Сегодня мы едем в гости к Марии Федоровне - ей уже 86 лет. Она ветеран Великой Отечественной войны. Всю войну проработала на патронном заводе и получила медали за труд в тылу. А сегодня Мария Федоровна – счастливая мама, бабушка и очаровательная дачница. Но, как и все люди, прошедшие войну, голод и невзгоды, она неприхотлива в своем дачном быту и живет в скромной маленькой комнатке.

В День Победы мы делаем Марии Федоровне подарок – целый этаж дачного домика теперь будет обустроен специально для нее! Камин, полки для книг, резные деревянные детали, ширма из ткани, оборочки, тесемки, чехлы на мебели… Такой интерьер пришелся бы по вкусу знаменитой мисс Марпл! Русский чудо-теремок с уютными чертами сельской Англии эпохи королевы Виктории - в новом выпуске программы "Фазенда".

Во вторник, 11 мая, в 0:10 в гостях "На ночь глядя" Лариса Голубкина - актриса театра и кино, Народная артистка РСФСР.

В среду, 12 мая, в 0:20 в гостях у Бориса Бермана и Ильдара Жандарева актер театра и кино, Заслуженный артист России Даниил Спиваковский.

Чикаго времeн Великой депрессии. Майкл Салливан (Том Хэнкс), любящий муж и заботливый отец двух сыновей, скрывает от семьи свою настоящую профессию. На самом деле он – киллер по кличке "Ангел смерти", работающий на ирландского мафиози Джона Руни (Пол Ньюмен). Майкл бескомпромиссен, хладнокровен и расчетлив. Но его старший сын невольно узнает, чем занимается отец. А вскоре Коннор Руни, сын босса Салливана, убивает жену и младшего сына Майкла. Переполненный ненавистью Салливан решает мстить…

Первый канал представляет трансляции групповых матчей с участием сборной России на Чемпионате мира 2010, который пройдет в Германии с 7 по 23 мая.


13 мая в 18:10
Россия – Беларусь (Группа А)

Также мы покажем второй матч российской сборной на 2-м групповом этапе (16 или 17 мая).

Схема проведения турнира:

16 сборных разделены на 4 группы по 4 команды (матчи каждый с каждым). Затем по 3 сильнейших команды из каждой группы сыграют во 2-м групповом этапе (2 группы по 6 команд).. Затем по 4 сильнейших команды из каждой группы образуют пары плей-офф и разыграют между собой призовые места.

Предварительный состав сборной России:

Вратари: Кошечкин Василий, Худобин Антон, Еременко Александр;
Защитники: Куликов Дмитрий, Атюшов Виталий, Корнеев Константин, Куляш Денис, Калинин Дмитрий, Денисов Денис, Рясенский Евгений, Белов Николай;
Нападающие: Афиногенов Максим, Кулемин Николай, Артюхин Евгений, Анисимов Артем, Тарасенко Владимир, Лисин Энвер, Горовиков Константин, Сушинский Максим, Федоров Сергей, Козлов Виктор, Радулов Александр, Мозякин Сергей, Свитов Александр, Сапрыкин Олег, Григоренко Игорь;
Тренерский штаб: Третьяк Владислав (ген.менеджер), Быков Вячеслав (гл.тренер), Захаркин Игорь (ст.тренер).

В последние дни правления стареющий император Марк Аврелий (Ричард Харрис) решает сделать своим преемником верного полководца генерала Максимуса (Расселл Кроу), одержавшего грандиозную победу в битве с германскими племенами. Сын императора Коммодус (Хоакин Феникс), жаждущий власти и почуявший неладное, убивает отца и повелевает расправиться с Максимусом и его семьей. Чудом избежав смерти, бывший генерал становится рабом-гладиатором по кличке Испанец. Снискав себе заслуженную славу в жестоких поединках, он с группой гладиаторов прибывает в Рим. Теперь у Максимуса появляется шанс встретиться один на один в смертельной схватке со своим заклятым врагом, императором Коммодусом, на арене знаменитого Колизея …

В 2001 году фильм был выдвинут на "Оскар" по двенадцати номинациям и выиграл в пяти: "Лучший фильм", "Лучший актер" (Расселл Кроу), "Лучший дизайн костюмов", "Лучшие визуальные эффекты", "Лучший звук".

Продолжается международный турнир самого народного шоу "Минута славы". В первой части, которую зрители увидели 30 апреля на Первом канале, свои таланты продемонстрировали финалисты аналогов "Минуты славы" из Франции, США и России. Международное жюри в лице Пьера Ришара, Барбары Брыльски, Александра Маслякова и Леонида Парфенова выставило свои оценки. Но говорить о результатах международного турнира преждевременно, ведь на сцене еще не выступили самородки из Швеции, Германии и других стран. Некоторые номера так впечатлят Пьера Ришара, что он захочет повторить увиденное! Зрителей ждет незабываемый фейерверк из потрясающих выступлений лучших участников "Минуты славы" со всего мира!

Кроме того, на сцене выступят известные артисты, которые приготовили музыкальные подарки для каждого члена жюри и зрителей.

Но и главный вопрос сезона остается пока открытым. Кто станет обладателем 10 миллионов рублей – самого большого приза в истории отечественного телевидения? Ждать ответа осталось недолго.

Гостем очередного выпуска программы "Смак" будет популярный певец, лидер группы "Мумий Тролль" Илья Лагутенко.

Илья поделится с телезрителями рецептами блюд дальневосточной кухни. Он приготовит суп-пюре из чечевицы, салат из артишоков и рисовую лапшу с кукумарией (морским огурцом). Илья расскажет о разнообразных блюдах китайской кухни, а также поклонники творчества Ильи узнают, где состоялся первый концерт их кумира, и почему он изучал китайский язык с китайскими крестьянами.

Героем нового выпуска программы "Моя родословная" становится самый народный генерал России, актер театра и кино Алексей Булдаков.

Алексей Булдаков: "Моя родословная для меня – это полная загадка. Я так, приблизительно, знаю, что моя прапрабабушка была дочерью хозяина конезавода в Вятской губернии, а прапрадедушка был старшим конюхом. В общем, они полюбили друг друга, а отец был против, но потом, как говорится, сменив гнев на милость... Вообще, это любопытно узнать, кто же был у меня в родословной!"

В ходе поисков своих корней Алексею Ивановичу предстоит выяснить, занимались ли его предки разведением орловских рысаков, является ли он дальним потомком знаменитого художника Васнецова, и что такое "булдак".

Первый канал представляет трансляцию с футбольной арены в Черкизово, где столичный "Локомотив" будет принимать пермский "Амкар". Обе команды закрепились в середине турнирной таблицы чемпионата, но железнодорожникам при удачной игре будет не слишком сложно догнать лидеров. Команда, буксовавшая на самом старте чемпионате, все еще считается потенциально одной из самых сильных в стране и ждет удобного случая, чтобы открыть свои козыри. В прошлом сезоне в Черкизово верх взяли хозяева (1:0).

Светлана Светличная – частый гость на светских мероприятиях. Актриса не скрывает, что ей скоро 70. Она не собирается, как большинство пенсионерок, сидеть дома, смотреть сериалы, жаловаться на жизнь и вспоминать ушедшую молодость.

После смерти мужа, актера Владимира Ивашова, с которым она прожила 34 года, Светличная осталась одна. Не было работы, не было денег, уходила молодость, а с ней угасала и красота… По воспоминаниям Светличной, это были тяжелые времена. Ее будто все забыли: и режиссеры, и коллеги-артисты. Но еще труднее безденежья и безработицы Светличная переживала свое одиночество.

Светличная была вдовой три года, когда у общих знакомых познакомилась с художником и музыкантом Сергеем Сокольским, моложе ее на 19 лет. "Это было как наваждение, как гипноз", - вспоминает Светличная. Она так устала быть одной, так хотела почувствовать себя снова живой, снова любимой, что уже через месяц повела Сокольского в ЗАГС. Сегодня Светличная уверена - она вышла за Сокольского скорее от отчаяния, чем от большого чувства. Она просто хотела найти замену мужу, Владимиру Ивашову, но это оказалось невозможно, таких больше нет – теперь актриса это понимает. Однажды она проснулась и увидела рядом с собой совсем чужого человека. Это было на 20-й день совместной жизни. Через неделю супруги развелись.

Сегодня внимание прессы вновь приковано к личной жизни актрисы. Желтые газеты пестрят заголовками: "У Светличной появился молодой ухажер!" И действительно, актриса всюду появляется с одним и тем же молодым человеком, но … На самом деле Руслан Татьянин – личный стилист актрисы. В августе 2008 года он позвонил ей и предложил устроить фотосессию. Светличная волновалась перед съемкой "как в первый раз". Но, посмотрев результат фотосессии, ахнула – неужели это я?

Эта съемка  перевернула жизнь Светланы Светличной. Она поняла, что в ее возрасте МОЖНО потрясающе выглядеть, МОЖНО ощущать себя молодой, МОЖНО жить на полную! Журналисты и представители шоу-бизнеса наперебой стали приглашать Светличную на различные тусовки и кинофестивали, просить об интервью и новых фотосессиях. Актриса будто возродилась к жизни: она снова стала встречаться с людьми, путешествовать, танцевать…

Идеал красоты – так называли Светличную еще во времена учебы. "Секс-символом" ее стали называть позже, после знаменитой роли в "Бриллиантовой руке". Леониду Гайдаю была нужна роковая блондинка. Именно эти кадры навсегда вписали Светличную в историю кинематографа и определили всю ее дальнейшую жизнь.

После "Бриллиантовой руки" в карьере Светличной наступило затишье. Серьезные драматические роли проходили мимо актрисы - мешал образ секс-бомбы. А в 90-х актриса и вовсе осталась без работы. Светличная хотела, чтобы Ивашов стал режиссером - уж он не оставит без ролей любимую жену. Но Ивашов чуть ли не впервые в жизни не пошел на поводу у жены. 

Это был один из тех союзов, о которых принято говорить: один любит, а второй позволяет любить. Вокруг актрисы всегда было много поклонников. Для Светличной романы с другими мужчинами были своего рода игрой, приключением – она всегда возвращалась к мужу, у нее и в мыслях не было расстаться с ним. Но в 1990-м году, вернувшись из заграничной поездки, где у нее случилось очередное "увлечение", Светличная узнала, что Ивашов подал на развод. Любовь Светличной и Ивашова оказалась сильнее бракоразводных бумаг. Они смогли прожить друг без друга всего несколько дней. Актриса сама пришла к Ивашову, который после развода переехал жить к сестре. Она просто сказала: "Я не могу без тебя". "Я без тебя тоже", - ответил Ивашов.

После смерти любимого мужа актрисе казалось, будто она сама умерла вместе с ним. Она была уверена – хуже быть уже не может. Оказалось, может. В 2006 году Светличной пришлось пережить еще одну страшную утрату. Умер ее младший сын, Олег Ивашов. От чего – до сих пор загадка. Экспертиза говорит о  "невыясненных обстоятельствах" – насильственных признаков смерти не обнаружено, но сердце у парня было здоровым, он ничем не болел.

Сегодняшняя жизнь Светличной - это Руслан Татьянин и его друзья. Со стороны эта компания молодых парней и зрелой женщины кажется немного странной, но Светличную не волнуют косые взгляды. Она благодарна ребятам за то, что они помогли ей возродиться к жизни.

В 2008 году после длительного перерыва Светлана Светличная вновь снялась в кино и надеется, что эта роль не последняя. В фильме "Куратор"  Светличная играет пожилую актрису, которая влюбляется в молодого мужчину. В отличие от многих актрис-ровесниц Светличная не грустит по ушедшим годам и пересматривает свои фильмы без слез сожаления. "Жизнь может начаться не только после сорока, но и далеко после 60-ти"  - говорит Светличная. Теперь-то она это точно знает. 

В фильме приняли участие:
Светлана Светличная
Алексей Ивашов, сын
Мария Ивашова, внучка
Сергей Сокольский, бывший муж
Александр Васильев, историк моды
Валерий Баринов, актер
Руслан Татьянин, стилист
Сергей Никоненко, актер
Инна Чурикова, актриса
Елена Васильева, модельер
Александр Панкратов-Черный, актер
Максим Никулин, генеральный директор Цирка на Цветном бульваре
Людмила Хитяева, актриса
Лариса Долина, певица
Зинаида Кириенко, актриса
Евгений Жариков, актер
Суламбек Мамилов, режиссер, друг семьи

Однажды незадачливый ухажер - комбайнер Степан Казанец - все-таки получил по голове половником. А красивая казачка Павлина Хуторная после скандальной истории, ставшей известной на весь район, покинула станицу Каневскую и устроилась на полевом стане стряпухой. Казанец не мог страдать и жить вдали от любимой - и отправился следом...

По произведению Уильяма Стейга.

В сказочном государстве в лесу, на болоте, которое считал своим, жил зеленый, ушастый, но совсем не страшный великан по имени Шрек. Но однажды правитель этого королевства, злобный коротышка лорд Фаркуад, безжалостно согнал на болото всех сказочных обитателей и солдат. И беспечной жизни Шрека пришел конец. Но лорд Фаркуад пообещал вернуть Шреку болото, если великан добудет ему прекрасную принцессу Фиону, которая томится в самой высокой и неприступной башне замка, охраняемой огнедышащим драконом...

Первый канал представляет заключительную игру своего аргентинского проекта, участники которой отбирались в течение почти двух месяцев в грязи и на шатких вышках, у безжалостной боксерской стены и на коварной центрифуге, в изнурительных забегах от "смертельного" маятника и на залитом светом факелов финальном полигоне. А все для того, чтобы пройти тяжелейшую трассу снова! По условиям, в финале бьются уже не одиночки, а дуэты: победители каждой из предыдущих игр объединяются между собой в противостоянии с такими же парами. Известно также, что некоторые из препятствий в финале предстанут перед зрителями в совершенно новом виде, а схема их прохождения будет резко усложнена.

Финалисты:

· Алексей Свирин и Ольга Ефремова
Алексей – олимпийский чемпион по академической гребле, Ольга – актриса.
· Алексей Воробьев и Екатерина Волкова
Алексей – актер и певец, Екатерина – актриса и певица.
· Юрий Кунаков и Елена Замолодчикова
Юрий – призер олимпийских игр по синхронным прыжкам в воду, Елена – двукратная олимпийская чемпионка по гимнастике.
· Иван Николаев и Марина Баженова
Иван – актер. Марина – брокер по недвижимости.
· Никита Пресняков и Елена Кулецкая
Никита – актер, Елена – модель.
· Антон Голоцуцков и Екатерина Юрьева
Антон – призер олимпийских игр по спортивной гимнастике, Екатерина – чемпионка мира по биатлону.
· Алексей Полихун и Алена Свиридова
Алексей – закаленный боец, едва не ставший не так давно "Последним героем", а Алена Свиридова – известная певица

О финалистах:

Алексей Свирин вышел на старт в 4-й игре, по итогам которой… выбыл из дальнейшей борьбы. Но затем получил нежданный подарок от актера Александра Пашутина, уступившего ему в финале свое законное место. Стоит отметить, что в "Адском марафоне" Алексей показал лучшее время среди всех участников проекта – 1 мин. 46 сек.

Ольга Ефремова, участвовавшая в самой первой игре, с ходу преодолела печально знаменитую боксерскую стену, а затем удивила зрителей еще больше, перемахнув через все четыре красных шара над водой. В первом испытании она показала абсолютно лучшее время среди всех женщин – 4 мин. 5 сек. В испытании "Сбитый летчик" дольше всех прочих женщин удержалась на свае. Не проходила зону "Особо опасен", так как уже в 3-м испытании из-за дисквалификации двух других участниц стала победительницей игры.

Алексей Воробьев пробился в финал через очное противостояние с Юрием Кунаковым в спецраунде "Железный фактор" (где игрока подвешивали на тарзанке под брюхом бешено маневрирующего вертолета). Алексей также удачно прошел боксерскую стену, прошел 3 из 4 красных шара. Результат 1-го испытания – 2 мин. 10 сек. (лучшее время той игры). "Зону перегрузки" преодолел с ходу.

Екатерина Волкова перед выходом на игру от страха… расплакалась. Однако, взяла себя в руки и вышла на старт. Во 2-м испытании продержалась в воздухе дольше конкуренток. Первой из женщин преодолела "Зону перегрузки".

Юрий Кунаков, проиграв Воробьеву в "Железном факторе", вынужден был бороться за попадание в финале, заново пройдя всю дистанцию. Результат 1-го испытания – 2 мин. 12 сек. (лучшее время той игры). В трех первых испытаниях был абсолютным лидером. А в финальном раунде "Особо опасен" установил абсолютный рекорд прохождения трассы – 1 мин. 30 сек.

Елена Замолодчикова преодолела 1-е испытание, ни разу не свалившись в грязь, дольше всех девушек продержалась на столбе во 2-м испытании. Идеально прошла финальное испытание, не упав ни с одного препятствия. Установила рекорд времени прохождения среди женщин – 1 мин. 52 сек.

Иван Николаев с ходу миновал боксерскую стену, а в "Сбитом летчике" так и не был сбит вращающейся стрелой. К финалу заработал 10 бонусных секунд.

Марина Баженова всю игру "отсиживалась в обороне", но в конечном итоге дошла до финала из-за отказа Ирины Дубцовой выйти на последнее испытание.

Никита Пресняков выступал в "счастливых" паркурных кедах. В "Сбитом летчике" стоял до конца, первым прошел "Зону перегрузки", а в финале опередил олимпийца Хасана Бароева на целых полминуты, показав время 2 мин. 27 сек.

Елена Кулецкая установила рекорд среди женщин в 1-м испытании – 2 мин. 50 сек. В финальном испытании опередила двукратную олимпийскую чемпионку, пройдя дистанцию за 3 мин. 20 сек.

Антон Голоцуцков в 1-м испытании единственный не сорвался в воду, с ходу прошел боксерскую стену, дольше всех держался в "Сбитом летчике". В финальном испытании также не упал ни разу, показав время 1 мин. 31 сек.

Екатерина Юрьева в "Зоне перегрузки" первой из девушек вырвалась в финал и также запомнилась тем, что набрала за игру рекордное количество бонусных секунд – 25.

Алексей Полихун в первом конкурсе успешно миновал боксерскую стену, что помогло ему установить абсолютный рекорд сезона по времени прохождения первой трассы – 1 мин. 15 сек.

Алена Свиридова всю игру шла ровно, без каких-либо особо значимых достижений. В активе у Алены перед финальным испытанием не было бонусных секунд вовсе. Из-за травмы Аврора не смогла продолжить борьбу в 4-м испытании. Поэтому Алена автоматически отправилась в суперфинал вместе с Алексеем.

В прямом эфире на Первом канале стартует летняя серия игр "Что? Где? Когда?". В отборочных играх Летней серии, по традиции, примут участие четыре команды Элитарного клуба – команда Михаила Борщевского, команда Алеси Мухиной, команда Елены Потаниной, команда Балаша Касумова. Эти команды будут сражаться за право играть в Финале Зимней серии, а также за выход в Финал года.

В первой отборочной игре летней серии против телезрителей выступит команда, в состав которой войдут игроки, представляющие все поколения знатоков. Так 70-е годы будет представлять Сергей Ершов – один из первых игроков Клуба "Что? Где? Когда?". 80-е – Михаил Смирнов, 90-е – Борис Левин, 2000-е годы будут представлять Евгений Куприянов и обладательница Бриллиантовой совы Ася Шавинская. Собрал эту команду и выведет ее на игру в качестве капитана – Михаил Борщевский.

Брак поэтессы Рокси Уолкет (Наоми Уоттс) и художника Шарля-Анри де Персана трещит по швам, и дело начинает пахнуть разводом. На помощь беременной и оскорбленной Рокси прилетает из Америки ее сестра Изабель (Кейт Хадсон). Легкомысленная и романтичная иностранка  не имеет ни малейшего представления о традициях и нормах поведения во Франции. Вместо того, чтобы способствовать затуханию семейного скандала, Изабель начинает крутить роман с женатым дипломатом, который к тому же приходится мужу Рокси дядей…

Как из старого гаража на даче сделать гостиную-столовую для сбора гостей? Именно так озадачили нас Андрей и Людмила Шляпниковы. Через месяц у них юбилей – 30 лет со дня свадьбы. И застолье намечается нешуточное. Поэтому мы сделаем из старого гаража… новый дачный ресторан! Персональный ресторан прямо на участке – с баром, музыкой и танцплощадкой.

Также вы узнаете, как сделать панно из старых сломанных гитар. Что такое ротбанд. Как утеплять пол керамзитом. Какие удары судьбы может выдержать сверхтонкий керамогранит. И как смастерить карусель для самоваров! Об этом и многом другом, в новом выпуске программы "Фазенда".

На Первом канале – лучшие номера четвертого сезона самого народного шоу "Минута славы". Вместе со зрителями мы вспоминаем яркие моменты проекта. "Минута славы" – территория, где свои необычные таланты демонстрируют обычные зрители. Многочисленных звезд и звездочек просят не беспокоиться: эта "Минута славы" не для них. Главное условие для участия – талант. Иллюзионисты, силачи, акробаты, танцоры, певцы, жонглеры, пародисты – каждый может выйти на сцену и в честном бою доказать, что именно его номер достоин получить главный приз и всенародное признание!

Среди участников выпуска:

· Хор ветеранов из Ростова-на-Дону, самой старшей участнице которого недавно исполнилось 93 года;
· Коллектив "Белый лотос" из Мариуполя, один из участников которого зубами поднимет стул с Александром Олешко;
Ерки-Андерс Нуут из Таллина – специалист по игре на траве;
· Ксения Симонова из Евпатории, которая создает шедевры песочной анимации, причем двумя руками и другие.

Будучи навеселе, главбух Смирнов забирается в будку регулировщика. В результате нарушается движение транспорта на одной из улиц Ленинграда. А постовой Вася Шанешкин по недоразумению доставляет в отделение не нарушителя. В милиции оказывается вполне порядочный гражданин - кассир Стройтреста Воднев, который, ко всему прочему, отец его любимой девушки Кати. Вася признает вину, но не решается извиниться перед оскорбленным Водневым. Правда, очень скоро молодому сержанту представится случай реабилитироваться.

Блестящий певец и талантливый композитор – Вячеслав Добрынин и Лев Лещенко в концерте "Песня на двоих".
Дружбе Льва Лещенко и Вячеслава Добрынина уже почти 40 лет. Именно Лещенко стал первым исполнителем песен начинающего композитора Добрынина, и именно Лещенко выпустил в 1974 году первую пластику с записью его песни "Я Вас люблю". С тех пор два талантливых музыканта постоянно радуют всех любителей музыки новыми песнями. Однако вместе их услышать не просто – единственный концерт двух маэстро состоялся в 2004 г. в день рождения Вячеслава Добрынина и был посвящен 30-летию их совместного творчества. И вот вновь они вместе будут петь для самой прекрасной половины человечества. Этим вечером всех зрителей ждет только самая лучшая музыка в исполнении двух самых галантных мужчин российской эстрады, а также их дуэты с известными российскими исполнителями. Прозвучат как уже известные хиты, так и премьеры новых песен.

Гости вечера: Владимир Винокур, Маша Распутина, Алсу, Жасмин, Тамара Гвердцители, Надежда Бабкина, Сергей Мазаев, Лада Дэнс, ВИА "Новые Самоцветы" (под рук. Ю. Маликова), Ольга Зарубина, Женя Отрадная, Варвара, Валентина Легкоступова и многие другие.

Одной из главных проблем российского здравоохранения является несовершенство законодательства об обязательном медицинском страховании, которое не менялось в течение 17 лет, заявила министр здравоохранения и социального развития РФ Татьяна Голикова. По ее словам, это несовершенство ведет к "высокому уровню дифференциации уровня медицинской помощи по регионам". Самый низкий уровень – в Ингушетии, самый высокий – в Москве, - рассказала министр. – И главное на втором этапе реформы здравоохранения – перестроить систему, которая связана с этим". Т.Голикова добавила, что "находящаяся в загоне российская медицина не готова потребить такой огромный денежный ресурс – ориентировочно 460 миллиардов рублей".  "И мы должны за два года, которые считаются переходным периодом, так настроить эту систему, чтобы уровень оснащенности учреждений и подготовки специалистов   дал возможность полномасштабно перевести систему здравоохранения на современные стандарты", - отметила министр.

Член  Совета Общественной палаты РФ Иосиф Дискин обратил внимание на то, что реформа системы ОМС "существенно увеличивает нагрузку на бизнес", так как ставка страховых взносов увеличится в 2011-2012 годах с 3,1 до 5,1 процента. "Не стоит забывать, что 37 процентов российских предприятий находятся в предбанкротном состоянии, и особенно тяжела эта нагрузка для тех, у кого высокая доля заработной платы – а это хайтек, - заметил эксперт. – Я понимаю, что увеличение ставки взносов – крайняя необходимость, но многим придется сильно затянуть пояса, поэтому за это – двойной спрос".

"Это высокая нагрузка на бизнес, но это  - вложения в человека, - считает вице-спикер ГД РФ, секретарь президиума Генерального совета партии "Единая Россия" Вячеслав Володин. – Это решение позволит бизнесу решать многие проблемы, ведь для бизнеса очень важны  здоровые трудовые ресурсы". По словам депутата, "если мы хотим качественно лечиться, за это надо платить: к примеру, в Германии страховые взносы составляют 14,9 процента, в Японии – 8,2 процента, во Франции – 14,5 процента.

Глава Федерального фонда обязательного медицинского страхования Андрей Юрин отметил, что "самая  распространенная жалоба  - на неоказание  медицинской помощи людям, приехавшим из других регионов".  "Причина этого – в том, что система децентрализована и зависит от финансового обеспечения в конкретном регионе, - отметил А.Юрин. – Но со следующего года всем желающим будет выдаваться электронный медицинский полис, что позволит оказать медицинскую помощь каждому человеку, где бы он ни проживал".  Глава ФОМС добавил, что "данную проблему поможет снять и закон об изменении статуса бюджетных организаций, так как деньги будут платить туда, куда человек обратился". Вместе с тем, эксперт подчеркнул, что деньги все не решают, и есть этические проблемы, заключающиеся в утрате статуса врача".

Более 30 процентов всех лечебных учреждений находится в аварийном или требующем ремонта состоянии, а многие поликлиники и больницы не имеют оборудования для оказания медпомощи в соответствии с современными требованиями. Об этом в докладе Госдуме заявил Владимир Путин. О невысоком качестве медицинской помощи, большой загруженности и низкой зарплате врачей говорила и министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова. Это подводит Россию к крупномасштабным преобразованиям в медицине. В чем они будут заключаться и откуда взять сотни миллиардов рублей, необходимых для приведения нашей системы здравоохранения в нормальное состояние и как эти деньги будут потрачены, обсуждают эксперты в студии программы.

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ПЕРЕДАЧИ

М.ШЕВЧЕНКО: Здравствуйте. На Первом программа "Судите сами". Это программа для тех, кто не хочет проспать свое будущее. Более 30% всех лечебных учреждений находятся в аварийном или требующем капитального ремонта состоянии. А многие поликлиники и больницы не имеют достаточного оборудования для оказания медпомощи в соответствии с современными требованиями. Об этом в своем ежегодном докладе Государственной думе заявил премьер-министр Владимир Путин. О низком качестве медицинских услуг населению, о том, что загруженность врачей слишком высока, а зарплата весьма невелика, говорила на днях и министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова. Все это неизбежно подводит Россию к - опять процитирую премьер-министра - "крупномасштабным преобразованиям в медицине". В чем они будут заключаться, откуда взять сотни миллиардов рублей, необходимых для приведения нашей системы здравоохранения в нормальное состояние и как эти деньги будут потрачены? Сегодня об этом узнаем, как говорится, напрямую. В студии Первого канала - министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова. Татьяна Алексеевна, здравствуйте.

ТАТЬЯНА ГОЛИКОВА, министр здравоохранения и социального развития РФ: Здравствуйте.

М.ШЕВЧЕНКО: Вот уже четыре года в России реализуется национальный проект "Здоровье". И реализуется достаточно успешно в целом. Зачем сейчас понадобился этот новый шаг реформы здравоохранения?

Т.ГОЛИКОВА: Первое, что я хочу сказать, - что до того, как начал реализовываться национальный проект "Здоровье", здравоохранение всегда финансировалось по остаточному принципу. И если можно употребить такой термин, оно было просто в загоне. Это объяснялось рядом объективных причин, в первую очередь финансово-экономических. И на этой сфере всегда экономили. И когда мы начинали национальный проект, то были выделены в основном такие точки, которые были наиболее критическими в тот момент и которые могли в последующем оказывать какое-то влияние на демографическую ситуацию в РФ.

М.ШЕВЧЕНКО: Напомните, о чем шла речь.

Т.ГОЛИКОВА: В первую очередь речь шла о том, чтобы несколько улучшить материально-техническое положение с точки зрения обеспечения необходимым оборудованием, оснастить или обновить парк "скорых помощей" в РФ, несколько поднять заработную плату врачам первичного звена, улучшить ситуацию с высокотехнологичной медицинской помощью, с борьбой с инфекционными заболеваниями. И по мере продвижения в рамках нацпроекта мы уже стали выделять более системные и более точечные направления, которые реально оказывали очень серьезное влияние и оказывают сейчас на заболеваемость и смертность в России.

М.ШЕВЧЕНКО: Чем новый этап реформы, о котором премьер специально говорил в своем докладе Государственной думе, будет отличаться или, может быть, дополнять национальный проект "Здоровье"?

Т.ГОЛИКОВА: Я сказала, что это были такие ключевые, точечные моменты, которые были в самом загнанном состоянии в этот момент. Но к чему мы на таком общегосударственном уровне не прикоснулись вообще, это изменение законодательства об ОМС. И мы, к сожалению, по-прежнему живем в законодательстве начала 90-х годов. Это законодательство за все время его существования – а ему уже 17 лет – не претерпело никаких изменений. И, к сожалению, из-за неразвитости этого законодательства мы имеем очень высокий уровень дифференциации в обеспеченности медицинской помощью по регионам России. Самая низкая – Ингушетия, одна из самых высоких, практически самая высокая – Москва. И уровень дифференциации в деньгах – 10 раз. А в этот объем финансового обеспечения входит все: и зарплата, и лекарства, и питание, и приобретение расходных материалов. То есть это означает, что в Москве уровень обеспеченности этими составляющими, по идее, должен быть в 10 раз выше, чем в Ингушетии. Понятно, что разный уровень жизни, понятно, что столица, и там должно быть все дороже. Но тем не менее финансовое обеспечение отнюдь не означает качество медицинской помощи. И поэтому сейчас, на этом втором этапе, наша главная задача - перестроить глобально систему, как раз которая связана с этим.

М.ШЕВЧЕНКО: Многие говорят о том, что изменение будет достаточно радикальное. Сейчас расскажите, что будет нового в системе финансирования?

Т.ГОЛИКОВА: Первое, что я хочу сказать, - что решение об увеличении финансового обеспечения системы мы приняли еще год назад. Мы планировали его ввести с 1 января 2010 года, но в силу финансово-экономической ситуации отложили на год и делать теперь будем с 1 января 2011 года. Мы очень долго обсуждали, как пройти этот этап. Этот этап сложный во всех отношениях, со всех сторон: со стороны работодателей, со стороны медицинского сообщества, со стороны РФ и регионов. В чем сложности? Будучи загнанной и получив такое вдыхание только в рамках национального проекта, российская медицина даже, можно сказать, еще не готова к тому, чтобы потребить такой огромный ресурс денежных средств. А как вы знаете, он оценивается ориентировочно в 460 миллиардов рублей. И мы должны сегодня выстроить так систему, чтобы вот эти два года, которые нам предложены как переходные, дали возможность настроить систему таким образом, чтобы и уровень наших учреждений, и уровень подготовленности наших специалистов, которые работают в учреждениях, соответствовал требованиям, которые дадут нам возможность полномасштабно перевести систему на современные стандарты.

М.ШЕВЧЕНКО: Иосиф Евгеньевич.

ИОСИФ ДИСКИН, член Совета Общественной палаты РФ: Во-первых, я хотел бы сказать огромное спасибо за то, в общем, неженское мужество, с которым вы сломили правительство и министра финансов в выбивании денег. Это я должен вот здесь сказать. Все сейчас смеются, что в стране появился новый силовой министр. Но при этом совсем не веселая история. При переходе на страховую систему все-таки существенно возросла нагрузка на бизнес.

М.ШЕВЧЕНКО: Что вы имеете в виду, Иосиф Евгеньевич? Сразу поясните, пожалуйста.

И.ДИСКИН: Ну, теперь же 32% налога на заработную плату. Надо понимать, какую ответственность взвалило на себя Министерство здравоохранения и социального развития. Да, получив эти деньги… За это заплатил российский бизнес. Причем какой бизнес? Заплатил бизнес там, где высокая доля зарплаты. Заплатил хайтек. Обещали льготы - пока не видно. И, конечно, все понимаем крайнюю необходимость. И многим придется сильно затянуть пояса. Но уже за эти деньги, за тяжелую нагрузку на бизнес с вас двойной спрос.

ВЯЧЕСЛАВ ВОЛОДИН, заместитель председателя ГД РФ, секретарь президиума Генерального совета партии "Единая Россия": Здесь коллега Дискин высказался о том, что платить придется бизнесу. Действительно, так. Но в чем я с ним не согласен - то, что это непосильная нагрузка и, в общем-то, это решение отчасти где-то противоречит развитию того же бизнеса. Для бизнеса очень важно, чтобы были трудовые ресурсы. Трудовые ресурсы – это здоровый работник...

И.ДИСКИН: Это в долгосрочной перспективе.

В.ВОЛОДИН: В долгосрочной перспективе – без этого никакая страна не может развиваться.

И.ДИСКИН: Согласен абсолютно. Но 37% российских предприятий находятся в предбанкротном состоянии. Коллеги, еще раз, я же не говорю о том, что это неправильно. Я говорю, что, уж если такие деньги взяли, спрос с вас будет за это вдвойне.

В.ВОЛОДИН: Я хотел бы все-таки сказать о том, что, говоря именно об этом направлении, это вложение в человека - раз. Второе: когда мы говорим о бизнесе, безусловно, все-таки решение, которое принято, позволяет бизнесу многие проблемы свои решать. Хотя взносы возрастут не очень здорово, с 3,1% до 5,1%, отчисления в Фонд медицинского страхования, на самом деле, отчисления, которые будет делать работодатель, действительно работодатель.

М.ШЕВЧЕНКО: Можно вам как законодателю задать вопрос? Вот эти 2%, то есть с 3,1% до 5,1% возрастут, да? Отчисления в Фонд медицинского страхования. Где гарантии, что эти деньги не будут вычитаться из зарплат людей? Что мы сами не будем из своих зарплат оплачивать? Разъясните.

Т.ГОЛИКОВА: Это уже установлено законом.

В.ВОЛОДИН: Работник не будет ни в коем случае здесь страдать. В рамках федерального закона, который уже принят, предполагается, что будет платить работодатель. И для сравнения. Когда нам говорят о том, что это нагрузка на бизнес, – безусловно, это нагрузка. Но нагрузка ради человека. Вот мы говорим, что здравоохранение хорошее в Европе. Как платит Европа? Германия – 14,9%. Причем половину платит работодатель, половину платит работник. Берем Японию, самая большая продолжительность жизни: 8,2% отчислений в Японии. Если говорить о Франции - 14,5%. Мы хотим с вами качественное, хорошее здравоохранение? Хотим. За это нужно платить. Да, бизнесу платить. Меньше будут ездить лечиться в Англию, во Францию, в Германию.

И.ДИСКИН: А вот это вопрос к Думе.

В.ВОЛОДИН: Пускай создают здесь нормальное здравоохранение, пускай вкладывают в здоровье своего работника. Что касается Думы, Дума решение уже приняла.

ОЛЬГА БОРЗОВА, председатель комитета ГД РФ по охране здоровья, "Единая Россия": Я сначала скажу о неработающем населении. Потому что мы говорили о том, что работодатель платит за работающее население. Но у нас есть неработающее население – это очень большая проблема. Все, что бы мы ни делали: модернизировали здравоохранение, реализовывали национальный проект "Здоровье", - для чего мы это делаем? Чтобы каждый россиянин имеет равнодоступную медицинскую помощь. Что у нас получается? Вот в среднем у нас нет утвержденного в стране тарифа на неработающее население. Сколько администрация субъекта захотела, есть у нее возможности, столько она отдала. Поэтому первое, что нужно сделать законодательно, и мы это будем делать, – принять тариф на неработающее население. Разброс колоссальный. У нас в среднем где-то 2168 по России, а по территориям: Чита – меньше 500 рублей, Чеченская Республика – 500 рублей и так далее.

М.ШЕВЧЕНКО: У меня вопрос к ведущему онкологу страны. Что для вас эта реформа? Зачем она нужна, допустим, вашей ведущей онкологической клинике России?

ВАЛЕРИЙ ЧИССОВ, директор Московского научно-исследовательского онкологического института им. П.А.Герцена, академик РАМН: Я хотел бы сказать, что ведь эта реформа носит комплексный характер, в отличие от всех тех реформ, которые были раньше. Она подразумевает прежде всего и оснащение оборудованием, подготовку кадров, ремонт и так дальше. И она затрагивает не только, в частности, онкологическую службу.

М.ШЕВЧЕНКО: Но вы реально что почувствуете, когда реформа пойдет? Вот вы конкретно на что рассчитываете?

В.ЧИССОВ: Во-первых, на что рассчитываю - на то, чтобы своевременно выявляли онкологические заболевания, а это значительно удешевит лечение.

М.ШЕВЧЕНКО: То есть вы рассчитываете на дополнительное оборудование, правда? На специалистов. На что конкретно?

В.ЧИССОВ: В том числе, конечно, и оборудование. Но самая главная цель реформы – это профилактическое направление. То есть своевременно выявлять онкологических больных.

М.ШЕВЧЕНКО: А как? Давайте поговорим о конкретике. То есть что, я не понимаю, в поликлиниках будут созданы какие-то центры по онкологическим? Или что?

Т.ГОЛИКОВА: У нас это уже есть. Валерий Иванович у нас идеолог программы, которая начала реализовываться с 2008 года, такая национальная онкологическая программа, которая в рамках национального проекта носит целевой характер. И в первую очередь она направлена как раз на раннее выявление онкологических заболеваний, на приверженность наших врачей именно к выявлению. И для этого как раз в рамках этой программы и установлена связь между первичным поликлиническим звеном и уже стационарным звеном, где оказывается непосредственная помощь.

М.ШЕВЧЕНКО: Татьяна Алексеевна, на что пойдут вот эти 2%, в абсолютной величине это порядка 460 миллиардов рублей - это огромные деньги, невероятные деньги, половина триллиона. На что они пойдут?

Т.ГОЛИКОВА: Если говорить в широком смысле слова, то мы должны совместно с регионами, и в первую очередь здесь роль принадлежит регионам, разработать соответствующие региональные программы. В чем смысл этих региональных программ? На первом месте стоят отнюдь не финансы. На первом месте стоит правильная организация медицинской помощи в регионе, начиная от муниципалитета и заканчивая субъектовыми учреждениями. Причем оптимальная организация этой медицинской помощи, которая бы соответствовала структуре заболеваемости и смертности в регионе.

М.ШЕВЧЕНКО: А с кем в регионах? Вот вы говорите: "Мы должны с регионами". С кем? С губернаторами?

Т.ГОЛИКОВА: С губернаторами.

М.ШЕВЧЕНКО: Кто будет отвечать? Губернаторы?

Т.ГОЛИКОВА: Лично губернаторы по поручению председателя правительства.

М.ШЕВЧЕНКО: Вы, например, как планируете участвовать в разработке этой системы?

СЕРГЕЙ МОРОЗОВ, губернатор Ульяновской области: Я хотел бы сказать о том, что, действительно, мы согласны, что губернаторы должны нести персональную ответственность за разработку программ развития и модернизации здравоохранения. Мы уже, в принципе, понимаем, что необходимо сделать. Потому что для нас, для нашего региона очень важным является решение проблем, связанных со злокачественными образованиями. Для нас являются очень значимыми проблемы, связанные с туберкулезом, с ВИЧ-инфицированными. И, конечно, если мы это понимаем, то нам нужно будет и выходить с такими программами развития на Министерство здравоохранения и защищать эти программы.

М.ШЕВЧЕНКО: Давайте конкретно. Как вы будете взаимодействовать с Министерством здравоохранения по разработке ваших предложений о том, как в вашей области потратить те деньги, которые вам могут быть выделены?

С.МОРОЗОВ: Насколько я понимаю, Министерство здравоохранения должно нам помочь в составлении типовых региональных программ, которые дадут нам некий вектор направленности наших совместных действий. После этого мы разработаем такие программы. Защитим у себя на региональном правительстве и в специальном совете, который мы создали, по разработке региональных программ. И потом пойдем в Министерство здравоохранения для защиты.

М.ШЕВЧЕНКО: Татьяна Алексеевна, вот к вам пришел губернатор с предложениями. Где гарантия, что эти предложения соответствуют реальности? Как вы сможете проверить эти предложения, что они на самом деле не из головы представлены, а описывают реальную картину в каком-то конкретном регионе?

Т.ГОЛИКОВА: Мы имеем на самом деле на сегодняшний день полную информацию, так называемые паспорта регионов, по поводу того, что там происходит. И с заболеваемостью, и со смертностью. И ведь те показатели, которые приводил Владимир Владимирович и которые вы в начале своего выступления по поводу состояния аварийности или требуемости капитального ремонта, - это все данные, которые, естественно, представляем мы на основе регионов. Единственное, чего мы не имеем на сегодняшний день: а что конкретно кроется, скажем, за этими 32% аварийности медицинского фонда? То есть какие конкретно это учреждения в том или ином муниципалитете. И действительно ли нам нужны эти учреждения с точки зрения организации медицинской помощи.

М.ШЕВЧЕНКО: Как это проверить?

Т.ГОЛИКОВА: Во-первых, конечно, с точки зрения предоставления такой информации, это ответственность регионов. Во-вторых, уже по опыту работы других программ мы не предоставляем денежные средства, даже о которых уже договорились, до тех пор, пока наши сотрудники и сотрудники наших ведущих учреждений, которые курируют те или иные направления – неважно, сосудистое, онкологическое или какое-то другое, – не выйдут на место и не проверят, что это действительно так. И только после этого ресурсы идут туда. По-другому не может быть.

М.ШЕВЧЕНКО: Конкретные детали реформы здравоохранения мы обсудим после короткого перерыва. Оставайтесь на Первом канале.

ВТОРАЯ ЧАСТЬ

М.ШЕВЧЕНКО: В эфире программа "Судите сами", сегодня мы говорим о новом этапе реформы здравоохранения, которая начнется с 2011 года. Об этом недавно в Государственной думе заявил премьер-министр Владимир Путин. И сегодня мы выясняем подробности реформы с министром здравоохранения и социального развития Татьяной Голиковой. Татьяна Алексеевна, давайте еще раз все-таки вернемся. Нацпроект "Здоровье". Давайте конкретно сейчас: что удалось сделать и что все-таки не удалось сделать, что еще надо сделать.

Т.ГОЛИКОВА: Исходя из рамок программы, коротко скажу. Первое: что удалось сделать. Я назову цифры по таким чувствительным направлениям для России, которые связаны со смертностью. Снижение смертности от сосудистых заболеваний: 2009-й по отношению к 2007 году – 7,8%. За прошлый год нам удалось спасти 56 тысяч человеческих жизней, и это только благодаря организации медицинской помощи. Дорожно-транспортные происшествия: 2009 год по сравнению с 2007-м – снижение смертности на 20,8%. И это тоже благодаря нашим действиям, согласованным с действиями ГИБДД.

М.ШЕВЧЕНКО: А конкретно за счет чего это удалось сделать, Татьяна Алексеевна?

Т.ГОЛИКОВА: Первое, что я хочу сказать, - это правильная организация медицинской помощи, правильно подобранное оборудование и соответствующая подготовка медицинских кадров, которые работают по этим направлениям.

М.ШЕВЧЕНКО: Хорошо. Что еще надо сделать?

Т.ГОЛИКОВА: У нас, на самом деле, еще достаточное количество критических направлений, по которым нужно принимать существенные меры. И первое, о чем я хочу сказать. У нас есть проблема с онкологическими заболеваниями, она выходит и вышла уже на один из первых планов. Мы начали в 2008 году эту программу, мы как бы начинали ее. 2009 год был полноценным годом, когда она запущена. И сейчас только в первом квартале 2010 года по отдельным регионам, которые вошли в программу в 2009 году, мы получаем некоторые ощутимые результаты. Хотя заболеваемость онкологическая в России пока растет. И она растет как раз потому, что, в том числе благодаря диспансеризации и благодаря этой программе, мы стали выявлять. Мы стали выявлять, и в том числе на ранних стадиях, когда это заболевание еще подвергается лечению и на это нужно затратить меньше средств, чем когда это уже находится в термальной стадии.

М.ШЕВЧЕНКО: Татьяна Алексеевна, хотелось бы перейти вот к какой теме. Неделю назад вы заявили, что Россия испытывает острую нехватку врачей. Вы даже назвали цифру.

Т.ГОЛИКОВА: Я говорила о 27,4%.

М.ШЕВЧЕНКО: Врачей не хватает?

Т.ГОЛИКОВА: Да.

М.ШЕВЧЕНКО: Для чего не хватает? Если они были бы, что тогда было бы в нашей системе здравоохранения?

Т.ГОЛИКОВА: Мы начали проводить и закончим к концу этого года достаточно серьезный анализ по кадровому профилю каждого региона с точки зрения обеспеченности врачами первичного звена, стационарного звена и так далее. И вот та цифра, о которой я говорила, в значительной степени, на девяносто, да какое, на сто с лишним процентов относится к амбулаторно-поликлиническому звену. Как раз в амбулаторно-поликлиническом звене в сельской местности у нас не хватает достаточного количества специалистов. Какие это специалисты? Я имею в виду амбулаторно-поликлиническое звено. Это хирурги, онкологи, отоларингологи, офтальмологи, фтизиатры, пульмонологи, кардиологи и так далее. Потому что средний уровень нагрузки, который сегодня есть в поликлиническом звене, составляет у нас от 2 до 2,5 раза.

М.ШЕВЧЕНКО: Как вам кажется, реформа позволит увеличить число столь необходимых стране специалистов медицинского профиля?

ЛАРИСА ПОПОВИЧ, заместитель заведующего кафедрой управления и экономики здравоохранения Государственного университета – Высшей школы экономики: Реформа, когда она будет направлена на обучение специалистов, на программы стимулирования, переобучения специалистов, повышение их квалификации, естественно, позволит. Реформа и направлена на то, чтобы улучшить качество...

М.ШЕВЧЕНКО: А как, за счет чего? Будут какие-то кафедры созданы дополнительные в вузах или что? За счет чего эти 27% врачей вдруг появятся? Скажите, пожалуйста, вы являетесь одним из руководителей медицинского учебного заведения, одного из ведущих в стране. За счет чего могут появиться вот эти 27% врачей?

СЕРГЕЙ БОЯРСКИЙ, декан факультета управления здравоохранением Московской медицинской академии имени И.М.Сеченова: Я думаю, что сегодняшние образовательные ресурсы, касающиеся медицинского образования, наверное, достаточны для того (может, недостаточно используются сегодня), чтобы восполнить этот резерв. Я думаю, что количество вузов точно не будет увеличиваться.

М.ШЕВЧЕНКО: Так почему врачей-то не хватает?

Л.ПОПОВИЧ: Максим, профессия, престиж профессии.

М.ШЕВЧЕНКО: Престиж профессии врача? Самая благородная на Земле профессия. И она не престижна?

Т.ГОЛИКОВА: Максим, я вам хочу сказать, что у нас медицинские вузы ежегодно на бюджетных местах готовят 22 тысячи специалистов. Половина приблизительно от этого количества на коммерческой основе готовится. 32-35 тысяч – это наш потенциальный ресурс для выпуска в жизнь, что называется. Из этого ресурса порядка 30% (это экспертные оценки, к сожалению, мы статистику будем иметь только к концу этого года) не идут работать в медицину. И что самое главное, очень многие не идут работать в том числе в первичное звено. Почему? Потому что в том числе региональные власти, не в обиду Сергею Ивановичу будет сказано, не всегда создают условия для работы этих специалистов, для закрепления их на местах, для того чтобы они имели там жилье, для того чтобы они могли обзавестись спокойно семьей, для того чтобы у них был хотя бы какой-то минимально достойный уровень заработной платы, чтобы прокормить эту семью.

М.ШЕВЧЕНКО: Господин Епишин, а как в Тверской области с этим обстоит дело?

АНДРЕЙ ЕПИШИН, председатель законодательного собрания Тверской области: Сегодня если говорить про специалистов, то я подтвердил бы цифры, Татьяна Алексеевна абсолютно правильно называет, что больше всего проблем не в стационарах сегодня, а именно в поликлиниках, на амбулаторном уровне. И вопрос решается несколькими путями. Первое: мы год назад ввели полностью в здравоохранение и образование новую систему оплаты труда. Здесь стимул очень важный. У нас в прошлом году в 2,2 раза пришло больше молодых специалистов. И абсолютно разная ситуация в областном центре, в крупных городах и в сельской местности. Я подтверждаю, что буквально 10% специалистов... У нас есть целевой набор в нашу академию медицинскую, очень сильную академию, целевой набор с льготным поступлением. Реально льготным. Возвращаются 10%, все – кто женился, какие-то есть другие причины. Из них не все уходят из медицины. Очень многие уходят, например, в том числе в Москву, кстати. За ними, кстати, тянутся и пациенты потом. Какие сейчас приняты решения в рамках целевой программы? Здесь, наверное, конечно, надо более общо говорить. Мы тратим сотни миллионов на капитальные вложения в нашу систему здравоохранения. Вместе с перинатальным центром, который в этом году, спасибо Министерству здравоохранения, мы тоже вводим, это уже миллиарды. А мы не вкладывали до этого денег в служебное жилье.

М.ШЕВЧЕНКО: То есть сейчас вы готовы молодым специалистам-врачам предоставлять служебное жилье, правильно я понимаю?

А.ЕПИШИН: А вот именно представители власти, согласился губернатор у нас, что нужно какой-то определенный процент вкладывать в служебное жилье. Это важный этап. Но это важно для города. Для сельской местности сегодня важно качество жизни. И зарплата не все решает.

М.ШЕВЧЕНКО: То есть там не будет служебного жилья?

А.ЕПИШИН: Жилье есть. На муниципальном уровне каждый глава знает буквально по специальностям четко, каких специалистов нет. То есть жилье предоставляется – в города еще едут, в сельском месте жилье не является определяющим.

М.ШЕВЧЕНКО: Понятно. У меня вопрос к губернатору. Позвольте, я все-таки хочу это выяснить. Вот у нас доктор Чехов в свое время был земским врачом. У нас Михаил Булгаков даже написал "Записки земского врача". В XIX веке во время земской реформы, в начале XX века люди ехали на село, служили врачами и описали это в литературе. И вы в Ульяновской области просто как губернатор расскажите нам, что вы готовы делать для того, чтобы люди и сейчас, молодые специалисты, поехали в вашу достаточно большую и непростую область, в сельскую местность, например.

С.МОРОЗОВ: Я хотел бы еще раз подтвердить то, что сейчас сказала министр о том, что действительно существует и неукомплектованность врачами, и участковыми, и узких специальностей. И подтвердить коллегу о том, что мы действительно все озабочены, как решить проблему. Мы готовы предоставлять жилье, мы готовы решать вопросы с детскими дошкольными учреждениями, мы готовы, в конце концов, доплачивать, по крайней мере на период прихода в лечебное учреждение. Но молодые специалисты сегодня получают, как только они закончили вуз, всего лишь 5-7 тысяч рублей. Что на эти 5-7 тысяч рублей они могут себе позволить?

М.ШЕВЧЕНКО: Даже если вы предоставите им государственное жилье какое-то, служебное жилье.

С.МОРОЗОВ: Даже с нашими региональными небольшими доплатами это ничего. Но ведь вы если придете в лечебное учреждение, вы увидите что. Ну согласимся, да? Обшарпанные стены. Вот у нас в регионе в муниципальном секторе здравоохранения почти 60% оборудования требует уже списания.

М.ШЕВЧЕНКО: Вячеслав Викторович, как сделать так, чтобы у нас опять появились врачи, подобные Булгакову, Чехову и сотням тысяч, миллионам других людей, которые прославили русскую медицину?

В.ВОЛОДИН: Вы знаете, вот мы говорим вообще о программе здравоохранения и говорим о том, что это продолжение реализации национального проекта в этой области. И сравниваем наше российское здравоохранение с тем же европейским. У них получилось, и все едут туда делать операции, лечиться - понятно, те, кто может себе это позволить. Но основная-то масса населения не может этого себе позволить. Почему же получилось у них, не получилось у нас? Потому что долгое время в нашей стране были другие приоритеты. Мы делали лучшие космические корабли, мы делали лучшее вооружение, и у нас получалось в этой сфере. Но забывали человека. Сегодня руководство страны, министр говорят о том, что главный приоритет – это человек. И говоря об этом, сегодня реализуется масштабный проект, реально, это один из самых крупнейших проектов за последнее время. Тем более ведь во главе этого проекта стоит здоровье человека, поэтому здесь нельзя ошибиться. И все то, что делает Татьяна Алексеевна, мы ее поддерживаем. Это очень сложно. И здесь мой коллега Дискин выступал. Хотя он такой достаточно либеральный человек по взглядам, но даже он сказал о том, что бизнес должен тратить на это, платить за это. Потому что это здоровье. О чем говорит губернатор? Ресурсов региона не хватает. Поэтому федеральному министерству придется, изучая ситуацию, опуститься практически на самый низовой уровень здравоохранения России. Это уровень поселковых, районных больниц, у нас очень много больниц, которые находятся в аварийном состоянии, их порядка 30%. Поэтому, если говорить о "Единой России", мы единогласно поддержали эту инициативу и считаем, что она является для страны основополагающей. Низкая продолжительность жизни. Только через реализацию этого проекта мы можем с вами продолжительность жизни увеличить. И хотелось бы пожелать не только успехов в реализации этого проекта Министерству здравоохранения, но и понимания всем нам, что это наш общий проект. И от каждого зависит очень многое: от губернатора, от председателя комитета, от представителей гражданского общества. Мы должны быть едины. Здесь у нас не должно быть друзей и врагов.

М.ШЕВЧЕНКО: У меня есть вопрос к господину Юрину. Сейчас существует проблема: люди, проживающие в одном регионе нашей страны, не могут получить медицинскую помощь в другом регионе. Я знаю, что существует проект единого электронного банка данных для всех, который, в частности, курирует Фонд медицинского страхования, который вы возглавляете. Расскажите об этом несколько слов.

АНДРЕЙ ЮРИН, председатель Федерального фонда обязательного медицинского страхования: Совершенно правильный вопрос. Действительно, среди тех обращений, с которыми люди приходят в территориальные фонды ОМС, жалоба на то, что не оказывается медицинская помощь тому, кто приехал из другого субъекта, в этом субъекте, наиболее распространенная. Казалось бы, что может быть проще - оказать помощь человеку независимо от его места жительства. Но сегодня, поскольку система децентрализована и зависит от финансового обеспечения в конкретном субъекте, естественно, возникают проблемы с тем, а каким же образом оказать медицинскую помощь приезжему человеку. Я захватил с собой тот пластиковый полис, который, по всей видимости, со следующего года начнет выдаваться всем желающим. Мы говорим именно о желающих, потому что поэтапный будет переход осуществляться с тех бумажных полисов, которые сегодня мы все имеем.

М.ШЕВЧЕНКО: Он именной, я смотрю?

А.ЮРИН: Да, конечно. Но вопрос не в том, чтобы просто заменить бумагу на пластик, вопрос совершенно в другом. В том, что будет единый всероссийский реестр застрахованных граждан. Это позволит любому человеку, где бы он ни проживал, в любом населенном пункте РФ получить бесплатную медицинскую помощь по полису.

М.ШЕВЧЕНКО: О том, где будут выдаваться эти полисы и как они будут действовать, мы поговорим после короткого перерыва. Оставайтесь на Первом канале.

ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ

М.ШЕВЧЕНКО: В эфире программа "Судите сами", сегодня мы говорим о реформе российского здравоохранения. В 2011 году начнется новый этап реформы, об этом недавно в ГД заявил премьер-министр Владимир Путин. О подробностях реформы мы сегодня и разговариваем с министром здравоохранения и социального развития Татьяной Голиковой. Татьяна Алексеевна, давайте продолжим разговор. У нас перед перерывом речь зашла об электронных полисах. Давайте вообще поговорим об этой информационно-электронной составляющей реформы, которая, как я понимаю, является по-настоящему инновационным шагом.

Т.ГОЛИКОВА: В общем, да. Это второе направление, на которое ориентировочно пока заявлено 24 миллиарда рублей из тех денег, которые были обозначены. И я хочу сказать, что эта информационная составляющая, мы к ней очень давно подходили. Но смысл ее состоит в том, что мы сейчас применяем различные программы, каждый субъект абсолютно самостиен. У кого-то своя программа по медицинским услугам, у кого-то - по лекарственному обеспечению. Это не корреспондируется между собой. И сегодня мы для себя намечаем три составляющих этой программы. Это электронные истории болезни – а у нас на сегодняшний день только 7,7% лечебных учреждений применяют эти электронные истории болезней.

М.ШЕВЧЕНКО: Что это такое - электронные истории болезней?

Т.ГОЛИКОВА: Я сейчас поясню. Второе - это телемедицина, которая применяется, но тоже, к сожалению, не так широко, особенно в региональном и муниципальном здравоохранении, как бы хотелось. Это электронный полис, о котором мы начали говорить в предыдущей части программы. И у нас на сегодняшний день по статистике только 30% рабочих мест врачей компьютеризированы. Возвращаясь к вашему вопросу. Что такое электронная история болезней? Мы же все с вами были у доктора. И вы все знаете, что нагрузка на этого доктора ложится в том числе и потому, что он бесконечно пишет, заполняет карту и так далее.

М.ШЕВЧЕНКО: Непонятным почерком, как правило.

Т.ГОЛИКОВА: Да. И лишь только в некоторых учреждениях у нас с вами, когда проводятся какие-то исследования, МРТ, или флюорография, или УЗИ, вы можете видеть врача, который сидит за компьютером и на компьютере набирает, что же все-таки он увидел на исследовании. Мы предполагаем, что вся работа лечебного учреждения в этой части должна быть объединена в единую информационную систему. Эта единая информационная система не только нацелена на прозрачность процедур, которые осуществляются, не только на удобство для человека, но и она в том числе эффективно использует ресурс того же самого доктора, который принимает пациента. Ведь нам бы тоже хотелось, чтобы он не был увлечен тем, что он все время что-то пишет, чтобы он уделял внимание пациенту, который к нему приходит.

М.ШЕВЧЕНКО: И это все будет сконцентрировано в этой карточке, да?

А.ЮРИН: Карточка – это ключ доступа пациента к этой самой электронной карте. Мы полагаем, что в следующем году человек, который пожелает совершить обмен своего бумажного полиса на электронную карточку, уже сможет это сделать.

М.ШЕВЧЕНКО: То есть, допустим, вы врач, я к вам прихожу с этой карточкой, даю вам карточку, вы вставляете ее в компьютер и видите всю мою историю болезней?

А.ЮРИН: Да, да. Именно это и предполагается.

М.ШЕВЧЕНКО: Иосиф Евгеньевич, это, наверное, на самом деле, огромный шаг вперед. Ведь согласитесь?

И.ДИСКИН: Да, действительно. Но я хочу добавить еще. Одновременно с этим как раз тот самый закон об изменении статуса бюджетных организаций. Он снимает ту проблему, о которой начали говорить, - о том, что приезжаешь в другой регион, а тебя не обслуживают. Еще как будут обслуживать, потому что деньги по нормативам будут платить там, куда обратился. Очень заинтересованы будут обслуживать приехавших. Таким образом объединяется интегрированная система и статус бюджетных учреждений – там много чего надо делать. Но меняются экономические механизмы, меняется одновременно бюджетная система, меняется техническое оснащение. Но я только буквально несколько секунд. Коллеги, деньги все не решают.

Т.ГОЛИКОВА: Абсолютно.

И.ДИСКИН: Еще большая этическая проблема. Мы многие годы утратили тот самый статус, этический статус врача, о котором мы читали у Булгакова, мы читали у Вересаева.

Т.ГОЛИКОВА: И в первую очередь клятва Гиппократа.

М.ШЕВЧЕНКО: Давайте сейчас вернемся к конкретному вопросу. Я хочу понять, где эту карточку конкретно можно получить? Где она будет выдаваться? Куда приходить, когда обменивать? Кто может разъяснить?

А.ЮРИН: Будет выдаваться в той страховой компании, в которой застрахован человек. То есть в страховой медицинской организации, которая осуществляет медицинское страхование по ОМС.

Т.ГОЛИКОВА: Там принципиальным отличием является то, что, в отличие от сегодняшней ситуации, когда страховая медицинская организация предопределена конкретно руководителем субъекта или работодателем, теперь страховую компанию может выбрать сам человек. И вот эта страховая компания, которая будет им выбрана, и предоставит ему эту услугу по выдаче электронного полиса. Если он не обратился в страховую компанию, то соответствующую функцию за него выполнит фонд.

О.БОРЗОВА: Но это должно все быть прописано в законе. Потому что существующая законодательная база не предопределяет все, о чем мы говорим сейчас. И то, что сейчас будет сделано, и дано поручение премьера о том, чтобы до июля в первом чтении мы приняли этот закон и рассмотрели, закон об ОМС. Вот это важный момент.

М.ШЕВЧЕНКО: Но все-таки я хочу понять. Допустим, я прихожу в поликлинику, у меня там есть бумажная моя история болезней. Я ее беру и потом куда-то иду, чтобы вместо нее получить пластиковую карточку? Или что я делаю?

Т.ГОЛИКОВА: Нет-нет, конечно, Максим.

Л.ПОПОВИЧ: Вы приходите в страховую компанию, в соответствии с законодательством пишете заявление о том, что вы хотите быть в этой страховой компании.

М.ШЕВЧЕНКО: А я какую-то справку беру из поликлиники или откуда-то, где моя история болезней?

Л.ПОПОВИЧ: Нет, конечно, нет. Вы застрахованы уже просто потому, что вы перечислены в законе как человек, подлежащий этому страхованию. Сейчас это гражданин РФ, в новом законодательстве более четко прописаны те категории граждан и неграждан в том числе, жителей, там так написано, которые будут застрахованы в системе ОМС. Человек, который хочет быть застрахован в системе ОМС, должен выразить в явном виде свое желание по выбору страховой компании.

М.ШЕВЧЕНКО: То есть написать заявление? "Выразить"?

Л.ПОПОВИЧ: Так прописано в законодательстве. Да, он должен в явном виде выразить это желание и здесь же, в страховой компании, получить сначала документ. Ну, изготовление полиса потребует какое-то время. Он получает документ, который заменяет.

М.ШЕВЧЕНКО: Мы же знаем, как устроена жизнь. Скажите, не сложна ли будет эта процедура пенсионерам, тем людям, которые, на самом деле?..

Л.ПОПОВИЧ: Технологически да, это действительно очень сложно, и, вообще говоря, этот момент, конечно, нам предстоит еще довольно серьезно обсудить.

М.ШЕВЧЕНКО: А как? Как это можно сделать? Давайте обсудим.

А.ЮРИН: Вот пенсионеры. Это самое главное, о чем сказала Татьяна Алексеевна, что поскольку человек выбирает страховую медицинскую организацию, чего сегодня он не делает, а за него делает руководитель или губернатор, страховая медицинская организация заинтересована в том, чтобы этот человек был полностью удовлетворен в его услугах.

М.ШЕВЧЕНКО: Где гарантии, что страховая медицинская организация не окажется, как мы видели, допустим, мошеннической?
 
И.ДИСКИН: А для этого, Максим, другой источник. Сейчас же обсуждается закон о единой социальной карте. Татьяна Алексеевна, вот тут пришла пора... Не только медики этим занимаются. И это будет единый документ, во-первых, защищенный, государственно зарегистрированный. Пенсионеры могут получить в органах... И одновременно реализуется гигантская информационная программа.

Т.ГОЛИКОВА: Дело в том, что у нас создана уникальная информационная база по пенсионерам, как работающим, так и неработающим, в Пенсионном фонде РФ. И единственная такая организационная работа, которую нам предстоит проделать, это вот этот обмен информацией между Пенсионным фондом и Фондом ОМС, для того чтобы как раз получить доступ к тому информационному ресурсу, в котором содержатся все данные о пенсионере. И если пенсионер не выберет, не напишет заявление, то по умолчанию на год ему будет предложена фондом какая-либо страховая медицинская...

М.ШЕВЧЕНКО: А, то есть вы все-таки не оставите?

Т.ГОЛИКОВА: Нет, конечно.

М.ШЕВЧЕНКО: Татьяна Алексеевна, уж если речь зашла о пенсионерах, позвольте задать вам вопрос на понимание. Премьер-министр в своей речи заявил о том, что будет создан некий фонд для неработающих пенсионеров. Премьер даже условно предложил назвать его "Фонд здоровья". И в этот фонд будет выделена ежегодно тысяча рублей на доплату за медицинское обслуживание пенсионеров. Почему решено было выделить именно тысячу рублей? И можете ли вы подробно рассказать, как это нововведение будет работать?

Т.ГОЛИКОВА: Эта составляющая, которая касается создания фонда здоровья для пенсионеров, входит в третью часть расходования тех самых средств, которые предполагается выделить в рамках совершенствования системы здравоохранения, в те самые 136 миллиардов, которые должны пойти на увеличение заработных плат, на улучшение лекарственного обеспечения, питания, расходными материалами, диагностическими средствами. Почему туда инкорпорирован этот фонд здоровья? Потому что на сегодняшний день, и мы с вами сегодня уже об этом говорили, врачи поликлинического звена загружены, они не уделяют должного внимания тем людям, которые пришли к ним на прием, в силу, опять же, тех проблем, которые существуют. И мы с вами тоже прекрасно знаем, что наши уважаемые пенсионеры любят обращаться в медицинские учреждения, а иной раз мы их заставляем туда идти, потому что им нужно выписать рецепт, сделать еще какую-то незначимую процедуру, которая, в свою очередь, отнимает время, в том числе у врача. И чтобы этот врач относился с должным вниманием к этому человеку, который к нему пришел, вот и предложено было создать этот фонд. Почему тысяча? Тысяча – потому что мы ни в коей мере не хотим дезориентировать пенсионера с точки зрения того, что если ты не придешь, то через какое-то время эта тысяча перейдет тебе в пенсию. Мы не хотим, чтобы человек не приходил в лечебное учреждение. И определение этой тысячи – это как раз та чувствительная граница, как мы считаем, как считают эксперты, которая не является ограничителем для прихода в лечебное учреждение. И приходя в лечебные учреждения с этой потенциальной тысячей рублей, которая записана на лицевом счете в Пенсионном фонде, он говорит: "Я выбираю вот это учреждение". И в зависимости от того, какое количество раз в течение года он придет в это учреждение, в зависимости от этого это лечебное учреждение и будет получать плюс к тем деньгам, которые будут выделяться по другим направлениям. А эти деньги в том числе будут идти и на заработную плату, и на лекарства, и на питание, и на другие составляющие, которые связаны с жизнедеятельностью учреждений.

М.ШЕВЧЕНКО: А не получится ли наоборот, что люди, вместо того чтобы обращаться в больницу, будут пытаться сэкономить эти деньги?

А.ЮРИН: Вот именно речь идет о том, что размер этой доплаты не будет стимулировать человека экономить на этой сумме. Медицинской помощи он получит на гораздо большую сумму.

М.ШЕВЧЕНКО: Вы знаете, мы сегодня говорили о разных нововведениях. Но мне хотелось бы еще раз сейчас подвести некий результат. Что кардинально, Валерий Иванович, изменится для нашего народа после реформы здравоохранения?

В.ЧИССОВ: Во-первых, будет более доступная лечебно-диагностическая помощь. Государственные структуры очень задействованы. И говоря о том, что мы уже сейчас с теми 11 территориями, которые в 2009 году вошли, и те, которые в 2010 году, мы уже с губернаторами вплотную работаем. И с Сергеем Ивановичем нам предстоит еще работать. Так что эта программа уже идет, и мы надеемся, что уменьшится смертность от онкологических заболеваний. Уже тенденция сейчас наметилась. Увеличится выявляемость онкологических больных в ранней стадии. А это своего рода косвенно, но удешевление лечения, это дополнительный ресурс для здравоохранения.

М.ШЕВЧЕНКО: Сергей Георгиевич, что изменится для вас после реформы здравоохранения, для тех, кто занимается образованием в области здравоохранения?

С.БОЯРСКИЙ: Я надеюсь, что изменится качество подготовки специалистов, потому что на него в первую очередь влияет спрос, влияет работодатель, влияет отрасль. Я бы еще хотел обратить внимание на подготовку. Это всегда, в общем, в тени оказывается. На подготовку тех, кого в медицине (это медики) называют организаторами здравоохранения. Поскольку я непосредственно этим занимаюсь, я по своему уже опыту глубоко убежден, что если это звено не получит должного образования в виде непрерывного профессионального образования и так далее, то, в общем, с реформами будет не очень все просто. Потому что это некий диэлектрик проведения неких реформ, неких инноваций в реальную жизнь.

М.ШЕВЧЕНКО: Лариса Дмитриевна, как вам кажется, что изменится после реформы для здравоохранения? Как вы видите эти изменения?

Л.ПОПОВИЧ: Реформа здравоохранения – это слишком всеобъемлющее понятие. И вообще, вот мы сейчас обсуждаем роль Министерства здравоохранения в реформе здравоохранения. Мы должны понимать, что Министерство здравоохранения в данном случае действительно выступает как пожарный, который в условиях дефицита воды вынужден гасить пожары в среде пироманов. Пока мы с вами все вместе, все общество, и работодатели в том числе, которые не хотят платить дополнительно, и каждый из нас, который каждый день вредит сам своему здоровью, когда курит, когда пьет, когда занимается перееданием и самыми разными совершенно неправильными вещами. Мы все с вами усложняем работу Министерства здравоохранения. Министерство здравоохранения планирует реформу, будет ее проводить. Но если мы не подключимся все вместе, если Министерство здравоохранения не сумеет достучаться до Министерства транспорта, которое будет обеспечивать доступность медицинской помощи в сельских районах, например, если оно не достучится и его не услышат в Министерстве спорта, которое должно развивать фитнес-центры, центры оздоровления, в Министерстве сельского хозяйства, которое должно заниматься здоровым питанием, эта, к сожалению, реформа не пойдет, и мы будем пенять Министерству здравоохранения на то, в чем виноваты мы все с вами, общество. Реформа здравоохранения – это путь к диалогу. Поэтому я жду начала диалога.

М.ШЕВЧЕНКО: Понятно. Спасибо. То есть комплексное решение вопросов. Иосиф Евгеньевич, на ваш взгляд, что должно измениться после реформы здравоохранения?

И.ДИСКИН: Первое. С моей точки зрения, сделан огромный необходимый, но недостаточный шаг. Недостаточный просто потому, что денег недостаточно. А во-вторых, недостаточно, потому что надо понимать, что одни врачи сегодня эту программу не решат. Я согласен, только Министерство транспорта не занимается сельской местностью – занимается муниципальная организация. Но необходимо еще думать о другом, уже начинать думать. О чем я начал. Необходимо восстанавливать этические нормы врача, необходимо повышать коллективную ответственность врачей, с тем чтобы те, кто начинает вымогать деньги, выкидывались из коллектива самими врачами, не дожидаясь прокуратуры. Сегодня необходимо, чтобы врачи стали гораздо более чувствительны к нуждам пациентов.

М.ШЕВЧЕНКО: Понятно. Спасибо, Иосиф Евгеньевич. Вячеслав Викторович, конкретно, что изменится после реформы здравоохранения?

В.ВОЛОДИН: Вы знаете, Максим, на протяжении истории развития нашего государства разные были приоритеты. Создание ракет, поднятие целины. И вот впервые государство, правительство определило приоритет: здоровье человека. Поэтому, если этот приоритет сам по себе уже определен как главная цель повышения качества жизни, я надеюсь, что многое у нас изменится. Мы по-другому начинаем относиться друг к другу, а государство начинает по-другому относиться к человеку. Все-таки главное в государстве – это человек. Это очень важно.

М.ШЕВЧЕНКО: Татьяна Алексеевна, конкретно. Вот конкретно реформа закончилась. Что вы скажете, когда для вас будет ясно, что она закончилась удачно? Что для вас будет главным критерием?

Т.ГОЛИКОВА: Первое, что будет для меня главным критерием, - это повышение удовлетворенности нашего населения качеством и доступностью медицинской помощи. Это то, для чего, собственно, мы все это затеваем. Безусловно, как целевые показатели этой реформы - это увеличение рождаемости, это снижение смертности и увеличение продолжительности жизни российского населения. Но все-таки я не могу не сказать. Можно возрождать этические какие-то черты нашего врача. Но ведь наш врач в том числе в ряде случаев потерял уважение, потому что он в нищенских условиях предоставляет медицинскую помощь. И он делает это на том, на чем он может. И создать ему условия, чтобы он с душой, с любовью приходил на работу, чтобы ему на голову, извините, не падала штукатурка, ему не приходилось заботиться о том, что у него течет водопровод или у него отказала электростанция, а потом уже на втором месте - лечение пациентов. Вот чтобы этого не было, на это и нацелены все наши действия.

М.ШЕВЧЕНКО: Спасибо. Давно известно, что экономить на здоровье могут только дураки – эта поговорка никогда не устаревает. Выделение дополнительных расходов на здравоохранение – дело важное и более чем своевременное. Без адекватной современной защиты здоровья, а стало быть, и жизни нашего народа никакой модернизации, естественно, не получится. И будем надеяться, что укрепление страховой медицины может сыграть в этом ключевую роль. Мы были с вами откровенны, мы не скрывали своих мыслей и чувств. Как это у нас получилось – судите сами.

Эксперты: министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова, глава Федерального фонда обязательного медицинского страхования Андрей Юрин, вице-спикер ГД РФ, секретарь президиума Генерального совета партии "Единая Россия" Вячеслав Володин, губернатор Ульяновской области Сергей Морозов, директор Московского онкологического института им. Герцена Валерий Чиссов, председатель комитета по охране здоровья ГД РФ Ольга Борзова, член Совета Общественной палаты РФ Иосиф Дискин, зам. заведующего кафедрой управления и экономики здравоохранения ГУ-ВШЭ Лариса Попович, декан факультета управления здравоохранением в Московской медицинской академии им. Сеченова, член правления Открытого института здоровья Сергей Боярский.

Ветеран Великой Отечественной войны Сергей Александрович Ночевкин  овдовел 4 года назад.  Заботу о себе он доверил младшей сестре Антониде, сестра обещала покупать продукты, убирать в доме, а взамен потребовала переписать однокомнатную квартиру на ее имя. Родственница заключила с ветераном Договор дарения и отправила ему повестку о выселении из квартиры.  Сестра Ночевкина Антонида Лыкова настаивает, что инициатива заключить договор принадлежала С.Ночевкину. Она действительно  обратилась в суд с просьбой о выселении, чтобы ветеран получил вторую квартиру, и это был сговор с Ночевкиным.  

Оперная певица Тамара Дмитриевна Слуцкая заключила с социальным центром договор пожизненной ренты. Социальные работники перестала навещать бабушку через полгода, ссылаясь  на то, что по договору не положено.

Петр Тимофеевич Агафонов думал, что оформляет завещание квартиры на свою племянницу, а оказалось, что подписал договор дарения. Племянница выставила ветерана на улицу.   

В программе приняли участие: адвокат Александр Трещев, депутат Госдумы Николай Харитонов,  юрист по вопросам рентных отношений и жилищных споров Эдуард Панков, артистка Светлана Вранова,   член Совета  Федерации Елена Виноградова, нотариус Марина Соколова, член совета Гильдии риэлторов Москвы Роман Вихляндцев, руководитель департамента договоров пожизненной ренты Алексей Корчебоков,  родственники Ночевкина.

Ведущий Андрей Малахов обратил внимание стариков не подписывать документы, не читая и помнить, что Договор пожизненной ренты  предполагает следующее:
 
1. Взять  на иждивение в обмен на квартиру может любой желающий;
2. В договоре четко прописываются все условия;
3. Можно выбрать ежемесячные выплаты или бесплатные продукты и услуги;
4. Ни при как условиях не могут выселить из дома;
5. Если договор не соблюдается, его можно оспорить  в суде;
6. Договор ренты главнее завещания.

Кому доверить свою старость и почему пожилые люди в стремлении обеспечить себе комфортную жизнь готовы отдать самое дорогое, что у них есть – собственное жилье?

Представляя героя выпуска, Владимир Познер сообщил, что интервью с военноначальником было записано в 1966 году, оно должно было стать частью проекта "Если дорог тебе твой дом", к 25-летию Битвы под Москвой.

Сам фильм вышел в 1967 году только после значительного монтажа, многие кадры убрали по настоянию Главного политического управления Советской и Армии и Военно-Морского флота. А интервью с Жуковым, которое взял писатель Константин Симонов, в фильм не поставили. Более того, поступил приказ уничтожить,  "смыть  запись". Уникальные кадры сохранились благодаря отцу ведущего – Владимиру Познеру, который "выкрал пленку, смонтировал ее на другой киностудии и сдал в архив". 
 

Отвечая на вопросы К.Симонова, Г.Жуков рассказал, что был хорошо осведомлен о сложившейся обстановке под Москвой в конце сентября 1941 года.

Самым опасным моментом для судьбы Москвы Г.Жуков считает период с 6 по 13 октября,  когда "можайская линия обороны не представляла надежной защиты". " В этот момент противник имел возможность без особых препятствий рвануть на Москву, он имел хорошо укомплектованные группировки, особенно бронетанковые войска. Можайская линия обороны являлась для нас в тот период решающей, и мы в первую очередь старались усилить этот рубеж обороны, привлекали силы из соседних резервных соединений, но их было недостаточно", - заметил маршал.

Г.Жуков признал, что у командования не было уверенности, что этот рубеж будет удержан. "Возникает вопрос, была ли уверенность у нас, у командования, у штаба фронта, что мы удержим эту линию обороны и сумеем остановить противника на Можайском рубеже? Должен прямо сказать, что полной уверенности у нас, конечно, не было".

Поэтому было принято решение о подготовке тылового рубежа обороны, а командующим были  разосланы секретные приказы с указаниями  что делать, если не удастся удержать противника  на Можайском рубеже.

Другие моменты в битве тоже были опасными, считает командующий, однако "на пути к Крюково,  Яхроме,  Красной Поляне и Кашире противник понес такие потери, что по существу уже не был способен продолжать наступление и стал менее опасен".

Г.Жуков рассказал причины близости расположения штаба фронта к расположению немецких войск. "Откровенно говоря, мы не думали о том, что расстояние становится опасным,  мы исходили из других соображений: факт отхода штаб фронта  в тыл в такой тяжелый для войск момент могли воспринять плохо, в войсках могло создаться впечатление, что положение не совсем успешное".

Маршал обратил внимание на то, что много неточностей написано о плане контрнаступления. "До 1 декабря в наших замыслах не было контрнаступления, вся забота была – остановить противника, измотать и нанести контрудары, чтобы отбросить его". И только после того, как стало понятно, что противник выдохся, у него нет сил наступать на Москву, было принято решение развернуть контрнаступление.

В создании интервью участвовали: В.Ордынский, К.Симонов, Е.Воробьев, В.Николаев, Н.Павленко, В.Познер, Л.Бутузова, А.Васильев, Л.Дзегилевич, Н.Кропотов, М.Ленгефер, Ф.Могилевский, Н.Никольская, В.Сивков, Л.Хволовский,

Специальный выпуск программы - интервью с Маршалом СССР Георгием Жуковым. Впервые на телевидении спустя 44 года. Известный писатель Константин Симонов беседует с легендарным военачальником Георгием Жуковым. Эту запись еще никто не видел, она пролежала в архивах свыше 40 лет, хотя должна была стать частью документального проекта.

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ИНТЕРВЬЮ

В.ПОЗНЕР: В эфире программа "Познер", гость программы – маршал Советского Союза, четырежды герой Советского Союза Георгий Константинович Жуков. В 1966 году на только что созданной экспериментальной творческой киностудии делали фильм. Он был посвящен 25-летию битвы под Москвой и назывался он "Если дорог тебе твой дом". В этом фильме снимались знаменитые советские маршалы: Конев, Рокоссовский и, разумеется, самый знаменитый – Жуков. Кроме того, Жукова интервьюировали дополнительно и брал у него интервью писатель Константин Симонов.

Фильм "Если дорог тебе твой дом" вышел в 1967 году, вышел с трудом, потому что против него возражало главное политическое управление советской армии и военно-морского флота. Пришлось убрать все то, что касалось процесса над Тухачевским, Блюхером, Егоровым, Якиром и так далее. Но фильм, все-таки, вышел.

Что касается интервью с маршалом Жуковым, то оно не только не вышло, но было приказ по Госкино смыть его с пленки, чтобы его больше никогда не было. Мой отец Владимир Александрович Познер, создатель Экспериментальной творческой студии, выкрал эту пленку, смонтировал это интервью, сдал на другую студию и потом это сдали в архивы, где это лежит и по сей день.

То, что вы сегодня увидите, никогда и нигде не было показано по телевидению – это уникальное интервью великого маршала о великой войне. Кстати говоря, в этом интервью, в этой программе нет рекламы, поскольку эта программа посвящается Дню Победы. А 9 мая уже давно на Первом канале никакой рекламы не дают.

Из кинолетописи Великой Отечественной войны. Кинодокументация 5-ое августа 1966 года

Маршал Советского Союза Г.К.Жуков рассказывает о битве под Москвой

К.СИМОНОВ: Георгий Константинович, первый вопрос, с которого хотелось бы начать. Когда и как вы узнали о тяжелом положении, сложившемся здесь, под Москвой?

Г.К.ЖУКОВ: В конце сентября – в начале октября я командовал войсками Ленинградского фронта, куда был послан в начале сентября Государственным комитетом обороны. Как командующий фронтом и как член Ставки Верховного главнокомандования, я, естественно, был достаточно информирован о сложившейся обстановке в конце сентября и особенно в начале октября. А затем во второй половине дня 6 октября мне позвонил Иосиф Виссарионович Сталин. Поинтересовавшись, как идут дела на фронте, как обстановка, он сказал, что мне нужно будет немедленно вылететь в Москву для выполнения особого задания.  Я ему сказал, что завтра же вылетаю.

7 октября, сдав дела по командованию фронтом начальнику штаба фронта генералу Хозину, я вылетел в Москву. В Москву прилетел уже вечером, и сразу же направился на квартиру Сталина в Кремле. Сталин болел гриппом, но работал. Поздоровавшись кивком головы, он предложил посмотреть на карту и сказал: "Вот, смотрите, какая сложилась обстановка на западном направлении. Не могу, говорит, добиться ясного доклада, что происходит сейчас? Где противник, где наши войска? И если вы можете, поезжайте немедленно в штаб Западного фронта, разберитесь там с обстановкой и позвоните мне в любое время суток – я буду ждать".

Я заехал в Генеральный штаб, где вкратце меня дополнительно информировал об обстановке Борис Михайлович Шапошников. Тут же направился в штаб Западного фронта, которым командовал Иван Степанович Конев. Членом Военного совета был там Булганин, начальником штаба – Соколовский.

Прибыл я в штаб фронта, штаб тогда находился в районе Гжевска. Уже поздно вечером, вернее, даже уже ночью – это было так, в час примерно, может, полвторого ночи. Товарищи работали в это время. Ну, что я, собственно? Дополнительно выяснил главным образом о действиях окруженных частей, связь с которыми к этому времени, по существу, в штабе фронта была порвана.

Что еще особенного необходимо отметить? То, что в западном направлении, особенно на участке Западного фронта, сложилась крайне опасная обстановка, что все пути на Москву, по существу, были открыты. Так как на Можайской линии, где находились наши небольшие части, они, естественно, не могли остановить противника, если бы он двинул свои войска на Москву.

К.СИМОНОВ: То есть не занята была?

Г.К.ЖУКОВ: Занято было... По существу, только формировались суворовские части. Еще очень незначительные группы были войск. Единственное, собственно говоря, здесь выигрышное положение создалось – то, что немцы, все их главные силы были скованы действиями наших окруженных частей северо-западнее Вязьмы.

Ну, я тут же позвонил Сталину в Москву, доложил ему суть обстановки. И  сказал, что самое главное – это как можно быстрее занять Можайскую линию обороны. Потому что на участке Западного фронта, по существу, войск нет. Надо стягивать на Можайскую линию все, что можно тянуть с соседних участков, с соседних фронтов, из резерва Ставки и быстрее переводить их в оборонительное состояние.

Он спросил, а где, собственно говоря, части 16-й армии, 19-й армии, 20-й армии, группа Болдина Западного фронта? 24-я, 32-я армия Резервного фронта. Ну что? Находятся в окружении, дерутся западнее Вязьмы.

"Что вы намерены делать?" - спрашивает  Сталин. Я говорю, что нужно для выяснения обстановки немедленно выехать к Буденному. "А вы знаете, где штаб его? Где Буденный?" Я говорю: "Нет, не знаю. Конев тоже не знает, так как связи нет с Буденным".

К.СИМОНОВ: Со штабом Резервного фронта?

Г.К.ЖУКОВ: Со штабом Резервного фронта, да. "Поеду искать – где-то в районе Малоярославца должен быть. Так, по всем признакам он должен быть там". "Хорошо, поезжайте. Разберитесь. И тотчас же докладывайте мне".

Я перед рассветом 8-го числа прибыл в район Обнинска. Полустанок Обнинское – хорошо мне знакомый полустанок по детству и юности моей. С этого полустанка меня мать, одиннадцатилетнего парнишку отправляла в Москву на обучение скорняжному делу. Ну и много раз я, будучи мастером, бывал в деревне, сходил на этом полустанке, направляясь домой, и садился обратно при поездке в Москву. Так что эта, вообще-то, местность хорошо мне знакомая, исхоженная мною вдоль и поперек, как говорится.

Когда я подъезжал к Обнинску, признаков нахождения штаба я не заметил. Но потом вдруг вижу, 2 связиста тянут проволоку, недалеко от дороги. Я остановил машину, спрашиваю: "Товарищи, не знаете вы, где штаб Резервного фронта?" - "Нет, не знаем" - "А куда вы тянете провод?" - "Куда надо, говорят, туда и тянем". Здоровый детина такой. Ну, думаю, солдаты хорошо службу знают, раз малознакомому человеку, вернее, даже незнакомому человеку так отвечают. Ну, пришлось назваться, кто я такой есть. "Ну, говорят, извиняемся. Мы вас не знаем в лицо, поэтому так ответили. А что касается штаба, то вы его уже проехали – вот, за мостом через Протву. На горе поднимитесь, вам охрана там покажет, куда надо ехать". Ну, я поблагодарил, поехал. Ну, действительно, через 3 минуты я уже был в штабе.

Как раз в это время представитель Ставки Мехлис, куда я попал в первую очередь, в комнату, разговаривал по телефону и кого-то здорово распекал. Тут же вошел начальник штаба. Но меня интересовал командующий, я говорю: "Где командующий? Где Семен Михайлович?" - "Товарищ генерал, сами не знаем. Вчера поехал в 43 армию. Боимся, не случилось ли что там с Семеном Михайловичем. Посылали офицеров связи – ну, до сих пор не нашли Семена Михайловича".

Ну, короче говоря, там ничего толком дополнительно не узнал, поехал искать Семена Михайловича. Поехал через Малоярославец ближе к фронту, думал, там скорее разберусь в обстановке. Проезжаю через Малоярославец, увидел машины. Спрашиваю: "Чьи машины?" - "Семена Михайловича Буденного". Ну, я обрадовался, что Семена Михайловича нашел.

Вошел в помещение Райисполкома, где Семен Михайлович находился. Он стоял, внимательно рассматривал карты. Поздоровались, потолковали с ним, как что. Я ему сказал, что был у Конева. "Как дела у Конева?" Я говорю, что "вот, дела сложились не особенно хорошо". "А у нас, говорит, тоже не лучше. Дорогу на Малоярославец и далее на Москву, собственно говоря, нечем прикрывать". А это очень опасное направление. Ну, поговорили с Семеном Михайловичем. Я говорю: "возвращайся в штаб". Сказал ему, где он остановился. "Позвони сейчас же Верховному и доложи обстановку на твоем участке. И скажи, что я поехал в сторону Юхнова, а затем в направлении Калуги – хочу разобраться, что там происходит".

По пути в Юхнов я встретил коменданта укрепленного района Малоярославец, который только фактически начал формироваться. Поговорил с ним, дал ему указания в отношении разведки, обеспечения этого направления в пределах его возможностей. Сам поехал в Медынь.

Ну, вот, в Медыни кроме разрушений, которые произвела там авиация накануне, ничего там не было, никаких войск не было. Встретил только женщину – копается, что-то такое. Хотел разузнать у нее, обращаюсь к ней – не отвечает. Смотрит непонимающим взглядом. Что и как? Вдруг выходит из-за угла другая женщина, половина мешка набита у нее чем-то. "Вы, говорит, у нее не спрашивайте ничего – она с ума сошла, с горя". "С какого, - я говорю, - горя?" - "А вот, вчера налетела авиация, она, говорит, набирала воду из колодца, на ее глазах в дом попала бомба, дом разрушило и под этими обломками придавило ее двоих внучат". "Да вот я, говорит, тоже, собираюсь уходить на Малоярославец. Но ничего не найду никак. Тоже дом наш разрушен, надо что-нибудь из одежонки запастись в дорогу". Ну, я спросил: "Солдаты, военные тут были? Какие-нибудь части?" - "Нет, никого, говорит. Ночью сегодня прошли, провезли раненых, 2 машины прошло. А милиция, говорит, вчера вечером то же самое, отошла. Никого нет. И жители все ушли в сторону Малоярославца".

Ну, поехал я дальше в направлении Юхнова. В одном перелеске вдруг меня остановили солдаты в шлемах. Смотрю, танкисты. "Кто вы будете?" - спрашивают. Я назвал себя. "А вы кто такие?" - "А мы танкисты" - "Какая часть?" - "Бригада танковая" - "Кто командир?" - "А вот он, здесь далеко". Ну и пошел. К счастью, увидел, мой знакомый человек, Троицкий. Подошел, докладывает: "Командир бригады, Троицкий. Бригада стоит в резерве главного командования". Ну... Была очень приятная встреча. Во-первых, целая танковая бригада.

К.СИМОНОВ: Участник Халкин-Гола.

Г.К.ЖУКОВ: Да. Троицкий – он был в свое время начальником штаба 11-й танковой бригады – это бригада имени Яковлева. Очень хороший начальник штаба был, эта бригада была гроза японцев, на горе Баин-Цаган она учинила там полный разгром. И японцы боялись этой бригады, надо прямо сказать.

Мы обсудили с ним обстановку, что надо делать. Сам я поехал в район Калуги, где дралась 5-я бригада под командованием Миронова. С наступающими частями. Дралась хорошо, Калуга еще была в наших руках. И на подступах к Калуге драка была довольно ожесточенная.

В районе Калуги меня догнал офицер штаба Резервного фронта и вручил телефонограмму Бориса Михайловича Шапошникова, в которой было сказано: "Верховное главнокомандование назначает вас командующим Западным фронтом. Вам надлежит немедленно прибыть в штаб Западного фронта". Я вернулся и рано утром 10-го числа прибыл в штаб Западного фронта.

К.СИМОНОВ: Уже в качестве командующего?

Г.К.ЖУКОВ: Нет, я еще не в качестве командующего прибыл. А прибыл, для того чтобы ознакомиться с делом и вступить в командование – утром 10-го еще продолжал командовать Конев.

В это время там заканчивала работу комиссия Государственного комитета обороны. Вскоре позвонил Сталин в штаб, у меня состоялся с ним разговор и от него я уже, так сказать, лично узнал, что мне поручается командование Западным фронтом.

К.СИМОНОВ: Георгий Константинович, а как развивались события в первые дни после вашего назначения командующим фронтом?

Г.К.ЖУКОВ: Я как уже сказал, Можайская линия обороны являлась для нас в тот период решающей. И мы в первую очередь, естественно, старались усилить этот рубеж обороны. Ставка напрягала усилия для того, чтобы быстрее подать из своих резервов, с соседних участков стрелковые соединения, артиллерийские и танковые части. Все, что можно было в короткий срок подать сюда, Ставка сделала это. Но надо прямо сказать, что то, что было подано на этот рубеж, и то, что там организовало оборону, это было далеко, конечно, не достаточно.

К 15 октября у нас, (собственно говоря, фронт протяженностью более 300 километров) было всего только 90 тысяч активных бойцов. Отсюда, сами понимаете, сплошной обороны создать никак не представлялось возможным. Поэтому военный совет решил в первую очередь закрыть прочно основные направления – Волоколамское, Можайское, Малоярославское.

Генеральный штаб и Ставка с таким решением вполне согласились и продолжали усиливать фронт. Вот, собственно говоря, с чего началась организация обороны на Можайском рубеже.

Теперь возникает вопрос: была ли уверенность у нас, у командования, у штаба фронта, что мы удержим эту линию обороны и сумеем остановить противника на Можайском рубеже? Должен прямо сказать, что полной уверенности у нас, конечно, не было. Можно было задержать передовые части противника. Но если он быстро двинет свою главную группировку, то, конечно, ее было трудно остановить.

Но нам в этот период неоценимую услугу, прямо скажу, оказали войска, которые дрались в окружении западнее Вязьмы. Их героические мужественные действия трудно переоценить. Они нам дали полную возможность выиграть необходимое время для того, чтобы организовать оборону на Можайском рубеже.

Не имея такой твердой уверенности в том, что нам удастся удержать противника на Можайском рубеже, мы тогда приняли решение и Верховное главнокомандование утвердило наши соображения – решили создать в тылу на линии Ново-Завидовский – Клин – Истринское водохранилище – Дорохово – Нара – Алексин, тыловой рубеж обороны и готовить его основательно на случай, если нам не удастся удержаться на Можайской линии. На этот тыловой рубеж было брошено много инженерных частей, москвичи там работали, копали день и ночь. И подходящие части, которые не были предназначены непосредственно для обороны Можайского рубежа, они в качестве резерва оседали на тыловом рубеже.

Командующим армиями был дан особо секретный приказ, каждому командующему отдельно, с указанием, что если не удастся удержать противника на Можайском рубеже, то организованно планомерно отходить на тыловой рубеж, прикрывая свой отход сильными арьергардными частями и ударами авиации.

К.СИМОНОВ: Георгий Константинович, а какой момент на протяжении всей московской битвы вы считаете самым опасным для судьбы Москвы?

Г.К.ЖУКОВ: Видите, все моменты были опасные. Но самый опасный момент, я считаю,  это период с 6 по 13 октября, когда Можайская линия обороны не представляла надежной обороны. Это был самый, считаю, ответственный момент, когда противник имел возможность без особых препятствий дойти до Москвы.

К.СИМОНОВ: А уже вот этот период, когда буквально в 25 километрах были немцы, на канале, в Крюково – это уже не столь опасный рубеж?

Г.К.ЖУКОВ: Это тоже момент опасный. Но, надо сказать, что на пути к Крюкову, на пути к Яхроме, на пути к Красной Поляне, к Кашире противник понес такие потери, что в этих районах он уже не представлял той опасности, которую он представлял в период с 6 по 13 октября, когда он был довольно сильный, имел хорошо укомплектованные ударные группировки, особенно бронетанковые войска.

Преодолевая пространство, преодолевая ожесточенное сопротивление наших войск, он понес такие потери, что с выходом в район Крюкова, Яхромы, Красной Поляны уже был, по существу, не способен продолжать наступление. Поэтому он здесь был уже менее опасен.

К.СИМОНОВ: Но в этот период вообще все очень уж приблизилось к Москве. Ну, ваш командный пункт Западного фронта – Перхушково. Сколько до немцев было?

Г.К.ЖУКОВ: Расстояние, конечно, до линии фронта... Вначале-то было, когда драка шла на подступах к Можайской линии, расстояние было сравнительно нормальное. А, вот, когда он начал теснить 16 армию, фланг  5-й армии, 30-й армии, здесь расстояние, конечно, было сокращено до предела. Расстояние было даже опасным для расположения штаба. Но, откровенно говоря, мы тогда даже как-то и не подумали, что это расстояние становится опасным. Мы исходили тогда из других соображений. То, что отход штаба фронта в тыл, в такой тяжелый для войск момент – он мог быть воспринят не совсем хорошо, знаете? Всегда, когда штаб уходит в тыл, то всегда в подчиненных штабах и в войсках создается такое впечатление, что, значит, положение на фронте вроде не совсем становится устойчивым, не пора ли нам самим тоже оглядываться подальше.

Я думаю, что этот психологический момент оправдывает нахождение в Перхушково штаба фронта. Это фронт, безусловно, на опасном расстоянии.

К.СИМОНОВ: Георгий Константинович, а московское ополчение? Москвичи какую роль сыграли в обороне?

Г.К.ЖУКОВ: Ну, что можно сказать о московском ополчении? Вначале, конечно, в сформированных ополченческих дивизиях не было опыта в борьбе с таким сильным противником, где им приходилось драться. Но постепенно они набирались опыта и дрались неплохо. Они были укомплектованы, как вам известно, разным составом. Там были ученые в почтительном возрасте, инженеры, работники культуры, партийные работники, советские работники. Ну, в военном отношении, конечно, они соответствующей подготовки до этого не проходили, им пришлось учиться в процессе боя, в процессе сражения. Конечно, эти люди нужны были для работы в тылу на соответствующих участках трудового фронта. Но я считаю. что формирование бригад, безусловно, оправданно тогда, когда нависла над Родиной и над Москвой смертельная опасность. Разве наш советский человек мог в это время думать и заботиться о работе в тылу? Главная задача тогда была отстоять Москву, сломать противника на подступах к Москве. И я считаю, что формирование ополченческой дивизии, безусловно, оправдано.

А в последующем некоторые из них стали гвардейскими частями. Я встречался с некоторыми командирами, бойцами этих ополченческих дивизий. В таком возрасте как 55-60 лет были. И они себя чувствовали прекрасно.

К.СИМОНОВ: И заканчивали войну в Восточной Пруссии.

Г.К.ЖУКОВ: Да, да! Даже некоторых, я помню, даже на подступах к Берлину встречал, знаете.

К.СИМОНОВ: …Начав под Москвой.

Г.К.ЖУКОВ: Да. И они духом, так сказать, были довольно крепкие, не говоря о том, что они втянулись в войну даже физически.

К.СИМОНОВ: Георгий Константинович, а, вот, может быть, могли бы привести примеры  наибольшей напряженности этого оборонительного периода боев под Москвой? Напряжение было огромное.

Г.К.ЖУКОВ: Напряжение особенно было большое, когда немцы начали наступать 15 и 16 ноября, когда они на флангах нашей обороны создали очень большое превосходство в силах, особенно в танковом отношении. Как вам известно, они ставили на бронетанковые войска и на авиацию. Но вот в этот период была самая, пожалуй, я бы сказал, напряженная битва, потому что на участке 16-й армии немцы в общей сложности ввели в дело более 650 танков. Причем, в первом эшелоне было введено. Они бросили сразу против армии Рокоссовского вот такую махину.

И надо сказать, положение было довольно пикантное в ряде моментов. Наши войска, конечно, нигде не дали себя окружить, у нас была построена довольно глубокая оборона, в том числе в противотанковом отношении. Танковые бригады у нас, как правило, во взаимодействии с артиллерией были расположены глубоко системой засад. Так что немцы своими танковыми частями, вклинившись в оборону, они попадали под расстрел танковых засад. Но все же, нашим войскам было тяжеловато, конечно, особенно в этом отношении армии Рокоссовского, куда обрушился самый мощный, сильный удар.

Конечно, Константин Константинович мог бы вам рассказать детали эти – он непосредственно руководил этим боем и он переживал, пожалуй, больше, чем командующий фронтом. Были моменты тяжелые, я вам прямо скажу, на его участке. Фронт выгибался иногда дугой и, казалось, вот-вот может случиться непоправимое, фронт будет прорван. Но нет, фронт выдержал. И будучи подкрепленным, вновь противнику давали надлежащий отпор.

Ну и для того чтобы укрепить это самое опасное направление для нас, для армии Рокоссовского мы перебрасывали все, что только можно с других, соседних участков. Брали с центра фронта, где противник менее активен был, и он вел, по существу, сковывающие действия. Это дало возможность нам взять оттуда все, что можно. Вначале мы взяли армейские резервы, перебросили к Рокоссовскому, потом взяли дивизионные резервы, перебросили к Рокоссовскому. Это, так сказать, уплотняло оборону, усиливало. Потому что армия истекала кровью, надо было ее подкреплять чем-то.

А затем дело дошло до того, что мы уже в батальонах начали брать отдельные взводы, отдельные группы танков, отдельные противотанковые ружья. И все это на машинах быстро доставлялось на участок 16-й армии и включалось в борьбу на самых ответственных участках.

В конце концов, нам, все же, удалось укрепить армию Рокоссовского. Войска дрались мужественно и не дали себя опрокинуть. А затем с подходом 1-й армии, которой командовал Василий Иванович Кузнецов... Между прочим, в составе которой было 3 или 4 – я сейчас точно не помню – бригады моряков. Это были мужественные бойцы. Я должен вам сказать, что я с ними имел дело под Ленинградом, когда Ленинград был в серьезной опасности. В районе Урицка, в районе Пулковских высот, в районе Колпино эти морские бригады покрыли, я прямо скажу, себя неувядаемой славой. И они были грозой для немцев. Немцы, когда выясняли, что здесь моряки, они не особенно ретиво бросались в атаки. И под Москвой здесь их было, насколько я помню, 6 бригад и они спасали положение. А в 1-й ударной армии, в которой было больше всего моряков (там не то 3, не то 4 бригады – я сейчас точно не помню), они атаковали очень лихо противника, они очень быстро сломали сопротивление противника, перешли в контрнаступление, особенно  в районе Клина. Ну и в дальнейшем то же самое, морякам только можно было и сказать сейчас большое спасибо за их боевую такую работу.

К.СИМОНОВ: Когда у вас созрел план для перехода в контрнаступление?

Г.К.ЖУКОВ: Видите, я вам должен сказать, по этому вопросу много написано и прочее, но в ряде случаев это не совсем правильно освещается. Я вам должен сказать, что до первых чисел декабря в нашем замысле не было контрнаступления. Вся забота была тогда остановить противника, измотать его. И нанести контрудары с тем, чтобы отбросить вот эти вклинившиеся на флангах группировки. А когда было установлено нашей разведкой по поведению противника, по его действиям, было установлено, что противник выдохся окончательно и не выдерживает уже наших контрударов, особенно когда была введена Первая ударная армия Кузнецова, в это время нам стало понятно, что мы не должны остановиться на контрударах, а должны немедленно использовать такой благоприятный момент и развернуть контрнаступление, о чем мы и докладывали в Ставку Верховному главнокомандованию.

Я помню переговоры с Александром Михайловичем Василевским, С Шапошниковым  по этому вопросу  – они тоже были такого же мнения. Но и тогда Верховный главнокомандующий приказал нам представить соображение насчет контрнаступления. Такой план был представлен, одобрен и одновременно ставка приказала и соседним фронтам – Калининскому и правому крылу Юго-Западного фронта – подключиться и повести общее контрнаступление.

Я считаю, что это был момент выбран довольно удачный, потому что у противника уже не было сил не только наступать на Москву, а не было фактически способности выдержать наши контрудары и организовать оборону. И, скорее всего, у них понял это Гудериан и Гепнер, которые взяли на себя ответственность уже третьего числа "сматывать удочки", постепенно отводить свои войска с тем, чтобы не подвергнуть их окончательному уничтожению, за что, между прочим, этот Гепнер был разжалован в звании, лишен всех орденов и прочее, и уволен в отставку. Ну и не поздоровилось, конечно, Гудериану, который удирал очень быстро.

К.СИМОНОВ: Георгий Константинович, зарубежные историки, особенно немецкие, особенно германские генералы очень много пишут о причинах поражения, выделяют при этом климатические условия: грязь, снег, морозы. Это, якобы, явилось причиной поражения. Говорят также о том, что Гитлер виноват в этих поражениях. Что не послушал Гудериана, что не послушал Браухича или Гальдера. Как вы оцениваете эти события и причины поражения германской армии под Москвой?

Г.К.ЖУКОВ: Видите, надо выискивать какие-то причины для того, чтобы оправдать провал? Что можно сказать? Если говорить о климатических условиях, конечно, грязь была, мороз был, зима была, осень была. В этих климатических условиях и советские войска действовали. Так что это ненаучные доказательства провала плана взятия Москвы и провала, собственно, плана молниеносной войны.

Дело, конечно, не в том, что Гитлер повернул часть сил, в том числе и армию Гудериана на юго-восток с целью помочь южной группировке своей, помочь взять Украину и затем Крым. Не в этом дело. Собственно говоря, для немецкой армии, если бы она бросилась на Москву в тот период, могло получиться еще хуже, чем получилось. Потому что те силы, те резервы, которые потом Ставка вынуждена была израсходовать на создание нового фронта на юго-западном направлении, они могли быть использованы во фланг и тыл Гитлеру. Когда если бы он бросился на Москву в тот период, когда его отговаривали отложить на месяц наступление. Дело не в этом, конечно.

Дело в том, что Гитлеру и его генералитету, генеральному штабу так и не удалось осуществить ни одной стратегической цели в 1941 году – не только взять Москву, но он не смог даже взять Ленинград, он не мог осуществить своих стратегических целей и на юге нашей страны.

Гитлеровцы, конечно, не рассчитывали, что им будет оказано такое ожесточенное сопротивление. При этом чем дальше они продвигались, тем сильнее нарастало это ожесточение. А, уж, когда противник вышел к Москве, тут, конечно, наш каждый советский человек вполне отдавал себе отчет необходимости еще больше оказать сопротивление врагу. И противник на каждом своем шагу – он нес одну потерю за другой. Вот, в период московского сражения все поля усеяны были трупами немецких солдат. А это он терял здесь довольно хорошие кадры. А сколько погибло у него здесь танков, сколько авиации? Он здесь погубил, по существу, самые лучшие, опытные кадры, нарвавшись в свою очередь на соответствующие наши группировки. Почему ему не удалось своими ударными группировками добраться до Москвы и взять ее? Наша Ставка и командование фронта сумела своей разведкой своевременно вскрыть, где готовится главный удар на юге, где готовится на севере. И когда нами было установлено, что наиболее опасный участок – это для нас является Волоколамское, Истринское и Клинское направление, то есть на участке 16-й армии, здесь, собственно говоря, была подготовлена для противника довольно глубокая оборона, во всех отношениях, особенно в артиллерийском и противотанковом отношении.

И затем, когда началось сражение, немцы, как я уже упомянул, истекли кровью, не добившись достижения поставленных целей. Вот где надо искать немецким генералам, что они просчитались в своих расчетах. Они считали, что советские войска не способны и у нас нет сил защитить столицу. Они переоценили свои силы, что им удастся легко так же, как кое-где, провести эту операцию. А расчет их оказался фальшивым. Не хватило сил у немецкой армии сломать сопротивление на самом ответственном участке.

Вот также дело было под Ленинградом. Мы себе отдавали отчет, что из себя представляет Ленинград, если бы немцы взяли? Это значит, соединившись с финнами, эта вся немецко-финская группировка имела возможность затем ударить в обход Москвы. И тогда обстановка серьезно осложнилась бы и с обороной Москвы – тогда надо было создавать фронт. Там они провалились, перебросили часть сил сюда, на московское направление. Но они здесь получили сопротивление не меньше, чем под Ленинградом.

Ну и, конечно, каждый наш советский человек, в том числе и москвичи особенно все сделали для того, чтобы здесь разгромить немецкие группировки, чтобы их путь был последним здесь, на Москву. Я считаю, что московское сражение явилось очень крупной победой стратегического масштаба и, по существу, заложило основу для дальнейшего и окончательного разгрома немецких войск.

К.СИМОНОВ: Война огромная была. Среди всех ее огромных событий что, вот, у вас лично больше всего с особенной силой живет в памяти?

Г.К.ЖУКОВ: Что запомнилось? Все запомнилось. Война была, действительно, тяжелой. Каждый солдат, каждый офицер, каждый генерал, я думаю, что тот, кто участвует в битвах, в сражениях, в войне не может забыть такой тяжелой войны, такого тяжелого испытания для советского народа. Но больше всего, конечно, мне запомнилась битва под Москвой. Мы отлично понимали, что это значит, и я до сих пор помню самые мелкие детали этого сражения. Перед этим, правда, я провел большое сражение за Ленинград. Тоже памятное дело, но, все же, Москва – это было самое тяжелое испытание. И больше всего, конечно, запомнилось. Думаю, что оно запомнилось для всех советских людей, потому что каждый советский человек в любом возрасте на любом участке, даже солдат, офицер и генерал, находясь на других фронтах, они все переживали за столицу нашей родины.

В.ПОЗНЕР: Как я сказал в начале этой программы, интервью с маршалом Жуковым было приказано уничтожить. Почему? Да только по одной причине – потому что он говорил правду. Я считаю, что все те, которые участвовали в этой войне, и ветераны, их дети и близкие имеют право знать о войне. И это, если хотите, шаг в эту сторону. И в этот день я от себя, от всех тех, кто делает программу "Познер", от всей души и от всего сердца поздравляю всех ветеранов, всех их близких с этим замечательным праздником, Победой в Великой Отечественной войне.

«Это интервью приказали уничтожить, потому что Жуков говорил правду. Я считаю, что все те, кто участвовал в войне - ветераны, их дети и близкие имеют право знать правду о войне и это интервью - шаг в эту сторону», - высказал свое мнение В.Познер.

В России малыш, появившись на свет, тут же становится в одну из самых длинных очередей – это очередь в детский сад. Сегодня в ней, по официальным данным, числится более миллиона детей. Однако 43 статья Конституции РФ гарантирует общедоступность и бесплатность дошкольного образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

НИ РАБОТЫ, НИ САДА

Александра Мелиховская из Новосибирска осталась с ребенком одна. После того как ее избил гражданский муж, она не задумываясь собрала свои пожитки и нехитрое приданое новорожденного сына и убежала. Когда Ванечке исполнилось полтора года, пособие по уходу за ребенком платить перестали, а других средств к существованию у одинокой мамы нет. Отец сына обязан платить алименты, но взыскать их не могут даже приставы. Чтобы не умереть с голоду, Александре надо выйти на работу, а ребенка пристроить в детский сад. Но сделать этого Александра не может. По общей очереди она попадет в сад еще не скоро, а чтобы оказаться в группе льготников, ей нужно оформить статус матери-одиночки. На это также требуется немало времени, так как необходимо лишить отца ребенка родительских прав.

Комментарий адвоката Ирины Алешиной: Алименты взысканы, есть исполнительный лист. Но денег нет уже год и 11 месяцев. Александра самостоятельно обратилась в суд и допустила ряд ошибок и промахов, изначально не выбрав должного ответчика, вызвав сначала в качестве ответчика вообще детский сад, в который она территориально стоит на очереди, впоследствии районный отдел образования. В связи с этим процесс начал искусственно затягиваться, потому что чиновники вышеупомянутых организаций давали ей формальные отписки в суде и требовали, в какой-то мере и законно, прекратить данный процесс в отношении них, поскольку они, в общем-то, не ответственны за то, что происходит.
Когда этот процесс начал приобретать огласку в средствах массовой информации, областная прокуратура Новосибирской области в экстренном порядке принесла протест на нарушение прав новосибирских детей. И наша администрация в спешном порядке поправила закон. С полутора лет теперь мы принимаем детей в детские садики. Устранили ряд категорий из положения о льготниках, в частности, одиноких матерей выкинули оттуда вообще и сказали, что это будет какими-то дополнительными актами теперь регулироваться и что в связи с этим положением у Мелиховской, во-первых, нет оснований на льготное получение места в детском садике, во-вторых, права ее не нарушены, а в-третьих, иск ее, безусловно, никоим образом не обоснован. Нами были представлены документы медицинского освидетельствования Александры, по которым ее индекс массы тела на сегодня не соответствует на 20 килограммов ее росту. И было четко сказано, что срочно требуется стационарное решение, поскольку идет дистрофия внутренних органов. Судья на это сказала: "Освидетельствование делалось в медицинском центре, который является одним из самых дорогих в городе Новосибирске, значит, материальное положение данной семьи еще вполне ничего, могут себе позволить". Мы обязательно идем в кассацию, мы будем идти до того момента, пока не получим место в детском саду, либо дойдем до Верховного суда, приедем в Москву и будем уже здесь решать.

Комментарий адвоката Антона Жарова: У нас детские сады относятся к муниципальным учреждениям. У муниципалитетов не только в городе Новосибирске, но и в любом районном центре одни и те же проблемы: денег нет, возможностей нет, и пытаемся экономить на всем, на чем можем. Если бы это было государственное учреждение и это был бы орган исполнительной власти субъекта федерации, то можно было бы обращаться с соответствующим иском в суд и требовать если не компенсаций, то по крайней мере выполнения своих обязанностей. Здесь такая ситуация. Ведь у нас ни в одном законе, к сожалению, не написано, что государство обязано предоставить всем детям детские сады в любой момент. Вот про школу это написано, у нас обязательное общее среднее образование, до 11 класса у нас обязаны учить всех, всегда, в разных типах учреждений, но обязаны. А про детские сады такого не сказано.
Вопрос о матерях-одиночках вылезает постоянно, и не только в этом аспекте. С этим связаны достаточно большие льготы, и поэтому матери, которые воспитывают ребенка в одиночестве, хотят получить такой статус, чтобы у них было соответствующее право на льготы. И здесь есть огромная проблема. Ведь если у ребенка есть отец, то он обязан платить алименты. Я так понимаю, в вашем случае на содержание ребенка алименты не выплачиваются. Законом предусмотрено в данном случае только два пути решения: либо взыскание алиментов судебным путем, либо лишение родительских прав. На сегодняшний день, вне зависимости от того, какой идет у вас процесс по устройству ребенка в детский садик, нужно ставить вопрос о лишении родительских прав.

Комментарий заместителя начальника управления дошкольного образования Департамента образования г.Москвы Марии Цапенко: В Москве есть проблема с обеспечением всех желающих местами в детских садах. Мы строим в Москве детские сады, за три года построили 311 детских садов, у нас есть семейные детские сады, у нас есть разные формы. Но вместе с тем мы очень хорошо понимаем, что таким родителям, как наша героиня, надо выходить на работу. А для того чтобы выйти на работу, надо, чтобы ребенок был в детском саду. У нас одинокие матери имеют право преимущественного поступления ребенка в детский сад. Конституция гарантирует право ребенка на дошкольное образование. И поэтому неважно, что оно необязательное, но право ребенка на дошкольное образование должно быть гарантировано, как написано в Конституции, и власть должна заниматься этим.

ПРОПАВШИЙ ГОД

В начале 2008 года Ольга Ярова поставила своего полугодовалого ребенка на очередь в детский сад. Она заполнила анкету и представила необходимые документы, после чего ей выдали талон с номером соответствующей записи из амбарной книги, в которой она расписалась. Через год Ольга опять пришла в это учреждение и неожиданно для себя выяснила, что ее ребенок не попадает в сад ни в этом году, ни в следующем, поскольку его поставили в очередь на год позже. Запись в талоне о том, что ребенок встал в очередь в 2008 году, была названа "технической ошибкой секретаря". Своей подписи в амбарной книге Ольга не обнаружила. Женщина обратилась в правоохранительные органы. Ей помогало общественное движение "Класс родителей".

Комментарий руководителя движения "Класс родителей" Ирины Щитовой: Мы прошли все инстанции, от отделов образований и до прокуратуры, у нас было организовано два митинга, были написаны письма, проведено анкетирование. То есть у нас в городе ведется кропотливая работа по, скажем так, понуждению правоохранительных органов, надзорных хоть что-нибудь сделать. Я прошла все инстанции, от районной прокуратуры до городской прокуратуры, где я никакой помощи не увидела, взаимодействия с мамой и с родителями. Нашла отзыв только в областной прокуратуре. Сейчас готовимся к подаче заявления в областную прокуратуру.

Комментарий адвоката Антона Жарова: Если вы приносите заявление, снимите с него ксерокс, имейте второй экземпляр, чтобы на втором экземпляре вам поставили отметку. Обычно это какая-то печать учреждения и подпись человека, который это принял. Если вы сдаете таким образом документы, лучше всего отправлять по почте с уведомлением о вручении – здесь уже трудно что-то подделать, у вас останется об этом документ.
На мой взгляд, здесь если нет уголовно-правовой составляющей, то по крайней мере должен встать вопрос о соответствии занимаемой должности секретаря, начальника и всех остальных. Я думаю, что прокуратура здесь не должна остаться безучастной. Но если мест 100, а детей 150, то можно заниматься чем угодно: через сито просеивать, смотреть под микроскопом, вывешивать в интернете, - как угодно, но все равно мест будет 100, а детей будет 150, и 50 человек так или иначе не получат эти места.
Есть очень простой способ решить эту проблему с детскими садами (правда, после этого некоторые чиновники занервничают). Давайте разрешим родителям самим устраивать ребенка в любой детский сад по своему выбору, а оплачивать это будет государство. И тогда сразу же появится миллион частных детских садов, в которые все дети будут устроены, мгновенно. Но только бюджет не потянет.

Комментарий победителя конкурса "Воспитатель года" Наталии Малмыго: Я работаю в дошкольном учреждении, и в нашем учреждении есть такой выход, как группа кратковременного пребывания ребенка. То есть мамы  могут хотя бы приводить ребят на определенное время и выходить на это время на работу. Конечно, это только один из выходов, но сейчас существуют различные варианты.

Комментарий заместителя начальника управления дошкольного образования Департамента образования г.Москвы Марии Цапенко: Таким группам кратковременного пребывания уже много-много лет, и в Москве их уже свыше тысячи, и они разных видов для разных детей. Но мы должны понимать, что мы живем с вами в информационном веке, и вообще-то вся эта база будущих воспитанников детского сада должна быть в электронном виде. У нас существует единая база по всей Москве будущих воспитанников детских садов. И если родители переезжают, например, из южного округа в какой-нибудь северный, то все равно ребенок остается в этой базе за тем номером и по той дате постановки, когда он регистрировался, проживая на прежнем месте. Более того, есть распоряжение Правительства Российской Федерации о том, что с января 2014 года органы управления образованием должны регистрировать детей в электронном виде и зачислять детей в электронном виде. Никто никуда с бумажками не должен будет ходить.

Комментарий заместителя начальника второго отдела по линии БЭП ГУВД по г.Москве Алексея Лосева: В последнее время значительно сократилось количество обращений от граждан [об устройстве в детский сад за взятку заведующей]. И количество выявленных дел сократилось. Прежде всего это связано с тем, что приняты профилактические меры как правоохранительными органами, так и руководством департаментов, управлений образования. Скажем, заведующим запрещено теперь осуществлять набор детей в детский сад, и это все передано на комиссию. Там больше контроля, и поэтому теперь заведующая детского сада не может брать взятку, потому что она не распоряжается и не берет ребенка в детский сад. Конечно, мы не останавливаемся на достигнутом, пытаемся пресекать подобные факты и так далее. Чиновники все равно исхитряются, должностные лица берут деньги через родительские комитеты, через фонды, путем перечисления на другие организации с последующей легализацией. И такие факты устанавливаются нами. По моей практике, сумма взятки - от 200 долларов до 15 тысяч евро. Если родителям так или иначе намекают на взятку, им нужно прежде всего держать себя в руках, не терять самообладание. Не надо скандалить, не надо кричать, не надо пугать никем. Необходимо выслушать должностное лицо, сделать вид, что вы заинтересовались его предложением, но не давать окончательного ответа, взять паузу. Во время этой паузы непосредственно обратиться в правоохранительные органы, которые разъяснят и помогут решить этот вопрос. Для того чтобы все было сделано быстро и оперативно, лучше обращаться в подразделение по борьбе с экономическими преступлениями.

НЕПЕДАГОГИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ

Каждый день маленького Сережу мама водила в детский сад. Однажды мама, передав ребенка воспитателю, случайно задержалась и услышала, как воспитатель грозится применить силу к ребенку, если тот немедленно не замолчит. Родители решили доподлинно выяснить, что происходит, и зашили ребенку в брюки диктофон. Прослушав запись, они пришли в ужас. Из полутора часов минут сорок ребенок рыдал, а потом воспитательница, судя по записи, заклеила ему рот скотчем, чтобы он замолчал. Тогда родители обратились в прокуратуру. Воспитатель понесла наказание и была отстранена от работы с детьми.

Комментарий прокурора г.Сергиев Посад Михаила Корчемного: Поскольку одной из важнейших функций прокуратуры является надзор за исполнением законных прав и интересов несовершеннолетних, незамедлительно была организована проверка по данному обращению, в ходе которой факты, изложенные в этом заявлении, нашли свое полное подтверждение. Воспитатель была приговорена к 180 часам обязательных работ – это на то время максимальная санкция, которая предусматривалась. Естественно, после возбуждения уголовного дела воспитатель была незамедлительно уволена с занимаемой должности и на момент рассмотрения дела в суде не занималась работой, связанной с воспитанием несовершеннолетних.

Комментарий семейного психотерапевта Сергея Михайлова: В принципе, выход в детский сад, такого рода социализация - это всегда стресс для ребенка. Ребенок из комфортной семейной среды переходит в этот по сути первый в его жизни социум, со своими законами, со своими правилами, со своей особой коммуникацией, которой он не видел, которую он не знает. И дети могут, в принципе, манипулировать. Детям не хочется ходить в детский сад, им дома нравится больше. Именно поэтому они могут и плакать, и вести себя так, что у вас разрывается сердце. Здесь, по большому счету, все зависит от внимания матери. Потому что только вы сможете понять.

Комментарий победителя конкурса "Воспитатель года" Наталии Малмыго: Мама знает своего ребенка как никто другой, потому что она с ним находится 24 часа в сутки. Если вы заметили малейшее нежелание ребенка пойти в сад, нужно в первую очередь подходить к воспитателю. Вы доверили этому человеку своего ребенка, и вы должны прийти и побеседовать с педагогом о том, что случилось. Может быть, воспитатель тоже что-то наблюдает в ходе занятий с ребенком, в ходе всего дня. Только беседа и разговор двух сторон могут помочь родителям доверить своего ребенка педагогу и не бояться приводить его в детский сад.

Комментарий адвоката Антона Жарова: Из подобных ситуаций всегда хочется сделать какой-то вывод: а как же сделать так, чтобы в дальнейшем никто другой с подобным не столкнулся? Опыт Германии. Там, например, мне известно, что в детских садах в каждой группе размещены видеокамеры, и любой родитель, используя пароль, через интернет может в каждый конкретный момент посмотреть, как его ребенок находится в группе, что там с ним происходит. И я подозреваю, что в таком детском саду никто не будет никому рот скотчем заклеивать. Поэтому в этой ситуации я бы своего ребенка, если бы была необходимость, отдал с большим желанием в тот детский садик, где стоят видеокамеры, по которым я могу увидеть, как мой ребенок там живет.

ПАПА-ВОСПИТАТЕЛЬ

Юрий Кононыхин – отец четверых детей, а по совместительству воспитатель семейного детского сада. Идею организовать детский сад на дому Юрию подсказали соседи, которые сами участвуют в соответствующей программе. По его словам, семейный сад почти не отличается от обычного. Его семье выделяются деньги на питание детей, к ним домой приходит медсестра, их контролирует заведующая. За работу воспитателем собственных детей Юрий получает зарплату.

Комментарий заместителя начальника управления дошкольного образования Департамента образования г.Москвы Марии Цапенко: В Москве этот проект реализуется с января 2008 года. Сейчас в Москве 340 семейных детских садов. Для того чтобы всех детей, которые посещают семейные детские сады, устроить в государственный детский сад, надо построить девять детских садов. Мы таким образом решаем еще и проблему очередности.

ЧТО НУЖНО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОТКРЫТЬ СОБСТВЕННЫЙ ДЕТСКИЙ САД

Согласно закону, такие сады может организовать у себя дома многодетная семья, в которой воспитываются трое и более детей в возрасте от двух месяцев до семи лет. Для оформления надо обратиться в управление образования вашего округа, в отдел дошкольного образования, собрать необходимые документы и ждать положительного решения Комитета образования. Вас прикрепят к определенному детскому саду, представители этого сада придут проверять ваши жилищные условия. С заведующей данного сада вы заключите трудовой договор. Ежемесячно вам будут выдавать задания для занятий с детьми, а закрепленный за вами сотрудник детсада поможет разработать режим дня и программу обучения.
В этот же сад вы будете ежемесячно сдавать отчеты, рисунки, поделки детей. Вам необходимо в обязательном порядке пройти медицинский осмотр и получить медицинскую книжку, а также завести медицинские карты на каждого ребенка. На каждого воспитанника семейного детсада из городского бюджета выделяется сумма, в которую входит зарплата воспитателя, деньги на питание, а также доплата для педагога-психолога, преподавателя физкультуры и, если это нужно, специалиста по коррекционной работе.

18-летний Максим Ражев избил Ветерана Великой Отечественной войны. Николай Семенович Загудалин в свои 18 лет ушел на фронт.