Re[10]: "Старение и антистарение" - В Таиланде нашли старейшего жителя Земли
Уважаемый Борис Александрович! Я не смешиваю все в кучу, как вы
пишете, а четко придерживаюсь исходных положений, высказанных Вами в своем комментарии.
Давайте четко определимся. Вы поддерживаете объяснения долгожителей причин
своей долгой жизни, следующими словами:
1. Никогда не был в браке
2. Не имел детей
3.Жил вдали от суеты цивилизации
Именно с этим я не согласен и написал, что это противоречит фактам.
В подтверждение Вашей позиции -пришла ссылка на биографии 60 долгожителей.
Последний Ваш список <<подтверждаюший>> Ваш тезис содержит 13 фамилий. Давайте,
временно, согласимся с тем, что он, действительно Ваши положения подтверждает.
Ну и что!? Что это дает? Ведь ему противостоят остальные 47 фамилий из списка.
Это же несерьезно, Борис Александрович!
А теперь давайте вернемся к последнему списку из 13 фамилий. Я действительно
пропустил еще одного человека, который в браке не состоял и детей не имел.- прошу
меня извинить за это . Все остальные - противоречат Вашему тезису
. Для примера - П.Закурдаева: действительно своих детей у нее не было. Но она
имела 3-х приемных детей, множество внуков. Она 4 раза была замужем(!) Кто- то
может сказать, что половая система( эндокринная система) у нее функционировала
недостаточно активно? А что касается воздействий цивилизации, то здесь <<через
край>>- погиб отец (забит плетьми), погибли братья, сестра. Погибли 2 мужа.
Гасада Цалаева - Был брак, были дети ,внуки .
И так по всему списку. Нужно ли продолжать?
Таким образом, Ваш тезис поддерживается только в 2 случаях из 60.
Кстати, хочу, также обратить внимание на то обстоятельство, что Ваш комментарий
относился к мужчине, а в списке <<подтверждающих>> 60 долгожителей и в последующем
списке из 13 фамилий большинство женщины.
Хочу, также, обратить внимание на интересную работу о роли мужского полового
гормона тестостерона на состояние некоторых жизненно важных образований у мужчин
пожилого возраста
http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=5382
Не сочтите, пожалуйста, что я опять все валю <<в кучу>>.Просто, к теме.
Кроме того, очень хорошую ссылку, состоящий из 1000 биографий долгожителей прислал
Стас. Спасибо ему за это. http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2+%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5+%D0%B4%D0
%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8
B+%D0%B2%D0%BD%D1%83%D0%BA&stpar2=%2Fh0%2Ftm331%2Fs2&stpar4=%2Fs2&lr=225
Мне кажется, что на этом можно было бы нашу тему и закрыть: Ваша позиция ясна,
моя тоже. Не будем <<мусорить>> почтовые ящики, как предлагает Lady/
Исходное сообщение От кого: Борис Кауров <bok***@m*****.ru>
Кому: "science.health.ageing.antiageing" <langeron***@u*****.net> (13269536)
Дата: Sep 26, 2009 01:09:16
Тема: Re[9]: "Старение и антистарение" - В Таиланде нашли старейшего жителя Земли
langar potykav,
> я тоже внимательно еще раз просмотрел упомянутый вами список
> долгожителей. Кроме того, что многие долгожители не имели детей,
> позднее я говорил о том, что овдовевшие люди, особенено женщины,
> часто выглядят моложе своих лет и, следовательно, по умолчанию
> могут расчитывать на большую величину ПЖ., т.к. у них может быть
> меньше семейных стрессов. А теперь обратимся к нашему списку,
> который, разумеется, далеко не полный и вот что мы имеем.
>
> 1. Пелагея Закурдаева, 118 лет, не имела своих детей
> 2. Сархат Рашидова , 132 года, не имела своих детей, вдова 50 лет
> 3. Ху Емэй, 125 лет, всю жизнь прожила одна, замужем не была, детей нет.
> 4. Фафуза Семенова, 120 лет, детей нет, вдова 50 лет
> 5. Гасада Цаллаева, 120 лет, 60 лет вдова
> 6. Эдне Паркер, 115 лет, вдова 69 лет, 54 года жила совершенно одна
> на ферме.
> 7. Мария Каповилла, 116 лет, вдова 57 лет.
> 8. Эмма Гиллман, 114 лет, вдова 68 лет.
> 9. Мария душ Сандуш, 115 лет, вдова 56 лет
> 10. Жанна Кальман, 122 года, вдова 55 лет, жила одна 25 лет
> 11. Эмилиано дель Торо, 116 лет, не был женат, детей нет
> 12. Афанасий Тарасов, 116 лет, не имел детей.
> 13. Григорий Нестор, 116 лет, не был женат, детей нет.
>
> Кстати, именно Григорий Нестор сказал, что своим долголетием он
> обязан тем, что "не подорвал свою нервную систему на семейном фронте ".
> Как видите, ваше заявление о наличие в моем списке долгожителей
> только одного человека, не имеющего детей, не соответствует
> действительности.
> Еще раз подчеркиваю, что ряд долгожителей считали наоборот, т.е.
> объясняли свое долголетие счастливой семейной жизнью и здесь
> нет никакого противоречия, о котором вы говорите. Просто кому
> как повезет.
> И я, и Станислав, насколько я понимаю, вовсе не отрицаем роль
> эндокринной системы в определении ПЖ. Непонятно, откуда вы это
> взяли. Я этого не говорил, Станислав тоже. Просто надо четко
> понимать, о чем идет речь и не смешивать все в одну кучу.
> С уважением, Борис Кауров.
> >
> Original Message > From: "langar potykav" <langeron***@u*****.net>
> To: "science.health.ageing.antiageing (2984)" <bok***@m*****.ru>
> Sent: Friday, September 25, 2009 12:05 AM
> Subject: Re[8]: "Старение и антистарение" - В Таиланде нашли старейшего
> жителя Земли
>
> > Мне казалось, что мое последнее выступление останется последним,
> > но...получаю
> > ответ ведущего сайта , в котором он пишет, что не понимает, что в его
> > комментарии
> > противоречит фактам и что он поддерживает Стаса!
> >
> > Борис Александрович! Я знаком с вашими работами уже много лет
> > и,
> > пожалуйста, примите мои уверения в самом глубоком уважении и
> > признательности.
> > Но я никак не могу согласиться с утверждением, что многие долгожители
> > никогда
> > не были в браке и не имели детей. Не говоря уже о том, что это
> > противоестественно,
> > но это еще раз повторяю и не подтверждается фактами. Для подтверждения
> > своих
> > слов, Вы предлагаете посмотреть сайт "(
> > http://ageing-not.narod.ru/page13.html)
> > ), который якобы подтверждает тезис о том, что безбрачие и отсутствие
> > детей
> > способствует долголетию. . Я не поленился это сделать. Что же я увидел
> > (и
> > что может увидеть любой желающий)? Сайт содержит информацию о 60
> > долгожителях,как
> > мужчин, так и женщин .Конечно , для статистической достоверности выводов
> > этого
> > маловато.Но не будем на это обращать внимание. Так вот: в
> > подавляющем большинстве
> > случаев на сайте, вообще, не было никакой информации о семейном положении
> > долгожителя,
> > В остальных же случаях
> > долгожитель имел семью, имел м ного детей, внуков, правнуков и
> > пра-,пра-
> > внуков. И только в одном случае,(!) Б.А. я нашел упоминание о долгожителе
> > никогда
> > не имевшем семьи и детей. И это на том сайте который является
> > фактологической
> > основой упомянутого комментария
> >
> > Из всего списка я приведу только несколько примеров:
> >
> > Мария да Сильва дважды была замужем. Она родила 10 детей и
> > усыновила
> > еще четверых. Сегодня в живых остались лишь трое ее сыновей..
> >
> > Юкичи Чугандзи родился, когда в Париже возводили Эйфелеву башню. У
> > самого
> > старого человека на Земле осталось семь внуков и 12 правнуков. Из пяти его
> > детей
> > в живых пока осталась только дочь Киоко, которой уже 72 года
> >
> > Анна Адамовна Борисевич рожала детей Двух своих
> > дочерей
> > и сына вывела в люди У. Анны Адамовны 6 внуков, 13 правнуков и пока 2
> > праправнука
> > -
> >
> > прожила в супружестве 13 лет, Всего родив, за это время, семерых.
> >
> >
> >
> > Россиянке Уле Маргушевой исполнилось 123 года
> >
> > Своего сына старушка родила в 79 лет (!) и т.д
> >
> > Кстати. Предыдущий самый старый человек Земли, ( после которого это место
> > занял
> > долгожитель из-за которого вся эта переписка и заварилась), британец Генри
> > Эллингтон
> > о секретах своего долголетия рассказывал журналистам, одной
> > британской
> > газете, что все дело в <<сигаретах, виски и диких женщинах. . У Генри
> > Эллингема
> > остались пятеро внуков, двенадцать правнуков, четырнадцать праправнуков
и
> > прапраправнук.
> >
> >
> >
> >
> > Мне кажется, что отказываться от понимания важности состояния эндокринной
> > (точнее
> > нейро-эндокринной ) системы для ПЖ было бы преждевременно
> >
> > Кстати, различного роды стрессы, о которых Вы упоминаете, тоже протекают
> > при
> > теснейшем участии нейроэндокринной системы.
> >
> >
> >
> >
> >
> > Исходное сообщение > > От кого: Борис Кауров <bok***@m*****.ru>
> > Кому: "science.health.ageing.antiageing" <langeron***@u*****.net> (13269536)
> > Дата: Sep 23, 2009 23:00:19
> > Тема: Re[7]: "Старение и антистарение" - В Таиланде нашли старейшего
> > жителя Земли
> >
> > langar potykav написал:
> > >
> > > " ....я обратил внимание на то, что в комментарии к сообщению
> > > о старейшем человеке на Земле было сказано о том, что многие
> > > долгожители никогда не имели детей. Я написал, что это
> > > обстоятельство противоречит фактам, указывающих на большую
> > > роль состояния эндокринной системы на ПЖ..."
> > >
> > > Честно говоря, я не понял, что здесь противоречит фактам,
> > > если сказанный мной комментарий основан на документах
> > > (см. хотя бы описание биографий долгожителей на моем сайте
> > > "Старение и антистарение"(http://ageing-not.narod.ru/page13.html)).
> > > Но также известно, что многие долгожители были в браке и
> > > имели детей и этим объясняли свое долголетие.
> > > Я согласен со Станиславом, что брак и семья имеет как плюсы ,
> > > так и минусы и кому как повезет. За свою жизнь я видел немало людей,
> > > большинство, правда, женщин, которые были не замужние или
> > > овдовевшие и которые выглядели гораздо моложе своих паспортных
> > > лет. Семейный стресс часто бывает посильнее всех остальных вместе
> > > взятых. Иначе не было бы так часто убийств супругов или других
> > > преступлений на бытовой почве.
> > > Поэтому данные, полученные на животных, в том числе по влиянию
> > > эндокринной системы на ПЖ, надо всегда с большой оглядкой
> > > переносить на человека... .
> > > С уважением, Борис Кауров
> > > > > >
> >
> >
> >
> >
> > <a href='http://www.ukr.net/S7rsj2/footer/2748ab'>Будьте в авангардi моди
> > восени!
> >
> > Поспiшайте отримати безкоштовний каталог Cellbes</a>.
> >
> >
>
<a href='http://www.ukr.net/JwoIen/footer/01fa33'> Погода на дорогах</a>.
