Шок от жеребьёвки, «специальные случаи» Натхо и Ерёменко, приколы Вернблума — во второй части большого интервью Леонида Слуцкого.

Два полных тайма по футбольному хронометражу тренер ЦСКА добросовестно отвечал на вопросы наших читателей. «Дополнительное время» — с журналистами «Чемпионата» — заняло ещё больше часа. К чести Леонида Викторовича, он ни словом, ни намёком не выказал усталости и сполна удовлетворил наше журналистское любопытство.

«СПАЛЛЕТТИ? НЕЛЬЗЯ ЖЕ НА ДВА ЛАГЕРЯ РАБОТАТЬ!»

— Когда у главного тренера «Ромы» Руди Гарсии в субботу спросили насчёт ротации состава, он ответил: «Я даже не помню, с кем мы играем в среду». Понятно, что он вряд ли хотел задеть вас и скорее всего имел в виду полную концентрацию на текущем моменте. Тем не менее — как вы восприняли эти слова?

— Это лукавство. Что бы Гарсия ни говорил, а верхнюю тройку он поменял полностью. Я уверен, что против нас сыграют и Жервиньо, и Тотти, и… забываю фамилию этого аргентинца, которого они купили у «Вероны»…

— Итурбе.

— Да, Итурбе. Не сомневаюсь, что вся эта троица в среду появится в стартовом составе «Ромы».

— Вы ни с кем не консультировались насчёт «Ромы»?

— Если бы у меня была возможность навести справки у кого-то, кто пристально следит за «Ромой», я бы это сделал.

— Хороший вариант — прекрасно знакомый вам Спаллетти.

— Сегодня как раз вышла информация, что Спаллетти выдал им сведения о нас… Нельзя же на два лагеря работать (смеётся)! Когда готовились к «Севилье», и к нам в Кампоамор приезжал Хуанде Рамос, я всё у него выспросил об этой команде. Он был глубоко погружён в тему. Сегодня у меня нет такой возможности, поэтому будем рассчитывать на собственный анализ.

— Когда в прошлом году у Карпина после стажировки в «Баварии» спросили, к кому ещё он бы съездил в гости, он назвал как раз Руди Гарсию.

— Руди Гарсия действительно очень сильный тренер. Я помню его еще по «Лиллю». Это было видно тогда, видно сейчас по «Роме».

— Вас не удивили слова спортивного директора «Ромы» Вальтера Сабатини, назвавшего ЦСКА «лучшей командой группы»?

— Реверансы перед играми уместны. Но я уверен, что в действительности «Рома» считает себя фаворитом в нашем противостоянии.

— Группа у ЦСКА наисложнейшая. Помните свою первую реакцию на жеребьевку?

— Сначала был просто шок. В конце же решалось, «Рома» или БАТЭ нам достанется, и в итоге это оказалась «Рома»… Нам выпали самые сильные клубы из каждой корзины! Несмотря на то, что победителем Лиги чемпионов является «Реал», я всё равно считаю «Баварию» сильнейшей командой планеты. Чемпионат мира — прямое подтверждение. «Манчестер Сити» — однозначно лучшая команда из второй корзины. С «Ромой» в этом смысле мог поспорить только «Монако». Но после ухода из французского клуба Фалькао и Родригеса итальянцы превратились в самую сильную команду четвёртой корзины.

Да, сначала был шок. Позже пришло осознание того, что получил редкий шанс ещё раз проверить свои собственные идеи, команду на лучших клубах мира. Мне один товарищ прислал сообщение: ты мог себе представить, когда лез за кошкой на дерево, что будешь несколько раз играть с «Манчестер Сити» и «Баварией» в Лиге чемпионов?

Леонид Слуцкий

«МЕНЯ БОЛЬШЕ ВОЛНУЕТ ЗДОРОВЬЕ ДУМБИЯ, ЧЕМ СЛУХИ О НЁМ»

— Пройдёмся по персоналиям. За последнее время в прессе дважды мелькали заявления Думбия о желании сменить клуб. Нет ли у вас ощущения, что он уже наигрался за ЦСКА?

— Я думаю, если вы спросите Дзагоева, Ерёменко, Натхо, Тошича, Миланова или Мусу, ответы будут абсолютно такими же, как у Думбия. Никто из них не видит ЦСКА как пик собственной карьеры. Все в той или иной степени стремятся в топ-клубы европейских чемпионатов. Это, если хотите, одна из наших «фишек». Мы говорим на переговорах: ребята, ради бога, вы можете вырасти в ЦСКА, выйти на новый качественный уровень и перейти в топ-команду Европы. Кто из нашего чемпионата уходил в клубы-гранды? Ну, Шкртел когда-то ушёл из «Зенита», Видич — из «Спартака». А в таком массовом порядке, как у нас, этого не происходит ни в одном другом клубе. Это вполне естественно, что Думбия так говорит. Я давно внутренне готов к тому, что в каждое трансферное окно нас может покинуть кто-то из лидеров — если поступит достойное предложение.

— Но, согласитесь, уход Дзагоева, или Натхо, или Вернблума не станет для ЦСКА катастрофой, а потеря Думбия — скорей всего, станет…

— Ну от нас же уходил Вагнер.

— Оставался Думбия!

— А был год и без Вагнера, и без Думбия. И мы без них играли, с Мусой. Все, говоря об этом чемпионстве, непременно вспоминают возврат Вагнера. При этом забывают, что первые 19 туров мы прошли без Вагнера, и прошли на первом месте!

— Именно поэтому тот успех ЦСКА и воспринимался как настоящий подвиг. Вы вытащили золото буквально на жилах!

— А в прошлом сезоне не подвиг был, когда мы в 10 матчах подряд победили, ликвидировали отставание и стали чемпионами? Я могу сказать так: если в нынешних реалиях и финансовой ситуации ЦСКА выигрывает чемпионат России, это уже по-любому подвиг. Знаю одно, что если Думбия будет продан за хорошие деньги, мы сможем рассчитывать на покупку одного или двух новых исполнителей за эти средства. Всё зависит от ситуации. В прошлом году, например, за деньги, вырученные от продажи Вагнера, Хонды и Мамаева, мы взяли Витиньо, Цубера и Миланова…

— … Неравноценно.

— Неравноценно, да. Но когда ты продаешь топового игрока, редко когда можешь сразу взять взамен такого же по классу исполнителя. Ты скорее возьмёшь футболиста или слабее, или такой же квалификации, только в перспективе. Таковы реалии, и нет смысла эти темы обсуждать. Меня волнует в большей степени здоровье Думбия, нежели его возможный уход.

— Его многочисленные больничные — следствие разных болячек или одной хронической?

— У него была одна системная травма, когда он пропустил полгода из-за спины. А все остальные болячки текущие. У Думбия объёмные и оттого подверженные повреждениям мышцы. Обычная история для спортсменов.

— То есть «вторым Марком Гонсалесом» он стать не рискует?

— Посмотрите, сколько Сейду за этот промежуток времени отыграл, сколько забил — и сравните со статистикой Марка. Нет, ему это не грозит.

«КРАСИЧ ПРОСТО СИДЕЛ И ЖДАЛ ПЕРЕХОДА»

— Селекционный отдел подаёт вам информацию о новых форвардах, которые могли бы заинтересовать ЦСКА?

— Конечно.

— Пока отбраковываете кандидатов?

— Если бы существовал вариант а-ля Натхо и Ерёменко, но только с нападающим, то есть возможность взять топового игрока бесплатно — мы за него вцепились бы. Но подобные варианты бывают раз в жизни. А мы взяли двух таких игроков в одно трансферное окно! Бесплатные форварды такой квалификации нам не попадались. Могли взять кого-то на перспективу, но решили сейчас сосредоточиться на других вариантах.

— Значит, эти кандидаты — не сильнее того же Базелюка?

— Может, и сильнее Базелюка, но не принципиально. Футболистов обычно берёшь по двум причинам: либо он уже готов играть в стартовом составе, либо ты видишь в нём такую перспективу, что за короткий промежуток времени он обещает вырасти в мастера высокого уровня. Ерёменко, Натхо относятся к первой группе игроков, Миланов, Цубер — ко второй. Вот таких железных вариантов не было. Плюс мы всё-таки ограничены. Не можем взять столько игроков, сколько захотим.

— Вы наверняка «чувствуете» команду в психологическом отношении. Есть в нынешнем ЦСКА игроки, которые уже мысленно где-то далеко от России?

— Может, у кого-то такие мысли и возникают, когда они сидят вечером и обсуждают что-то с женой или со своим агентом. Но в работе я такого не вижу. Нельзя вот так просто сказать: всё, я здесь наигрался и больше играть не буду. Хотя на моей памяти был такой вариант с Красичем. Он так ярко провёл конец 2009-го — начало 2010 года, что по существу закончил играть и уже просто ждал чемпионата мира и ухода в топовый клуб. Вот ему уже было действительно неинтересно. Милош натура эмоциональная и просто не мог себя перебарывать. Как следствие, выпал из состава.

— А Хонда?

— Ну, Хонда — в некотором смысле. Сейчас таких вариантов я не вижу.

— Красич обратно не просился?

— Мы с ним разговаривали в это трансферное окно. У него сложная сейчас ситуация в «Фенербахче». Он просился даже не обратно в ЦСКА, а просто в чемпионат России. Надеемся, что он справится со сложностями в карьере.

— Иначе говоря, ЦСКА он сейчас не нужен?

— (После паузы). Всё течёт, всё изменяется. У меня есть такая фраза, она всегда помогает в работе: нельзя искать решение в прошлом. Для болельщиков это очень красивая ситуация, когда возвращается игрок — Красич или кто-то ещё. Но ты не можешь жить вчерашним днём. Есть новые люди, новые футболисты, на которых ты надеешься, вокруг которых строишь игру. У нас была похожая ситуация с Марком, когда он болел два года и возвращался, думая, что мы можем место левого полузащитника законсервировать и все эти два года ждать Марка. Ну не может всё стоять в этой жизни! Это спорт, он очень жесток. Как пример — мой воспитанник Колодин, за которого я очень переживаю. Человек играл в стартовом составе в сборной, в «Динамо». А потом — одна травма, вторая. Выбыл на год, вернулся — там уже конкуренция, на прежний уровень выйти тяжело. Пошли микроповреждения. И всё — поезд моментально уезжает.

Леонид Слуцкий

«У НАС ШЕСТЬ ЗАЩИТНИКОВ НА ЧЕТЫРЕ ПОЗИЦИИ»

— После ухода Васина с Караваевым и тяжёлой травмы Щенникова вы остались, по сути, с одним запасным защитником на все случаи жизни. Проблема?

— Вы задаёте правильные вопросы. Конечно, мне бы хотелось оставить всех — на всякий случай. Мало ли что? Но я прекрасно понимаю, что Караваев сможет играть только при условии форс-мажора — травм, дисквалификаций. Талантливый парень, ему надо развиваться. Поэтому мы и отдаём его в аренду — по-другому он не будет расти. По тем же причинам я готов был отдать в аренду Базелюка. Такая же ситуация была с Васиным: вроде как может выйти, но на деле несколько лет такой возможности не имел. Представится ли она ему сейчас — неизвестно. Мы всё время балансируем на этой грани. У нас всегда очень короткая обойма игроков. Наша задача заключается не в том, чтобы набрать огромное количество футболистов — это просто невозможно в силу даже бизнес-конструкции, бюджета и всего остального. Нам надо давать тем игрокам, которые есть, максимальное развитие. В каждом клубе есть такие футболисты, которые годами сидят на лавке. Вы мне можете назвать такого в ЦСКА? Если появляется игрок, который объективно не выдерживает конкуренции, мы его моментально отпускаем — то ли в аренду, то ли продаём.

— Алексей Березуцкий в этом отношении уникальный футболист. Сидит в запасе — и всем доволен.

— Он не доволен. Он, конечно же, хочет играть. И безвылазно на лавке, заметьте, не сидит. Он в том году осенний кусок вообще весь играл, когда Вася сломался. Опять-таки, когда недавно была у Набабкина дисквалификация, он вышел и играл. Ещё раз повторюсь, у нас есть шесть защитников на четыре позиции. Плюс молодой Чернов, у которого, вполне возможно, что-то ещё и сложится.

«С ВЕРНБЛУМОМ ОЧЕНЬ ЛЕГКО: ЧИСТЫЙ, ОТКРЫТЫЙ ЧЕЛОВЕК»

— Насколько серьёзным козырем в переговорах с Ерёменко было присутствие в ЦСКА его многолетнего товарища по «Рубину» Натхо?

— Вообще не было. Переговоры с ними шли независимо друг от друга. Уверен, что ни с одним футболистом этот аргумент — у тебя, дескать, там знакомый играет — не работает.

— Если Эльм покинет ЦСКА, Вернблум останется?

— У Вернблума два года контракта. Каждая ситуация рассматривается персонализированно. Учитывается всё — желание игрока, желание клуба, возможные риски. Когда Вернблум что-то там говорит в прессе о желании покинуть ЦСКА, надо понимать, что все люди разные. Кто-то озвучивает свои мечты, кто-то о них старается молчать… Мне, кстати, Вернблум о желании покинуть команду не говорил.

— Вам с Вернблумом тяжело работается? На вид — характерный «бэд бой».

— С Вернблумом, наоборот, очень легко. Чистый, открытый человек. Это сердце коллектива, игрок, который готов чем угодно пожертвовать ради команды, включая собственное здоровье. Предъявляя какие-то требования к молодым одноклубникам или футболистам, которые, с его точки зрения, где-то недорабатывают, Понтус берёт на себя в том числе часть моей работы. И делает это в гораздо более доступной для футболистов форме и с более угрожающим видом(улыбается). В этом смысле он мой союзник.

— Вы не обиделись на Вернблума, когда после предыдущего чемпионства он на вашей футболке намалевал неприличный символ?

— Понимаете, все болельщики, журналисты оценивают команду по факту. Между тем, у нас есть система внутреннего общения. И упомянутый вами рисунок абсолютно укладывался в эту систему. Если бы вы каждодневно видели, как я его подтравливаю, какие вещи он может сказать, все бы поняли, что это абсолютно в той системе координат, которая принята.

— Можно пример — что-нибудь из свеженького, из вашей системы координат?

— Например, сейчас Вернблум активно общается с Ерёменко. И я всё время говорю Роме: «Не надо общаться с Вернблумом. Он то нашу „скорую помощь“ сфотографирует и скажет, что она какая-то не такая. То люди, видите ли, не улыбаются. А ты всё-таки, хоть и финн, но у тебя родители русские. А Понтус, националист, русских не очень любит, поэтому лучше держаться от него подальше, если хочешь, чтобы в ЦСКА твоя карьера более плавно складывалась». Сейчас все активно шутят, что мы должны как следует «подготовить» Вернблума в матчу сборных Швеции и России — всё время ставить в стартовом составе, нагрузить по полной программе. Подобные подначки происходят постоянно. Уже об этом даже не задумываешься — всё на автомате происходит.

— В свете последних событий в мире не стал Вернблум ощутимо хуже относиться к России?

— Он очень независим в суждениях. Учитывая, что он живёт в России и общается много с россиянами, у него есть собственная позиция по той или иной ситуации. Ему очень сложно что-то насадить, причём как в одну, так и в другую сторону.

— Но он — ярый «антипутинист»?

— Нет, такого нет. С какими-то вещами Вернблум согласен, с какими-то — не согласен. Что-то ему в нашей внешней политике импонирует, что-то — не очень.

— Например?

— Много есть вещей, но не всё для прессы…

Леонид Слуцкий и Денис Целых

«ЕРЁМЕНКО — ФУТБОЛИСТ ФОРМАТА 5D»

— То, что ЦСКА взял Натхо с Ерёменко и вёл переговоры с Широковым, означает, что клуб отошёл от своей философии — не привлекать игроков старше 23 лет?

— Нет — просто всегда есть варианты, от которых невозможно отказаться. Все три названных вами случая под это определение подпадают. Если бы у того Ромы Ерёменко был долгосрочный контракт с «Рубином», и его нужно было банально выкупать, мы даже не стали бы в это ввязываться. Это все были специальные случаи — и с Натхо, и с Ерёменко, и с Широковым. Если завтра возникнет возможность взять бесплатно ещё одного футболиста такого класса — мы обязательно ею воспользуемся. Это не уход от существующей политики. Если мы говорим о классической схеме покупки — именно покупки — игрока, то всё-таки это будут те варианты, которые последние годы и использовались.

— Согласитесь с мнением, что более по-игроцки умного футболиста, чем Ерёменко, в чемпионате России сегодня нет?

— Я не могу рассуждать такими категориями. Как, например, определяется разница в классе у шахматистов? Мастер видит ситуацию на пять шагов вперёд, международный мастер — на 10, гроссмейстер — на 15. То же самое в футболе. Дети видят мяч и толпой за ним носятся. Больше они ничего не замечают. Футболист чуть более высокого уровня видит мяч и соперника. Потом — мяч, соперника и ближайшего игрока твоей команды. И так далее, по мере роста мастерства. Чем более классный игрок, тем объёмнее он видит картину — в проекции 3D, в 4D… Так вот, Ерёменко — это игрок, который видит игру в измерении 5D — гораздо шире, чем многие другие игроки.

— Когда вы приглашали на сбор Шатова — видели, что в перспективе это игрок уровня сборной?

— Да, конечно.

— А прогрессирует ли Дзагоев?

— Да. Просто все помнят Дзагоева образца 2008 года — маленького, лёгкого футболиста — а-ля Джано Ананидзе. Весь на замахах, на уходах. Но физиология — важная вещь. Сегодня он уже не лёгкий, порхающий мальчик на быстрых ногах. У него изменилась фигура, изменились антропометрические данные, человек повзрослел. Но, к огромному счастью — в первую очередь его самого, у Алана появились те качества, которых не было тогда. Сегодня он может хорошо вести силовую борьбу, выигрывает большое количество единоборств. Ведёт игру сам. В редкой игре Дзагоев пробегает меньше 12-ти километров. И при этом последняя передача и высокая конкретика в завершающей стадии у него остались. Если люди по сей день ждут, что он начнёт на лёгких ногах обыгрывать по пять человек, вынужден их огорчить — не дождётесь этого никогда. Он прогрессирует в другом отношении.

— Дзагоев и Ерёменко — прямые конкуренты за место «под нападающим»?

— У нас нет такого понятия. Есть игроки группы атаки, которые по своим модельным характеристикам в чём-то похожи, в чём-то отличаются. На четыре позиции — атакующего полузащитника плюс верхняя тройка — у нас есть шесть человек. Это Натхо, Ерёменко, Миланов, Тошич, Муса, Дзагоев.

— Есть еще Панченко. Почему с первого захода он не задержался в ЦСКА?

— Руководство посчитало, что на том этапе он был еще не готов к игре за команду. Через какой-то промежуток времени, удачно сыграв за «Томь», Кирилл доказал свою состоятельность на уровне Премьер-Лиги. В чём риск всех футбольных бизнес-проектов? Ты можешь покупать игрока, думая, что завтра он будет стоить столько, а он может получить травму и в реальности стоить в 10 раз меньше. А может быть и обратная ситуация.

— Плюс Панченко — его универсальность?

— Да, он подходит под нашу модель, может сыграть на нескольких позициях, хорош в подыгрыше. У парня очень хорошие мозги. Человек ответственный, дисциплинированный. Есть и специальные качества — очень приличный удар с двух ног, особенно с правой, а также чувство последней передачи, последнего хода.

«ИГРОК ЛУЧШЕ СТО РАЗ ВЫСЛУШАЕТ, „КАКАЯ ОН СВОЛОЧЬ“, ЧЕМ ОДИН РАЗ ЗАПЛАТИТ ШТРАФ»

— В Испании тренеры ведущих клубов — Анчелотти, Симеоне, Энрике, Эмери — имеют аккаунты в «твиттере» и напрямую общаются с болельщиками. Почему наши действующие специалисты не идут в социальные сети?

— У меня был блог на одном из сайтов. Для чего вообще создаётся «аккаунт»? Для обратной связи. Это общение в любом случае должно быть позитивным. Смысл создавать страницу, где тебя поливают с утра до ночи? Почитаешь и задумаешься: а на фига мне это всё надо? Здесь такая же ситуация.

— Много грязи было?

— Именно. Когда я у Игнашевич спросил, почему он закрыл свой сайт и конференцию, он так и сказал: «Одна сплошная грязь». Почему Широков закрывал свой «твиттер»? Я думаю, что на данный момент в наших условиях в подобном формате общения просто смысла нет. Поэтому футболисты и не читают новости, не заходят в Интернет — они это делают для самосохранения. Люди элементарно боятся что-то прочитать, что сильно испортит им настроение, создаст пусть сиюсекундные, но жизненные проблемы.

— Несколько лет назад один из нас наблюдал такую картину во время контрольного матча с Марбелье. Минуте на 20-й вы заменили Тошича, тот, уходя с поля, огрызнулся, и услышал вдогонку: «Тошич, оштрафован!». Это единичный случай или вы такое часто практикуете?

— Часто. У всех разные методы. Один тренер говорит: я никогда не штрафую. А я — всегда штрафую. Вот человек опоздал. Другой тренер начнёт его распекать: да как ты мог! А я встречаю с улыбкой. Не ору, не взываю к совести. Я просто сообщаю сумму штрафа согласно клубного прейскуранта. То же самое касается всего — опоздания на тренировку, работающего телефона и так далее. Зазвонил у кого-то на установке сотовый или пришло сообщение — я с улыбкой сообщаю стоимость поступившей смс-ки и дальше спокойно продолжаю теоретическое занятие. Я вас уверяю: игрок лучше сто раз выслушает, «какая он сволочь», чем один раз отдаст какую-то часть денег за то, что он опоздал. Кстати, опозданий у нас минимальное количество. Если первое время штрафы были достаточно регулярны, то сегодня это редчайший случай.

— Удивительно. С утра на МКАД порой не протолкнёшься…

— У нас вообще нет опозданий. Во-первых, у всех футболистов есть индивидуальные программы — работа в тренажёрном зале. Она необязательная, но ребята исправно приезжают на базу на час раньше. То есть даже если пробка, на тренировку всё равно сложно опоздать. Индивидуальную программу в этом случае можно и после основного занятия выполнить. Плюс иностранные футболисты в основной массе снимают жильё неподалёку от базы, шансы опоздать у них невелики.

— Игнашевич, у которого случались трения с Газзаевым на дисциплинарной почве, рассказывал, как однажды Валерий Георгиевич по случаю Прощёного воскресенья аннулировал все штрафы. Вы такой «амнистии» никогда не объявляли?

— Бывают случаи. Ты же используешь штраф в педагогических целях. В штрафах всегда есть «вилки» — от и до. Ты ставишь верхнюю планку этой «вилки», а потом перед игрой подходишь к футболисту и говоришь: «Сегодня забьёшь или здорово сыграешь, штраф будет уменьшен или вообще отменён». Конечно, ты манипулируешь таким образом игроками, но, опять же, с конкретной целью.

— Ситуация с весами, которая случилась при Газзаеве, при вас могла бы произойти?

— Думаю, вряд ли… Но поймите, все тренеры разные. У всех разные системы, методы управления. Бывает, слышишь: а я считаю, что такой метод управления — лучше. Да всё это ерунда. Каждый подгоняет принципы работы под себя. Ты управляешь определённым образом не потому, что считаешь этот подход оптимальным, а потому что ты такой человек. Это в любом виде деятельности.

— В одном из недавних интервью вы обозначили желание поработать за рубежом, пусть даже в низших лигах. Реакции со стороны ЦСКА не последовало?

— Слушайте, но это же были рассуждения в плане мечтаний, фантазий. Никакой конкретики. Я говорил о том, что чисто гипотетически могло бы меня заинтересовать. Точно с таким же успехом я мог бы сказать, что хочу слазить на Килиманджаро. Клуб разве должен на это как-то реагировать?

— Как у вас обстоит дело с иностранными языками?

— Когда я работал в Самаре, то занимался и довольно усиленно с преподавателем английского. В ЦСКА чисто физически у меня нет возможности для этого. Я честно пытался несколько раз. Назначал время занятий и потом вынужден был их то переносить, то вообще отменять. Когда ты находишься на такой серьёзной работе, просто перестаёшь быть себе хозяином. Но я уверен, что если бы сильно понадобилось, нескольких месяцев углубленного изучения языка мне хватило бы для того, чтобы спокойно работать. управления командой, внутренних взаимоотношений, каких-то глобальных процессов, которые происходят и видоизменяют футбол.

— Уже выиграв два чемпионства, вы никогда не ловили себя на мысли: каким же я, простите, дураком был, когда порывался уйти в отставку?

— Нет. Для меня очень важно состояние внутреннего… Нет, не комфорта. Это, наверное, неправильное слово — потому что в тренерской профессии всё в любую секунду может нарушиться. Состояние внутреннего удовлетворения. Для меня важно жить в ладу с самим собой. Если это вдруг не происходит, я не могу ни успешно работать, ни жить, ни общаться — абсолютно ничего. Мои тогдашние решения полностью соответствовали внутреннему состоянию. Я считал, что на тот момент они должны были быть именно таковыми — я же не мог знать, что будет в будущем. Я был в творческом кризисе и понимал, что что-то надо менять. Жалеть об этом нет смысла. Поэтому я и не жалею!

Беседовали Леонид Волотко, Никита Кузин, Олег Лысенко и Денис Целых

В преддверии матча Лиги чемпионов «Рома» — ЦСКА Sportbox.ru вспоминает историю взаимоотношений российских и итальянских клубов в Лиге чемпионов. Для нас, увы, невеселую.

Представители российского высшего дивизиона и итальянской серии, А в основной сетке Лиги чемпионов провели между собой 22 матча. Статистика этих встреч — без слез не взглянешь: всего 3 победы одержано российскими командами, в 4 случаях соперники разошлись миром и 15 раз победу праздновали итальянцы. Соотношение забитых и пропущенных мячей — 19:31. Тоже, понятно, не в нашу пользу.

Первым, кому пришлось иметь дело с соперником с Апеннинского полуострова, а именно «Интером», стал в сезоне-1998/99 «Спартак». А первый российский гол в Лиге чемпионов в ворота итальянского клуба — на счету светлой памяти Ильи Цымбаларя. Не победный, к сожалению: в Милане красно-белые уступили — 1:2, а в ответной встрече в Лужниках при 84-тысячнойаудитории добыли первое в этой серии российское очко: на гол Андрея Тихонова ответил нынешний главный тренер мадридского «Атлетико» Диего Симеоне — 1:1.

«Интер» впоследствии превратился в «дежурного» соперника российских команд в Лиге чемпионов: жребий сводил его с нашими чаще, чем кого-либо из итальянских клубов. Еще 12 матчей провели черно-синие в главном еврокубке против россиян. В сезоне-2006/07 они вновь встретились со «Спартаком» и дважды его обыграли — 2:1 в Милане, 1:0 в Москве. Второй матч вошел в историю тем, что красно-белым, застрявшим в московских пробках, пришлось добираться до Лужников… на метро. На стадион они прибыли с опозданием, толком не успели размяться, и уже на 2-й минуте «Интер» открыл счет. «Только из метро вышли — и сразу пропустили», — не без юмора прокомментировал этот казус Егор Титов.

Трижды с «Интером» мерялся силами ЦСКА — и потерпел от миланцев 5 поражений при единственной победе, одержанной в сезоне-2011/12 на «Сан-Сиро» (2:1). Два матча с черно-синими провел в Лиге чемпионов-2009/10"Рубин" (1:1 в Казани, 0:2 в Милане). И единственным российским клубом, имеющим во встречах с «Интером» положительный баланс, стал «Локомотив»: в сезоне-2003/04 команда Юрия Семина разгромила итальянцев в Москве — 3:0, а на выезде сыграла с ними вничью — 1:1.

Четыре матча против российских клубов на счету"Милана". В Лиге чемпионов-2002/03 он дважды с одинаковым счетом 1:0 обыграл тот же «Локомотив», а в сезоне-2012/13 поделил очки с «Зенитом»: в Петербурге победили итальянцы — 3:2, а в Милане питерцы взяли реванш — 1:0.

Всего по разу пересекались с россиянами турнирные пути еще двух клубов серии А. «Ювентус» в Лигечемпионов-2008/09 в Турине одержал победу с минимальным счетом над «Зенитом», а в Петербурге довольствовался нулевой ничьей. А «Рома», которая в эту среду примет в Вечном городе ЦСКА, в сезоне-2001/02 встречалась с «Локомотивом» и дважды взяла верх — 2:1 в Риме и 1:0 в Москве.

Между прочим, в обоих матчах римлян выводил на поле с капитанской повязкой Франческо Тотти, который сделает это и теперь. А на поле Олимпийского стадиона в итальянской столице его будет ждать старый знакомый — Сергей Игнашевич, который 13 лет назад защищал цвета железнодорожников, а ныне постарается сдержать итальянского форварда уже на подступах к армейским воротам.

Уважаемые болельщики!

Если у вас возникли проблемы при регистрации билета на матч Лиги чемпионов «Рома» — ПФК ЦСКА, следует написать на билете имя и фамилию латинскими буквами и при проходе на стадион иметь при себе загранпаспорт.

Имя и фамилия на билете и в загранпаспорте должны полностью совпадать.

Главный тренер сборной России Фабио Капелло поделился ожиданиями от первого матча ЦСКА, который сегодня сыграет с «Ромой» в групповом раунде Лиги чемпионов.

— Хочу посмотреть на двух центральных защитников, Игнашевича и Василия Березуцкого. И, конечно, на Акнифеева. Думаю, у них будет достаточно работы.

— Вы ожидаете, что «Рома» будет оказывать на ЦСКА серьезное давление?

— Это первая игра, в таких матчах психологическое напряжение очень велико. Кроме того, «Рома» играет дома, при своих болельщиках. «Рома» — сильная команда, именно поэтому мне важно посмотреть на своих игроков в потенциально тяжелой игре. Впрочем, ЦСКА организованная команда, играющая в компактной манере. При этом против них не так-то просто действовать, потому что они могут играть разнообразно. Два игрока атаки, Муса и Думбия, непредсказуемые и очень быстры, — отметил Капелло.

В среду 17 сентября групповой этап Лиги чемпионов стартует для ЦСКА. Команда Леонида Слуцкого начнёт выступления в «группе смерти» с выезда в Рим, где встретится с «Ромой». О фоне противостояния, его главных интригах, кадровых потерях и прочем — в традиционном превью Sportbox.ru.

Баловнями судьбы армейцев применительно к Лиге чемпионов точно не назовёшь. Второй год подряд попасть в один квартет с «Баварией» и «Манчестер Сити» — совпадение не из числа приятных. Немцы, оступившись в полуфинале, в новом сезоне будут только злее, англичане набрались европейского опыта и вернули себе домашний титул. Вдобавок вместо неуступчивой, но отнюдь не грозной пльзеньской «Виктории» четвёртым участником квартета стал вице-чемпион Италии «Рома», пропустивший три предыдущих розыгрыша турнира и мечтающий восстановить реноме регулярного участника плей-офф. Команда Руди Гарсии лидировала в серии A добрую треть прошлого первенства, а нынешнее начала с двух весьма уверенных побед подряд.

В лазарете римлян по-прежнему находится ведущий игрок середины поля Кевин Стротман. Летом в «Баварию» перешёл основной центральный защитник Мехди Бенатия. На этом серьёзные потери исчерпаны, а в межсезонье каждая линию пополнилась высококлассными исполнителями. В «Рому» перебрались защитник Костас Манолас, хавбеки Сейду Кейта и Раджа Наингголан, а также крайний нападающий Хуан Иттурбе. Нет сомнений, что с таким составом «волки» постараются бороться с фаворитами за место в плей-офф.

ЦСКА прошлой осенью выдал рекордную для себя безголевую серию, что не помешало команде впоследствии завоевать титул в России, но еврокубковая весна была потеряна. Пожалуй, во многом это случилось из-за игры на два фронта. В распоряжении Леонида Слуцкого уже не первый сезон крайне компактная основная обойма, которую к тому же периодически прорежают травмы и дисквалификации.

В Риме не сыграют опорники Понтус Вернблум и Расмус Эльм, левый защитник Георгий Щенников, креативщики Алан Дзагоев и Витиньо. Вот и выходит, что из всех оставшихся в распоряжении Слуцкого возможных вариантов стартового состава остаётся наиболее очевидный. Однако выжимать максимум из имеющихся в распоряжении средств — фишка красно-синих. К тому же негативный опыт прошлого розыгрыша не остался без причинно-следственного анализа, а проблемы в игре были и помимо дефицита исполнителей. В межсезонье ЦСКА усилился очень качественной экс-связкой «Рубина» Роман Ерёменко — Бибарс Натхо, которая уже по полной программе оправдывает себя в премьер-лиге.

Наконец, к несомненным плюсам положения ЦСКА стоит отнести тот факт, что основными фаворитами группы их, мягко говоря, не считают. Роль «андердога» должна раскрепостить, позволить играть в своё удовольствие. А во втором круге, если удастся хорошо выступить в Риме, совершить хотя бы одну сенсацию в домашних спорах с «Баварией» и «Манчестер Сити», можно и турнирными раскладами озаботиться.

В силу сурового жребия так вышло, что ЦСКА с первого тура группового этапа нечего терять. Можно только приобрести, и выезд в Рим в этом плане — неплохое календарное начало. Всё-таки номинально главным конкурентом армейцев в данный момент видится именно «Рома», у которой очень важно отобрать очки в гостях.

КТО ЧТО СКАЗАЛ

Леонид Слуцкий (главный тренер ЦСКА): «Рома» всегда много атакует, тем более дома. Какой-то промежуток времени нам придется обороняться. Будем надеяться, что у нас появятся шансы впереди. Отсиживаться в обороне не собираемся. Мы приехали играть на победу, но многое будет зависеть от хода встречи. Бывает, что радуешься ничьей, а порой она имеет горький привкус".

Руди Гарсия (главный тренер «Ромы»): «Наша цель — выйти из группы, и мы все сделаем для этого, — сказал специалист. — Если победим в среду, это заложит хорошую базу для будущих встреч в группе, и игроки укрепят уверенность в себе. Слабых команд в Лиги чемпионов просто нет. У ЦСКА большой опыт выступлений в еврокубках. Команда обладает сильными нападающими, надежными флангами, а также мощными центральными защитниками, которые хорошо играют головой. Но у ЦСКА есть и слабые места».

Лига чемпионов. Группа E

1-й тур

22:45 «Рома» (Италия) — ЦСКА (Россия)

Стадион: «Олимпико» (Рим)

Травмированные: Бальцаретти, Стротман / Эльм, Щенников

Под вопросом: Кастан / нет

Дисквалифицированные: Де Росси / Дзагоев, Вернблум

Главный судья: Давид Фернандес-Борбалан (Испания)

Котировки букмекеров: победа «Ромы» — 1,55, ничья — 3,75, победа ЦСКА — 7,00.

Ориентировочный состав «Ромы»: Де Санктис — Майкон, Манолас, Кастан, Коул — Наингголан, Кейта, Пьянич — Итурбе, Тотти, Жервиньо.

Ориентировочный состав ЦСКА: Акинфеев — Фернандес, Игнашевич, В. Березуцуий, Набабкин — Натхо, Миланов — Муса, Ерёменко, Тошич — Думбия.

Статистика личных встреч:

02.10.1991 «Рома» — ЦСКА — 0:1 (Кубок Кубков, 1/16)

18.09.1991 ЦСКА — «Рома» — 1:2 (Кубок Кубков, 1/16)

Последние матчи «Ромы»:
13.09.14 «Эмполи» — «Рома» — 0:1 (чемпионат Италии)
30.08.14 «Рома» — «Фиорентина» — 2:0 (чемпионат Италии)
23.08.14 АЕК — «Рома» — 1:2 (контрольный матч)

Последние матчи ЦСКА:
13.09.14 ЦСКА — «Арсенал» — 2:1 (чемпионат России)
31.08.14 ЦСКА — «Ростов» — 6:0 (чемпионат России)
23.08.14 «Рубин» — ЦСКА — 2:1 (чемпионат России)

Николай Никифоров

В преддверии лигочемпионской битвы в Риме «Чемпионат» вместе с ветеранами «армейцев» вспомнил яркие матчи «Ромы» и ЦСКА в 1991 году.

«БЫЛИ КАКИЕ-ТО ВЕСЁЛЫЕ ТОГДА»

В новейшей истории ЦСКА никогда не встречался с «Ромой», но ещё в советские времена, когда «армейцы» лишь эпизодически появлялись в еврокубках, их пути с джаллоросси пересеклись в Кубке кубков сезона-1991/92. Смутное время в истории страны и яркий эпизод в футбольной биографии красно-синих. В том году под руководством Павла Садырина ЦСКА показывал блестящий футбол, стал последним чемпионом СССР, выиграл Кубок. Но и «Рома» представляла сильнейший на той момент чемпионат — итальянский. Матчи получились захватывающими и надолго остались в памяти болельщиков. Спустя 23 года, когда пути команд пересеклись снова, самое время вспомнить те сражения.

«Опыта у нас на тот момент не было практически никакого, в еврокубках не играли. Но мы были какие-то весёлые тогда, оптимистичные, — рассказывает защитник ЦСКА-1991 Сергей Колотовкин. — У итальянцев чемпионат только начался, а у нас был в разгаре. Команда у нас в принципе была весёлая, и нам было очень интересно посмотреть, что это за Кубок кубков. И была гордость такая: я футболист, играю в таком престижном турнире».

«Хоть ЦСКА до этого долго не играл в еврокубках и они нам были в новинку, не было такого, что мы вышли на поле и рты раскрыли: ух ты, смотри, этот из одной сборной, этот из другой, Италия, серия А. Нет, мы были на ходу тогда, у нас многое получалось, поэтому спокойно всё это воспринимали», — вторит капитан той команды Дмитрий Кузнецов.

Первая встреча в «Лужниках», тогда ещё именовавшихся Центральным стадионом имени В. И. Ленина, сложилась не лучшим для «армейцев» образом. «Рома» приехала в Москву без своего лучшего бомбардира Руди Фёллера, получившего травму, но всё равно остро контратаковала. ЦСКА же был хорош с мячом, ещё в первом тайме хорошие моменты упустили Дмитрий Кузнецов и Владимир Татарчук. Тем неожиданнее был гол «из раздевалки»: простую подачу в штрафную без давления со стороны соперников Сергей Фокин прервал срезом в свои ворота.

«Армейцы» усилили давление, и Олег Сергеев счёт сравнял, но тут приключилась новая невынужденная ошибка в обороне, Дмитрий Быстров скинул мяч Руджерио Риццителли, который выскочил один на один и переиграл Дмитрия Харина. Казалось, после 1:2 дома шансов в Риме у ЦСКА практически нет. Но Садырин сохранял оптимизм: «Будем играть на всю катушку. Если в Москве мы смогли организовать три гола — два в свои и один в чужие, — то почему бы в Риме не забить три уже исключительно в нужные?»

ЦСКА — обладатель Кубка СССР 1991 года

ТЁМНАЯ ЛОШАДКА ИЗ РОССИИ

«В Италии был очень солидный приём — хороший транспорт, хорошая гостиница, питание, — вспоминает Сергей Колотовкин. — Нам тогда всё это было в новинку. Поняли, что такое европейский уровень. Тем более в тот момент в нашей стране творился бардак приличный. Народа тогда на трибунах было не очень много — что в „Лужниках“, что в Риме. Возможно, дело во вместимости стадионов — они очень большие, поэтому, даже когда заполнены наполовину, не покидает ощущение пустоты — слишком разбросаны зрители по секторам. В принципе, в Риме мы и не ждали аншлага: нас ведь никто не знал тогда, такая тёмная лошадка из России. А зрители в Италии искушённые, сильнейшая лига на тот момент».

«Ещё по первому матчу, который, увы, неудачно для нас сложился, понимали, что нам по силам победить, — отмечает Дмитрий Кузнецов. — Приехали в Рим с одним настроем — обыгрывать их. Хотя итальянский чемпионат был тогда ведущим, а в составе „Ромы“ играли „сборники“: Феллер, Хасслер, Джаннини, вратарь Червоне, другие. Конечно, играть в итальянском антураже было немного удивительно. Много болельщиков, все кричат, поют, своих поддерживают на непонятном языке. Но с первым ударом по мячу уже отключаешься от всего этого, видишь перед собой только цель — локальную, глобальную — пройти дальше, — не обращаешь ни на что внимания. Мы проповедовали агрессивный, атакующий футбол, забили уже на 13-й минуте. Потом пошла упорная борьба, на своём поле „Рома“, естественно, сопротивлялась изо всех сил».

Итак, «армейцам» удалось не обращать внимания на давление заполненных примерно наполовину трибун римского «Олимпико». Они забили быстрый гол, причём очень красивый: комбинация с участием Дмитрия Галямина и Владимира Татарчука, прорыв Михаила Колесникова по флангу, подача в центр, и Сергей Дмитриев великолепно в падении головой отправил мяч точно в нижний угол ворот Червоне. ЦСКА давил, давил и после углового в самой концовке Сергей Фокин исправился за ошибку в первой встрече, расстреляв ворота. Но…

«Рома» — ЦСКА. 1991 год. Отчёт о матче в еженедельнике «Футбол»

«ИГРУ КУПИЛИ, СУДЬЕ ЗАПЛАТИЛИ»

«Самое памятное — это, конечно, гол Фокина на последних минутах, отменённый по непонятным мне и спустя 20 лет причинам. Этот мяч выводил нас в следующий раунд, поэтому разочарование было очень велико», — сетует Сергей Колотовкин.

Австрийский арбитр Форштингер посчитал, что в момент удара Фокина находившийся в стороне от эпизода Валерий Масалитин толкнул соперника. На самом деле в тот момент нападающий вообще не дотрагивался ни до кого из оппонентов. Но судья был непреклонен.

«Уже потом я услышал историю про их тогдашнего президента Джузеппе Чиаррапико, — объясняет Дмитрий Кузнецов. — Его ведь посадили в тюрьму уже на следующий год, за махинации. И когда проводили ревизию в клубе, обнаруживали недостачу, он объяснял её: мол, на эти деньги мы купили игру с ЦСКА, судье заплатили. Неприятно всё это, конечно, и тогда расстроились. Но Кубок кубков мы покидали с гордо поднятой головой».

«Хоть мы и не вышли дальше, всё равно остались довольны собой, — соглашается Сергей Колотовкин. — На фоне сильного соперника выглядели ничуть не хуже. После этих матчей с „Ромой“ сказал себе: вот это здорово, вот ради этого и надо стараться, на этом уровне хочется играть и дальше».

Сейчас, конечно, воспоминания эти не так болезненны, но тогда чувство горечи и обиды не покидало игроков и тренеров. «Чёрт бы побрал судью матча в Риме! — негодовал Павел Садырин. — После встречи я посмотрел видеозапись. Гол был. Всё было в пределах правил — ни одного нарушения. Если уж на этот раз судья не зафиксировал взятие ворот, то какой же надо было забить гол, чтобы победить «Рому» на её поле!"

Что ж, остаётся надеяться, что по итогам сегодняшнего матча в Риме Леониду Слуцкому корить арбитра не придётся. А нынешнее поколение «армейцев» сыграет в Риме не менее ярко.

«Хочется, чтобы ЦСКА удачно стартовал в Лиге чемпионов, — говорит Дмитрий Кузнецов. — Не думаю, что «Рому» стоит считать непроходимым для «армейцев» соперником. ЦСКА хорошо усилился летом, Натхо и Ерёменко быстро вписались в игру, стали забивать. Думаю, команде по силам удачно сыграть в Риме, чего ей и желаю».

«Рома» — ЦСКА. 1991 год. Отчёт о матче в итальянской прессе

Во втором матче предсезонки на сборе в Карпениси наша команда уверенно переиграла греческую команду «Трикала».

«Ариес Трикала» (Греция) — ЦСКА: 65−103 (+38)

Ариес Трикала: Ингрэм (9 + 4 пд + 4 пт), Николопулос (1), Боуи (20), Чупкович (9 + 4 ф), Спанос (5), Делияннис (11), Маталон (2), Варитимиадис (3 пд + 3 пт + 4 ф), Каджи (6 + 3 пд), Чучумис (2)…

ЦСКА: Фридзон (6 + 5 ф), Николс (10 + 6 пд + 3 пт), Джексон (7 + 11), Маркоишвили (17 + 4 пд), Коробков (10), Уимс (13 + 6 пд + 6), Зозулин (11 + 4 ф), Стребков (2 + 4 пд), Воронцевич (11), Каун (8 + 4 пт + 5 ф), Хайнс (8 + 4 ф)…

Милош Теодосич после окончания чемпионата мира остается в Белграде, ему предоставлен короткий недельный отдых. В матче не принимал участие травмированный Нандо Де Коло, Виктор Хряпа, а также форвард «молодежки» Александр Ганькевич.

Димитрис Итудис, главный тренер ЦСКА:

Шаг за шагом мы усваиваем наши защитные построения и принимаем атакующие идеи. Понятно, что нам еще многое предстоит улучшить. Сегодня мы решили поберечь Виктора и дали возможность проявить себя молодым игрокам.