Original Message From: "List Mailer" <mail***@l*****.ru>
To: "List 13052 Subscriber" <subscribe***@l*****.ru>
Sent: Friday, September 10, 2004 10:44 AM
Subject: О терроризме

> Выпуск 31
>
> О терроризме
> Здравствуйте, Уважаемые господа!
>
> В свете известных событий, решил в этом выпуске затронуть тему террора.
> Поводом к этому, послужило письмо читателя Геннадия. К сожалению, он не
написал имя автора статьи. Поэтому я заранее приношу извинения автору и по
возможности готов исправить этот недочёт. Однако письмо произвело на меня
впечатление. Хоть не совсеми мыслями автора я согласен, решил предоставить
Вашему вниманию это письмо.
>
> Итак, письмо Геннадия. Ненормативную лексику и стиль письма, я оставил без
изменения.
>
> Письмо читателя
>
> Простите заранее. То, что я сейчас напишу будет не всем приятно, но я всё
же это напишу.
>
> Я получил очень много писем, что ужас творится в мире, а я молчу. Я думал
промолчать, а потом решил, что не буду. И так, недавно был теракт в городе
Беер-Шеве. Два автобуса. Там были люди, близкие люди.
>
> На следущий день взрыв в Москве возле метро. Погибли люди.
>
> Последнее событие.. после него я до сих пор в шоке. Я вообще очень
воспримчивый человек. Растреляли и взорвали детей.... Да, я в шоке. Я не
сплю уже три дня почти. Я даже новости смотреть не могу, у меня едет крыша.
Это страшно... ДЕТЕЙ, мирных, неповинных детей.
>
> Но я не писал про это. Потому что знал, что стоит написать как всегда
найдутся мрази которые даже в этой ситуации начнут умно рассуждать... Но
получил несколько писем, мол а чё я молчу. А где были эти письма когда в
Испании взорвали поезд, там тоже погибли ЛЮДИ, ДЕТИ. А где были ваши письма
когда в прошлом когду в Израиле было подряд несколько терактов которые в
считаные дни унесли более 100-а человек. Для Израиля 100 человек это очень
много. У нас во всей стране всего 6 лимонов.
>
> А как приятно найти и почитать архив инета за прошлые два месяца, когда
выложиди фильм где казнили американского солдата. Да, да, отрезали голову. Я
помню как 80% писало, что так им и надо американцам. Я помню как писали, что
Израиль угнетает арабов, и что так нам и надо. А теперь что изменилось ?
убили других людей? Нет, тех же мирных людей. Так почему мы ЛЮДИ так себя
ведём. Почему мы способны скорбить только по тому, что находится в 1000км
рядом от нашей жопы. Почему.. почему.... Почему у вас убили мирных граждан а
у нас воинствующих евреев. Почему....
>
> Я скорблю по всем и каждому.... испанцу, русскому, еврею.. 4 года назад в
Иерусалиме передо мной взорвался автобус. Прямо передо мной. Я ехал в 31
возле рынка, а передо мной 18-ый разлетелся в дым. Я это видел...
>
> 2 года назад мой родной младший брат потерял 4 однокласников. Он не успел
на автобус, он задержался и не успел. Ему было тогда 16 лет...
>
> Так может мы вспомним что на всём земном шаре живут люди. Может мы
попробуем стать людьми, которым жалко не только своих.. а всем. Мы не будем
радоватся когда убивают МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ любой страны, а не только нашей...
той в который мы живём.
>
> Потому, что завтра это может случится с нами, с близкими. Ведь мир так
изменчив. Может после этого станет меньше дебилов, которые могут писать о
человеческой жизни - Так им и надо, тупым америкосам. Или любой другой
нации.
>
> Убивать можно только на войне. (от dimoksa: люди не должны вообще друг
друга убивать!!!) Солдат солдата. Любое убийство мирного жителя это
зверство..... В любой стране не зависимо от причины. Это зверство и с ним
должно боротся всё человечество.
>
> Всем семьям убитых... раненых, пострадавших. Я вас понимаю, не просто
говорю, а реально понимаю. Я скорблю. Я ничем не могу помочь. Может хоть
один, хоть два человека просто пересмотрят свои взгляди на жизнь, и поймут
что человек он и в Африке человек. С сердцем, с мамой и папой, с ребёнком, с
братом или сестрой. Может мы станем чуть добрее. Может те кому сейчас 12 лет
через 10 лет будут смотреть на другую национальность не как на националость
а как на ЛЮДЕЙ.
>
> Друзья, близкие друзья Москвичи, испанцы, все другие. Мы живём в этих
терактах последние 4 года. Держитесь... не привыкайте.. каждый теракт это
боль.... к этому нельзя привыкнуть. Там не погибли 20 или 30 человек. Так
погибли Саши, Миши, Папы, Мамы, дети. Такие же как вы, как мы... не цифри..
ЛЮДИ.. и им не поможешь.
>
> Простите, может я чего и не верно написал. Я не разбираюсь в политике, не
лезу туда. у меня своя точка зрение на всё это. Я считаю что люди живут по
всему миру и все они одинаковы. Их всех надо любить и жалеть и скорбить по
всем.. а не только по тем, что рядом. Может тогда станет меньше грязи, может
тогда родители будут по другому ростить своих детей... Может хоть что то
изменится в этом МИРЕ.
>
> Ваше мнение можно выразить на форуме!
>
>
> На этой неделе всё. До встречи! Ваш Dimoks.

С уважением, Елена

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: media.news.review.spy33analitika.geonews
Написать в лист: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews--unsub@subscribe.ru?subject=media.news.review.spy33analitika.geonews

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Свейки, Янис! Как дела?
Уж не виделись давно.
Заходи, снимай ботинки -
Кофе, шашки, домино?

Что творится в твоей жизни?
Как жена , детишки как?
Что такое? Что случилось?
Говоришь, везде бардак?

Без работы ты полгода?
Как же, Янчик? Ты ж латыш
Твои люди для народа
Обещали рай, не шиш.

Сам же знаешь ты прекрасно
Кто в правительстве засел,
И сидят там не напрасно ?
У них масса важных дел!

Первое: как местных русских
Превратить бы в латышей.
На школьников уж надавили,
Будут жать и малышей!

Дело важное второе:
Оборону укреплять!
Увеличить бюджет втрое,
Чтоб в Ираке воевать.

Дело третье, непростое:
Русский запретить язык!
Столько денег вколотили,
А народ всё не отвык.

И четвёртое есть дело:
Дипломатов-россиян
Не пускать к родным границам?
Шпион там каждый и смутьян!

Пятым делом очень важно
Выслать видных активистов,
Тех, кто смело и отважно
Обличает всех лашистов!

Выгнать этих смельчаков,
Посадив на поезд в Псков!

Прерогатива номер шесть:
В Еврофонды лапой влезть!
Только вот ни ты, ни я
Не получим ни хрена!

В правительстве ведь не кретины ?
Нужны им виллы и машины!

Дело в списке номер семь,
Не последнее совсем:
Тявкнуть, взвизгнуть на Россию,
Чтобы было слышно всем!

Под восьмым занятьем, Янис,
Форумов всех цель и соль:
Как скрипучая шарманка
Поорать про гнёт и боль!

С болью в заднице родились,
С ней же будут умирать ?
Только про Стрелков Латышских
Не очень любят вспоминать.

Их девятая забота :
Здоровье граждан укрепить!
Чтоб никто после работы
Не смог бы алкоголь купить.

Ровно в десять даже пива
В магазине не дадут:
Моральный кодекс нью-лашиста
Уважают и блюдут!

И десятая задача
Сатаною им дана:
Исковеркать, испохабить
Нам родные имена!

Мы ж не называем Репше ?
?Репшевым?, это нечестно.
Да и ты ведь не ?Берёзкин?:
Берзиншь ? это всем известно.

Так какого же мне хрена,
Словно бонус из небес,
Добавляют постоянно
Стрёмную прибавку ?С????

Максимум же их задача:
Нас с тобой поссорить, друг.
И видна уже отдача ?
Люди злые все вокруг!

Они хотят, чтоб мы забыли
Про то, что общее у нас!
И, перегрызшись меж собою,
Превратились в быдла класс!

А помнишь, Янка, как в войсках
Было не до сладких снов?
Чурбанам отпор давали,
Отбивались от дедов!

Тогда держались мы все вместе,
Не ругались, не дрались ?
Звезда ДРУЖБЫ нам светила ?
Оттого и прорвались!

А теперь сам видишь, Янис,
Кто в стране у власти встал,
Но не жалуйся теперь ?
Ты сам за них голосовал!

...Ладно, Янчикс, вот полтинник ?
Больше ? правда, нет пока.
Жду с женой и дочкой в гости ?
ВИСУ ЛАБУ, драугс! ПОКА!

Привет всем, кто подписан на лист.

У меня вопрос - а чего тут так тихо, заявленная тематика вроде
интересная? Есть кто живой - отзовитесь!!!

Николай

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Привет всем!

Что так тихо? Чего молчим, кого ждем:)? Или все мысли уже о футболе:)?

Только что закончился саммит большой восьмерки. Среди вопросов встречи - ситуация
в Ираке, содействие развитию демократии на "Большом" Ближнем Востоке(!), списание
долга стран Африки.

Эту встречу называют уникальной, впервые саммит проходил в таком расширенном
составе, поговаривают о расширении формата самой восьмерки, некоторые комментаторы
высказывают идею превращения группы восьми в некое подобие нового Совета безопасности
ООН, своеобразное мировое правительство.

Если вы следили за саммитом, что думаете о его результатах?

С уважением,
Highlander

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Кажется, мой постинг не прошел, поэтому посылаю еще раз

Когда я спрашивал у Мариса из Риги о блиц-опросе на улицах города, то не особенно
ожидал такой активной реакции участников форума. Хотя было понятно, что в любой
политической дискуссии с участием прибалтов обязательно поднимаются вопросы прав
человека и нацменьшинств. Причем дальнейшее их обсуждение идет с большой долей
эмоциональности, что вовсе не способствует поиску решений, а только накручивает
стороны еще больше.

Поэтому я решил не комментировать сразу сказанное на форуме, а подождать пока
улягутся эмоции и попробовать взглянуть на ситуацию как бы со стороны. Продолжая
аналитическую линию элитизма, можно рассматравить политические процессы в б.СССР
на двух уровнях - обывательском и собственно профессионально-политическом. Первый
уровень густо замешан на эмоциях, стереотипах, предрассудках, так называемой
"исторической памяти" (слово-то какое! - как будто у людей на подкорке записаны
события всей истории нации:) общества.

Второй уровень гораздо тоньше и является определяющим по отношению к первому.
Здесь сталкиваются ИНТЕРЕСЫ тех, кого принято называть элитами, группировок,
стоящих у власти либо рвущихся к ней. В результате этого столкновения формируются
позиции и решения, которые определяют поведение политических субъектов - партий,
движений и т.д. В свою очередь они формируют общественное мнение по различным
вопросам через СМИ, предвыборные лозунги партий и прочие каналы коммуникации.
Именно интересами элит диктуются публичные решения, зачастую лозунги служат лишь
прикрытием реальных интересов тех, кто их пропагандирует.

Рассмотрим общественно-обывательский уровень внутренней политики в б.СССР. Страна
создавалась с большой кровью, как и все сверхдержавы, которые в истории принято
называть империями (вспомним и Рим, и Британскую империю, и США). Держать такую
страну под контролем можно было только страхом. Надо пояснить - страх был в сфере
общественно-политической, на личностном уровне люди были вполне счастливы и уверенны
в завтрашнем дне. Но со временем система психологического террора сбавляла обороты,
идеология ветшала. При этом на смену страху не пришло иного механизма, в то же
время государственная система начала просто гнить от повсеместной коррупции 70-х
гг. Попытки экономических реформ Косыгина, экономико-политических реформ Андропова
провалились. Одному не дали реформировать, другой просто не успел. А третий -
Горбачев не справился. И страна окончательно развалилась.

Распад страны выпустил на свободу весь тот негатив, который накопился в обществе
за годы Советской власти, все стереотипы и предрассудки - национальные, идеологические
и прочие. Страна состояла из национальных республик, причем одна из них - РСФСР
была значительно крупнее всех остальных вместе взятых. Здесь была мина замедленного
действия. Русские воспринимались как системообразующая нация, и соответственно
на них проецировалась ответственность за все - успехи и неудачи государства.
При провале идеологии место марксизма занял обыкновенный пещерный национализм
и нетрудно догадаться, кто стал основным врагом новых независимых наций - все
та же системообразующая республика - РФ и ее титульная нация. Это естественно
- людям нужен конкретный враг вместо абстрактной руки Москвы или еще более абстрактной
бюрократии и самый конкретный враг - это тот, кто рядом, но выглядит, говорит
и ведет себя иначе. В свою очередь русские, бывшие всегда главной нацией, особенно
остро реагировали на новоявленный местный национализм, оказавшись в роли нацменьшинств
да еще при наличии такого крупного государства как РФ. Таковы были (а в определенной
степени и есть) настроения в обществе.

Теперь о том, что происходило "наверху". Страной управлял чиновничий аппарат
- безликий, без национальности и веры. Это и была элита, контролировавшая экономические
ресурсы. Но она была неоднородна. С распадом страны элита раскололась, несколько
обновилась. На кусок общего пирога стали претендовать "демократы", которые, особенно,
в национальных республиках были созданы и выпестованы частью все той же партноменклатуры,
проигрывавшей борьбу за власть и стремившейся использовать демократию в своих
интересах, чтобы отнять ресурсы у правящей команды. Еще в 1987 г. парижская "Фигаро"
писала, что в СССР идет борьба между сторонниками Горбачева - реформаторами и
старой брежневской кликой. Время шло, появлялись новые игроки, уходили старые.
В этой борьбе стороны активно использовали национальный фактор, фактически разжигали
межнациональные конфликты, играя на эмоциях обывателей. Жертвами в этой борьбе
стали все, кто не вписывался в националистическую схему передела власти. Все
войны на пространстве б.СССР - это не результат имперских завоеваний или стремления
наций к свободе. Это всего лишь умелая игра местных властителей, подменявших
понятия свободы нации от центра и свободы личности.

Сегодняшняя ситуация с нацменьшинствами - продолжение все той же грызни. Наиболее
ярко она проявляется в Туркменистане - режим просто выдавливает тех, кто ему
мешает под различными предлогами - незнание официального языка, диплом нетуркменского
образца, незнание Рухнамы и т.д. Примерно то же самое, но в более скрытой форме
наблюдается в других республиках. Страдают от этого прежде всего русские, но
не только.
ЦЕЛЬ ЗДЕСЬ - НЕ ВЫГНАТЬ РУССКИХ КАК ТАКОВЫХ, А ИЗБАВИТЬСЯ ОТ КОНКУРИРУЮЩИХ ЭЛИТ
И ЗДЕСЬ ЭТНИЧЕСКИЙ И ЯЗЫКОВОЙ ФАКТОРЫ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ОЧЕНЬ АКТИВНО, причем с обеих
сторон.

Учтите, что сознание людей все то же - советское, мы только учимся слышать чужое
мнение, но все еще довольно глухи к нему. И самое главное - настоящие демократии
опираются на мощный средний класс, залог стабильности, условие принятия именно
ОБЩЕСТВОМ информированных и осознанных решений. А у нас - расслоение общества,
фактический контроль ресурсов малочисленной группой элит, при которой основная
масса населения НИЧЕГО не решает и используется только как игрушка в руках правящей
верхушки. Сколько бы мы ни говорили о демократии, не может быть демократии в
странах с такой структурой общества. Западная демократия выкристаллизовалась
в долгой борьбе слоев и группировок за свои права и обеспечена балансом интересов,
охраняемым законами. У нас же - дисбаланс, который тоже охраняется законами -
соответствующими. В результате, что имеем, с тем и живем.

Все сказанное в целом не относится к каждой постсоветской стране конкретно, но
в сказанном есть элементы ситуации для всех бывших союзных республик.

Все, надеюсь хоть кто-нибудь дочитал этот опус до конца:). В следующий раз обещаю
не быть столь многословным:)

С уважением,
Highlander

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

дискуссия приобретает интересное направление. что касается, мнения народа - увы,
как правильно заметил участник дискуссии, оно никого не интересует. скажу больше
- этот самый vox populi вовсе не является чем-то абсолютным и постоянным. пример
- два референдума о судьбе СССР, прошедшие с разрывом всего в один год - 1989
и 1990 с диаметрально противоположными результатами. просто ничего лучше демократии
человечество пока не придумало.

на самом деле любым обществом правят элиты - группировки, которые контролируют
ресурсы страны, прежде всего экономические. они контролируют партии, через СМИ
формируют общественное мнение по важным для них вопросам. тот же пример с референдумами
- вопросы на них были поставлены так, чтобы получить ответы, желательные для
организаторов. другое дело, что в развитых странах общество относительно независимо
материально и духовно, а значит свободно и способно принимать осознанные решения.
а в третьем мире и у нас население заботится о пропитании и тем самым, будучи
лишенным самостоятельности, готово пойти за всяким, кто обещает ему помочь, не
заботясь о высоких материях типа свободы, демократии, прав человека и прочее.

что касается интеллигенции, то при всем уважении к писательской и артистической
элите (элите в подлинном смысле этого слова), еще Достоевский говорил, что все
зло в мире от интеллигенции. имелось в виду, что "властители дум" народных могут
так замутить голову этому народу, что потом никто не может разгрести этот сумбур.
правильно оценивая реальную ситуацию, творческая интеллигенция никогда не могла
предложить эффективный выход из нее, т.к. была дилетантской по определению -
государственным управлением должны заниматься специалисты, а не артисты.

так что согласен, что проблемы во взаимоотношениях между странами СНГ - это проблемы
элит этих стран, а не народов. и от распада страны выиграли прежде всего партийные
элиты республик, вовремя "перекрасившиеся" в национал-демократические цвета.
однако сейчас многое потеряно в экономическом и политическом плане. чтобы восстановить
это - нужно время и политическая воля. страны СНГ действительно гораздо ближе
друг к другу чем например, к ЕС. что же до антитезы государственность - интеграция,
ни то, ни другое не является самоцелью и чем-то раз и навсегда данным. главный
критерий - это способность обеспечить достойные условия жизни граждан.

вопрос Марису - а что думают жители города? удалось провести блиц-опрос, который
обещали:)?

с уважением,
Highlander

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Рижская Дума приняла решение бороться с бедностью.
Отныне все малоимущие будут наказываться штрафом в 50 латов.
По мнению депутатов, это позволит полностью избавить
страну от малоимущих уже в ближайшие два-три года.

Теперь о НАТО. Недавно были показаны кадры,
на которых натовские военнослужащие пьянствуют в Литве,
безнаказанно убивают мирных жителей, издеваются над пленными.
Министерство обороны полагает с помощью такой рекламы привлечь в армию
больше молодёжи.

Разработана главная идея образа Латвии.
Теперь перед туристами Латвия предстанет как единственная страна в мире,
где они смогут свободно поговорить на латышском языке.

Президент страны высказала опасение за судьбу латышского языка.
Она обратилась ко всем русским с просьбой отказаться от родного языка
и спасать латышский от вымирания. <Ведь мы, латыши, сами спасти его не в
состоянии,
вся надежда на вас, проклятых оккупантов>.

Знание латышского сделает вас конкурентоспособными на рынке труда.
Профессия латыша сейчас самая доходная, поверьте.

Те тринадцатилетние школьники, которые сейчас бастуют против школьной
реформы,
пятьдесят лет назад оккупировали нашу Латвию,
вероломно проголосовав в тогдашнем Сейме за присоединение к Советскому
Союзу.

Латвия находится в особой ситуации,
ибо переживает последствия оккупации, и поэтому нельзя писать
названия улиц на русском языке.
Из-за этой ерунды мы не можем ратифицировать Конвенцию о правах
нацменьшинств.

Мы не можем дать гражданство всем русским.
Они будут голосовать не так, как нам бы того хотелось.
Обязательно присоединятся к Советскому или ещё там какому-нибудь союзу.

Если русские недовольны - они должны ехать к себе на Россию.
Это наша проверенная практика - ссылать недовольных в Сибирь.

В Латвии ещё очень слабая, неокрепшая демократия, нуждающаяся в защите.
Поэтому нам следует безжалостно уничтожать всех,
кто не разделяет наших демократических взглядов на свободу мнений.

Начальник Управления по делам гражданства и миграции считает,
что приток беженцев Латвии не грозит,
поскольку у нас очень низкий уровень жизни.
<Чтобы оградить себя от притока беженцев,
мы постараемся сохранить уровень жизни на том же уровне>.

Президент Латвии, ознакомившись с содержимым архивов КГБ,
приняла решение не предавать их огласке.
<Это может мне навредить> - заявила она.

Премьер-министр Латвии заявил,
что из-за плотного расписания он не сможет встретиться
с мэром Москвы Юрием Лужковым.
<Вот, посмотрите мое расписание, - сказал он журналистам,
- В 8 часов - подъем,
8.10 - зарядка,
8.20 - чищу зубы,
завтракаю и так далее...
22.00 - отбой.
Где тут Лужков?
Лужкова в расписании нет>.

<Бензин подорожал, потому что все ожидали,
что он подорожает, вот он и подорожал.
Что ещё ему оставалось делать?>

В Риге состоялись соревнования по полёту латышской педагогической мысли
в области языкознания. Победила идея-фикс преподавать на латышском
60% предметов. Иных идей не наблюдалось: выше латышская
педагогическая мысль взлететь не смогла. Да здравствует образование,
дарующее неограниченные возможности для полёта мыслей!

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Я живу в Латвии и с отвращением читаю публичный трёп некоего Мариса. Латыши решили,
что они пуп на Земле, что им всё позволено, как малым детям и обнаглели до такой
степени, что не стали замечать даже
в каком мире они живут. Этот двуличный народец с папуасскими наклонностями ещё
не понимает, какую яму он себе вырыл. Это и двойные стандарты в политике: когда
на улицы вышли русские школьники и их родители, то они завизжали, что это рука
Москвы вмешивается в их внутренние дела, а когда американские бандиты полезли
в Ирак, они тут, как тут, послали свой воинский контингент на помощь дяде Сэму
и не считают, что лезут во внутренние дела другой страны. А Европа ведёт политику
унижения русских, вот латата это почувствовала и лезет из шкуры вон, чтобы угодить
своим вассалам. Только вот вонючие европейцы очень быстро почему-то забыли о
том, солдат какой страны совсем ещё исторически недавно выковыривал эту шелупень
из фашистских концлагерей и кому они целовали руки за это освобождение. Коротка
память, а история любит повторяться в разных ипостасях. Сегодня эта синтетическая
мошкара так заважничала, почувствовав, что русских поставили на колени, так разрешают
и своим холуям немного поразвлекаться. Но они забыли историю и не понимают, что
русских на колени поставить невозможно. Их можно унизить, как уже не раз было
в истории, но на колени поставить нельзя. А проснется русский народ от спячки
и полетит вся эта важная Европа в Атлантику, а прислуживающие холуи исчезнут
с лика Земли. Закрой Россия сейчас нефтяной и газовый краники, вот из Европы
и полетят перья, помчатся к Бушу в Америку жаловаться на Россию, как это сделала
канадский вожак латышских туземцев, именуемая латышами президентом, что вот Россия
не дает возможности сидеть в российском кармане и туда же, извините, гадить.
Латыши забыли какой язык они хотят уничтожить, какой народ хотят сделать латышами.
Заглотнуть-заглотнули, но вот проглотить то не удастся - подавятся. Русский язык
был, есть и будет существовать, как и русская нация, а вот латышская мелюзга
растворится в европейской клоаке. И сейчас у латышей наступила уже стадия сумасшествия,
когда они уже не понимают, что делают, а замечено, что беситься люди начинают
перед своей погибелью.

Олег

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

привет всем!

предлагаю тему для обсуждения: договор о едином экономическом пространстве России,
Украины, Белоруссии, Казахстана. каковы шансы на успех? и повлечет ли он интеграцию
в политической сфере с туратой тщательно боерегаемого странами суверенитета?
каковы могут быть геополитические последствия для экономических и политических
процессов в регионе - странах-соседях, региональных организациях?

буду рад прочитать ваши мнения,

с уважением,
Highlander

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Прозвучали интересные высказывания в плане глобально-экономическом,
геополитическом, etc, etc... Интересно, не спорю. Однако очень бы
интересно было узнать как к интеграции относятся, так сказать, широкие
народные массы. Могу представить себе интересы правящих кланов, а мнение
крестьян и прочего "быдла", понятно, никто принимать во внимание не
собирается. Мнение интеллигенции, увы - известно - она повсеместно
настроена крайне националистически, особенно, т.н. творческая (можно
подумать, программисты не творцы). Народ безмолствует?

Прошу извинить за резкие выражения - они не являются отражением моего
отношения к "широким народным массам", они являются моей оценкой отношения
к ним со стороны имущих деньги и власть.

M.Aronov

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

спасибо за ответ магу Лорду Мерлину:) и Александру Бесчастному.

должен сказать, что не настроен столь пессимистично относительно будущего ЕЭП.
интеграция инициируется при наличии общих интересов и общих проблем, решить оторые
в одиночку невозможно или слишком накладно. однако успех любого интеграционного
предприятия зависит от существования в нем центра силы - страны, как бы притягивающей
к себе всех остальных участников. в ЕС это Франция и Германия, в НАФТА - США
и т.д. эти "локомотивы" интеграции как известно образуют вокруг себя ядро объединения,
которое "притягивает" соседей.

проблема СНГ в том, что здесь все еще нет явного лидера, привлекательной для
других страны в прежде всего экономическом плане. даже в России ВВП пока не достиг
уровня 1990 г., что уж говорить про остальных. вот и стремятся те же Украина
и Казахстан, да и многие другие (например, Грузия, Молдавия, Азербайджан) на
богатый Запад.

так что состоится ЕЭП или нет по-моему определяется (экономической) развитостью
его участников. в случае роста эффективности экономики России (а среди всех стран
СНГ у нее наилучшие шансы на развитие), остальные участники не только ЕЭП, но
и СНГ в целом потянутся в это объединение и неважно какие силы у власти в этих
странах - прозападные или проснговские. если же западники будут сопротивляться
объективной реальности в угоду идеологическим или иным соображениям, их просто
сметут.

другое дело - политическая интеграция. здесь не все так однозначно. многие группировки
так и застряли на экономической стадии и не собираются объединяться политически.
на самом деле ЕС - единственный на сегодня пример последовательной интеграции.
однако при наличии общей воли и времени для переговоров в СНГ, политическая интеграция
все же возможна - слишком живы еще воспоминания об общем советском прошлом, к
которому кстати ,все больше относятся ностальгически.

господа, какие еще мнения, вопросы, согласия или несогласия? буду рад узнать
вашу точку зрения!

с уважением,
Highlander

P.S. хочу спросить у наших подписчиков - как понимаю, нас всего 63, в дискуссии
участвуют трое, а что думают остальные 60 человек? я имею в иду необязательно
ЕЭП, любые вопросы по теме политики и геополитики. ждем-с...:)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Это пробный выпуск Дискуссионного листа.

В Украине в последние годы заметна политическая активизация религиозных
организаций, в первую очередь - православных, относящихся к Московскому
Патриархату.
Новым свидетельством является стремления Союза православных братств Украины
выступить против вступления Украины в НАТО.
Для меня отношения Украины и НАТО - это тема отдельного разговора. Здесь важен
сам пример того, что церковь уже давно эксплуатируется в целях массовой промывки
мозгов и т.п.

"11-05-2004 14:13]
Союз православных братств Украины проведет крестный ход против вступления страны
в НАТО
http://kiev.vlasti.net/index/news/59275/kiev
Союз православных братств Украины планирует провести православное шествие и
митинг протеста против втягивания Украины в военно-политический блок НАТО,
сообщает "Благовест-инфо".
Организаторы намечают пройти крестным ходом от стен Киево-Печерской лавры по
центральным улицам Киева мимо Верховной Рады, кабинета министров Украины и МИДа.
Шествие должно завершится митингом православной и патриотической общественности.

Участники акции собираются принять резолюцию-обращение к жителям Украины,
политическим партиям и общественным организациям, президенту, Верховной Раде
и
правительству Украины о недопустимости втягивания Украины в НАТО и дальнейшего
пребывания украинского воинского контингента в составе коалиции оккупационных
войск в Ираке.
Сегодня состоится собрание представителей партий и общественных
организаций-участников по согласованию маршрута, сценария действий, выступлений
на митинге и текста резолюции."

В свою очередь подобные действия еще больше убеждают в необходимости
формирования Единой Поместной Церкви в Украине.
Олександр Зленко
<TABLE width="540" bgcolor="CCCCCC">
<TR>
<TD>Спасибо Вам всем.<BR>
Желаю добра.<BR>
Дружески Ваш,<BR>
<I><B>Олександр Зленко</B></I>.<BR>
</p><br></TD>
</TR>
</TABLE>
<br>
<HR NOSHADE>
<table border=0 cellpadding=0 cellspacing=0 width=540><tr><td align=left width="538">
<table border=1 cellpadding=0 cellspacing=0 width="520"><tr><td align="center" width="516">
<table border=0 cellpadding=3 cellspacing=0 width="535">
<tr>
<td bgcolor="#FFE6FF" align="center" width="535">
<p align="center"><b>
<font size="2"><font face="Arial">Рассылка - Дискуссионный лист</font> </font><BR><font face="Arial" size="4" color="#0000FF">&quot;Актуальные события - диалог о меняющемся мире&quot;</font><font size="3"></font></b><br>
<span style="mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-ansi-language: RU; mso-fareast-language: RU; mso-bidi-language: AR-SA"><font face="Arial" size="2"><B>При использовании материалов рассылки ссылка на автора и <A HREF="http://subscribe.ru/catalog/media.news.review.spy33analitika.geonews">источник</A> обязательны. Вопросы, предложения, пожелания направляйте <a href="mailto:zlenk***@m*****.ru">модератору</a> рассылки <br> </B></font></span>
</center><A TARGET=_top HREF=http://subscribe.ru/catalog/media.news.review.spy33analitika.geonews><IMG
ALT="Рассылка 'Актуальные события - диалог о меняющемся мире'" BORDER=0
SRC=http://subscribe.ru/stat/media.news.review.spy33analitika.geonews/count.gif WIDTH=88 HEIGHT=31></A>

<td width=50% align=right valign=bottom>
<p align="right"><font face="Arial" size="2">Покопаться в<font color="#0000FF">
<b><a href="http://subscribe.ru/archive/media.news.review.spy33analitika.geonews/">архиве рассылки</a>!&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</b></font></font></p>
</td>
</tr></table>
</td></tr></table>
</td></tr></table>
</td></tr></table>
<HR NOSHADE>
</BODY>

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:media.news.review.spy33analitika.geonews--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru