мастерской. По окончании 1-й мировой войны 1914‒18 работал оружейным мастером в одном из стрелковых полков Красной Армии. После демобилизации из армии в 1920 поступил слесарем на пулемётный завод, где работали В. Г. Фёдоров и В. А. Дегтярёв. С 1922 участвовал в конструировании новых образцов оружия. В 1938 совместно с В. А. Дегтяревым создал 12,7-мм крупнокалиберный пулемёт ДШК, а в 1940 ‒ пистолет-пулемёт (автомат) ППШ. В 1943 разработал осветительный пистолет ОПШ. Образцы оружия Ш. нашли широкое применение в Великой Отечественной войне 1941‒45. Депутат Верховного Совета СССР 2-го созыва. Государственная премия СССР (1941). Награжден 3 орденами Ленина, 2 другими орденами, а также медалями.http://infogun.ru/index.php?mod=...rt&art_id=33 ::tongue24.gif:: http://infogun.ru/index.php?mod=...rt&art_id=33 Тема: Маршал Б.Шапошников и его служебный статус 2012-12-01 19:53 В форуме: Военная история Автор: IvFox ---------- Alexis пишет: Нашёл здесь: "... Но лучше стоит всё же посмотреть, что в самом проекте «плана» Шапошникова сказано:..." Спасибо. Да, по-видимому Шапошников лучше представлял себе стиль мышления германского генштаба. Но все таки не до конца, поскольку был уверен, что немцы предоставят нам мобилизационную паузу. Тема: Авиация СССР в Испании 2012-12-01 20:06 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- glavstakanovec пишет: Ну да, и что? В приведенной мною ссылке не говорится о массовом применении 17х: Оба типа самолетов выпускались в течение 1938 года и испытания проходили в боевых условиях в Испании. . Т.е. их могло быть всего несколько, поэтому я и интересуюсь списками. Мы опять немного не поняли друг друга. Я ни в коей мере не хотел ничего сказать против Вас или против приведённой цитаты. Я лишь сказал. что мне вчера попадалась интересная табличка. но я сглупил и не сохранил ссылку. Вот и сказал, мол жаль, что Вы вчера не задали свой вопрос. А по поводу И-16 тип 17 я и не собирался с Вами спорить. Более того, подтверждение Ваших слов имеется здесь:И-16 тип 17 http://www.airwar.ru/enc/fww2/i16-17.html http://www.airwar.ru/enc/fww2/i16-17.html Тема: Хроника Зимней войны 2012-12-01 20:48 В форуме: Военная история Автор: железнодорожник2 ---------- 02.12. Суббота. 0, Густой снегопад.Ср.сут.темп. - 3,5, осадки 1,4 мм, обл. 9 баллов, 2 м/с ю-в. КАУР ( Специфическая часть появившеяся в результате мобилизации на передовую пульбатов Карельского УР. Ком. - полк.И.С.Лазоренко, Военком - бат.ком. Шойхет. Состав: 1, 2, 4, 7, 15, 16, 17, 28, 39, 49, 62 опб. - предприняла атаку вдоль побережья на Серово ( Wammelsu ) , атака отбита. Но к вечеру под прикрытием арьергарда финны отошли. Потери - 20 ( у + р )? 70 сд - в р-не ст. Ино послан в разведку группа танков Т-38 от 361 отб. Танки успешно ( !!! ) форсировали речку с крутыми берегами, провели разведку под фортом ИНО и по дороге назад попали в засаду. Бой с использованием артиллерии и минометов, со стороны б/ф, шел всю ночь, только к утру 03.12. большей части танков удалось прорваться назад. Потери - 3 танка, 1убит и 4 раненых. 24 сд совместно с частями 70 сд с двух сторон штурмовали узел Ушково ( Turiseva ) - Рощино ( Raivola). К вечеру финны стали покидать позиции в Райвола (Рощино). Потери 24 сд - 10 раненых. 43 сд совместно с частями 24 сд с двух сторон штурмуют узел Первомайское ( Kivennapa ) - оз. Чернявское ( Ahija"rvi ) , атаки отбиваются. Но к вечеру финны начинают отвод войск. Потери 24 сд - 10 раненых. Потери 43 сд - 10 раненых. Погибшие 43 сд: Автомонов Павел Петрович 1914 г.р. Красноармеец 101 гап РГК ( придан 43 сд?) Алещенко Иван Сергеевич 1907 г.р. Красноармеец 65 сп 43 сд Прокофьев Борис Иван ович красноармеец 181 сп 43 сд. Похоронен в р-не с. Виинся Поддержка 20 тбр - 90 тб( подбито 4 Т-28), 95 тб ( подбито 2 - Т-28). 20 тбр: Утром 2 декабря разгорелся бой. Финны оказывали упорное сопротивление. Танки, перейдя реку вброд, разбили несколько дзотов и вышли в тыл врагу, что предрешило исход боя. Финны отошли к узлу сопротивления Кирка Кивенапа. Их преследовал 95 тб, в авангарде которого двигалась рота Хохлова с посаженной на броню пехотой. Машины шли в темноте, без огней, с ходу преодолевая встречающиеся противотанковые рвы. У Тиртулы по батальону открыла огонь финская артиллерия. Рота Хохлова, ссадив пехоту, открыла ответный огонь. Правда, ориентироваться наводчикам было трудно. Финны подожгли деревню, и в зареве пожара различать вспышки их выстрелов могли только очень опытные танки сты. Ночная тьма ставила примерно в одинаковые условия как советские танки , так и гарнизоны финских дзотов — те и другие не могли вести прицельного огня. Однако финны имели преимущество, действуя на своей территории, которую они хорошо знали и где заранее пристреляли все подступы к огневым точкам. В это время на левом фланге по противнику нанес удар 90 тб капитана Ушакова. Финские части, не выдержав одновременного удара двух танковых батальонов, в спешке отошли. Кирка Кивенапа — мощный опорный узел сопротивления финнов — была захвачена силами 20 тбр. 90 сд весь день сбоями продвигается по дороге на Lipola - Lemettula". К вечеру финны начинают отвод войск. 142 сд совместно с 35 лтбр предприняла штурм Сосново ( Rautu ) по двум дорогам через Иван ово( Maanselka" ) и Kakkila - атака отбита, Финские части остались на своих местах. Один из погибших 142 сд: Андреев Константин Васильевич. Красноармеец 461 сп 142 сд. Похоронен в р-не Гарболово ( в 3 км от ст.47 км ). 701 сп 142 сд - с. Суосуупоркку? Богданов Михаил Михайлович. Красноармеец 701 сп 142 сд. Похоронен в р-не п. Суурпоркку? 49 сд продолжает атаки на Сосново через Снегиревку ( Porkku ) и на Метсяпиртти - результатов нет. 158 мспб 13 лтбр - с.Петя-ярви ( прорыв ? ). Ладожская флотилия: 1-й отряд в бухте Никулясы ожидает делегатов от 142 сд, обстрелял ( по ошибке ) самолет-разведчик " МБР - 2" 41-й авиаэскадрилии. Силы обороны берега б/ф: при установке мин подорвался на своей мине ледокол " Кивиниеми" ( 250 т водоизм.). Тема: Авиация СССР в Испании 2012-12-01 21:16 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- glavstakanovec пишет: Alexis пишет: Пока это только косвенные упоминания. Хотелось бы хоть какие то документы найти или точное указание на них.Похоже на то. И испытывались они над Гвадалахарой. Значит были, хоть и единичные экземпляры. Спасибо. Всё говорит о том, что они всё же испытывались в Испании. Вот ещё попалось: "... Истребитель прошел боевую обкатку в реальных условиях гражданской войны в Испании..." http://warplanes.ru/warplanesdet...-16-type-17.html Тема: Линейные корабли 2012-12-01 21:55 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- glavstakanovec пишет: Здесь еще одна проблема. Броневые плиты надо менять иногда, а при их "приварке" к корпусу это довольно проблематично. А вот в этой области у меня знания отсутствуют, так что сказать ничего не могу. Никогда не углублялся в эту тему. Но мысль Вы высказали интересную. Посмотрим что скажут форумчане, которые владеют в этом вопросе более глубокими знаниями или знают, где эти данные можно найти.Тема: Маршал Б.Шапошников и его служебный статус 2012-12-01 22:45 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Egor пишет: В любой страны за подготовку к госперевороту и свержению власти генералов не жалеют. Это вопрос не этой ветки и вообще ещё большой вопрос в части заговора. Так что не нужно разбираться с персоналиями. Стояла проблема наличия списков - я её решил. Если же нужно обсуждение по персоналиям, то логично будет открыть новую ветку. Говорю ещё раз, что вся эта буря в стакане воды не относится к заявленной теме и является чистейшим флудом. Причины Вам уже известны. Так что предлагаю оставить эти никому ненужные пререкания и вернуться к заявленной теме. (Добавление) Egor пишет: Alexis пишет: Вопрос не в жалости. А в отношении этой информации к заявленной теме. Да, он чекист. А в чём вопрос? И Вам его жалко? Но, тем не менее, я Вам отвечу. Мне жалко всех людей, которые невинно пострадали. Кто из этого списка виновен, а кто невинно пострадал - это тема не этой ветки. Здесь эти вопросы неуместны и обсуждать их в качестве флуда я не собираюсь. Открывайте новую ветку и там обсуждайте эти вопросы. Да что я Вам советую?! Вы и сами всё прекрасно понимаете. Если есть вопросы, то пусть на них отвечает Стас1973. Он просил привести списки и я выполнил его просьбу. Зачем этот флуд на ветке - я не знаю и разбираться не хочу. Ищите кому выгодно. А вот если это будет отдельная ветка, то, возможно, она и будет пользоваться популярностью. (Добавление) Egor пишет: Вы если перечислете всех репресированных, то тогда надо отделять мух от котлет. И командиров РККА от ОГПУ, комиссаров, и даже гражданских лиц, которые носили военную форму зачем-то вписаны в эти якобы сорок тыс. Вы, надеюсь, поняли, что этот вопрос не ко мне. Тем более... Ладно, не буду. И так всё ясно.(Добавление) Egor пишет: Alexis пишет: Конечно же можите. И флудить можете как обычный участник. Только нужно ли это делать? Вот в чём вопрос. Ведь это не тема этой ветки. Впрочем, провокация удалась. Почти... Думаю, что Вы меня поняли.Вы Администратор и хозяин форума. Я же - простой пользователь, который многим неудобен. А вот это зря вы.. могу я просто поучаствовать в теме как обычный участник Тема: Венгерский конфликт 2012-12-01 23:08 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Орлангур пишет: Вот наткнулся на книгу в сети http://www.bolee-drugoe.ru/books...godu-pisanyi-im- Да был такой факт в истории . Назывался он "Венгерский поход 1849 года". Русская армия ввязалась в эту заварушку во исполнение основного положения Священного союза, которое гласило, что все монархи обязаны оказывать друг другу братской помощью. Хотя на западе этого уже и не придерживались, но это ещё двигало русскую политику. Вот только для самих русских этот поход и даром не нужен был. Всё это были очередные имперские игры, за которые расплачивались жизнями простые солдат ы.Рассказ их первых так сказать уст о походе императорской армии в Венгрию. Вообще ничего не слышал о нем. Я одни такой?? Книгу вчера купил, но еще не начал читать. Рельно даже неудобно стало за свое невежество... Мне почему-то казалось, что императорская армия в основном то, что раньше Речью Посполитой было ходила усмирять и дальше не продвигалась Тема: Мистика и Война 2012-12-01 23:47 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Чивас пишет: Есть много свидетельств странных, загадочных и ужасных событий происходивших в разное время, во время различных войн и конфликтов. Предлагаю к просмотру передачу на эту тему:" Мистика Войны "Многие до сих пор не имеют никакого объяснения. Предлагаю именно таковые леденящие кровь истории выкладывать на этой ветке. Мистическая подоплёка второй мировой войны. Увлечение Гитлера оккультизмом. Тайная организация Аненербе. Зачем нацисты занимались поисками следов других цивилизаций? Как формировалась популярность Гитлера в Германии? http://www.youtube.com/watch?v=pbr8uARLP_s Тема: Пулемет Х. Максима в отечественной истории 2012-12-01 23:57 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Правда первый пулемёт Максима выглядел несколько иначе. Тема: Цитаты из фильмов 2012-12-02 00:23 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- "Диверсант. Конец войны" — Жить надо, пока дают, потом поздно будет. Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-12-02 00:49 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вот ещё одно фото: Подполковник Б.М.Шапошников в оперативном отделе Юго-западного фронта в годы Первой мировой войны |
| В избранное | ||
