Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Старение и антистарение

777

Внманию модератора если можно так сказать этой рассылки г-на Каурова Бориса!В
Вашу рассылку я уже читаю несколько лет.Различные вопросы здесь поднимались разные
мнения высказывались.В общем информационнно -полезная рассылка. Боюсь ошибиться
,но наверное года два тому назад в рассылке появился некий ражданин под кликухой
STAS AV. Не знаю.что это за личность...может быть он ваш хорошо знакомый и вы
с ним встречались в реале,но вот какая проблемка. Как вот появился в этой рассылке
этот Стас стало как то не комфортно даже читать
новости. Своего мнения выразить нельзя. Этот умник обязательно выступит,каждому
ответит.каждому рот заткнет и каждому нахамит. Вот и со мной такая же история.
Вот последнее что я получил"мишик, дальше можешь не спамить, обиженному барану
изображающему порядчность, лезущему ко мне в приват могу предложить фильтр, не
более" Что же этот господин считает,что он может оскорблять.затыкать всем рты
и что бы его оскорбления еще и воспринимали как должное и с удовольствием? Он
что больной!?Или хамство это для него норма поведения?
Думаю,что этот ученый обыкновенный бездельник и просто засранец, плохо воспитанный.
Сидит с утра до вечера ежедневно за компом. Лазит по инету.Выдергивает мысли
умных людей.Реферирует эти мысли и устраивает бурую в стакане яко бы по теме.
Да Бог с ним с этим Петром Горяевым и его волновой теорией. Я что защищаю Горяева.
Да я действительно бизнесмен и очень успешный или здесь место геронтолагам ,которые
только старичов обследуют.Наверноену3жно ути из этой рассылкию Мнения своего
высказать нельзя. На оскорбление ответить
нельзя. Защитить некому да и это не нужно в иллюзорном мире.. С ув. Михаил.
Чт, 28.5.09, Stas AV <exst***@o*****.ru> пишет:

От: Stas AV <exst***@o*****.ru>
Тема: Пётр Петро?вич Гаря?ев
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Четверг, 28 май 2009, 0:15

Пётр Петро?вич Гаря?ев (род. 1 февраля 1942) -- создатель <<Теории волнового
генома>>.

В различных публикациях появляется информация, что П. Гаряев является
академиком РАН (эти сведения ложны[1]), РАЕН, АМНТ (Академии
медико-технических наук -- общественной организации, зарегистрированной в
2003 году), Нью-йоркской академии наук, сотрудником Отдела технических
проблем РАН (в РАН нет подобного отдела[2]), сотрудником лаборатории
Волновой генетики Института проблем Управления РАН (в ИПУ РАН нет такой
лаборатории[3]).

П. Гаряев, по собственному признанию,[4] закончил биологический факультет
МГУ, где обучался на кафедре молекулярной биологии.

П. Гаряев называет себя доктором биологических наук, однако эта информация
не подтверждается[5]. Есть сведения, что П. Гаряев является кандидатом
биологических наук.[6]

Утверждает, что является основателем нескольких коммерческих и
некоммерческих организаций: ЗАО <<Институт волновой биологии и медицины>>[7],
института Квантовой генетики[8], канадской компании Wave Genetics Inc.,
Международного центра волнового генома в Люксембурге.[9]

Неоднократно упоминается, что работы П. Гаряева мало восприняты российскими
исследователями, но оказались востребованными за рубежом. На самом деле,
ссылки на работы П. Гаряева за рубежом практически отсутствуют, а вклад
Гаряева в зарубежную околонаучную деятельность ограничивается докладами на
конференциях[10]. В то же время в России утверждения П. Гаряева вызвали
резонанс, и десятки людей, называющих себя учеными, ссылаются на его работы.

Основной труд П. Гаряева -- <<Волновой геном>>, монография, представляющая
компиляцию его предыдущих статей.

Академическая наука работ Гаряева не признает.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

Ответить   Fri, 29 May 2009 09:05:59 -0700 (PDT) (#865923)

 

Ответы:

Думаю,что этот у
ченый обыкновенный бездельник и просто засранец, плохо воспитанный

Приветствую,

По поводу Михаила, я ему начал отвечать в его стиле в приват, после его
писем мне в приват.
Нечего мне писать в ПРИВАТ письма со словами козёл и тд, а потом обижаться
за мой ответ в ПРИВАТ и жаловаться модератору КОНФЫ.
То есть Михаилу мало было писать мне оскорбления в приват, получив
зеркальный ответ, теперь он оскорбляет меня в конфе. :-)
При этом он же уже раз 5 пишет что я невоспитанный, ну как обычно у себя в
глазу бревно не видим.

Михаил, я тебе предлагаю успокоится, просто перестань ругаться и чернить
меня со всех проекций ;-), обзывать всевозможными словами, на меня это не
действует никак.
Чем раньше ты успокоишься, тем потом тебе будет меньше необходимо
оправдывать свои действия.

Ещё раз повторюсь, если кого обижает, унижает моя уверенность в том что
Горяев и подобные ему сказочники -шарлатаны, это ребята ваши проблемы.

Конфа называется science.health.ageing.antiageing а не сказки и басни, и по
моему мнению массовое засорение её офтопом псевдонаучного бреда может и
должно быть критикуемо.

Я много раз обосновывал детально на чём основано моя уверенность. Что же
обычно в ответ получаю со стороны конфы? ;-) Обиды и истерики страстных
почитателей и защитников псевдонауки. "да как ты можешь, да кто ты такой" "я
успешный предприниматель, а он бездельник и засранец" :-)

Если Борис скажет, что нельзя обоснованно критиковать и разбирать
псевдонауку и шарлатанов в этой конфе, нет проблем.

Ответить   Sat, 30 May 2009 10:11:18 +0400 (#866060)

 

Михаил!
Если Вам высказывания Стаса показались грубыми, то зачем Вы сами пишете
такие вещи: "Думаю,что этот ученый обыкновенный бездельник и просто
засранец..."?

Давайте, пожалуйста, не переходить на личности.

Что же касается Волновой Генетики:
То думаю, история может быть схожа с открытием электричества. Его вроде как
открыл Гальвани, замечая как дергаются лапы лягушек под воздействием тока, -
только объяснения вначале было дано другое.

Так и здесь: нам некоторые преподаватели на лекция в МГУ рассказывали, что
есть некоторые не выясненные механизмы передачи сигналов от клетки к клетке,
у которых, как не искали, не нашли химического взаимодействия или
взаимодействия за счет гидрофильности-гидрофобности, или за счет заряда
белка на его отдельных окончаниях, в Общем предположили, что ВОЗМОЖНО, что
сигнал передается неким ВОЛНОВЫМ способом.

Просто это все раздули в громадную и ненанучную Волновую Генетику, так же
бездоказательно.

Но пока нет доказательной базы, - все это просто считается НЕНАУЧНЫМ.
Наука это не отрицает, но и не соглашается, пока это не доказано.
Потому что пока это не доказано, об этом можно спорить бесконечно и
переходить на личности и выдвигать разные теории. Но пока независимый
эспериментатор в другом месте сотни раз не повторит то же эксперимент и не
получит тот же результат, то это так и останется Теориями.

Но кстати, сверхпроводимость и многие другие вещи так же высмеивали на
уровне гипотез и теорий, - только они так бы бесконечно и оставались
теориями, пока не появились Факты.

Так, что пока Фактов нет, правильнее Волновым Генетикам говорить терминами:
Возможно, пока не доказано...
Можно предположить ...
Ну и так далее, НО НЕ ВЫДАВАТЬ СВОЮ ТЕОРИЮ ЗА НАУКУ.
(Не говоря о том, где теория противоречит Фактам).

-----Original MessageFrom: Michail KazInvestGroup [mailto:lawyer_asta***@y*****.com]
Sent: Friday, May 29, 2009 8:06 PM
To: science.health.ageing.antiageing (4277462)

Внманию модератора если можно так сказать этой рассылки г-на Каурова
Бориса!В
Вашу рассылку я уже читаю несколько лет.Различные вопросы здесь поднимались
разные
мнения высказывались.В общем информационнно -полезная рассылка. Боюсь
ошибиться
,но наверное года два тому назад в рассылке появился некий ражданин под
кликухой
STAS AV. Не знаю.что это за личность...может быть он ваш хорошо знакомый и
вы
с ним встречались в реале,но вот какая проблемка. Как вот появился в этой
рассылке
этот Стас стало как то не комфортно даже читать
новости. Своего мнения выразить нельзя. Этот умник обязательно
выступит,каждому
ответит.каждому рот заткнет и каждому нахамит. Вот и со мной такая же
история.
Вот последнее что я получил"мишик, дальше можешь не спамить, обиженному
барану
изображающему порядчность, лезущему ко мне в приват могу предложить фильтр,
не
более" Что же этот господин считает,что он может оскорблять.затыкать всем
рты
и что бы его оскорбления еще и воспринимали как должное и с удовольствием?
Он
что больной!?Или хамство это для него норма поведения?
Думаю,что этот ученый обыкновенный бездельник и просто засранец, плохо
воспитанный.
Сидит с утра до вечера ежедневно за компом. Лазит по инету.Выдергивает мысли
умных людей.Реферирует эти мысли и устраивает бурую в стакане яко бы по
теме.
Да Бог с ним с этим Петром Горяевым и его волновой теорией. Я что защищаю
Горяева.
Да я действительно бизнесмен и очень успешный или здесь место геронтолагам
,которые
только старичов обследуют.Наверноену3жно ути из этой рассылкию Мнения своего
высказать нельзя. На оскорбление ответить
нельзя. Защитить некому да и это не нужно в иллюзорном мире.. С ув. Михаил.
Чт, 28.5.09, Stas AV <exst***@o*****.ru> пишет:

От: Stas AV <exst***@o*****.ru>
Тема: Пётр Петро?вич Гаря?ев
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <lawyer_asta***@y*****.com>
Дата: Четверг, 28 май 2009, 0:15

Пётр Петро?вич Гаря?ев (род. 1 февраля 1942) -- создатель <<Теории волнового
генома>>.

В различных публикациях появляется информация, что П. Гаряев является
академиком РАН (эти сведения ложны[1]), РАЕН, АМНТ (Академии
медико-технических наук -- общественной организации, зарегистрированной в
2003 году), Нью-йоркской академии наук, сотрудником Отдела технических
проблем РАН (в РАН нет подобного отдела[2]), сотрудником лаборатории
Волновой генетики Института проблем Управления РАН (в ИПУ РАН нет такой
лаборатории[3]).

П. Гаряев, по собственному признанию,[4] закончил биологический факультет
МГУ, где обучался на кафедре молекулярной биологии.

П. Гаряев называет себя доктором биологических наук, однако эта информация
не подтверждается[5]. Есть сведения, что П. Гаряев является кандидатом
биологических наук.[6]

Утверждает, что является основателем нескольких коммерческих и
некоммерческих организаций: ЗАО <<Институт волновой биологии и
медицины>>[7],
института Квантовой генетики[8], канадской компании Wave Genetics Inc.,
Международного центра волнового генома в Люксембурге.[9]

Неоднократно упоминается, что работы П. Гаряева мало восприняты российскими
исследователями, но оказались востребованными за рубежом. На самом деле,
ссылки на работы П. Гаряева за рубежом практически отсутствуют, а вклад
Гаряева в зарубежную околонаучную деятельность ограничивается докладами на
конференциях[10]. В то же время в России утверждения П. Гаряева вызвали
резонанс, и десятки людей, называющих себя учеными, ссылаются на его работы.

Основной труд П. Гаряева -- <<Волновой геном>>, монография, представляющая
компиляцию его предыдущих статей.

Академическая наука работ Гаряева не признает.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Sat, 30 May 2009 11:19:02 +0400 (#866072)

 

Original Message From: "Alex" <alexart***@y*****.ru>

Привет, Алекс, я раньше тоже был защитником тех кто сочиняет теории о неком
мистическим взаимодействии клеток и о их взаимодействии друг с другом при
помощи неких неизвестных и нерегистрируемых научными доказательными
методами...
Потом я просто стал больше читать статей по биохимии, цитологии, биофизике,
стал следить за новосями науки, медицины...
Так вот постоянно делаются новые открытия рецепторов, химических
мессенжеров, кусочки мазайки складываются, и до сих пор без мистики и
"торсионных" полей, "волновой" генетики.
Берём вирус смотрим как он работает, никакой мистики однако.... Берём
бактерию- никакой мистики, просто всё усложнилось, бёрём многоклеточных,
бац! много пока не ясно, недораспознано, и вот тут сразу поле непаханное
свозможностями для лженаучных товарисчей.
Не изыскателей и исследователей, которые тоже несомненно есть, но их не
слышно почти, у них задачи - исследовать, открывать...
А дельцы шарлатаны ну буквально на каждом шагу баннеры (как например с
биорезонансом), и только потому что это просто бизнес, большие деньги за
пустышку, суперприбыли, чисто жажда нажывы и НИКАКОЙ науки и чести.
Агрессивные методы маркетинга и агрессивные то ли заинтересованные лица, то
ли просто верующие в это фанатики, заплатившие десятки тыщь за "лечение
диагностику по двум проводам". У которых просто психологическая защита не
позволяет даже задуматься что их обули.
(после нескольких месяцев, лет веры, потраченных крупных сумм и вербовки
друзей)

Как Таня, которая только на ссылку глянула и не стала читать.
А ей нельзя читать, психика не выдержит раскрытия окровенной шкурности а
ненаучности Гаряева. (одна только услуга за десятки тыщ рублей и поправка,
что эффект провится через несколько лет ;-)

Ёлки зелёные ну как же так можно ушами хлопать...

Ответить   Sat, 30 May 2009 11:49:53 +0400 (#866077)

 

Здравствуйте, Alex.

-

Думаю проблемма с Горяевым не в том, что он будто бы открыл новое
явление, а в том, что он говорит, что раскрыл суть этого явления,
но при этом несет мистическую ахинею.
Я слышал массу теорий применяющие термин "голограмма" от людей не
знающих физику и не понимающих, что означает этот термин. Когда термин
используют неграмотно, то это вызывает справедливое раздражение у
некоторых.

с фанатиками

Просто надо высказывать свое мнение, а не затрагивать личности
других. Иначе возникает буря из ничего. Скажи, что это лженаука по такой-то
и такой-то причине. С твоими высказываниями я согласен.
Мистических прохиндеев всегда было много, но лучше изобличать их
спокойно и аргументировано.

Что значит волновым способом ? Наверное автор хотел сказать
неизвестным способом, так как передача информации радиоволнами или
световыми волнами понятна и известна для всех физиков.

Термин "волновая генетика" красивый, но ни кем внятно не определенный, от
того ненаучный, а мистический термин. Аналогично терминам "влияние
космоса", "связь с космосом" (кроме радиосвязи с космонавтами ;-).

Алхимия была и остается ненаучной. Так же и данная теория всегда
будет ненаучной, хотя бы потому что неграмотно выражена.

Наука просто не обсуждает безграмотные теории.

В науке есть масса теорий, которые не доказаны, но они научны, так
как созданы вменяемыми и грамотными людьми.

Но по этим теориям можно было вести научный диспут. А по теории
Горяева невозможно, так как он использует ненаучные, мистические
термины.
Научный деятель не может внятно дисскутировать с религиозным
деятелем, так как у них разные методики познания мира. Для нормального
диспута им надо сначала согласовать термины.

Ответить   Sat, 30 May 2009 23:04:15 +0600 (#866188)

 

Михаил,
со Стаcом и манерой его "дискуссии", к сожалению, я хорошо
был знаком только по родственной рассылке "science.news.bessmertie",
от участия в дискуссиях которой я отказался именно по причине
хамского и порой даже оскорбительного поведения Стаса и
некоторых его последователей к подписчикам, не согласных с их
мнением, в том числе особенно ко мне. Я никак не думал, что этот
свой "фирменный стиль общения" он перенесет уже и в мою рассылку.
Мне казалось, что время и возраст как-то остудят его
эмоциональный настрой и он научится быть более сдержанным
и терпимым к чужим мнениям. Например, несмотря на свою
также повышенную эмоциальность, я вроде бы за это время
научился ее сдерживать. 29 мая в этой рассылке я специально
призвал Стаса уважать чужое мнение, каким бы оно не было
абсурдным и не оскорблять никого. Но, видимо, напрасно.

Поэтому я обращаюсь уже к Стасу, который читает эту рассылку.
Стас,
я признаю твою начитанность, что часто ты действительно говоришь
правильные вещи и приводишь соответствующую аргументацию,
с которыми я согласен, как и в родственной рассылке. И правильно
считаешь,что не вся информация, поступающая сюда, относится напрямую
к теме рассылки, претендующей на научную рассылку. Хотя грань
между научностью и не научностью часто провести очень сложно
и она не редко является функцией времени. Более того, если некоторые
читатели искренне во что-то верят (например, в Бога) и это позволяет
им чувствовать себя более комфортно в окружающих их мире, то в
этом ничего плохого я не вижу. Лишь бы их такая вера никому,
в том числе себе, не приносила вреда.
Поэтому единственное, с чем я категорически не могу согласиться,
так это с твоей НЕУВАЖИТЕЛЬНОЙ и БЕЗАПЕЛЯЦИОННОЙ манерой
общения со своими оппонентами и твоим, возможно, невольным
желанием брать на себя роль всезнающего ГУРУ.
В этой связи я в очередной раз призываю тебя, Стас, да и всех тоже,
быть сдержанным в своих эмоциях и никого не оскорблять.(Михаил,
кстати, это относится и к вам тоже). В противном случае я вынужден
буду ввести режим модерации сообщений, что мне очень не хочется
делать.
Борис Кауров.
Original Message From: "Michail KazInvestGroup" <lawyer_asta***@y*****.com>
To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Friday, May 29, 2009 8:05 PM

манию модератора если можно так сказать этой рассылки г-на Каурова

Ответить   Sat, 30 May 2009 12:30:40 +0400 (#866085)

 

Original Message From: "Борис Кауров" <bok***@m*****.ru>

Борис, привет, я без всяких обид могу не писать сюда.
Если большинство активных подписанных сюда на меня обижаны, то и
действетельно к чему мне самому тратить энергию и их нервы...

Борис, а ты пожалуста посмотри, кто не уважает мения больше?!

И правильно

Вот никогда не буду утверждать в спорных темах (этому я тоже научился), в
темах где действительно идёт честная теоретика, а не глупейшая комерческая
каша.
В пограничных темах не буду настойчив, вот например спороная тема привок или
ВИЧ, наверняка правы и та и другая сторона отчасти.

Более того, если некоторые

Разумеется вера в Бога это личное дело каждого, как и неверие в него!?
Я например точно знаю, что Горяев не бог, хотя похоже Татьяна к нему именно
с этих позиций относиться.
Как вообще в научной конфе можно не ибижать верующих в сказочников и гуру,
если их почитатели здесь, они будут гарантированно обижаться, потому что
ошиблись конфой.
Бога, там Христа или Аллаха я затрагиваю? Кажется нет...
Так что ради единиц превращать это пространство в конфу окультно местическую
, где примерно 50% информации последнее время именно из этих областей...
Остальные 40% - это твои научные новости, здравые выводы и 10% ещё чьи-то
присланные аналогичные посты.
(я так примерно прикинул...)

Я согласен, моё общение не оптимально в отношении фанатично верующих в
некоторыые шарлатанские дела (имеенно фанатично, насколько я успел
убедиться).
Они и не может быть оптимальным для них, для них единстве верно -
согласиться верить вмести с ними.
БЕЗАПЕЛЯЦИОННОЙ.... А мне публично согласиться, что к примеру Горяев шаман
создатель ДНК лазеров? :-)

Окей давай я буду следовать правилу вообще не дискутировать с фанатиками
мистики и лженауки, в ответ на их порицания и оскорбления.
То есть если появится очердная порция комерческой лженауки, я иногда позволю
себе высказать своё мнение и привести ссылки показывающие в чём и где дурят
эти ребята.
?
Или мне вообще не трогать явную лженауку?

Ответить   Sat, 30 May 2009 15:58:27 +0400 (#866120)