Так и я о чем - развернутая точка зрения одного человека.
Содержит массу спорных моментов.
Наверное единомышленникам интересно это читать чисто с эмоциональной точки зрения...
С информационной же точки зрения... )) Взаимные эмоциональные выпады в разные
стороны я уже где-то читал! )))
16.08.10, 20:10, "S" <kon***@a*****.ru>:
> Здравствуйте, Корнеенков.
> Good morning, afternoon, evening, Корнеенков.
> Monday, August 16, 2010
> Вы писали 16 августа 2010 г., 16:14:20:
> You wrote 16.08.2010, 16:14:20:
>
>
> Просто аргументированная оценка. С другой
> стороны аргументация на уровне эмоций и
> личного опыта :-))))
>
>
> К> И чем же эта статья хороша?
> К> Как я понимаю - только тем, что написана противником "антипрививочников"?
> ))
>
>
> >>
> >> Вышла очень хорошая статья о прививках и антипрививочниках, рекомендую
> >>
> >> http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/91719
> >>
> >> И снова о прививках - взгляд отца и врача.
> >> 14 августа 2010 в 14:55Гайдпаркер: Валерий Останин 22 просмотраРейтинг
> +91
> >> Обсудить (13)Вид фотогалереи
>
> >>
> >> Я бы очень хотел излить весь поток негатива по отношению к некой Галине
Петровой
> >> с ее размышлениями про собственные материнские таланты и чуйства, скромно
> К> уложившиеся
> >> в статейку с "громким" названием Принудительная вакцинация - смерть нации,
> К> да
> >> только правила сего сервиса запрещают ненормативную лексику, а отсутствие
> К> личного
> >> тесного контакта и определенная порядочность запрещает умеренное рукоприкладство.
> >> Да, и я поддерживаю непонятого массами паркера Алексея Бруева, - лишать,
> К> лишать
> >> и лишать (см.). Потому что бестолковость и вредительство таких мамаш и
есть
> К> чистой
> >> воды геноцид.
> >>
> >> Так вот, собственно по делу.
> >>
> >>
> >> Я старался не обсуждать сам вопрос вакцинации, а старался акцентировать
внимание
> >> на отношении к нему окружающей типа как граммотной аудитории. Почитал
оппонентов
> >> и пришел в тихий ужас. Повторюсь, "Гайдпарк -- первая социальная сеть
для
> К> зрелых
> >> людей" - все чаще сомневаюсь в данной фразе. Теперь еще сильнее.
> >>
> >> Меня предупредили о тяжести труда переубедить оппонента в данном вопросе,
> К> но
> >> я буду стараться.
> >>
> >> Начнем с битья авторитетов.
> >>
> >> Кто такие антипрививочники и зачем они нужны?
> >>
> >>
> >> Повторю цитату с РусМедСервера, уж простите, более точного определения
не
> К> нашел.
> >>
> >> Антипрививочное движение - источник немалой прибыли, то есть, удовлетворяет
> К> предпринимательские
> >> и рентные интересы его участников следующим образом:
> >> (1) Юридический бизнес - доля от компенсаций жертвам поствакцинальных
осложнений
> >> по судебным искам от государства или фирм-производителей вакцин. К примеру,
> К> неудовлетворённый
> >> иск в MMR-скандале составлял 14 млн. фунтов стерлингов;
> >> (2) Представители альтернативной медицины (гомеопаты, натуропаты, тибетские
> К> целители,
> >> санологи, гомотоксикологи, антропософы и т.п.) применяют антипрививочную
> пропаганду
> >> как инструмент повышения рыночной стоимости своих услуг населению и харизмы
> К> спасителей
> >> обманутого человечества (это иногда спонсируется отдельно);
> >> (3) Гомеопаты и антропософы торгуют гомеопатическими <<вакцинами>> и поствакцинальным
> >> <<детоксикантом>>, то есть, конкурируют с вакцинопрофилактикой на рынке
медицинских
> >> услуг с явным финансовым интересом;
> >>
> >> 4) Победа антипрививочников в операции <<устранение тимеросала>> существенно
> >> обогатила несколько крупных международных фармацевтических корпораций,
повысивших
> >> цены на однодозовые конечные контейнеры вакцин без ртутьорганического
антисептика.
> >> А был ли откат для антипрививочников? Явных доказательств пока не опубликовано;
> >> (5) Определённые доходы приносит литературная антипрививочная деятельность.
> К> Книги,
> >> статьи, CD-ROM'ы хорошо продаются;
> >> (6) Антипрививочный журнализм непосредственно связан с заработком, фокусированием
> >> общественной тревоги на собственной персоне и с политиканством;
> >>
> >> (7) На вакцинопрофилактику государство тратит не малые бюджетные средства.
> К> Альтернативные
> >> претенденты на них прямо заинтересованы в антипрививочной деятельности.
Недавно
> >> среди биологов, работающих в РАН циркулировал интерес к гомеопатическим
<<вакцинам>>
> >> как к замене теперешним. Разумеется, эти учёные не скрывали своих желаний
> К> оплатить
> >> воплощение своей псевдонаучной, но рентной, идеи.
> >> (8) Как и в 70 - 80 годы изыскание энцефалитогенных и индуцирующих аллергию
> К> свойств
> >> коклюшной вакцины, так и современные исследования иммунодепрессивных свойств
> >> живой коревой и паротитной вакцин путём неадекватного моделирования под
лозунгом
> >> <<Совершенствование вакцин>> проплачены и оплачиваются, как ни странно,
из
> К> российского
> >> госбюджета.
> >>
> >> Так или иначе рядовое население нашей необъятной Родины в силу вполне
понятных
> >> фрустраций постоянно явно или тайком поглядывает на запад. Так вот, прощаясь
> >> с уходящим веком, Центр контроля и профилактики заболеваний США (Centers
> for
> >> Disease Control and Prevention, CDC) в перечне десяти самых крупных вкладов,
> >> сделанных медициной в общественное здравоохранение, на первое место поставил
> >> Вакцинопрофилактику. Вот ведь какие, буржуи!
> >>
> >> Далее по теме. Как только в 1798г. Дженнер опубликовал результаты своего
> исследования
> >> и метод оспопрививания начал быстро распространяться - тут же появились
антипрививочники.
> >> Какие уж мотивы ими тогда управляли - неизвестно, но нынешние дурачки-оппозиционеры
> >> по уровню знаний и осведомленности от тех, двухсотлетней давности, не
сильно
> >> отличаются. Кто эти люди? Биологи, экологи, физики, гомеопаты ... Люди
де
> К> факто
> >> далекие от реалий.
> >>
> >>
> >> Очень уж мне понравилась классификация данных фанатиков, предложенная
клиническим
> >> психологом из Одессы Мирославом Анатольевичем Полищуком.
> >> 1) <<Реактивная группа>> - реальные и мнимые жертвы поствакцинальных
реакций
> >> и осложнений;
> >> 2) <<Тревожно-фобическая группа>> - испытывающие тревогу за своё здоровье
> К> и здоровье
> >> близких, требующие гарантий абсолютной безопасности вакцинации (под влиянием
> >> пропаганды или ятрогении);
> >> 3) <<Идеологическая группа>> - неприятие вакцинации по религиозным, экзотическим
> >> и конспирологические соображениям;
> >> 4) <<Группа ориентации на участие>> в общественном движении (создание
харизмы
> >> у лидеров и приобщение у ведомых);
> >> 5) <<Группа предпринимателей>> - юридический бизнес, гомеопатические <<вакцины>>,
> >> гомепатическая и натуропатическая профилактика и терапия поствакцинальных
> К> осложнений,
> >> финансовые и политические игры вокруг вакцинопрофилактики.
> >>
> >> Выдохнули? Уверен, если кто следит за темой Петровы (да и вообще весь
антипрививочный
> >> бред) и читает комментарии - может и сам распределить дискутирующих по
данным
> >> группам. Я нашел представителей всех пяти;)
> >>
> >> Идеологи.
> >>
> >>
> >> Начать нужно с печально известном гаденьком создании Червонской С.Г. Википедия
> >> умудрилась "наградить" сего пассажира специалистом в области вакцинологии!
> >>
> >> Так кто же она, Червонская? Биолог по образованию, кандидат биологических
> К> наук,
> >> работавшая в Институте полиомиелита и вирусных энцефалитов им. М.П. Чумакова
> >> АМН СССР, НИИ стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов
> >> им. Л.А.Тарасевича Минздрава СССР. В различных публикациях ее называют
врачом,
> >> иммунологом, кандидатом медицинских наук, доктором медицинских или биологических
> >> наук, профессором, что не соответствует действительности. Последние 17
лет
> К> Г.П.Червонская
> >> занимается <<преподавательско-просветительской деятельностью>>. Она является
> >> автором многочисленных публикация в прессе, а также ряда книг с громкими
> названиями,
> >> без сомнения направленных на людей, не обладающих информацией по вопросу
> вакцинопрофилактики:
> >> <<Прививки: мифы и реальность>>, <<Календарь прививок - ошибка медицины
XX
> века>>>,
> >> <<Обилие поствакцинальных осложнений как причина детской инвалидности>>.
> Необходимо
> >> отметить, что Г.П.Червонская принимает участие в Православных форумах.
В
> частности,
> >> она делала доклад <<Прививки и здоровье детей>> на секции <<Сельская школа:
> К> проблемы
> >> и пути их решения>> в рамках XIV международных Рождественских образовательных
> >> чтений (1-2 февраля 2006, Москва), проводила семинар в Марфо-Мариинской
обители
> >> <<Прививки: мифы и реальность>> (10 июня 2007г.). В опусах Червонской
вполне
> >> разумные мысли соседствуют с юношеским максимализмом, преувеличениями
и явным
> >> бредом. В одной из её статей <<участковые вакцинаторы... невероятными
мифами
> >> о пользе прививок искалечили сознание не одного поколения нашей страны>>.
> К> ..
> >>
> >> В PubMed у Червонской (Советовой) Г.П. всего семь статей (в соавторстве,
> разумеется),
> >> относящихся непосредственно к вакцинам, важного методического, но не концептуального,
> >> свойства. Вроде имеются некоторые основания для острой борьбы с вакцинопрофилактикой,
> >> которую Г.П. Червонская ведёт, якобы, от лица общественной организации
-
> Российского
> >> Национального комитета по биоэтике при Президиуме РАН, забывая при этом,
> что
> >> термин <<этический>> предполагает рассмотрение реальности в свете категорий
> К> <<добра>>
> >> и <<зла>>, и что предосудительно преувеличивать <<зло>> вакцинопрофилактики
> К> и
> >> игнорировать приносимое ею <<добро>>.
> >>
> >> По всему рунету разбросан фильм <<Правда о прививках>> с участием Г.П.Червонской,
> >> к которому дана аннотация, пытающаяся подвести богословскую основу вреда
> вакцинопрофилактики.
> >> Показательно, что благословил фильм епископ Ипполит (Хилько), украинский
> сподвижник
> >> бывшего чукотского иерарха Диомида (Дзюбана), ныне епископ на покое. Главным
> >> редактором газеты <<Русь Православная>> является К.Ю.Душенов. Деятельность
> К> данного
> >> издания была осуждена Патриархом Алексием на Архиерейском Соборе 5 октября
> К> 2004г.
> >> Так же весьма показательно, что одна из антипрививочных книг, являющаяся
> компиляцией
> >> публикаций Г.П.Червонской и ряда врачей, выступающих против вакцинации,
а
> К> также
> >> высказываний родителей-антипрививочников была издана по благословению
ныне
> К> лишенного
> >> сана епископа Диомида (Дзюбана)
> >>
> >> Следующий наш "герой" - это некто Коток А.Г. , врач-гомеопат, который
в 1989
> >> г. закончил лечебный факультет 1-го ММИ им. И. М. Сеченова. Является доктором
> >> философии - диссертация написана на кафедре истории медицины Еврейского
университета
> >> в Иерусалиме и посвящена истории гомеопатии в Российской империи. (заговором
> >> не попахивает?;) На полках российских магазинов среди популярной медицинской
> >> литературы периодически появляются и весьма активно раскупаются книги
выраженного
> >> антипрививочного содержания. Два издания - <<Беспощадной иммунизации>>
и
> К> буклет
> >> <<Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей>> (издательства
<<Гомеопатическая
> >> медицина, Москва, и <<Гомеопатическая книга>> Новосибирск) - написал
Коток,
> >> который скомпилировал англоязычную и русскоязычную антипрививочную литературу
> >> с весьма пристрастным анализом отечественных пропрививочных публикаций,
выявив
> >> и выпятив в последних немалое число ошибок, нестыковок и противоречий.
> >>
> >> Цель книг А.Г.Котока - внедрить в общественное сознание идею бессмысленности
> >> и вредности иммунопрофилактики, предложив в качестве альтернативы псевдомедицинские
> >> методы гомео- и натуропатической профилактики и лечения инфекционных заболеваний.
> >> Для достижения этих целей используются:
> >> 1) извращённо наукообразное преподнесение цитат из классической и современной
> >> литературы по вакцинации путём тенденциозного отбора негативных материалов
> К> без
> >> какого-либо анализа их истинности;
> >> 2) эксплуатация любых реальных и выдуманных ошибок вакцинопрофилактики,
реальных
> >> и приписываемых вакцинации осложнений, антимедицинских и антипрививочных
> предрассудков
> >> населения;
> >> 3) дилетантские (обывательские) представления об эпидемиологии, иммунологии
> К> и
> >> патогенезе инфекционных заболеваний, в частности дифтерии, коклюша и туберкулёза,
> >> о токсикологии вакцин и патологии поствакцинальных осложнений;
> >> 4) рекламное преувеличение эффективности гомео- и натуропатических подходов.
> >>
> >> На 436 страницах первого издания <<Беспощадной иммунизации>> имеется более
> К> 250
> >> фактических и интерпретационных ошибок, часть которых обусловлена недостаточной
> >> осведомлённостью автора в указанных выше дисциплинах, а часть является
заведомо
> >> искаженным преподнесением материала (т.е. автор знал, как обстоят дела
на
> К> самом
> >> деле).
> >>
> >> Ну, и кроме таких вот недо-учёных крутятся, естесссна, разного рода околоцерковные,
> >> <<патриотические>> и националистические СМИ, в которых антипрививочные
идеи
> К> преподносятся
> >> на религиозной, антисемитской и конспирологической подкладке.
> >>
> >> И теперь, не скрою, безумно удивлен и несказанно рад - позиция РПЦ. Парк
> славится
> >> нападками на сию бюррократическую коррумпированную организацию, но в данном
> К> вопросе
> >> РПЦ и лично дьякон Кураев меня несказанно порадовали. Но об этом чуть
позже.
> >>
> >> Методы борьбы.
> >>
> >>
> >> Фальсификация - заведомо неверное истолкование чего-либо. Пример - создание
> >> необоснованной связи между рядом заболеваний и вакцинацией. Безусловно,
что
> К> насыщенность
> >> календаря прививок в первые 1,5 года жизни дает повод связать практически
> К> любое
> >> развившееся в этот период заболевание с вакцинацией.
> >> Подтасовка - подборка информации в неслучайном порядке, нужном для обмана.
> К> Пример
> >> - компиляция отдельных отрывочных фактов о неудачах вакцинопрофилактики,
> имевших
> >> место за многолетнюю историю применения прививок.
> >> Мифотворчество - предоставление вымышленной информации, которую несведущие
> К> легко
> >> могут принять за правду. Яркий пример - утверждения о том, что в цивилизованных
> >> странах прививки делают только после иммунологического обследования.
> >> Муссирование - преувеличение какие-либо фактов. Пример - <<раздувание>>
существующих
> >> проблем в практике вакцинопрофилактики в нашей стране.
> >> Сенсационное <<разоблачение>> - предоставление ложной информации, которую
> К> якобы
> >> скрывают органы здравоохранения и врачи. Яркий пример - рассказы о том,
> что
> >> большинство врачей на самом деле против вакцинации, но назначают прививки
> К> за
> >> материальное вознаграждения, не проводя при этом прививки своим детям
и внукам.
> >> Почему все это прокатывает?
> >>
> >>
> >> - проявляет очень высокую активность в сети Интернет,
> о
> К> чем
> >> свидетельствует наличие десятков русскоязычных антипривовочных сайтов
и многочисленные
> >> группы в социальных сетях;
> >>
> >> - использует российскую ментальность, в частности привычное
> >> противопоставление властям, которые в данном случае проводит массовую
вакцинацию
> >> и народа;
> >>
> >> - старается привлечь на свою сторону духовенство, прежде
> К> всего
> >> священников Русской Православной Церкви, пытаясь придать отказу от прививки
> К> биоэтическую
> >> основу;
> >>
> >> - практически не встречает противодействия, поскольку
> выдвигаемые
> >> противниками вакцинации положения не подвергаются систематическому анализу
> К> и
> >> критике.
> >>
> >> А еще потому, что участковый педиатр (да и вообще вся отечественная медицина)
> >> - сплошь дураки, неучи и коррупционеры, да и на детей им по-большому по-большому.
> >>
> >> Самое главное Кто выигрывает от успехов антипрививочного движения. Как
ни
> К> странно,
> >> это вовсе не те, кто отказался от вакцинации и избежал возможных её осложнений,
> >> а крупные производители вакцинных препаратов. Под давлением антипрививочной
> К> пропаганды
> >> в последние два десятилетия инактивированные вакцины стали выпускаться
без
> К> ртутьорганического
> >> антисептика - мертиолята (тимеросала). Отказ от тимеросала не имел надёжных
> К> оснований
> >> - наука уступила предрассудкам. Приготовление вакцин, не содержащих тимеросал,
> >> в однодозовых конечных контейнерах в 10-40 раз повысило их цену. Фармацевтический
> >> рынок начали покидать производители средней руки, для которых переход
на
> производство
> >> без антисептика экономически обременителен. Оставшиеся крупные компании,
> без
> >> нормальной рыночной конкуренции становясь монополистами, ёще больше взвинтили
> >> цены.
> >>
> >> Фуу, вроде бы все основные моменты описания лжецов и лицемеров представлены.
> >>
> >> Теперь о позиции РПЦ - По материалам II съезда Православных врачей России.
> К> -
> >> " Говоря об отношении Русской Православной Церкви к вакцинации необходимо
> К> отметить,
> >> что существующие проблемы вакцинопрофилактики в подавляющем большинстве
являются
> >> медицинскими, а не биоэтическими, и, соответственно, не относятся к сфере
> К> компетенции
> >> церкви." и далее, <<...при отсутствии альтернативы, применение вакцин,
изготовленных
> >> с использованием диплоидных клеток человека, полученных из абортированных
> К> плодов,
> >> следует рассматривать как меньшее зло, чем инфекции, от которых эти вакцины
> защищают.>>>
> >> и самое красивое, слова Председателя ОПВР митрополита Воронежского и Борисоглебского
> >> Сергия: <<...проблему вакцинопрофилактики следует оценить как общегосударственную
> >> и общенациональную, необходимо выработать общую позицию между церковью
и
> государственными
> >> структурами и выработать общую стратегию влияния на население...>>.
> >>
> >>
> >> Ну что, господа протвники вакцинации, съели?
> >>
> >>
> >> Я не буду далее развивать тему и доказывать необходимость вакцинации.
Словам
> >> никто не поверит, а вот каково отношение к циферкам? Приведу цитату с
сайта
> К> Роспотребнадзора:
> >> за 2009 год по сравнению с 2008 г. в Российской Федерации отмечено снижение
> К> заболеваемости
> >> по следующим нозологическим формам: острые вирусные гепатиты - на 18,2%,
> К> в том
> >> числе острый вирусный гепатит А - на 10,7%, острый вирусный гепатит В
- на
> К> 33%,
> >> острый вирусный гепатит С - на 21,0%, дифтерия - в 3,6 раза, краснуха
- в
> К> 6 раз,
> >> эпидемический паротит - на 39,6%, менингококковая инфекция - на 13,4%.
(...)
> >>
> >> Вместе с тем, в истекшем году отмечается рост заболеваемости коклюшем
-
> на
> К> 14,1%,
> >> корью - в 3,8 раза, клещевым вирусным энцефалитом - на 32,4%, клещевым
боррелиозом
> >> - на 26%, лихорадкой Ку - в 7,3 раза, гриппом - в 1,9 раза.
> >>
> >> За 12 месяцев 2009 г. в Российской Федерации зарегистрировано 1615 случаев
> К> заболевания
> >> краснухой против 9680 в 2008 году. Показатель заболеваемости краснухой
за
> К> январь-декабрь
> >> 2009 г. составил 1,14 на 100 тысяч населения против 6,79 за аналогичный
период
> >> 2008 г.
> >>
> >> В заключении хочу всем читателям пожелать никогда не увидеть захлебывающегося
> >> и блюющего от кашля больного коклюшем ребенка, подростка, которого можно
> за
> К> волосы
> >> поднять с пола как трость, потому что все мышцы у него спазмированы из-за
> К> столбняка,
> >> мучающегося в судорогах от менингита, лающего и неспособного нормально
дышать
> >> от крупа, растение с безвольными руками и ногами из-за полиомиелита. Вы
способны
> >> наградить своего ребенка всем перечисленным? Антипрививочники, своей недальновидностью
> >> и верой в дебильные опусы дебильных авторов вы обрекаете свою кровинку
на
> К> смерть
> >> (в лучшем случае) или на инвалидность и убогость.
> >>
> >> Закончу фразой непонятого паркера Катерины Петровой - каждый НЕ решает
за
> К> себя!
> >> Вы решаете за своего ребенка! Вы потом будете подавать судебные иски на
врачей.
> >> Вы несете ответственность за всё. Вы будете объяснять инвалиду" я хотела
> как
> >> лучше".
> >>
> >> P.S. При работе над материалом были использованы совершенно открытые ресурсы
> >> - РМС, ПубМед, сайты врагов, РПЦ, Роспотребнадзора. При желании правду
узнать
> >> не так уж и сложно. Это к комментарию некой ирик пвпв , которая "Углублялась
> >> хорошо".
> >>
>
>
> --
> Знание -- сила. (Ф. Бэкон)
>
> С уважением, Кондратьев Сергей.
> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
> Monday, August 16, 2010 mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
